Redactieblog: Tesla misleidde de RDW met FSD-cijfers? Dat vind ik wat ver gaan

Tesla heeft de Nederlandse toezichthouder RDW misleid met veiligheidsclaims over FSD, schreef Reuters eerder op maandag. Zo zou de autofabrikant de RDW ervan willen overtuigen om Full Self-Driving (Supervised) goed te keuren in Nederland. Wat mij betreft gaat het net iets te ver om te zeggen dat de RDW is misleid en daarmee te suggereren dat de veiligheid in het geding is.

De eerste les van de journalistiek: vertrouw nooit zomaar op de claims van een bedrijf. Of het nou gaat om benchmarkcijfers, veiligheidsclaims of andere prestaties; ga er maar van uit dat de cijfers zo positief mogelijk gepresenteerd worden.

Wat mij betreft geldt hetzelfde voor Tesla Full Self-Driving (Supervised). Natuurlijk strooit het bedrijf met mooie cijfers om te vertellen hoe veilig FSD wel niet is. De techniek had 32.000 levens kunnen redden en FSD zou zeven keer verder kunnen rijden zonder auto-ongelukken, claimt Tesla.

Tesla FSD Veiligheidscijfers
Het aantal afgelegde mijlen voor een ongeval, aldus Tesla

Reuters: Tesla misleidde RDW met veiligheidsclaims

Voor de duidelijkheid: ik geloof deze claims niet. Ik geloof best dat FSD veiliger kan zijn in het verkeer, maar totdat hiervoor wetenschappelijk bewijs is, neem ik dit soort cijfers met een korreltje zout. Toen Reuters maandag een 'analyse' over de cijfers publiceerde, moest ik dan ook met mijn ogen rollen.

Reuters stelt dat Tesla toezichthouder RDW heeft misleid met die eerdergenoemde claims. De cijfers houden bijvoorbeeld geen rekening met vrachtwagens en 'crashgevoelige' motorfietsen. Daarnaast zou Tesla bij FSD-auto's alleen kijken naar ernstige ongevallen waarbij de airbags zijn afgegaan, terwijl het bij de rest van de voertuigen ook naar minder ernstige ongelukken kijkt. Daardoor vallen de cijfers positiever uit voor Tesla, beweert Reuters.

Ik zeg niet dat de beweringen van Reuters onjuist zijn – wel wat slecht onderbouwd – ik val vooral over de toon van het artikel. Daardoor ontstaat het frame dat de RDW hier 'in de val' van Tesla is getrapt en op basis daarvan FSD heeft goedgekeurd.

Onderzoek van ruim anderhalf jaar

Daarmee doe je de RDW wat mij betreft echt tekort. Ik sprak de RDW kort na de introductie van FSD onder meer over deze veiligheidscijfers. Toen zei de Nederlandse toezichthouder al dat hij niet enkel naar de cijfers kijkt en het geheel dan afvinkt, maar juist in gesprek gaat met de autofabrikant om te begrijpen hoe die cijfers tot stand zijn gekomen en wat ze betekenen.

Tesla FSD hero fpa

Sterker nog, een aanzienlijk deel van het anderhalf jaar durende onderzoek naar FSD zat in het statistische deel. "We hebben echt een kijkje in de keuken genomen; we beoordelen hun processen en studies ook", zei de RDW eerder dit jaar tegen Tweakers. Daarnaast zijn er praktijkonderzoeken geweest, zowel op de openbare weg als op de testbaan van de RDW.

Ik wil absoluut niet zeggen dat FSD perfect is – je moet als autobestuurder écht je koppie erbij houden, want soms gebeuren er rare dingen – maar ik vind het ook wat ver gaan om de cijfers van Tesla misleidend te noemen en daarbij het goedkeuringsproces van de RDW in twijfel te trekken. Uiteraard strooit Tesla met mooie marketingcijfers die je zeker met een flinke korrel zout moet nemen, dus wees daar vooral lekker kritisch op. Maar misleidend vind ik wel echt een té overtreffende trap.

Door Hayte Hugo

Redacteur

15-06-2026 • 20:13

178

Reacties (178)

178
176
114
4
0
37

Sorteer op:

Weergave:

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod 15 juni 2026 20:49
Wat deze blog in mijn ogen onderschat, is dat het Reuters-verhaal niet alleen gaat over “mooi presenteren”, maar over structureel problematische vergelijkingen. Voorbeelden zijn o.a.:

- het vergelijken van alleen zware ongevallen (bij Tesla, met airbagactivatie) met alle ongevallen bij andere voertuigen, wat de cijfers kunstmatig gunstiger maakt
- het vergelijken met een verouderd wagenpark, wat het veiligheidsvoordeel verder oppompt

Bron: Tesla presented misleading ‘Full Self-Driving’ safety data to European regulators

Dit lijkt geen gewone marketing-spin maar een methodologisch scheve vergelijking.

Daarnaast gaat het artikel imho te makkelijk voorbij aan het feit dat deze cijfers expres richting toezichthouders zijn gestuurd in het kader van goedkeuringstrajecten. Dat maakt het fundamenteel anders dan een reclamefolder of keynote-presentatie.
Ik denk dat dit blog dat ook niet per se betwijfeld.

De vraag is of de RDW 1) die cijfers ook zo heeft gekregen en 2) of de RDW die cijfers niet gecontroleerd heeft en 3) of die cijfers bepalend waren binnen het goedkeuringsproces.

De headline die spreekt over 'misleiding' lijkt op 1+2+3 te wijzen. Terwijl het waarschijnlijker is dat het alleen bij 1 is gebleven. Ik denk dat dit blog een zeer terechte nuance plaatst hier.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Richh15 juni 2026 21:13
Punt 3 doet er eigenlijk niet geheel toe als je naar de stelling kijkt. Ook als Tesla (moedwillig) verkeerde of "gekleurde" cijfers heeft aangeleverd en deze zijn vervolgens niet bepalend geweest binnen het goedkeuringsproces klopt de stelling van Reuters.

Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor punt 2 in dat geval.
Je moet je überhaupt afvragen of je wat met die cijfers kunt zelfs als die volledig zuiver gepresenteerd zijn.

Als het spannend wordt, begint de Tesla te loeien, en moet je het stuur zelf overnemen. Neem het het over, als je daarna 2 seconden later "manueel" een ongeluk maakt. Waar zou Tesla die ongelukken bij optellen denk je?
Dan wordt het als FSD ongeluk geregisteerd. Dit staat gewoon op https://www.tesla.com/fsd/safety maar niemand die het leest
If FSD (Supervised) was active at any point within five seconds leading up to a collision event, Tesla considers the collision to have occurred with FSD (Supervised) engaged for purposes of calculating collision rates for the Vehicle Safety Report.
Als de RDW er niet in is getrapt is de RDW dus niet misleid. Dan heeft Tesla een poging gedaan om de RDW te misleiden, maar hebben ze gefaald. En ik denk dat dat heel belangrijk is voor dit artikel. Reuters doet voorkomen alsof de RDW erin is getrapt, maar dat lijkt helemaal niet zo te zijn.

Dat Tesla klanten/de samenleving misleidt is een ander punt, en die conclusie kan je naar mijn idee inmiddels wél trekken.
Zojuist is door minister Karremans in de 2e kamer bevestigd dat de RDW de marketing data niet heeft gebruikt voor de goedkeuring van FSD Supervised. De RDW heeft toegang gehad tot interne Tesla data (miljarden datapunten) en heeft die onafhankelijk gevalideerd. @Hayte Misschien een relevante toevoeging voor het artikel

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 juni 2026 16:53]

Reuters is een van de weinige die ik best blindelings kan vertrouwen. Voor de rest, ik heb niks met tesla noch fsd of iets in de buurt.
Waar rook is, is vuur. Ik hecht ook meer geloof aan reuters in dit geval dan aan Tesla
Als voorstander van FSD technologie zou ik over het algemeen ook stellen dat ik meer vertrouwen heb in Reuters dan in een willekeurig commercieel bedrijf.

Desondanks heb ik, net als de auteur van dit Tweakers artikel, wel degelijk vertrouwen in de RDW.

Dat de claim van Tesla '7x veiliger' met heel wat haken en ogen is, ja daarin snap ik Reuters wel. Of precies die claim ook richting de RDW is gepresenteerd, dat weten wij (en Reuters) helemaal niet, laat staan of de RDW die claim heeft gewogen om tot hun conclusies te komen.

Ik heb inmiddels ruim 2500km met FSD erop zitten en voor mij geldt toch heel duidelijk dat ik liever "samen met" FSD rijdt, dan dat ik het in mijn eentje doe. Of me dat 7x veiliger maakt of 1.0001x, dat maakt naar mijn mening niet uit.
Reuters is natuurlijk net zo’n commercieel bedrijf. Reuters is de nieuws- en mediadivisie van Thomson Reuters, een beursgenoteerd multinational conglomeraat (TSX/Nasdaq: TRI)
Ik kan ook stellen dat ik meerdere berichten heb gehad (in hetzelfde veld note) waar alvolgends Reuters.

- mijn team was opgedoekt (4-5x steeds incorrect)

- het project was gecancelled 2-3x

- het een flop was

Ik kan helaas door NDA’s niet specifiek zijn hier, maar ik ben enorm mijn geloof kwijtgeraakt in reuters over de laatste 10 jaar in automotive en specifiek self driving.

verder, ben ik het wel eens dat tesla cherrypicked, in hun marketing en ik zou graag willen dat dat verboden zou worden.

En 7x veiliger is met iemand die supervised… en met comfirmation en sampling bias (niemand zet die dingen aan op exht moeilijke plekken) en door alleen bepaalde ongevallen te tellen, (of ui den ouden doosch, by autopilot vroeger ook alle stats vs alleen highway etc.)

kortom ja tesla heeft hier een handje van en NEE het is NOG niet veiliger dan onroad, (ja ik werk aan dit probleem al 10 jaar en niet voor telsa en niet voor een concurrent maar voor een 3e onafhankelijke partij…)

dus heeft reuters deels gelijk dat er gegoocheld wordt met getallen ja

Is het rdw misleid, ik betwijfel het

Moet je reuters vertrouwn in dit gebied, nee heel heel hard niet.
Eens, je merkt ook bij lezers hier dat er een soort politieke smaak is waardoor Tesla al 3 punten achter staat en men maar aangeeft voor Reuters te kiezen. Dat media huis is net zo erg geworden als Fox aan de andere kant.

En heel eerlijk, dit hele artikel hier lijkt last te hebben van hetzelfde. Want wat lees ik nou? Tesla laat altijd de meest positieve cijfers zien. Maar daardoor is het niet per se misleidend maar wat bedrijven schijnen te doen. Dat FSD veiliger blijft dan alleen mensenwerk lijkt ook nog steeds duidelijk bij doorlezen…maar als je de titel leest lijkt alles een grote farse. Ik zou hier als Tweakers zijnde eens naar kijken eerlijk gezegd 🤷.

Ik heb sterk het gevoel dat je na het spreken van de RDW ook het artikel had kunnen schrijven “Tesla FSD veiliger dan mensen aldus RDW”. Net zo waar en keuze van redactie hier…?

[Reactie gewijzigd door SgtJoppie op 16 juni 2026 07:56]

Maar ook dat weten we helemaal niet. We weten dat het RDW het veilig genoeg vindt om op de openbare weg te laten, maar tot er gedegen statistieken over FSD bestaan/worden gepubliceerd is zo een claim net zo goed misleidend.

Daarbij zoals anderen al hebben aagegeven heeft Tesla een lange historie van misleidende data. Van autopilot tot 0-100 tijden en is Tesla hier veel erger in dan andere fabrikanten. Bij die 0-100 tijden is het bijvoorbeeld prima als je het eerste stukje niet meerekent, maar dan moet je dat bij ALLE autos doen, maar Tesla deed/doet dat alleen bij de snelste modellen.

Uiteraard proberen alle fabrikanten zo positief mogelijke data te publiceren, maar de meeste fabrikanten zijn toch echt een heel eerlijker en feitelijker dan Tesla dat is.
Maar dit artikel is toch een reactie op Reuters? Het gaat over journalisme. Dus dit artikel had helemaal niet, zoals jij voorstelt "Tesla FSD veiliger dan mensen aldus RDW" moeten heten. Je schetst een situatie die niet bestaat. Spreken met de RDW was kort na de introductie van FSD, dat los staat van dit artikel. Maar even voor de goede vrede; Toen FSD uitkwam wás er ook een artikel die FSD, met gezonde voorzichtigheid (voor nieuwe technologie), in goed licht zette.

Het hele verhaal over politiek smaakje is natuurlijk een deflectie van het echte probleem. Een verschuiving in cultuur en morele waardes. Men voelt zich overvallen door wat hen opgelegd wordt; het accepteren van nieuwe genders, het hedendaagse hyperindividualisme wat zorgt voor een vermeerdering in (wel heel erg) vreemde vogels, dat moet je als stille meerderheid ook maar accepteren.

Dat kan allemaal wat vreemd aanvoelen. Het is jammer dat er tegenwoordig een kloof is tussen feiten en waarheden. Wat jij voelt en zegt is waar. Maar de basis van jouw observatie van het "politieke smaakje" op tweakers is dat het empiricisme hier heerst. Dat rijmt niet met jouw manier van denken, het rationalisme, wat maar al te goed als 'waar' kan aanvoelen. Ik zou aanraden om te lezen over Kant's transcendentele idealisme, dat is een soort samenkomst van empiricisme en rationalisme. Maar goed, dat is ook maar mijn 'filosofisch smaakje'. ;)
Tesla stelt nergens dat FSD Supervised veiliger is dan bestuurder. En je moet door de marketing heen kijken (wat ook de RDW heeft gedaan): Een Tesla met FSD Supervised + bestuurder heeft in de US 2x minder ongelukken dan een Tesla met alleen een bestuurder. En de NL cijfers laten zien dat een Tesla met FSDs + bestuurder 3,4x minder ongelukken heeft dan alleen een Tesla met bestuurder. En die cijfers lopen nog op, want het aantal ongelukken op snelwegen stond voor FSDs nog op 0
En die cijfers lopen nog op, want het aantal ongelukken op snelwegen stond voor FSDs nog op 0
Echt? Dat verbaasd me wel. Op de snelweg vind ik FSD echt niet goed genoeg. Te onvoorspelbaar gedrag en te veel gefocust op de auto achter.

Hij rijd niet assertief genoeg en maakt daardoor gevaarlijke keuzes.
Denk er om dat je FSD alleen in heel gunstige omstandigheden mag gebruiken.

En wanneer zijn de ongelukken op snelwegen? NIET in gunstige omstandigheden. Wel bij zware neerslag, mist, gladheid. Allemaal situaties waar FSD ongelukken dan niet meegeteld worden omdat je het daar niet mag gebruiken.

Zo misleid Tesla met hun cijfers. Ik neem aan dat de RDW daar niet intrapt. Maar dat Tesla cijfers misleidend zijn is een objectief feit. Dat de RDW daarin getrapt zou zijn is geen objectief feit.
En wanneer zijn de ongelukken op snelwegen?
Meestal in de spits.
Wel bij zware neerslag, mist, gladheid. Allemaal situaties waar FSD ongelukken dan niet meegeteld worden omdat je het daar niet mag gebruiken.
Ik denk dat je daar echt wel sources bij moet gaan halen die dat ook daadwerkelijk bevestigen. Ik kan autopilot best wel lang blijven gebruiken op gereduceerde snelheid. Ook bij gladheid en slechter zicht.
Denk er om dat je FSD alleen in heel gunstige omstandigheden mag gebruiken.
Nederland is heel hard op weg om die omstandigheden ook slechter maken doordat men strepen en contrast weghaald. Zo leggen we nu ook bochten neer met vluchtheuvels waarbij de snelheid te hoog is om te mogen sturen met de juiste hoeveelheid G krachten. Een zelf sturende auto kan hier dan ook niet zomaar de bocht door terwijl wij van normale automobilisten verwachten dat ze het wel doen.
Ik kan autopilot best wel lang blijven gebruiken op gereduceerde snelheid. Ook bij gladheid en slechter zicht.
Dat je het kan gebruiken en dat je het ook doet, is heel wat anders dan dat Tesla het ook toestaat. Als je een ongeluk krijgt met FSD waarbij Tesla heeft gezegd dat je het dan niet mag gebruiken, denk je dan dat ze dat meetellen als een ongeluk met FSD?

En met gunstige omstandigheden bedoelde ik gunstige weersomstandigheden.
Maar ik zie ook wegen waar ineens slecht zichtbare vluchtheuvels komen die ook voor mensen vervelend zijn. Wellicht nog wel slechter zichtbaar voor een mens dan een zelfrijdende auto.
Zal wel weer een idee van zo'n ambtenaar zijn die zelf geen auto heeft en denkt dat wanneer je een weg bewust onoverzichtelijk en gevaarlijk maakt dat mensen dan langzamer gaan rijden en er uiteindelijk minder ongelukken gebeuren. Helaas gebeuren er in de praktijk dan juist meer ongelukken. (Wat een verrassing)
Meestal in de spits.
Nee, want dan rijden mensen langzaam en kunnen ongelukken vermeden worden. Eerder vóór de spits wanneer mensen denken dat het nog rustig is en ze kunnen jakkeren, en het dan toch onverwacht ergens een file staat. Maar mist en slecht weer door regen zijn veel erger. Zeker als je het over ernstige ongelukken hebt.
Dat je het kan gebruiken en dat je het ook doet, is heel wat anders dan dat Tesla het ook toestaat.
De auto bepaald zelf wanneer je FSD en/of autopilot kan gebruiken. Als het niet de bedoeling is omdat Tesla het "niet wil" dan had het dat niet moeten toestaan. het kan zichzelf ook prima uitschakelen als de situatie er niet naar is, dan begint ie echt wel heel hard te blèren en geeft ie uiteindelijk de controle gewoon over als je het stuur vasthebt.
Zal wel weer een idee van zo'n ambtenaar zijn die zelf geen auto heeft en denkt dat wanneer je een weg bewust onoverzichtelijk en gevaarlijk maakt dat mensen dan langzamer gaan rijden en er uiteindelijk minder ongelukken gebeuren. Helaas gebeuren er in de praktijk dan juist meer ongelukken. (Wat een verrassing)
Ja helemaal eens. Daar hebben ze er hier heel veel situaties van gemaakt. Meestal in de eerste week ook goed (slecht) raak. "zie je nou wel dat het een gevaarlijk punt is?"

Ja omdat je het er zelf van hebt gemaakt meneer de planner. 8)7
Nee, want dan rijden mensen langzaam en kunnen ongelukken vermeden worden.
nope. meestal is de afstand te laag en door filevorming dan sneller kop staartbotsing.

https://www.volkskrant.nl/binnenland/november-is-de-maand-met-de-meeste-ongevallen-vooral-in-de-avondspits-tussen-17-00-en-18-00-uur~b002762e/

Vrijdagmiddag tussen 16 en 18 in november. maar idd ook wel door slechter weer verergerd. Vermoeidheid speelt echter ook een grote rol. Ik merk dat ook wel als ik op vrijdag naar huis rijd vanuit amsterdam. Ik probeer dan echt de spits te vermijden, want rond 1700 is het echt complete Free for all op de A10.
Denk er om dat je FSD alleen in heel gunstige omstandigheden mag gebruiken.
Je bent in de war met Autopilot (zoals Traffice Aware Cruise Control en Autosteer). Voor FSD Supervised geldt dit niet. Er staat in de Owners Manual:
Bij slecht zicht, bijvoorbeeld door weinig licht of slechte weersomstandigheden (regen, sneeuw, fel zonlicht, mist, etc.) kunnen de prestaties aanzienlijk afnemen.
Er staat dus niet dat het niet mag
En wanneer zijn de ongelukken op snelwegen? NIET in gunstige omstandigheden. Wel bij zware neerslag, mist, gladheid. Allemaal situaties waar FSD ongelukken dan niet meegeteld worden omdat je het daar niet mag gebruiken.
Ook dit is dus niet van toepassing. Overal waar je FSD Supervised kunt activeren is het ook toegestaan en zullen eventuele ongelukken als FSD Supervised ongeluk worden meegeteld
Zo misleid Tesla met hun cijfers. Ik neem aan dat de RDW daar niet intrapt. Maar dat Tesla cijfers misleidend zijn is een objectief feit. Dat de RDW daarin getrapt zou zijn is geen objectief feit.
Wat dit betreft misleidt Tesla dus niet met hun cijfers. Een instantie als RDW weet gelukkig goed het verschil tussen Autopilot en FSD Supervised

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 juni 2026 23:44]

Dit soort dingen is altijd lastig, je hebt heel veel data nodig. Je hebt zo ongeloofelijk veel variabelen... Laten we hopen dat het ook naast de analyse van de data goed genoeg in de praktijk is getest, in het interview op BNR gaf men aan dit te hebben gedaan in elk geval.
Of precies die claim ook richting de RDW is gepresenteerd, dat weten wij (en Reuters) helemaal niet, laat staan of de RDW die claim heeft gewogen om tot hun conclusies te komen.
RDW heeft aangegeven alleen met objectieve data van praktijk tests te werken. Die zal het waarschijnlijk geen bal uitmaken “hoeveel keer” het nu veiliger is, zolang bepaalde basissituaties niet aantoonbaar binnen 99,99% oid vallen.
Je doet de RDWS echt tekort. Het is een zeer kundige organisatie die bekend staat om haar terughoudendheid en grondig onderzoek. Daarom kwam Tesla naar Nederland. Ze weten dat als de RDW ermee akkoord gaat, andere landen dat makkelijk aannemen. In tegenstelling tot de autoriteit in Duitsland bijvoorbeeld.
ik denk dat je je mening in de nabije toekomst misschien moet aanpassen.

waar in het verleden de andere EU land Nederland (RDW) snel volgde , lijkt het er nu op dat dit niet gaat gebeuren met deze type goedkeuring. En als dat zo is verlies de RDW dus een hele hoop werk ten aanzien van nieuw auto's die een typegoedkeuring nodig hebben

we zullen het zien
Mwah. België en Frankrijk nemen het al over. Duitsland zal terughoudend zijn want niet Duits, maar de Duitse systemen zijn amper interessant.
De Duitsers zijn vaak voorzichtiger. Hun keuringsdiensten zijn behoorlijk conservatief. In verleden wel eens hun rapportages over de kwaliteit van het drinkwater gelezen, doen nog een paar extra testen vaak voor de zekerheid. Het zou nog mooier zijn als ze zouden voorkomen dat men troep in de Rijn kan gooien, maar ze meten dat het gebeurd in elk geval.
De Duitsers zijn vaak voorzichtiger.
De Duitsers zijn echter ook heel erg protectionistisch als het om hun auto industrie gaat. Dat hebben we ook gezien bij de EU. Veel te terughoudend en een te grote lobby om elektrische auto's af te dwingen.

https://notanfsdtracker.com/germany-tesla-fsd-supervised-shuttle-pilot-eifel

Ze zijn echter zelf ook wel een traject gestart gelukkig. Dus DE zit wel gewoon in de pijpleiding.
Weet niet of dat hier het geval is. Moet nu denken aan een van de diesel schandalen, hebben ze alle labs in DE zelf niet ingezet en juist een lab gebruikt in ik meen CZ dat underfunded was. Die keuze was gemaakt (volgens een artikel) omdat ze wilden voorkomen dat er beter/uitgebreider onderzocht zou worden. Maar dat is mss niet een keuring voor dezelfde instantie als waar we het hier over hebben. Het artikel dat ik daarover las ging over dat we te weinig geld uitgaven aan controles waardoor die labs geen betere kwaliteitscontroles konden doen. Vond het toen geen sterk verhaal omdat de standaard meestal aangeeft hoe en wat je test maar dat was in elk geval het idee achter het artikel.

Bedankt voor de link, als de FSD optie het redt in het zwarte woud met sneeuw en ijs dan hebben we snel FSDU...
Frankrijk heb ik nog geen signalen van gezien. Estland, Litouwen en Denemarken is het ook al vrijgegeven. Italië en Griekenland zijn er mee bezig.
Euh, mja ik heb het niet correct gelezen.

Frankrijk wacht nog op de europese voting, maar gaan er dan in principe geen los onderzoek meer naar doen, want dan hebben zoiets van “ja, nee dan vinden we het kennelijk met zijn allen wel best :?

https://eletric-vehicles.com/tesla/teslas-fsd-moves-toward-regional-approval-in-belgium/
France has taken a markedly different position.

The Centre National de Réception des Véhicules (CNRV) told Tesla owners that it will not authorize FSD before the European Commission’s Article 39 examination and vote, noting that the system does not fully comply with UN Regulation No. 171 because it permits system-initiated manoeuvres in urban environments.
Noorwegen vond het Nederlandse onderzoek wel vet, maar hebben nog wat specifieke vragen die ze gaan stellen. Dus dat is ook interessant.
Toch wel raar dat een automerk dat structureel de koplampen niet goed afgesteld krijgt, wel (semi) autonoom op de weg mag rijden.
Probleem is dat de koplampen na updates soms een kalibratie doen met de aanname dat ze op een vlakke ondergrond staan. Als je oprit een beetje afloopt staan ze dan al snel een paar graden te hoog.

Het is iets dat makkelijk te fixen zou moeten zijn door ook de IMU van de auto uit te lezen en te corrigeren voor de hellinghoek.
Maakt de reden uit dat ik weer verblind wordt door tegenliggers of degene achtermij?

Het maakt gewoon een vlek in mijn zicht, levensgevaarlijk! En het zijn 9/10 keer )@(@#*(@# Tesla's en dat mag nu autonoom rondrijden *O*

[Reactie gewijzigd door batjes op 16 juni 2026 10:02]

Huh, ik heb juist meer last van bepaalde Kia's en BMW's die de koplampen voornamelijk gebruiken om de lucht te verlichten.
Dat zijn de 1 op de 10 naar mijn idee.

Het zijn volgens mij ook de koplampen zelf, die van Tesla zijn naar mijn idee veel feller en de individuele leds worden niet netjes verspreid met een diffuser oid maar branden direct je netvlies kapot alsof het een 15 jaar oud led stripje is.
Mij is nog nooit opgevallen dat Tesla meer zouden verblinden.
Denk je niet dat er een kans hebt dat je gehoord hebt van een euvel bij Tesla en nu door je bias denkt te zien dat het vooral Tesla's zijn?
Want anders zou het andere mensen toch ook moeten opvallen?
Nee. Puur eigen ervaring van veel kilometers op de weg. Al jaren ben ik elke keer weer blij zodra de winterperiode voorbij is en het weer meer daglicht wordt.

Nu zal het effect, net als sneeuwblindheid, waarschijnlijk erger zijn bij mensen met blauwe ogen en allicht zelfs afwezig bij mensen met bruine ogen.

Want niet iedereen lijkt naar mijn ervaring last te hebben van kale led diodes die je netvlies tot in je ziel verbranden. Tesla's diffusen dat licht niet, sommige (veelal oudere generaties) audi's/bmw's/mercedessen ook niet. En het gross van de weggebruikers stelt hun koplampen veel te hoog af.

Ik ben er vorig jaar mee gestopt, maar ik zat ze gewoon te tellen zodra ik weer vlekjes in de ogen kreeg. 8 van de 10 waren Tesla's. En dat neemt dan doodleuk ruim een vuist, soms zelfs 2 aan oppervlakte tot enkele seconden van mijn zicht weg. Levensgevaarlijk en no way dat ik hier alleen in ben.

[Reactie gewijzigd door batjes op 16 juni 2026 18:23]

En mijn pure eigen ervaring van veel kilometers op de weg is totaal anders evenals die van Tassadar32.
Wie heeft er dan gelijk?

Dat je uberhaupt niet overweegt dat er een kans op bias is zegt al voldoende, want iedereen is daar vatbaar voor.
Welke kleur ogen heeft u als ik vragen mag?
Bruin. En als je denkt dat ik niet verblind word dan kan ik je snel uit die droom helpen.
Nee, maar heb je b.v. last van sneeuwblindheid? Of kan je kaal naar een LED diode kijken zonder dat dit irriteert danwel vlekjes veroorzaakt?

We worden allemaal wel eens verblind door onnozele grootlichtrijders.

Maar ongefilterde LED verlichting is veelal net zo verblindend als grootlichtrijders voor de meer blauwgetinte ogen onder ons. :'(
Waar rook is, is vuur
Dat is ook precies de bedoeling van Reuters: rook creëren. Het maakt ze niks uit als de RDW zometeen alsnog met het verlossende antwoord komt. De RDW had aangegeven dat ze nog bezig waren met het antwoord, maar daar heeft Reuters bewust niet op gewacht. Want de stemming of FSD Supervised wordt goedgekeurd in de EU zou dan niet meer beïnvloed kunnen worden
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @pdidi15 juni 2026 21:50
Dat is ook precies de bedoeling van Reuters: rook creëren.
Je lijkt hier te hinten op een bepaald snood plan. Ik zie geen enkele vorm van onderbouwing of bewijs daarvoor. Ik kan ook geen reden bedenken of vinden waarom Reuters belang heeft bij het moedwillig creëren van "rook" en waarom het ze niets zal uitmaken als de RDW alsnog met het verlossende antwoord komt. Is dit zonder bronnen niet iets te makkelijk?

[Reactie gewijzigd door Bor op 15 juni 2026 21:50]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @pdidi15 juni 2026 22:12
Maar wat zegt dat nu precies? Welk plan zou hier achter moeten zitten en waarom twijfel je aan de intenties (of lijk je hier aan te twijfelen) van Reuters in deze. De punten die aangehaald worden zijn op zijn minst opmerkelijk te noemen, is het niet?
Dan mag jij uitleggen waarom het volgende door RTL Nieuws wordt vermeld:
Volgens Reuters weigerde de RDW commentaar te geven op de problemen. Een woordvoerder van de RDW laat aan RTL Z weten dat dit niet klopt. "We zijn nog bezig met het verzamelen van antwoorden op de vragen van het persbureau en dat kost tijd."
Dit is toch onbehoorlijk journalistiek gedrag, door ten eerste onjuiste informatie te geven en ten tweede niet wachten op een antwoord? Dus jouw aanname klopt dus niet: er is helemaal geen hoor en wederhoor gepleegd door Reuters

[Reactie gewijzigd door pdidi op 15 juni 2026 23:18]

dat is een aanname dat je hier maakt. Allereerst, je gelooft hier de RDW boven wat Reuters zegt. Wij waren er echter niet bij, dus we weten het niet. Ten tweede, het kan best zijn dat de RDW helemaal geen antwoord heeft gegeven, wat Reuters interpreteerde als: ze weigeren antwoord te geven. Terwijl de RDW wellicht denkt: eerst informatie verzamelen, dan pas antwoord geven. Je opmerking dat geen hoor en wederhoor is geplaatst kan je ook niet afleiden uit wat jezelf quote.
Op z'n minst opvallend dat RTL wel antwoord krijgt en Reuters blijkbaar niet. Dus benieuwd of Reuters het statement van de RDW woordvoerder alsnog gaat toevoegen
RTL krijgt een antwoord op een totaal andere vraag.

Het gebeurt zeer regelmatig dat een nieuwsdienst aangeeft dat het vragen heeft gesteld maar nog geen antwoord heeft gekregen. Ze kunnen natuurlijk geen weken wachten op een antwoord.

Maar tegelijkertijd zijn er ook nieuwsdiensten die heel bewust veel te weinig tijd geven om een antwoord te geven. Helaas weten we geen van allen hoe lang Reuters heeft gewacht op een antwoord.
Alleen presenteert Reuters ze als voldongen feit, terwijl ze dat dus niet zijn. Dat is niet netjes.

“If it bleeds, it leads”. En dat is met Tesla heel makkelijk om daar wat van te vinden en dat aan te wakkeren met suggesties en mening die je dan vervolgens als feit presenteert.
De vraag is of er wel rook is.
Eens, ik vind dat Hayte hier iets teveel overkomt alsof hij de RDW dient te verdedigen. Als de RDW uitgegaan is van het feit dat de data over FSD en handbestuurde voertuigen hetzelfde zou zijn (dus motorfietsen en niet-airbag ongevallen zijn voor beide wel/niet meegenomen) of als Tesla de data als dusdanig heeft gepresenteerd, is de RDW wel degelijk misleid.

@Hayte Je zegt dat het van goede journalistiek getuigt om niet direct de claims van een fabrikant te geloven. Is het niet óók goede journalistiek om wederhoor te plegen bij het RDW alvorens dit artikel te posten? Als dit de insteek van "tweakers nieuwe stijl" is, vind ik dit wel écht een te overtreffende trap.
AuteurHayte Redacteur @TV_NERD15 juni 2026 20:49
Het is niet per se mijn bedoeling de RDW te verdedigen. Ik zag dat andere media dit nieuws inmiddels al hadden opgepikt met de invalshoek dat Tesla tegen de RDW had gelogen en dat FSD dus minder veilig zou zijn dan werd beweerd. Jullie lezen (helaas ;) ) niet alleen onze artikelen, maar die artikelen van andere media. Ik vrees dat hierdoor een verkeerd narratief ontstaat rondom FSD, dat het onveilig zou zijn en dat het op basis van zulk soort misleidende statements van Tesla is goedgekeurd.

Daarom schreef ik dit verhaal, want dit is niet zo. Dat weerwoord heb ik al gehad in het eerdere uitvoerige gesprek met de RDW, waarin we het ook over zulke cijfers van Tesla hadden. Mijn vraag was niet toen specifiek 'kloppen die cijfers?', maar meer hoe zij omgaan met die cijfers. Die nemen ze dus niet enkel aan voor face value, maar ze kijken ook naar hoe zulke onderzoeken tot stand zijn gekomen en waar de cijfers op zijn gebaseerd.

Die nuance komt niet naar voren in het artikel van Reuters, waardoor er een verkeerd beeld kan ontstaan van FSD, de RDW en het toelatingsproces. Mijn doel is hier niet om Tesla of de RDW te beschermen, ik wil er enkel voor zorgen dat het verhaal en het frame dat nu rondgaat, klopt.
Wat een...... , Reuters komt met feiten die misleiding aantonen, dat bevestigd je zelf "ik zeg niet dat de beweringen van Reuters onjuist zijn". Door daarop te reageren met "Tesla misleidde de RDW met FSD-cijfers? Dat vind ik wat ver gaan“ suggereer jij in de titel dat er geen misleiding is geweest. Jouw titel is dus onwaar, afgezien van het feit dat je het als een mening formuleert.

Het feit naar dat jouw mening de toon van reuters misschien een beetje te stellig is, is geen excuus om zelf onjuistheden te verspreiden. En het is al helemaal een gevalletje 'de pot verwijt de ketel': als reactie op de toon van een artikel met een correcte kop produceer je zelf kop die aantoonbaar onjuist is, iets wat je verderop in je stukje ook benoemt.

Misleiding is een juridische zaak die je niet kan afdoen met 'alle bedrijven liegen'. Als Tesla foute cijfers aan de geeft in een officiele aanvraag is dat misleiding! Het feit dat de RDW niet in de misleiding is getrapt, doet niets af aan de misleiding.

Als tweakers zich afvraagt waarom de reacties van de community afneemt, dit soort matige stukjes van de redactie en vooral de afschuwelijke clickbait koppen dragen daar zeker aan bij. Zoals je merkt, in deze reactie zit ook wat teleurstelling over de ontwikkeling van tweakers in het algemeen verwerkt, maar de kop van dit stukje is daar dan ook een sterk voorbeeld van.

Voor de duidelijkheid het gaat er om dat je niet kan zeggen 'ik zeg niet dat de feiten niet kloppen' en er dan een kop boven zetten met 'ik vind eigelijk dat de feiten niet kloppen'. Want dat is wat je doet: Het is of misleiding of niet en als je zegt dat misleiding te kort door de bocht is zeg je dat dat dus niet klopt.
Reuters komt met feiten die misleiding aantonen, dat bevestigd je zelf "ik zeg niet dat de beweringen van Reuters onjuist zijn".
Heb je het betreffende artikel van Reuters zelf gelezen? Ze kunnen daarin nl helemaal niet hard maken dat RDW zich heeft laten misleiden door opgepoetse cijfers vanuit Tesla en _daardoor_ FSD onterecht hebben toegelaten. Daar gaat de blog over.

Reuters mag beweren dat de gepubliceerde (publieke) data van Tesla te positief wordt gebracht en niet klopt. Maar ze mogen dit niet linken aan 'onterechte toelating door RDW op basis van deze cijfers' als ze daar geen enkel bewijs voor kunnen aanleveren.
Ja dat heb ik, maar dat is niet relevant voor mijn punt. Het is de schrijver van tweakers die aangeeft de punten van Reuters niet te ontkrachten en er wel een kop boven zet die anders doet vermoeden

En (Ik herhaal mezelf) : het is ook misleiding als de RDW er niet intrapt.

[Reactie gewijzigd door Rrob op 15 juni 2026 22:20]

Het is überhaupt dus niet aangetoond door Reuters dat specifiek de RDW is misleid door Tesla. Men heeft het over 'european institutions' die 'after' de NL goedkeuring cijfers hebben gekregen.

Daarmee kiest de auteur van deze blog dus voor het benoemen van feitelijk juiste nuance. Ondanks dat de NOS en RTL al gelijk titels maken met dat specifiek de RDW zou zijn, iets waar jij in mee gaat. In feite staat dat er helemaal niet.

Ik denk dat je de strekking van de blog toch nog eens goed moet lezen.
Je weet toch helemaal niet welke cijfers Tesla aan de RDW heeft geleverd? En dat weet Reuters ook niet, omdat ze niet op het antwoord van de RDW hebben gewacht. Daarom hebben ze maar een aanname gedaan en op basis daarvan de conclusie getrokken dat ze misleid zijn
Het ligt een beetje aan de redacteur die het publiceren goed moet keuren, maar meestal willen die redacteuren dat er bronnen zijn voordat ze verhalen publiceren over bedrijven die iets doen dat mogelijk niet de bedoeling geweest kan zijn, zeker als er een beursgang in de buurt is. Ze willen niet aangeklaagd worden en een goede bescherming is dan de cijfers die gestuurd zijn in je bezit te hebben.

Er is nergens aangegeven door tesla dat reuters liegt over de cijfers zelf, hooguit heeft men het over communicatie en de intenties. Voor de volledigheid, de rdw heeft al vele interviews afgegeven en ik heb hen gehoord in een interview bij BNR waarin ze hebben uitgelegd hoe ze te werk zijn gegaan. Dat kan altijd beter maar belangrijk hierin is om te begrijpen dat men zelf de prestaties gaat controleren. Dus al had tesla 100% score geclaimed in hun variant van de communicatie, dan had men dat alsnog gecontroleerd.

Er is in het interview en ook bij andere artikelen die ik hierover heb gelezen alleen nooit uitgelegd waarom die cijfers dan aangeleverd moeten worden, maar dat zal wel een onderdeel van de procedure zijn. Als iemand hier dat weet, dan lees ik dit graag. Dus concreet: waarom bestaat deze discussie, als alle diensten alle testen toch alsnog zelf opnieuw gaan onderzoeken.
Heb je het artikel van Reuters gelezen? Daarin is precies terug te lezen wat @Hayte in het artikel schrijft.
  • Reuters baseert zich op een PowerPoint van Tesla aan de Zweedse inspectie, en citeert wetenschappers die die cijfers zwaar ongeloofwaardig noemen. Dat staat hierboven ook.
  • Nergens beweert Reuters in het artikel dat de RDW zich op deze cijfers heeft gebaseerd, maar dat insinueren ze wel. En @Hayte merkt op dat die insinuaties worden overgenomen.
Wat zegt Reuters wel?
  • Tesla presented misleading ‘Full Self-Driving’ safety data to European regulators
  • In a November 2024 letter to RDW, Tesla provided a link to its safety report and claimed “increased usage” of FSD “leads to ​safer roads.”
  • Soon after the Dutch announced the decision on April 10, a Tesla policy manager, […] attached a slide presentation displaying the exaggerated claim that Teslas using FSD can travel more than seven times farther between crashes than the average U.S. human driver.
Alleen aan het begin van het artikel beweert Reuters dat de RDW zich (alleen) op deze cijfers heeft gebaseerd, maar er wordt nergens hard gemaakt dat de toelating daarop gebaseerd is. Sterker nog, dat weerlegt de RDW in haar reactie bij Reuters zelf:
  • Tesla has presented self-published safety statistics to regulators in Sweden and the Netherlands that independent traffic-safety researchers have said amount to misleading marketing.
  • the agency said in a statement that it "does not rely on marketing claims or external statistics" to make decisions and performs its own "tests, analyses and verifications"
Reuters zal nooit liegen in zo’n artikel maar heeft wel een commercieel belang om feiten in een wat sensationelere context te presenteren. Wat mij betreft dus een +3 voor dit artikel van @Hayte die op basis van gesprekken met de RDW beter weet wat er wel en niet achter de schermen gebeurd is dan een oppervlakkige lezer van het Reuters-artikel zou vermoeden.

[Reactie gewijzigd door ZwolschBalletje op 15 juni 2026 22:14]

Nogmaals ik heb het gelezen en het is ook misleiding als de RDW er niet in is getrapt

En nogmaals, IK beweer niet dat Reuters gelijk heeft, dat doet de schrijver hier op tweakers.

[Reactie gewijzigd door Rrob op 15 juni 2026 22:22]

Je kan de RDW moeilijk misleiden met cijfers die ze niet gebruiken. Individuele klanten wellicht wel, maar dat gaat over misleidende marketing, niet de RDW-keuring.
Exact! En wat wel misleidend is van Reuters om te verklaren dat de RDW geen antwoord heeft gegeven op hun vragen, terwijl de RDW heeft aangegeven dat ze nog bezig zijn met de beantwoording (aldus RTL Nieuws)
Nogmaals ik heb het gelezen
Misschien dan toch nog eens goed kijken naar de feitelijke citaten die @ZwolschBalletje hierboven heeft uitgelicht met specifiek de dikgedrukte woorden in acht genomen.

De schrijver van dit artikel reageert natuurlijk niet alleen op Reuters, maar ook op de manier hoe een NOS, RTL of Autoblog dit nieuws brengen. De waarheid is iets genuanceerder en ik denk juist dat de Tweakers community die nuance verdienen. Ik vind het wel sterk dat Tweakers niet meegaat in het clickbait frame waar je ze juist zelf van beticht :)
[edit] reactie op verkeerde persoon [/edit]

[Reactie gewijzigd door MonkeyJohn op 16 juni 2026 00:33]

Ik lees eerder een gebrek aan vertrouwen in je verwoordingen. Zo schrijf je nu ook weer dat je vrees hebt dat tweakers een andere mening over nemen omdat de manier van conclussies trekken je persoonlijke niet bevalt en je meer vertrouwen wil hebben in je eigen redenaties. Er zijn genoeg redenen om het niet zomaar te ver vinden te gaan om de cijfers van Tesla misleidend te noemen. En wat jou geloofwaardig lijkt over het goedkeuringsproces van de RDW is prima in twijfel te trekken. Omdat geen van de partijen (tesla en rdw) werkelijk transparant zijn in het verschil tussen iets beweren en behoorlijk objectief blijken. Reuters en de andere media brengen niet slechts het nieuws dat er twijfel is, ze halen deskundigen aan om het ye onderbouwen en geven tesla en rdw geledenheid te reageren met een verdediging. En beiden ontwijken dat weer. Tesla wil zoals gewoonlijk niet reageren op kritiek die ze niet uit komt. Rdw komt weer niet verder dan stellen dat het complex is om werkelijk objectiviteit aan te tonen.

Dit gaar niet slechts gaat om 'perfectie', waar je het zelf om laat draaien, maar om een behoorlijke objectiviteit voor we een omstrede technologie van een omstreden bedrijf los laten in de samenleving, die daar inhoudelijk zwaar nadeel (tot zwaar gewonden en de dood aan toe) aan kan ondervinden. Terwijl je daar als schrijver met een mening geen enkele verantwoordelijkheid in neemt met je wantrouwen deskundigen, in je concurrentie en mede-tweakers.

[Reactie gewijzigd door kodak op 15 juni 2026 21:56]

Terwijl dit niet slechts gaat om 'perfectie', waar je het zelf om laat draaien, maar om een behoorlijke objectiviteit voor we een omstrede technolie van een omstreden bedrijf los laten in de samenleving die daar inhoudelijk zwaar nadeel (tot zwaar gewonden en de dood aan toe)
"Omstreden technologie" is ook gewoon een frame. Waarom is het omstreden? Omdat een deel van de markt roept dat je persé LIDAR moet hebben?

Ik snap dit soort reacties gewoon niet zo goed in deze context. In de kern van het artikel draait het eigenlijk helemaal niet om Tesla, het al dan niet correct functioneren van FSD, de al dan niet onfeilbaarheid daarvan of de onbetrouwbaarheid van het RDW.

Het punt is dat partij A suggereerd dat partij B onterecht tot een conclusie is gekomen door opzettelijke misleiding met cijfers. Maar ze kunnen alleen aantonen dat de cijfers die partij A gezien heeft niet in redelijkheid lijken te kloppen, maar niet dat partij B daar ook z'n conclusie op heeft gebaseerd.
Het punt wat omstreden is is de rol waarin de bestuurder gezet wordt: De mens is niet geschikt als passieve toezichthouder. Dat is één van de redenen waarom goed getrainde Piloten checklists afwerken ook als de autopilot vliegt (en bij vliegtuig ongevallen die dit niet goed deden/niet opletten/niet volledig omgevingsbewust waren wel eens een factor die meespeelt is).
Reuters heeft gemeld dat de RDW niet heeft gereageerd, terwijl dat niet klopt. Ze hebben bewust niet gewacht op het antwoord van de RDW, aldus RTL Nieuws
Volgens Reuters weigerde de RDW commentaar te geven op de problemen. Een woordvoerder van de RDW laat aan RTL Z weten dat dit niet klopt. "We zijn nog bezig met het verzamelen van antwoorden op de vragen van het persbureau en dat kost tijd."
Of dat stel ambtenaren moet een keer wat sneller werken
Zoals ik Reuters lees, hebben ze vooral een appeltje te schillen met Tesla. Alle subjectieve woorden (misleading, exagerated, enzovoorts) komen voor in relatie tot Tesla. Tegelijkertijd lijkt het er wel degelijk op dat Tesla de boel probeert te misleiden:
[...] a Tesla policy manager, Ivan Komusanac, wrote an email to Swedish regulators asking for [...] FSD approval. He attached a slide presentation displaying the exaggerated claim that Teslas using FSD can travel more than seven times farther between crashes than the average U.S. human driver. The presentation also claimed FSD could have potentially saved 32,000 lives and prevented 1.9 million injuries.
Researchers interviewed by Reuters said those figures are ​highly misleading because they are based on the unrealistic assumption that every U.S. vehicle, including freight trucks and crash-prone motorcycles, would be replaced by an FSD-enabled Tesla car – and that every Tesla car is, in fact, at least seven ​times safer than the one it replaces.
Maar ja, eigenlijk is dit het enige bewijs wat Reuters heeft in hun claim dat Tesla die regulators probeert te misleiden. Want het andere voorbeeld, over de airbags, heeft Reuters volgens mij van de website van Tesla gepakt? Als in, er is geen bewijs dat Tesla ook die data heeft gebruikt bij de regulators.

Wat je ook van de toon vindt van Reuters (die ik ook behóórlijk anti-Tesla vind)... Het blijkt dat Tesla wel degelijk een beetje opportunistisch rapporteert (beetje hier, beetje daar, maar ook bij de regulators en daarmee bij ons als [potentiële] Tesla-klanten en eigenlijk álle weggebruikers). En dat ze dus blijkbaar niet zóveel vertrouwen hebben in hun eigen systeem dat ze een valide én accuraat beeld van FSD durven te presenteren.

Gezien de comments bij alle artikelen over dit onderwerp, zijn we hier als Tweakerspubliek onwijs gepolariseerd over. Wat dat betreft kan je het per definitie niet goed doen als auteur ;).
offtopic:
Ook ik heb zeker het idee dat Tesla mijlenver voorloopt op de concurrentie qua Advanced Driver Assistance Systems. En dat ADAS (ook FSD) zeker voor veiliger verkeer zorgt of gaat zorgen. Maar ook ik heb zeker het idee dat Swasticar* Tesla echt een klap heeft gekregen qua (Europese) verkopen en dus best een groot belang heeft bij zo snel mogelijke goedkeuring zodat ze weer een USP hebben. Ik vind dat we als maatschappij best kritisch mogen zijn over dat soort praktijken (opportunistisch rapporteren met een heel groot financieel belang, je achterban mobiliseren om een maatschappelijke instantie kapot te spammen, en over de jaren heen je naam heel hard met het merk Tesla verbinden en dan een zéér twijfelachtig gebaar maken op een groot podium). Maar die kritische toon lees ik dan weer niet terug ;). Oké oké ik ben ook duidelijk gepolariseerd.
Reuters schrijven gewoon over cijfers die gedeeld zijn, die mogelijk selectief waren (en als je wel eens onderzoek doet of hebt gedaan dan weet je dat het zelfs moeilijk is om geen fouten te maken). Dat voelt voor velen misschien als een soort drama van het niveau middelbare school maar dat is wel het soort berichten waar heel twitter (toevallig onderdeel van spacex) en tiktok mee gevuld is op een doordeweekse dag. Nergens staat dat de cijfers wel kloppen, de rdw geeft dat niet aan en tesla ook niet (in absolute zin), de andere partijen niet, tesla klaagt ook niet reuters aan, ze vragen ook niet om rectificatie, ze delen de gedeelde cijfers ook niet.

Dus mss is het een beetje gezeur voor velen hier, maar om nu meteen de gaan denken dat er iemand bij reuters zit met putjes op spacex is ook wel een beetje overdreven/paranoide.
Bedoel je niet FSD (supervised)?

FSD is er nog niet toch? Wel even zorgen dat je het juiste frame gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Raphaelo op 16 juni 2026 06:33]

Er is ook een interview geweest op BNR over FSD en daarin werd uitgelegd hoe dit in zijn werk is gegaan.
Als je in deze tijd een mediabedrijf nog gewoon blindelings vertrouwt ben je imho niet goed bezig.
Ik zou meer vertrouwen hebben in jullie RDW (als Belg) dan in Reuters.
Het is niet alsof ze even naar een Powerpointje van die cijfers hebben gekeken en gezegd hebben 'Ok, gaan met banaan!' 8)7
Dan heb je blijkbaar niets geleerd van het vorige debacle met tesla en de rdw. Waar tesla de rdw en andere instanties bewust onjuiste cijfers heeft gepresenteerd op allerlei manieren.
Net zoals Reuters op 5 mei het volgende publiceerde:
in previously unreported email correspondence, regulators in the Netherlands, Sweden, Finland, Denmark and Norway - who could prove critical to Musk's approval push - have raised a number of concerns over the technology.
Wat door de Denen ook volledig werd tegengesproken en vervolgens als 4e EU land FSD Supervised heeft goedgekeurd.
Volgens mij is bij iedereen inmiddels wel bekend dat Reuters en Musk geen vrienden zijn (zacht uitgedrukt)
Voor mij lijkt het niet dat hij zegt dat reuters liegt maar hij lijkt mij vooral te zeggen dat de RDW juist niet naar die spectaculaire cijfers heeft gekeken bij de beslissing maar vooral heeft gekeken hoe die cijfers tot stand komen. Dat is voor mij ook wat een instantie als de RDW moet doen. Anders kan ik evengoed zelf claims maken en goedkeuring afdwingen.
Reuters is allesbehalve onafhankelijke journalistiek, ze worden gewoon betaald voor content, zo ook ongetwijfeld voor dit artikel. De timing is niet toevallig.
Reuters was ooit de gouden standaard. Zijn mee gegeaan in het spelletje van kant kiezen waar Fox ooit mee begon. Reuters al zo vaak overduidelijke leugens zien publiceren. In geval richting Tesla al meermaals gezien.

ze meldde annulering van de goedkope Tesla wat een leugen was. Negatieve claims over de FSD veiligheid zijn al meermaals debunked. Dat Tesla fabrikage fouten zou hebben op schaal en niet behandelde was pertinent onjuist. En ga zo maar door.

Ik zou Reuters dus echt niet blind vertrouwen, die tijd is voorbij. Ook op andere onderwerpen zoals Trump zijn niet objectief meer maar lijken redactionele haat/irritatie stukjes.
Dan zou ik maar oppassen, want Reuters is gewoon mainstream media, en ook daar zitten gewoon machtige lui achter die bepalen wat wel/niet gepubliceerd wordt.
Ja precies ja. Want achter de gigantische tesla lobby zit niemand met een vinger in de pap.
Maar Tesla beweert niet onafhankelijk te zijn.
Haha. Reuters is bij uitstek een partij die je met een korrel zout mag nemen.
De cijfers houden bijvoorbeeld geen rekening met vrachtwagens en 'crashgevoelige' motorfietsen.
Ik erger me altijd gigantisch aan de enorme boog afstand die autopilot neemt achter een scooter of motor als ik bijvoorbeeld in Amsterdam rijd. Is letterlijk twee keer zoveel als bij een normale auto. Ik geloof er dan ook helemaal niks van dat motorfietsen de statistieken zo zouden veranderen. De auto mijd ze nu al als de pest.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 16 juni 2026 22:09]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @supersnathan9416 juni 2026 19:19
Een motorrijder is een kwetsbare verkeersdeelnemer. Daar hoor je ook voldoende tot meer afstand te nemen. Daarbij reageert een motor heel anders dan een auto en beweegt deze ook anders door het verkeer waardoor het voor een zelf rijdende auto veel lastiger is om het eea goed in te schatten en te analyseren. Prima dus.

[Reactie gewijzigd door Bor op 16 juni 2026 19:20]

Een motorrijder is een kwetsbare verkeersdeelnemer. Daar hoor je ook voldoende tot meer afstand te nemen.
Klaarblijkelijk nog weinig in Amsterdam gereden.

Je wordt links en rechts ingehaald door de scooters en motoren. Je kunt daar geen voldoende tot meer afstand nemen, ze komen om je heen staan en rijden.

Anyways. Het punt is juist dat ze door die extra afstand die autopilot neemt juist minder ongevallen maken met motoren, dus hoe ze daarmee de statistieken zouden misleiden is mij een raadsel.
Geen idee over Nederland, maar hier in Belgie is mijn ervaring: de basis zit ok, maar de modellen moeten meer gefinetuned worden. Voorrang van rechts doet hij vaak niet waar het moet, onderborden (bv. snelheidsbord binnen 200m) worden genegeerd, bord voor fietstraat (waar zone 30 is naar regel dat je fietsers niet mag inhalen) kent hij niet, pinkergedrag in rontonde is vreemd net als waar hij daar rijdt (uiterst rechts is vaak onnatuurlijk in brede rotondes)...er is meer specifieke training nodig op Belgische wegen. Nu is het wel zo: veilig is het als de chauffeur oplet, echter vind ik dat opletten bijna meer moeite vergt dan als je zelf rijdt...Ik ga er in ieder geval geen 99 euro per maand voor betalen, maar tijdens de trial nu geef ik het wel wat kansen.

Ik zou ook zeker begroeten dat je de keuze tijdens het rijden hebt cruise control of FSD...nu moet je dat op voorhand kiezen en parkeren om de setting te wijzigen.

[Reactie gewijzigd door Clemens123 op 15 juni 2026 21:27]

Geen idee over Nederland, maar hier in Belgie is mijn ervaring: de basis zit ok,
Dus jij hebt er zelf al mee gereden in België? Of heb je wat videos bekeken? Zoveel meningen, zo weinig feiten.
Ik merk 2 dingen (na ongeveer 100km op FSD) die ze volgens mij als eerste moeten aanpakken.
- Voorrang aan rechts verlenen: ik ben niet helemaal zeker of dit in het model zit
- Rechts voorbij gaan op de autosnel weg: doet hij nu wel, is een zware overtreding (want gevaarlijk)

Verder vind ik het op zich allemaal wel behoorlijk werken.
Dat rechts voorbij gaan verbaast me eigenlijk niet, want in veel Amerikaanse staten is dat volgens mij toegestaan. Daar moet je niet steeds terug naar rechts maar word je geacht gewoon in je lane te blijven, want dat zien ze als veiliger dan steeds wisselen. Dus dat FSD daar verkeerde gewoontes heeft aangeleerd is niet verrassend.

Dat het behoorlijk werkt is niet vreemd, want anders had de RDW nooit toestemming gegeven. Het probleem is juist dat het behoorlijk werkt, want dan vergeten mensen dat je nog steeds op elk moment onmiddellijk moet kunnen ingrijpen.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @mjtdevries16 juni 2026 19:09
Een mens is helemaal niet in staat continu op te letten om op een gegeven moment plotseling in te grijpen. Dat vraagt nogal wat. De doorsnede burger is daar helemaal niet tot in staat; te snel afgeleid, te snel vermoeid etc.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Fire6916 juni 2026 19:08
Dit zijn twee punten die al snel opvallen en waar de RDW ook op aan had moeten slaan lijkt mij. Een auto die autonoom overtredingen begaat; hoe kan je dat toestaan? Rechts inhalen is strafbaar met een boete van € 320

Geen voorrang verlenen aan rechts: € 320
Rechts inhalen is strafbaar met een boete van € 320
Rechts kunnen inhalen betekent dat er ook iemand onnodig links rijd.

Iemand rechts voorbijrijden terwijl jij gewoon de maximaal toegestane snelheid rijd is in veel gevallen een probleem waarbij zelfs de rechter de boel alleen nog maar gevaarlijker maakt. Gebeurt op de A2 dagelijks met auto's die honderd rijden op de middelste baan na 1900. Moet je dan 3 banen voor op gaan schuiven, ja doei. Ik snap niet zo goed waarom ze het steeds weer voor elkaar krijgen, maar beter wordt het niet.

https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:GHARL:2023:5326
Het verkeerslicht sprong op groen en de betrokkene was in de veronderstelling dat de auto voor hem zou optrekken. De auto bleef echter stilstaan. Omdat hij de auto al dicht naderde, dwong de ‘lane assist’ hem naar rechts te gaan. Het leek de betrokkene verstandiger om naar rechts uit te wijken in plaats van te gaan remmen. Nadat hij was uitgeweken naar rechts, passeerde hij via de middelste baan de inmiddels zeer langzaam optrekkende auto links van hem. Vervolgens is hij op deze middelste rijbaan doorgereden met een snelheid van 50 km/u.
Je moet dan van de rechter maar harder remmen ipv de auto's die verkeerd staan voorgesorteerd gewoon voorbijrijden en er verder niet te lang over nadenken. Bizar.
“Gedragingsgegevens:
Rijstrook waarop betrokkene aanvankelijk reed: rechter.
Rijstrook waarop betrokkene inhaalde: rechter.
Snelheid waarmee betrokkene inhaalde: 50 km per uur.
Aantal ingehaalde voertuigen: 2.”
Ik zou dan toch zeggen, filevorming, onder de 50km/u snelheidsverschil. Niks aan het handje. Plus remmen is ook nog eens slecht voor het milieu in dat opzicht.

Maar het is mede dankzij dit soort dingen, het fiasco dat ISA heet en het feit dat de systemen by default aan staan houd ik me ook gewoon aan hoe ze dat dan implementeren. Als lane assist dus vind dat ie naar rechts moet dan zou ik daar ook niet twee keer over nadenken. Sterker nog. Precies dit doe ik dagelijks bij ieder verkeerslicht.

Het stomme is dus dat als je met een wat snellere auto rechts staat. je volledig tot stilstand komt (want rood) en dan alsnog met gas weg rijd, je em dan alsnog kunt krijgen. Volgens mij snap je dan niet helemaal hoe verkeer werkt. Een trage auto op links zou dan in theorie alles op rechts op kunnen houden. Dat is gewoon gevaarlijk. Ik snap niet dat we de wet zo uit gaan leggen dat je in de praktijk alleen maar gevaarlijkere situaties gaat creëren. Remmen voor groen is levensgevaarlijk.
Voorrang aan rechts verlenen: ik ben niet helemaal zeker of dit in het model zit
Doet ie prima hoor. In wat voor situatie heb jij dit gemerkt? Ik heb nu zo'n 1000km door NL gereden met FSD. Ook in de binnenstad van Amsterdam rijd ie keurig. Het is vaak juist fietsers die het niet zo nauw nemen. Krijg nog wel eens vieze geazichten op de grachten dat ik dan denk, ja hoor eens, ik heb gewoon voorrang. Je stopt maar.
Rechts voorbij gaan op de autosnel weg: doet hij nu wel, is een zware overtreding
Ook hier, waar en met welke snelheid?

Normaal doet ie dat namelijk juist niet en moet je zelf akkoord geven. alleen bij overduidelijke filevorming (ineens meerdere op de rem links) rijd ie rustig verder.
Ik heb er gisteren en vandaag mee gereden, update kwam zaterdagavond binnen. Toegegeven, nog geen honderden kms. Videos zeggen iets, maar je moet het inderdaad zelf voelen en zien.

[Reactie gewijzigd door Clemens123 op 15 juni 2026 21:26]

echter vind ik dat opletten bijna meer moeite vergt dan als je zelf rijdt.
Helaas zijn er maar weinig mensen die dat beseffen. Ik weet maar al te goed dat ik maar gewoon een mens ben, en dat mensen totaal ongeschikt zijn om supervisie te doen als een systeem behoorlijk goed werkt.

En je ziet in de filmpjes die mensen posten van hun tests met FSD dat ze een heleboel dingen missen die ze waarschijnlijk (hopelijk) niet hadden gemist als ze zelf zouden rijden.
Onder elk artikel over Tesla FSD is al uitvoerig op deze 'documantaire' gereageerd. Als je daadwerkelijk de aflevering kijkt zal je concluderen dat Zembla niks verder komt dan 'dat het mogelijk zou kunnen'. Er wordt een motief uitgelegd, maar er wordt helemaal nergens feitelijk bewijs voor geleverd dat er "regels zijn omzeild". Er wordt überhaupt niet toegelicht wat de regels zouden zijn en/of wat de RDW heeft gedaan wat niet zou mogen. Er zit nul context rond de claim van de headline in de aflevering!

Alle ernstige gevallen die worden getoond zijn ofwel 1) niet met FSD actief, ofwel 2) met zeer oude hardware en software (inmiddels 10 jaar oud). Zembla laat volledig onbenoemd dat ten tijde van de uitzending, de FSD goedkeuringsprocedure liep - en dat FSD überhaupt bestaat.

[Reactie gewijzigd door Richh op 15 juni 2026 20:31]

Ah de Zembla documentaire. Toen moest ik weer meteen denken aan deze Tweakers post waarin goed wordt uitgelegd waarom dit zo'n slecht journalistiek werk is. Het Reuters artikel heeft vele raakvlakken daarmee
Dat is autopilot heeft echt niets met huidige FSD te maken.
Ik blijf het bijzonder vinden hoe sommige mensen keer op keer Autopilot erbij blijven halen. De map (techniek) dat Tesla gebruikt bij Autopilot komt in de verste verte niet in de buurt van wat Tesla bij FSD gebruikt. De doelen zijn compleet anders, en de techniek daarom ook.
Sorry maar dit komt eerder over dat jullie de RDW blindelings vertrouwen omdat jullie ze ooit gesproken hebben.

1,5 jaar onderzoek zegt helemaal niks
1,5 jaar onderzoek zegt helemaal niks
Leg uit. Had het drie jaar moeten zijn? Twaalf jaar? Tweakers heeft met de RDW gesproken, Reuters niet.
[...]

Leg uit. Had het drie jaar moeten zijn? Twaalf jaar? Tweakers heeft met de RDW gesproken, Reuters niet.
Uit het reuters artikel:
RDW declined to comment on the issues Reuters identified ⁠with Tesla's safety statistics, but the agency said in a statement that it "does not rely on marketing claims or external statistics" to make decisions and performs its own "tests, analyses and verifications" of the system on public roads and test ​tracks. The agency did not say whether it assessed Tesla's U.S. safety statistics.

RDW said Tesla “collected a lot of data” during testing and the agency “validated, tested and audited all of this data.” RDW did not say what kind of data Tesla ​collected or what it measured.
https://www.reuters.com/world/tesla-presented-misleading-full-self-driving-safety-data-european-regulators-2026-06-15/
Nouja op rtl vind ik dit. Dusja dat RDW nog niet gereageerd heeft maar nog even moet zoeken naar een antwoord.

Dusja of het is nog heftiger dat RDW tegen de ene dit zegt en de andere dat. Maar eerlijk gezegd heb ik meer vertrouwen in RDW dan in reuters.
Commentaar RDW

Volgens Reuters weigerde de RDW commentaar te geven op de problemen. Een woordvoerder van de RDW laat aan RTL Z weten dat dit niet klopt. "We zijn nog bezig met het verzamelen van antwoorden op de vragen van het persbureau en dat kost tijd."

Tesla reageerde volgens Reuters niet om verzoeken om een reactie. Ook RTL Z heeft Tesla om een reactie gevraagd, het bedrijf reageerde daar nog niet op.
Het meest bijzondere aan die 1,5 jaar vind ik wel dat de NL typegoedkeuring als accelerator wordt gebruikt in andere Europese landen terwijl het syteem van Tesla voornamelijk vision based is en dus echt wel landspecifiek zou moeten trainen omdat in elk EU land de bebording en wegsituaties een ander smaakje hebben.

Ik geloof nooit dat Tesla in Belgie bijvoorbeeld ook al 1,5 jaar bezig is geweest met trainen van hun 'model' op de belgische weg omstandigheden en toch is het daar nu ook al vrijgegeven.
Het zegt imho meer dan Reuters die een paar uurtjes naar die cijfers gekeken heeft.
Bij gelijk welk artikel moet je jouw steeds afvragen wie wat te winnen heeft.

Reuters is commercieel bedrijf, net als Tesla.

Er is gewoon een enorme lobby aan de gang van Duitsland om FSD te proberen tegen te houden.

Tesla/Elon zijn enorm polariserend dus ieder negatief nieuws wordt direct over genomen want zorgt voor meeste clicks en dus inkomsten bij berichten.

Duitse auto bouwers geven heel veel geld uit aan media. Tesla weigert dit te doen.

FSD werkt gewoon. Vraag het aan iedereen die er al mee gereden heeft. Of je het nu leuk vindt of niet. Ik kan enkel voor mijzelf spreken, maar het rijdt veiliger dan ik rij.

Dit zijn allemaal dingen die je moet in uw achterhoofd houden voor je begint te lezen over gelijk welk artikel. Wie het wat te winnen met de stelling en waarom. Makkelijkste manier om te weten of die stelling dan volledig waar is of gekleurd. Want er is veel verschil tussen 2 dingen die alle 2 'feitelijk' correct zijn maar een 100% tegenovergestelde doelstelling hebben
Ik heb het Reuters (wat Brits is, niet Duits) artikel gelezen. Verwijs me door een naar artikel van zelfde of betere kwaliteit, dat aantoont dat ze iets onwaar zeggen. Het gaat er vooral over dat Tesla misleidende info ivm FSD heeft verspreid. Dat matched met de titel van het artikel, dus geen clickbait.
Doe wat je wilt met die info, maar ik vind het goed dat zo een zaken onderzocht worden. En hoe is de grootste aandeelhouder van Tesla, Elon Musk, de rijkste mens ter wereld (toch zeker op papier) geworden? Wss niet door zijn eerlijkheid en ethiek, lijkt me.

[Reactie gewijzigd door bdraw op 16 juni 2026 10:40]

Ik heb het niet gelezen en zeg ook niets specifiek over dit artikel, ik geef gewoon mijn manier van zo een dingen analyseren voor je het leest. Ik doe dit bij alles van nieuws dat ik ga lezen. Wie heeft wat te winnen. En dan met die insteek beslis ik of ik het zelf maar wil lezen.

Nogmaals, ik doe hier geen oordeel over wie gelijk heeft of niet, dat is niet zo belangrijk. Ik roep iedereen op om kritisch te zijn met info. Zowel deze die je goed of slecht vindt
Uiteraard.
Over dit onderwerp specifiek: ik zie dat de VRT er vandaag ook een artikel over heeft gepubliceerd.
Verwonderd me niets, VRT doet al jaren niets liever dan tegen electrische auto's en liefst Tesla te zijn. (En dan een advertentie van BMW of VW er onder te zetten)

Lees vb het artikel 'electrische auto verbruikt veel meer met dak koffers' waar ze verschillende testen doen met fiets ,koffer en caravan en steeds zeggen hoeveel meer de elektrische auto verbruikt. En als allerlaatste zin zeggen dat de resultaten bij een benzine auto exact dezelfde zijn. Dus het volledige artikel zegt feitelijk een minder aerodynamische auto of meer vol geladen auto verbruikt meer. Maar door framing leest 99% enkel dat elektrische auto's meer verbruiken 🤷🏻‍♂️
Dat is jou interpretatie. Lijkt me logisch dat voor lange reizen een benzine of diesel momenteel handiger is, in de zin dat je minder frequent moet tanken, er meer tankstations zijn dan oplaadpunten en 1 tankbeurt niet zolang duurt.
Maar da's dus niet wat ze zeggen. Wat ze zeggen is dat een elektrische auto met een caravan van 750kg 30% meer verbruikt. (En dat een benzine auto met 750kg caravan ook zoveel meer verbruikt) Alleen zeggen ze dit eerste in 98% van het artikel en het 2de in 2% van het artikel en dat is waar ik mij aan erger. Da's gewoon framing
Niet mee eens. Wie wat te winnen heeft kan in de eerste plaats genegeerd worden, want dat betekent niet dat iemand ongelijk heeft. Wat je wilt doen is kijken of de feiten die gepresenteerd worden onderbouwd worden en hoe. En bij die onderzoeken is het belangrijk om te kijken hoe onafhankelijk het is.

jij maakt drie beweringen:

lobby tegen fsd, geld uitgeven in media van tesla en fsd werkt gewoon. Ik geloof er niets van totdat daar onderbouwing voor heb (dus zou ik zoeken)

dat is veel belangrijker dan afvragen van wie er iets te winnen heeft
Lobby tegen FSD door Duitsland is open bloot, check de verslagen van Europese unie.

Tesla koopt geen advertenties, al meermaals door media aangehaald en Tesla meld dit ook regelmatig zelf. Hun eigen publiciteit dienst is op bepaald moment zelf opgedoekt geweest.

FSD werkt gewoon, je moet het ondervinden om het te beseffen. Je kan het gratis proberen. Ik kan u niet overtuigen, probeer het gewoon zelf, en kom dan het tegendeel verdedigen
Wel weer grappig, dat hier op T.net vrijwel elk dingetje van Tesla een eigen artikel krijgt en ook nu weer een artikel om hetgene Tesla doet goed te praten, maar voor het eigenlijke nieuws, dat Tesla (op zijn zacht gezegd) de boel wel heel creatief positief rekent, er hier nix, nada, nothing te lezen is... :?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @rene_fb15 juni 2026 21:14
Dat vind ik ook jammer. Eerder nieuws op rond hieromtrend heb ik helaas ook niet voorbij zien komen zoals: Tesla’s own AI trainers don’t trust ‘Full Self-Driving’ or its safety stats, Reuters finds

"Tesla’s safety stats inflated by a factor of 3"
Dat is ook niet bijzonder. Welk commercieel bedrijf presenteert zijn cijfers niet zo positief mogelijk? Misleidende cijfers zou best kunnen, maar net als elke review op deze website waar producten vergeleken worden is er constant commentaar dat product A of B niet een correcte vergelijking geeft. Of waarom product C niet is meegenomen want <insert reden>.

Maar al zou het zo zijn dat Tesla misleidende cijfers heeft aangeleverd bij de RDW, dan nog is de suggestie dat de RDW op basis van die cijfers toestemming heeft gegeven net zo misleidend. Want waaruit blijkt dat dan?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod 15 juni 2026 20:33
De cijfers houden bijvoorbeeld geen rekening met vrachtwagens en 'crashgevoelige' motorfietsen. Daarnaast zou Tesla bij FSD-auto's alleen kijken naar ernstige ongevallen waarbij de airbags zijn afgegaan, terwijl het bij de rest van de voertuigen ook naar minder ernstige ongelukken kijkt.
Ik denk dat het redelijk naïef is om te denken dat deze variabelen en cijfers "per ongeluk" niet zijn meegenomen. Het zijn cijfers die de goede rapportcijfers drukken. Er is Tesla erg veel aan gelegen om deze auto's met deze techniek goedgekeurd te laten krijgen.
Ik snap ook niet dat een Reuters zonder schroom durft te melden dat Tesla bij FSD-auto's alleen zou kijken naar ernstige ongevallen waarbij de airbags zijn afgegaan. Het lijkt er sterk op dat ze helemaal niet inhoudelijk naar de onderliggende cijfers op https://www.tesla.com/fsd/safety hebben gekeken. Daarin wordt duidelijk onderscheid gemaakt tussen lichte ongelukken zonder airbag en zware ongelukken waarbij airbags wel zijn afgegaan.
Tesla heeft deze absolute cijfers alleen (bewust?) wat onhandig toegankelijk gemaakt. Je moet met je muis over de grafieken hooveren om ze te zien. Ik heb eind vorig jaar inzichtelijk gemaakt welke data precies te vinden is in deze post, maar we zijn inmiddels weer een kwartaal verder

[Reactie gewijzigd door pdidi op 15 juni 2026 21:19]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @pdidi15 juni 2026 21:16
Ik neem toch aan dat Reuters een gedegen onderzoek heeft gedaan incl hoor en wederhoor zoals dat hoort. Is er niet meer aan de hand?

Tesla’s own AI trainers don’t trust ‘Full Self-Driving’ or its safety stats, Reuters finds
Musk falsely claims Tesla FSD is 10X safer than humans, complains about lawsuits
Het draait helemaal niet om wat Tesla precies claimt. Die kunnen claimen wat ze willen. Het gaat erom dat door het verhaal van Reuters - zoals @Hayte aangeeft - het frame ontstaat dat het RDW zich heeft laten 'piepelen' door 'misleidende claims van Tesla' omdat ze te makkelijk meegegaan zijn in deze cijfers. Dat lijkt - bij navraag bij RDW zèlf door Tweakers - gewoonweg niet te kloppen.

Natuurlijk kun je ook dat weer in twijfel trekken; be my guest. Maar ergens houd de bewijslast voor 'gedegen onderzoek' ook wel een beetje op. Ja, RDW had ook het hele onderzoek openbaar kunnen maken voor volledige transparatie, maar er zit natuurlijk ook gewoon Intellectual Property van Tesla in die dat niet aan de grote klok zullen willen hangen, wat ik ook wel weer snap.

RDW heeft als taak - binnen redelijke grenzen - vast te stellen dat de techniek werkt zoals bedoelt en voldoende veilig is voor de toepassing. Nergens uit het Reuters verhaal blijkt dat ze dat onvoldoende gedaan hebben; maar het wordt wel gesuggereerd.
Dat is inderdaad de oplossing voor dit drama, als tesla gewoon het publiceren zou toestaan.
Ik snap ook niet dat een Reuters zonder schroom durft te melden dat Tesla bij FSD-auto's alleen zou kijken naar ernstige ongevallen waarbij de airbags zijn afgegaan.
Dat zeggen ze niet. Ze zeggen dat ze de ernstige ongevallen van tesla vergelijken met alle ongevallen van andere fabrikanten. Zie @Bor hieronder.
Tesla vergelijk wel degelijk appels met peren.

Bij de totalen hoeveelheid ongevallen worden ook ongevallen meegerekent in zware mist regen, gladheid en andere situaties waarbij veel ongelukken plaatsvinden. Daarbij geeft Tesla aan dat je geen FSD moet gebruiken. Denk je dat ze FSD ongelukken in die situaties meetellen in het aantal ongevallen met FSD?

En de meeste mensen zetten FSD dan uit, maar dan heb je alsnog een appels en peren vergelijking, want in de moeilijke situaties waarin de meeste ongelukken gebeuren word FSD niet gebruikt. Dus krijg je automatisch veel minder ongelukken per afgelegde km.
Geen gebruiker van FSD Supervised begrijp ik. Als het regent, sneeuwt, glad of mistig is wordt er niet gemeld dat je FSD Supervised niet moet gebruiken. Er wordt wel gemeld dat je extra moet Supervisen. Dus ook in die situaties zien 2 bestuurders meer dan 1. Heb je toevallig een bron dat de meeste mensen het dan uit zetten?
De twee stellingen "Tesla heeft misleidende cijfers versterkt." en "RDW heeft zich laten misleiden." komen niet op hetzelfde neer. Ik denk dat het op zich vrij logisch is dat Tesla rooskleurige cijfers verstrekt. Misleiding is wat mij betreft een stap verder . Het filteren van gegevens op airbags die uitklappen vind ik op zich niet heel fris klinken en dat zou een reden kunnen zijn om van misleidende cijfers te spreken. Maar laten we niet te vlot oordelen op basis van weinig informatie.

Dat de RDW zich heeft laten misleiden is denk ik vrij onwaarschijnlijk, omdat de RDW zeer langdurig onderzoek heeft verricht. Dat de goedkeuring op basis van statistieken is gebeurd, ontbreekt naar mijn mening een basis.
Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo logisch dat makers van levensgevaarlijke apparaten cijfers laten zien aan toezichthouders en autoriteiten die niet overeenkomen met de waarheid.

Het is te verwachten, helemaal voor een industrie die stijf staat van leugens, van een bedrijf wiens enkel nominale oprichter zijn hele leven is gebouwd op leugens, maar "logisch" vind ik het niet.

Ik zou liever zien dat het heel logisch is dat die bedrijven uit angst voor repercussies alles drie keer controleren voor ze het ook maar durven in te dienen.
Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo logisch dat makers van levensgevaarlijke apparaten cijfers laten zien aan toezichthouders en autoriteiten die niet overeenkomen met de waarheid.
Inderdaad, dat staat wat mij betreft gelijk aan het dieselschandaal van volkswagen.
Dat de RDW zich heeft laten misleiden is denk ik vrij onwaarschijnlijk, omdat de RDW zeer langdurig onderzoek heeft verricht
Vreemde redenatie. Als je veel tijd neemt wil dat namelijk niet zomaar betekenen dat het onderzoek behoorlijk is, of dat het objectief genoeg is. Dat gaat ook voor Tesla op. En dus komt het eerder neer op (gebrek aan) transparantie en vertrouwen. En daarvan blijkt niets. We kunnen niet zomaar vertrouwen in tesla of rdw hebben omdat we dat willen. Het hoort te blijken, zoals door transparantie in eisen zoals bij keuringen de norm is. Ik lees het niet terug. Eerder dat zowel tesla als rdw niet zomaar onafhankelijk te noemen zijn bij het nastreven om een nieuwe (tot omstreden) technologie toe te willen laten. Het feit dat rdw bij andere keuringen wel transparant is (en moet zijn) wijzigt dat niet. Het feit dat ze beweringen doen ook niet.
Dat kan toch helemaal niet. Elon Musk is een deugdelijk zakenman die nooit liegen kan. Oneerlijke mensen worden immers niet beloond met miljarden in aandelen en miljoenen aan overheidssubsidies. Zelfs de term full self-driving is geen leugen want je moet zelf rijden, niet? Blijven steunen die man. Geen vuiltje aan de lucht.

YouTube: WATCH: Elon Musk waves chainsaw on stage at CPAC
Het is inderdaad heel populair om te polariseren rondom Musk. En ik snap ook wel waarom en ben het er eigenlijk ook vaak wel mee eens.

Maar ik denk dat de nuance van de auteur van dit artikel wel degelijk mag bestaan. Soms moet je iets verder in de materie duiken en is het niet zo simpel 'maar Musk is stom dus alles zal wel niet kloppen'.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.