Athlon XP 2700+ (333MHz FSB) met Barton core?

Nadat AMD vandaag eerder in de belangstelling stond vanwege de release van de nieuwe XP 2400+ en XP 2600+, heeft men bij The Inquirer nog een uitermate interessant verhaal gebakken over de komende XP 2700+. In het artikel wordt nagenoeg bevestigd dat deze komende processor over een 333MHz FSB zal beschikken en als de engineers het voor elkaar krijgen zullen er zelfs Barton elementen in verwerkt worden. Hierbij moeten we vooral denk aan SOI (Silicon on Insulator) en een vergroot cache geheugen van 512Kb.

De geplande release voor deze nieuwe XP2700+ chip is gelegen in oktober, maar volgens The Inquirer hebben de AMD engineers moeite met het integreren van de SOI technologie en kan de release dus uitgesteld worden. Waarschijnlijker is echter dat AMD het gewoon achterwege laat om SOI te integreren in de 2700+, omdat de releasedate zwaarder weegt dan de nieuwe technieken. Deze kunnen immers ook in latere chips nog toegepast worden en men moet de concurrentiestrijd met Intel blijven voeren. Een uitgestelde release is daarbij dodelijker dan ooit. Volgens The Inquirer neemt AMD nu erg veel hooi op de vork en men is benieuwd of het bedrijf dit allemaal trekt:

AMD's processor cup and roadmaps rather overfloweth. Not only is the firm re-engineering its Dresden fab ready for the launch of 64-bit Hammer processors, it also has mobile chips and MP (multiprocessing) chips to make.

Against the background of what would seem to be a bitter price war between it and Intel, and due to continued uncertainty in the PC marketplace, that adds up to quite a bit of internal and external pressure, we'd venture to suggest.

AMD decided to switch in the launch of the 2400+ and the 2600+ faster than people expected. Intel's price cuts are related to those introductions. The chip war between them both is on again with a vengeance.

While that's good news for consumers, we wonder, however, just what this is going to do to both companies' margins in the next months ahead.

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (52)

[jaspov]

Kan iemand vertellen wat SOI (silicon on insulator) betekent en wat je er aan hebt? zie het in het artikel ook niet staan. Klinkt spectaculair maar is het dat ook?

[Madcap]

SOI houdt in dat er een laagje zeer goed isolerend SiO2 tussen de kanaalcontacten van de transistor en het substraat geplaatst wordt.
Hierdoor zullen de lekstromen (en dus warmteproduktie) afnemen

Ook zal de capaciteit van de Junctie (overgang van P naar N halfgeleider) tussen de kanaalcontacten en het substraat veel kleiner worden, met als gevolg sneller schakelende transistoren (en ook weer minder stroom).

dus met SOI neemt zowel de maximale snelheid toe, alsook de warmteproductie af.

in de praktijk is de winst qua snelheid naar het schijnt zo'n 20%.

[leuk_he]

soi:
http://www.sysopt.com/articles/soi/index3.html

Moraal van het verhaal: 20-25 % sneller op een zelfde scahaalgrootte.

[jaspov]

thanks. zal het eens doornemen.

Lol het is off-topic gemodereerd. Waar gaat deze post dan wel over?

[Amdk6II]

Hoe kan AMD zoveel soorten processoren fabriceren met maar 1 operative fabriek terwijl de prijzen vrij laag blijven ?

Nu maken ze dus ook nog een uitstapje met een tussencpu voordat de hammer er is.
Ondertussen maken ze apparatuur geschikt om op grote schaal Hammers te maken.

Als ze Hammers aan het maken zijn blijft de Athlon XP ook nog aan.

[curry684]

Uit het blote hoofd bouwt TSMC in Taiwan de Durons, en ze hebben geloof ik in Texas ook nog een foundry voor flash-mem en CPU's. Ennuh... Fab in Dresden is groooooot

[MPAnnihilator]

Wie zegt er dat AMD persé nu die 3 Ghz wil bereiken? Terwijl het toch al duidelijk de bedoeling was van amd om met die quantispeed aanduidingen, duidelijk te maken aan de mensen, dat het niet het aantal Mhz'en is die de snelheid maakt, volgens mij lijkt AMD zich van die Mhz weinig aan te trekken.

Die zogezegde 5-10 % performance winst, tja, ik denk toch dat je in geheugenvretende dingen ( benches waar intel nu duidelijk voorsprong heeft ), duidelijk meer % winst zal mogen verwachten hoor. Zelf dacht ik aan 15-20%, ik kan er natuurlijk naast zitten , maar denk maar eens terug een het verschil tss de K6-2 en de K6-3, ik herrinner mij nog mensen die met een K6-3 450 zich konden meten met de toenmalige P2-450, terwijl mijn destijdse K6-2 450 ( overclocked ) echt onderdeed in games bijvoorbeeld.

Qua overclockbaarheid, tja door die FSB en cache zullen ze de reeele mhz'en niet veel hoeven op te trekken, misschien zelfs trug verlagen, dus overclocken zou in theorie beter moeten gaan, maar alweer die extra cache, zal volgens mij meer warmte afgeven. Het verschil in grootte van de core tussen de huidige xp en de vorige, waarbij de nieuwe rechthoekig is en kleiner. Zal de Barton door zijn cache, weer een evengrote core hebben dan de eerste xp. Die toename is dan louter en alleen te wijten aan de relatief grote oppervlakte van de cache, die volgens mij een van de heetste delen is binnen een cpu... dus hij zal wel te overcloken zijn ( zeker indien SOI ) maar verwacht toch zeker geen betere overclockbaarheid dan de 2400+ en de 2600+

Greetz van een AMD fan :-)

[Schnautzi]

Gaan ze toch eindelijk komen met die FSB 333 ?
Zal wel een rare aanvulling zijn , wie gaat er dan nog een XP 2600 + kopen dan ?
Laten ze hem maar even in de kast houden (of natuurlijk de prijs van de 2400 en 2600 nog lager zetten !) want dan word het alsnog interresant
Ik ben benieuwd wat dit in de nabije toekomst gaat brengen !
Ik vind het wel jammer dat de release date zo n druk legt dat ze een beetje aanprutsen met onderliggende problemen , het zou verboden moeten worden !

[Luxx]

Gaan ze toch eindelijk komen met die FSB 333 ?
Zal wel een rare aanvulling zijn , wie gaat er dan nog een XP 2600 + kopen dan ?

Ik dacht dat juist het hele idee van de XP rating was dat een 2700+ per definitie sneller is dan een 2600+ Een 333FSB levert dus een andere formule op voor je XP rating. Je 2700+ met 333 FSB kan dus wel weer lager geklokt zijn dan zijn 2600+ broertje (en dus een overklok monster worden??)

[RobT]

Net als dat mensen nog t-birds kochten met 100MHz fsb zullen er mensen zijn die (bv met kt266 mobo) een 2600+ of hoger met 266MHz fsb willen kopen.

Edit:
Nog iets:

en als de engineers het voor elkaar krijgen zullen er zelfs Barton elementen in verwerkt worden. Hierbij moeten we vooral denk aan SOI (Silicon on Insulator) en een vergroot cache geheugen van 512Kb.

Barton elementen
Op SOI gebakken en met meer geheugen IS het een Barton..

[Verwijderd]

Eeehm nee... Op de nieuwere releaseschedules van AMD, stond de Barton zonder SOI aangegeven. Het is helemaal niet zeker dat de Barton met SOI uitgevoerd gaat worden. AMD wil zich concentreren op de Hammer, en hun SOI productieproces daarop concentreren.

[bobsnl]

klopt... op deze roadmap van AMD, is de opmerking SOI ook al bij de Barton verdwijnen.

[InterCC]

Gaan ze toch eindelijk komen met die FSB 333 ?
Zal wel een rare aanvulling zijn , wie gaat er dan nog een XP 2600 + kopen dan ?

Officieel is er nog geen mainbord te koop met 333MHz FSB. Als de 2600+ dus de snelste wordt zal die best veel verkocht gaan worden. Er is zelfs op dit moment nog vraag naar de PIII- 1 Ghz (coppermine), omdat er gewoon niet sneller te koop is en een ander mainbord kopen niet altijd een optie is.

En evengoed de 333FSB Athlon moet toch een keer komen dus waarom niet bij de 2700+ ?

[Verwijderd]

Officieel is er nog geen mainbord te koop met 333MHz FSB.

Bij de meeste nieuwe moederborden kan een FSB van 166 MHz wel ingesteld worden door een paar jumpers op het moederbord te veranderen. Ze ondersteunen het dus wél.

[Verwijderd]

Velen kijken alleen naar de FSB maar ik vind het hier ook erg belangerijk dat AMD ook meer chache beschikbaar heeft gesteld voor deze proc.

Een 2700'tje met 512kb cache zou erg relaxed zijn, als die ook gemaakt zou worden voor kt266

[Diederick Janse]

Ja, maar denk hier eens aan:

Een 2800+ of iets in die richting met :
1) 333 Mhz FSB
2) SOI
3) 512 kb L2 cache

en dan in combinatie met 333 Mhz (Of 370 ) cas 2.0 geheugen! Dat schopt ECHT kont
Reken maar dat dat een leuke verbetering over de huidige 2000+ met 266 Mhz FSB gaat leveren...

[bobsnl]

Als er een 2800+ komt zal het waarschijnlijk een 266 MHz CPU zijn .... Als het een 333 MHz is zou 83 MHz meer tov de 2700+ naar 100 meer performance-ratingpunten opleveren.

[Verwijderd]

T begint de gewoonte te worden dat men totale wast of time schrijft... eerst beginnen zorren over de integratie van SOI en dan wat verder maar t zou toch kunnen van niet... zo kan ik ook beginnen hoor. T zijn gewoon maar spinsels en als het toevallig uikomt is dat nog goed ook. De 333 stond wel al op de roadmap van de NVIdia dus dat lijkt me vrij zeker. Hoewel ik van de fsb van 333 geen mirakels verwacht hoor. Ik schat op een 5-10 % Maximum. Verder denk ik dat AMD vrij snel gaat komen met een 3Ghz en dat zij de officieel de eersten gaan zijn met een 3000 (net als in der tijd met de 1 GHz...) maar ook dat is maar een speculatie ... zei het een persoonlijke... mja k kan er voor the inqueror wel een verhaaltje over schrijven hoor ....

1 ding is zeker mijn XP1700 doet het goed en k ben tevreden AMD user. Ik zou een heatspreader wel appricieren ook al koelt hij dan wat minder maar t beschermd wel serieus goed !

[Verwijderd]

Maandag komt de 2,8GHz P4 al uit. Die 3GHz gaat iNtel 100% zeker als eerste op zijn naam schrijven

iNtel heeft de 3GHz versie allang klaar liggen. AMD denk ik niet, wegens eerdere problemen met het hoger clocken van de CPU's. De hammer gaat waarschijnlijk uit komen op 2GHz, dus 3GHz duurt nog wel even voor AMD.

[The Anarchist]

Dat weet ik zo nog niet. aangezien de xp2600 tot over de xp3000 is over te klokken, betekent het dat die processoren het al wel kunnen,.. dus wie weet,..........

[Verwijderd]

Maar dat wil niet zeggen dat er in de latere revisies zo veel rek zit dat ie op 3GHz kan lopen. En aangezien de 2600+ al een aangepast ontwerp is(noodzakelijk door eerder problemen) gaat AMD de 3GHz niet eerder dan iNtel halen. Geloof dat maar.

[CARman]

Beetje open deur hè

Maar wat de GHz-en betreft heb je gelijk. Wat performance betreft moeten we eerst maar es kijken of AMD de Hammers dit jaar nog op de markt ( OEM ) kan krijgen. De eerste beste Hammer wordt vast niet helemaal voor nix als 3400+ gerated door AMD. Dus dan zou Intel nog best es de 'performancekroon', weer aan AMD mogen overhandigen.

En

aangezien de 2600+ al een aangepast ontwerp is(noodzakelijk door eerder problemen)

, klinkt bijna alsof Intel nix aan hun P4 ontwerp hebben gedaan. Maar die hebben gewoon na een half jaar maar een nieuwe socket onder hun P4 gehangen waardoor de frontrunners van Intel gelijk nix meer aan de nieuwste generatie P4's hadden. En de nieuwe 3 GHz P4 gaat ook al niet draaien op de huidige borden i.v.m. een te 'zwakke' moederbordvoeding.

[Verwijderd]

Ik heb het over de delay van de Thouroughbred. Hier had AMD problemen mee, dus is er een extra layer tussen gezet in de proc

[Gin040]

Huh? SOI was toch geschrapt voor de Barton? Volgens mij zouden ze dat alleen voor de Hammer gebruiken.

[jesternl]

En dan te weten dat Aus de nieuwe BIOS van de A7V333 geschikt heeft gemaakt voor 166
Zie http://www.tweakers.net/meuktracker/2538 voor de links en http://darkforce.dyndns.org/pics/a7v333-166fsb-1.jpg voor een plaatje.

Laat * 786562 jesternl

[dasiro]

NICE zet dieje multiplier is op 15 of 16 met een lekker vette koeling derop

[Verwijderd]

Hmm.... wat me in dit verhaal opvalt is het volgende.

In de wereld van de zeg maar (thuis processoren) gaat het allemaal razend snel. Maar dat de Amd Engineers nu nog bezig zijn met problemen met de XP 2700+. is toch wel schrikbarend.

Ik mag toch wel aannemen dat een bedrijf die snel moet kunnen inspringen op de producten van de concurent toch wel 3 goed werkende opvolgers al op de plank moet hebben liggen en een compleet volgende technologie al stabiel draaiend moet hebben (in de tests dan).

Maar ligt AMD dan zover achter (ik bedoel niet op wat ze nu in de winkels hebben liggen) maar wat de toekomst moet brengen ???. Oke ze komen dadelijk met de hammer maar ik neem aan de de XP voordat de hammer komt het nog tot de kerst moet opnemen met de intel's die dan allang aan de 3 Ghz zitten (misschien al verder).

Maar wat ik dus raar vind is dat AMD redelijk ver achter ligt en eigenlijk niet echt kan reageren op het plaatsen van nieuwe proc's van Intel.

Graag jullie mening hierover.

[Verwijderd]

leuk, maar past dit ook nog op een ASUS A7V266 of is nu het einde voor mij bekend?

[bobsnl]

Deze CPU pas op de A7V266 en zal ook werken, maar niet op 333 MHz FSB maar op 266 MHz. Hij zal dan dus niet op volledige snelheid draaien .... o.a. voor jou introduceert AMD dus de 266 MHz Athlon XP 2600+ en waarschijnlijk nog enkele opvolgers.

[Aham brahmasmi]

Ja, helemaal mee eens... het is lastig te beslissen wat met je geld te doen nu AMD opeens weer nieuwe procs introduceert. Bovendien zijn de prijzen van zowel de procs als de mobo's erg laag. Ook volgen geheugenstandaarden elkaar nogal snel op.

Persoonlijk vind ik het wel irritant om te weten dat als je nu een mobo koopt, je de kans loopt dat ze over een maandje alweer nieuwe mobo's hebben die DDR-II ondersteunen ofzo. Wat mij in ieder geval verstandig lijkt is om een mobo te kopen met AGP 8x en USB 2.0.

Als die XP 2700+ er aan zit te komen dan wacht ik daar nog wel even op.