Prusa introduceert Core One 3d-printer voor 1349 euro

Prusa heeft zijn nieuwste printer aangekondigd: de Core One. Het betreft een zogeheten CoreXY-printer, waarbij het bed enkel op en neer beweegt. Dat moet hogere snelheden mogelijk maken dan Cartesiaanse printers als de Prusa MK-serie. De printer is vanaf januari 2025 leverbaar.

De Core One is Prusa's eerste 3d-printer voor consumenten die standaard met enclosure geleverd wordt. De XL en MK4(S) hebben optionele behuizingen, die hun prijs met respectievelijk 590 en 291 euro verhogen. De Core One-printer is geïntegreerd met de behuizing, waardoor geavanceerde materialen die een verwarmde kamer nodig hebben, geprint kunnen worden. De kamer kan tot 55 graden verwarmd worden; de extruder haalt temperaturen tot 290 graden en het bed 120 graden. Het printbed meet 250x220 millimeter en prints kunnen 270mm hoog gemaakt worden. Daarmee is het printbed groter dan bij de MK4, maar kleiner dan bij de XL. De footprint is wel kleiner dankzij het CoreXY-mechanisme: de Core One meet 415x444x555mm en weegt 22,5kg. De MK4S is 500x550x400mm groot met een gewicht van 7 kilogram.

De Core One combineert eigenschappen van de MK4 en de XL en veel componenten zijn vergelijkbaar. Zo worden dezelfde Trinamic 2130-stepperdrivers gebruikt en het moederbord is het bekende xBuddy-bord met STM32-controller. Ook de Nextruder, de printkop, en het bedieningsdisplay zijn vergelijkbaar. Prusa belooft dat de printer tien minuten na het uitpakken klaar is om te printen, waarmee de printer ook concurreert met modellen als de Carbon X1 van Bambu Lab. Standaard is er geen camera aanwezig, maar die is als accessoire te koop. Ook is de printer compatibel met Prusa's GPIO Hackerboard, waarmee externe apparaten via gcode aangestuurd kunnen worden, en voor extra veiligheid bij het printen van geavanceerde materialen is een HEPA-filter verkrijgbaar. De printer is ook compatibel met Prusa's MM3U-systeem om met meerdere materialen of kleuren te printen.

Hoewel de Core One andere kinematica dan de MK4(S) heeft, CoreXY versus Cartesisch, kan de MK4S (en de MK4 met extra tussenstapje) wel geconverteerd worden naar een Core One. In maart 2025 moet een conversiekit beschikbaar komen voor 489 euro om van de MK4S een Core One te maken. De MK4S blijft gewoon geproduceerd en verkocht worden, zegt Prusa. Iets later, in april 2025, moet een zelfbouwkitversie van de Core One beschikbaar komen; die zou dan 1049 euro gaan kosten.

Reacties (91)

[sOid]

Concurrentie voor Bambu is natuurlijk alleen maar positief, maar... Wat is nou de meerwaarde van zo'n printer tov de veel goedkopere Bambu P1S of X1C?

[ocf81]

Wat mij betreft twee zaken. Allereerst het meer open ecosysteem, waardoor het makkelijker is om de printer naar eigen inzicht aan te passen. Dat buddy board maakt allerlei zaken mogelijk die bij BL gewoon nooit gaan gebeuren.
Daarnaast is het onderhoud van Prusa printers enorm veel makkelijker. Stiekem lijkt BL liever te hebben dat je een nieuwe koopt. Ze hebben pas na veel protest het überhaupt mogelijk gemaakt dat je zaken als lagerrollers kan vervangen. Effectief is je BL na ca. 5000 uur printen op. Omdat BL nooit rekening heeft gehouden met de noodzaak tot onderhoud van iets anders dan de meest veelvoorkomende zaken bij die printers, is bijvoorbeeld het vervangen van een lagerroller in een P1S of X1C een klus van 8 uur. Dat was eerst gewoon niet mogelijk. Bij een Prusa kan een leek dat in ca. 30 minuten.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 20 november 2024 12:51]

[KorneelB]

ai. ik heb een 45 stuks X1C draaien die aantoonbaar allen meer dan 6000 uur hebben gedraaid en draaien als een zonnetje..
moet ik ze nu weggooien?

sorry maar dat is echt FUD wat je hier verspreid.
mijn ervaringen met Prusa zijn juist heel slecht. lange wachttijden op tickets, halfbakken oplossingen en als je een net gelanceerde printer koopt zijn er veel beloftes maar ben je feitelijk proefkonijn. maar your mileage may vary. wel een aantal punten die ik echt wil verleggen

-prusa had een veel opener ecosysteem. ondertussen ook steeds meer proprietary en worden er steeds minder en minder files en source codes gedeeld. nog altijd meer als bij Bambu, maar ze beginnen er wel van terug te komen.
-ik vind het Buddy board ook echt wel mooi! zeker een goed punt.
-iinsteek van Prusa is echt dat het een tinker-printer is, Bambu is je koopt hem, rommelt er niet mee, maar print ermee. meer de Apple approach. dat daar een verschil van inzicht in zit kun je een mening over hebben maar is niet goed of fout.
-aangezien een lagerroller niet bestaat, wat bedoel je precies? een lager? een pulley? ik weet dat er een aantal parts waren waarvan Bambu dacht dat ze niet vervangen hoefden te worden, ooit, maar de werkelijkheid bleek weerbarstiger dan de theorie en daar hebben ze volgens mij een aantal updates alweer voor uitgevoerd...

[ocf81]

Travis van ShopNation geeft bijvoorbeeld (in een podcast, weet niet meer welke) aan dat hij niet eens gaat kijken naar wat het probleem is, maar gewoon de printer direct vervangt als er problemen zijn omdat het onderhoud bij BL te arbeidsintensief is. Dat verhaal van 5000 uur heb ik van mensen die dan de eerste catastrofale problemen hebben ervaren. Wellicht ben ik dan te pessimistisch, of heb ik daar niet goed genoeg gezocht naar tegenvoorbeelden, maar het punt blijft nog steeds dat je, als het eenmaal gebeurt, zo een paar uur zoet bent. Tevens ben je dan veel geld armer omdat je niet slechts een component kan vervangen, maar gelijk een heel subsysteem moet vervangen.

Ik heb overigens wel geprobeerd te zoeken naar negatieve verhalen over Prusa. De XL lancering was inderdaad een minpunt. Maar verder zie ik geen algemeen negatieve trend. Dat is bij BL wel anders.

[KorneelB]

het is gewoon echt niet waar wat je zegt. echt niet.

even vooropgesteld, de XL launch was een ramp. niet alleen vele malen uitgesteld, ook vele voorbeelden van niet functionerende printers, vooral de externsion boards van de fans waren een ramp. youtube staat vol met troubleshootende mensen. net als met de bambulab printers overigens.. dat ontken ik zeker niet.

ook moet je het in verhoudign zien. er zijn vele vele malen meer Bambu printers verkocht als Mk4(s) en XL's dus dat gaat een vertekend beeld geven.

en ik snap je pessimisme. ik had het ook.
ik ken de vlogs van travis, maar vergeet niet wat hij als verdienmodel heeft he. hij gebruikt overigens de goedkopere printers, de P1S. een printer die ex btw al voor 450 euro te krijgen is. het is dan economisch gewoon niet interessant om 2 a 3 uur te spenderen aan reparatie ipv vervanging. verkoop ze 2e hands voor 300 euro en vervang de printer. puur economisch. tot nu toe kan ik je vertellen dat ik op 45 stuks nog niet een catastrofaal probleem had gehad. en zelfs al was dat zo, dan zeg ik ook, die printers hebben zichzelf al 4 keer terug verdiend in zo;n korte tijd. ik zou niet eens troubleshooten maar idd tweedehands markt op gooien en een nieuwe kopen. dat zou ik ook met een Prusa doen overigens. langer als een uur troubleshooten/oplossen? replace. puur economisch.

mbt veel geld kwijt zijn, de onderdelen bij Bambu kosten een fractie van Prusa. nozzle bij prusa? 22 euro. complete hotend bij Bambu? 33 euro.
heb je ooit een keer in de shop gekeken? je kunt werkelijk alles vervangen en voor alles is een duidelijke guide en zijn de prijzen belachelijk laag. hoor dan ook graag een voorbeeld van een subsysteem wat vervangen moet worden bij Bambu wat tot aanzienlijk hogere kosten leidt dan een vergelijkbare failure bij Prusa, inclusief uren. ik ken ze niet namelijk

je reageert hier ernstig alsof je de waarheid in pacht hebt, maar feitelijke eigen ervaring heb je niet met Bambu.. en gezocht naar positieve ervaringen heb je ook niet.

verder snap ik je prima. ik had ook die pessimistische insteek.. maar ondertussen ben ik enthousiast,. overigens ook over de data veiligheid e.d. na gesprekken met Bambu en het doorlezen van de verschillende EULA's.

ik zie wel een negatieve trend richting Prusa. dat zo ongeveer elke review van de MK4s eindigt met.. de MK4s ,., leuk ding. mooi apparaat.. maar waarom zou je het kopen als je voor een fractie van dat bedrag een A1 hebt.. een feitelijk betere printer..

[gday]

hoor dan ook graag een voorbeeld van een subsysteem wat vervangen moet worden bij Bambu wat tot aanzienlijk hogere kosten leidt dan een vergelijkbare failure bij Prusa, inclusief uren. ik ken ze niet namelijk

Ik heb nog 4 printers van BL met een akelig krom bed dat ik nog moet vervangen maar waar ik geen zin in heb omdat het blijkbaar tyfus veel werk moet zijn, als ik support mag geloven. Bij mijn Prusa-printers is dat easy peasy. Ik denk dat ik een bed in een kwartiertje vervangen heb. Maar gelukkig hebben mijn Prusa's geen last van een banaanvormig bed.

[Reactie gewijzigd door gday op 21 november 2024 00:14]

[sOid]

Valide punten. Maar wbt die bearing replacement zijn er ook ontwikkelingen waardoor de klus een stuk beter te behappen is: https://x.com/BambulabGlobal/status/1843492183892209883

[Llopigat]

Wat mij betreft twee zaken. Allereerst het meer open ecosysteem, waardoor het makkelijker is om de printer naar eigen inzicht aan te passen.

Bambu richt zich ook niet echt op de hobbyisten die hun printers graag aanpassen. Maar op de klik-klak-klaar klant. Waar ik zelf ook bij hoor overigens. Ik heb geen zin om met mijn printer te lopen klooien. Ik wil gewoon dat hij print als ik op de knop druk. Dus dat punt van Prusa is voor mij helemaal geen voordeel. Ik wil niks aanpassen.

Daarnaast is het onderhoud van Prusa printers enorm veel makkelijker. Stiekem lijkt BL liever te hebben dat je een nieuwe koopt. Ze hebben pas na veel protest het überhaupt mogelijk gemaakt dat je zaken als lagerrollers kan vervangen

Mwah, aan de andere kant kwamen ze gelijk met een upgrade kit van de P1P naar P1S. Hun onderdelen zijn ook zeer betaalbaar.

Inderdaad is het onderhoud aan een bambulab niet echt fijn. Zelfs een stuk afgebroken filament uit de AMS halen is enorm irritant. Maargoed aan de andere kant is de AMS gewoon een compleet geintegreerd apparaat in tegenstelling tot die van Prusa.

Maar wat me aan Prusa een beetje tegenstaat is dat veel onderdelen nog steeds ge-3Dprint zijn. Ik heb veel liever gewoon injection molded onderdelen. Die zijn preciezer en steviger omdat ze van massief plastic zijn en geen getrapte laagjes.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 20 november 2024 23:15]

[Blamm]

Support, en het kunnen repareren van de machine als er wat stuk gaat, wat bij de Bambu een stuk lastiger is gebleken
Oh en wat voor veel mensen, vooral in de VS straks, een punt is is dat deze in de EU en VS gemaakt worden en niet uit China komen

[ultimasnake]

Ach het China/EU/VS... gemaakt worden zeker, maar onderdelen komen toch veelal ook uit China weer ;-)

Daarnaast zijn de printers uit China met Creality als voorbeeld ook geweldig (uit eigen ervaring CR-10S en Halot Mage Pro).

Of bedoel je bijv importheffing? Want daar spelen de fabrikanten (en sites als AliExpress ook al op in) want de voorraden liggen gewoon in bijvoorbeeld Duitsland waardoor levering van mijn Halot Mage Pro 3 dagen koste en omdat het al in de EU ligt dus ook niet meer aan importkosten bij moet leggen :-)

[TD-er]

Creality heeft spullen ook 'lokaal' liggen hier in de EU.
Zo verwacht ik straks nog mijn pre-ordered add-on voor de Raptor 3D scanner en die komt uit Duitsland.

Maar imports vanuit China naar EU is wel iets om rekening mee te houden.
Zo staat er bijv. al een paar dagen een vreemde waarschuwing op de site van Athom over niet kunnen leveren naar EU.
Geen idee wat er achter zit. Zou ook iets kunnen zijn met niet aanwezige certificaten of keurmerken.

[Yggdrasil]

De reden voor die waarschuwing staat hier: nieuws: Athom wint kort geding merkinbreuk van Chinese Athom Tech en AliExpress

[Blamm]

importheffing, maar ook is het voor veel bedrijven een belangrijk punt waarop ze voor een product kiezen

[supersnathan94]

een punt is is dat deze in de EU en VS gemaakt worden en niet uit China komen

Oh nou bedankt dan. As het uit de VS komt hoef ik het niet hoor. Kwaliteit daar is echt prut met peren voor veel te veel geld.

Nee met de huidige anti-work trend en quiet quitting is “made in USA” meestal geen goed teken hoor.

[willemdemoor]

Ik vind eerlijk gezegd dat Prusa met de prijs aardig de goede kant op gaat, en zou deze sterk overwegen als alternatief voor m'n X1C.
Aan de ene kant omdat de printer inderdaad onderhoudsvriendelijk is en wat opener dan BL. Mijn ervaringen met de support (kabelbreuk in heatbed-thermistor) van Prusa (voorheen diverse printers van ze gehad) was heel positief, met BL vooralsnog niet nodig geweest. Het businessmodel van Prusa vind ik ook erg prettig, met upgrades en lange ondersteuning van oude printers, los van EU-made of CN.
Wat me eigenlijk tegenhoudt is de AMS van de X1: die zou ik wel missen, want ook al gebruik ik 'em zelden voor multicolor, het gemak van verschillende kleuren en typen filament loaded en klaar om te gaan hebben, vind ik een groot pluspunt. Ik heb geen ervaring met de MMU3 van Prusa, dus wie weet is dat inmiddels op hetzelfde niveau.

[mutsje]

Op de nieuwe Core 1 kun je gewoon de MMU3S koppelen en heb je 5 kleuren tot je beschikking. Dat is vooral fijn voor mensen die upgraden van MK4s met MMU3s naar Core one.
Ook heb je minder afval want prusa heeft geen poopshoot

[Reactie gewijzigd door mutsje op 20 november 2024 13:19]

[Dorank]

MMU3S bestaat niet, het is MMU2S of MMU3.

[mutsje]

i stand corrected MMU3 dan

[mphilipp]

Zoveel goedkoper is een X1C nou ook weer niet. Je kunt ipv alleen prijzen vergelijken ook naar andere zaken kijken. Nou zijn niet alle features voor iedereen even belangrijk, maar zaken als onderhoudbaarheid en repareerbaarheid zijn voor sommigen erg belangrijk. En dit ontwerp is ook op een aantal punten wat slimmer aangepakt.
En Prusa heeft een MMU3 systeem dat tot 5 rollen kan verwerken, tegenover een AMS, die per unit 'slechts' 4 rollen aan kan. Hoe die twee zich precies verhouden kan ik niet uit eigen ervaring zeggen. Met de oudere versies van de MMU waren wel wat problemen. Deze zouden nu opgelost moeten zijn. Maar vooropgesteld dat het goed werkt, heb je wel een vracht minder afval, en dat is ook wat waard.

[welvaartsbuik]

Meerwaarde zit hem voor een beginnende hobbyist misschien niet 1,2,3 in maar voor mensen die meer uit een machine willen halen of in het bedrijfsleven actief zijn zijn er een boel voordelen.

Voor het bedrijfsleven. Bambu een gesloten software systeem heeft wat best afhankelijk is van hun online systemen en een Chinees bedrijf is kom je op veiligheidsproblemen. Bedrijven willen niet dat hun IP naar een vreemde server word gestuurd zonder dat er een NDA getekend is tussen beide. Dit probleem word snel groter als je ook maar iets doet voor een 3de partij of je werkzaamheden onder iets van veiligheidsnormen moeten vallen. Prusa heeft dit probleem niet, daarnaast is Prusa een bedrijf gevestigd in de EU waar makkelijker NDA's mee getekend kunnen worden of veiligheidschecks voor kunnen worden gedaan.

Voor het bedrijfsleven en hobbyisten die iets verder gaan is het handig dat de software van Prusa opensource is en de mogelijkheid geeft om extra devices aan te sturen. Dit klinkt als een kleinigheid maar het laat wel een groot stuk automatisering toe wat Bambu gewoon niet heeft.

Daarnaast is onderhoud en component keuze voor een Prusa een grote plus. Veel gebruikte onderdelen vs items die custom zijn.

[sOid]

Afaik kun je de X1C volledig lokaal draaien en heeft 'ie geen internetaansluiting nodig. Ik heb begrepen dat de Prusa-machines meer onderhoud nodig hebben dan Bambu, en dat is juist weer een nadeel voor het bedrijfsleven. Werkuren kosten geld en downtime van machines ook.

Wat ik online zo meekrijg is dat veel bedrijven vooral aan het overstappen zijn op Bambu. Zelf ben ik uitermate tevreden met mijn P1S (al vind ik het wel jammer dat deze niet volledig lokaal kan draaien). Maar ik heb geen bedrijf

[welvaartsbuik]

Het kan met gelimiteerde functionaliteit. Waaronder bijvoorbeeld software updates, print profielen voor filamenten, bepaalde kalibratie stappen etc.

Qua onderhoud is een Bambu en Prusa niet heel erg verschillend. Een Prusa is vooral makkelijker om te fixen. Te minste, ik draai thuis oa P1S(prima tevreden mee) en op werk een mix van Ultimakers, Prusa's, Formlab en wat high end machines buiten de "hobby" scope. Bambu komt er niet in ivm veiligheid, en geloof mij iets meer onderhoud bij bijvoorbeeld een Ultimaker 3 is niks in vergelijking tot mogelijke boetes die worden gegeven als de benden niet veilig word bevonden.

[Osiummaster]

Vindt het bedieningspaneel een beejte ondermaats. Ik snap dat de draaiknop in hun roots zit, maar de grote touchscreens van de laatste jaren kan ik wel op prijs stellen. Boven aan de printer zou ook een mooiere plaatsing zijn.

De geintegreerde fillament houder vindt ik wel een mooie innovatie. Is het ook een droog kamer?

[mszwolle]

Verwacht van niet, het is direct van de buitenkant bereikbaar, niet eens een plaat of iets wat het afdicht.

[Asitis]

Maar ongetwijfeld dat er binnen no-time mods komen dat je er een droogkamer van kan maken. Ik wil wel geloven dat ze daar op geanticipeerd hebben in het design.

[mszwolle]

Oh tuurlijk, dat durf ik ook wel te geloven. Maar out-of-the-box lijkt dat in ieder geval niet zo te zijn.

[darkevilapie]

je kan een drybox filament houder in the houder hangen

[ocf81]

Maar dit ding heeft ook een aanraakscherm, maar daarnaast dus ook nog de ouderwetse knop. Dit scherm hoort bij het xBuddy ecosysteem dat Prusa heeft geïntroduceerd bij de Prusa XL, en wat dus ook op de MK4 al aanwezig was.

Er komt volgens Prusa t.z.t. een droogdoos als accessoire, maar ik denk niet dat die actief verwarmd zal zijn. Je zal dus eerst met een droger aan de slag moeten.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 20 november 2024 12:17]

[Osiummaster]

Het is dan wel een erg klein aanraak scherm.

Het probleem met Prusa is dat ze revolutionair waren maar daarna veel vasthielden aan hun roots. Op zich begrijpelijk, ze weten heel goed hoe dat werkt en ze kunnen het goed.

Maar juist door in te zetten op een nieuw onterp en alle moderne innovaties te verwerken werd Prusa door Bambu Lab ingehaald.

Beetje zoals Tesla die als eerste gewoon een Tablet in een auto bouwde als dashboard terwijl iedereen dat al jaren had gekund. Maar dat deden ze niet want het was niet "tried and proven".

[ocf81]

Ja, het scherm is inderdaad niet heel groot of zo. De gebruikersinterface is ook niet bijzonder goed ingericht voor gebruik d.m.v. aanraking.
Ze hebben denk ik een draai gemaakt naar de prosumer markt. Maar BL heeft daar dan weer een hap uit genomen met de X1E, denk ik. Of Prusa de boot nu heeft gemist, dat durf ik nog niet te zeggen. We zullen zien of Prusa om leert gaan met de uitdagers.

[LOTG]

De geintegreerde fillament houder vindt ik wel een mooie innovatie. Is het ook een droog kamer?

Op de afbeelding ziet het er niet zo uit, zit gewoon buiten de printer alleen dan in een uitsparing.

[mrfu]

De uitsparing voor de filament rol kan een filament droger huisvesten. Dit is in de video te zien. (@ 2:13 !)

[KanedaNLD]

Nja, deze is om te bouwen naar droog kamer.

[Coffee]

In de aankondigingsvideo zeggen ze dat je er een droogkamer van kan maken, maar het wordt heel kort benoemd en ik weet dus niet echt hoe dit dan moet.

[Dorank]

De LCD heeft ook touch, echter is de draaiknop vele malen makkelijker en sneller, ik gebruik de touch interface nooit (staat wel aan).

[ocf81]

Dit was natuurlijk onvermijdelijk. Reeds bij de aankondiging van de MK4 werd er al geroepen om een CoreXY printer die de plek van de i3-serie zou innemen. De CoreXY kinematiek heeft heel veel aan populariteit gewonnen en niet geheel zonder reden. Hoewel de MK4 wel input shaping heeft, heeft Prusa ook aangegeven dat bij prints met meer massa er over tijd de versnelling en snelheid toch teruggeschroefd moet worden. (bron: YouTube: Formnext 2024 LIVE! Show & Telling from the Show Floor!)
Ik kan deze printer dan ook alleen maar toejuigen. Want, hoewel niet (geheel) open source, is deze printer beter te onderhouden dan een Bambu Lab printer en ook meer toegankelijk om aanpassingen aan te maken.
Het feit dat er een upgrade kit komt voor i3 MK4S beziters vind ik ook heel sympathiek, hoewel er logischerwijs maar weinig over gaat van de oude naar de nieuwe printer.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 20 november 2024 12:24]

[hiostu]

Waarom is de Bambulab niet goed te onderhouden? Ik heb nu 2 jaar de Bambulab X1C met AMS en nog nooit issues gehad met onderhoud. Sterker nog, ik had eventjes wat issue met mijn AMS, maar daar werd ik gewoon meer dan prima mee geholpen door hun support. Ja, je kunt niet elk componentje opzoeken en zelf aanpassen, maar dat is voor normaal onderhoud ook niet echt nodig. Als het gaat om modden en aanpassingen doen, dan kan ik je gelijk geven. Maar kwa onderhoud echt nul problemen met de Bambulab.

[ocf81]

Ik weet niet hoe veel jij print, maar ik heb ondertussen genoeg geprint om dit soort zaken wel te moeten vervangen. Het verschilt dus per individu of het uitmaakt, maar voor mensen zoals mij, die meer dan een paar kilo per maand printen, zal dit zeker een ding zijn.
Voor eenvoudige zaken is de ondersteuning van BL prima, maar als het probleem te lastig op te lossen is voor de ondersteuningsafdeling dan zijn er twee smaken: je wordt genegeerd of je wordt verzocht een nieuwe te kopen. Daar zijn heel veel voorbeelden van terug te vinden op het internet. Dat is toch echt niet te vergelijken met de ondersteuning die gaat krijgen die je bij Prusa.

[Chris2]

Ben ik het dus niet mee eens. Heb al een paar duizend uren op een aantal Bambu's staan ten volle tevredenheid. En bij problemen altijd snel geholpen. Nooit genegeerd en altijd dezelfde dag / de volgende dag een antwoord.

[ocf81]

En wat was het lastigste probleem dat je met de ondersteuning van BL hebt besproken, als ik dat vragen mag?

[Chris2]

Onderextrusie in de eerste laag en een ruwe bovenlaag. Bleek om een kapotte accelerometer te gaan.
Na wat basisstappen doorlopen te hebben en wat dingen uit te sluiten hebben ze de logs bekeken en een nieuw bordje gestuurd. Probleem opgelost.

Mag ik daarop vragen wat in jouw geval het lastigste probleem was?

[ocf81]

Ik heb zelf geen BL printer. Maar ik lees er wel veel over, en dus ook over wat er allemaal mis mee kan gaan. En het patroon dat je gewoon met een kluitje in het riet wordt gestuurd heb ik meerdere keren teruggelezen.

Wat betreft de Prusa ondersteuning. Die is echt top, hoewel ik er eigenlijk nooit gebruik van hoef te maken omdat overal al een handleiding van is. De enige keer dat ik wel ondersteuning nodig had was dat omdat een dekselsensor stuk was gegaan in mijn Prusa CW1S, waardoor de veiligheidsfunctie in werking trad. Na een paar mails een nieuwe sensor opgestuurd gekregen.

[Chris2]

Ja; maar je hebt dus geen ervaring met Bambu Lab printers. Hoe kan je dan een mening vormen over de service/de machines/de betrouwbaarheid? ..

Mensen die slechte service krijgen/problemen hebben hoor je altijd het luidst.. En van die horror problemen als Carbon Rods vervangen / kromme frames komen sporadisch voor. Al zijn bijv. de Carbon rods ook relatief makkelijk te vervangen.

De overgrote meerderheid die geen problemen hebben hoor je niet. Zo zijn er mensen die 6500+ uren op hun printers hebben staan en alleen een nozzle hebben vervangen.

Mocht je nog twijfelen; koop hem bij bijv. Makerpoint (een reseller). Dan kan je daar terecht voor service. Kost praktisch hetzelfde als direct bestellen bij Bambu lab.

[Reactie gewijzigd door Chris2 op 20 november 2024 13:44]

[ocf81]

Dat hoeft ook niet, er zijn talloze mensen op het internet die al wel ervaring hebben en die gedeeld hebben, waardoor je een goed beeld krijgt van de ondersteuning van BL. Dus die jij-bak van dat ik geen recht van spreken zou hebben omdat ik geen BL-printer heb gaat regelrecht de prullenbak in.

En als je een vergelijking wil trekken, dan valt op dat de negatieve verhalen van Prusa er veel minder zijn en ook dat ze minder ernstig zijn.

Overigens zal ik alleen als het niet anders kan een chinees product kopen. Dat is voor Printers dus niet nodig.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 20 november 2024 13:54]

[KorneelB]

ik ga toch even reageren op je@ocf81 .. ik deel je onderbuik gevoel. en ook ik las de post.. heb de boot heel lang afgehouden.. heb een groot printerpark van voorheen enkel Ultimaker ..

heb toch een aantal ervaringen en kan je zeggen dat het echt uitmaakt waar je leest en wat je leest;
-heb veel met Prusa geexperimenteerd. MK3s, Mk4, ook de PrusaXL even gehad. veel issues, je bent echt een proefkonijn van Prusa maar de commentaren zijn over het algemeen erg positief want Prusa. en opensource is god dus ja hij kan weinig fout doen. kwalitatief vind ik de printers ondermaats. draai 10 prusas 24/7 en je hebt vrijwel altijd 1 printer stilstaan voor onderhoud. ook het stuk van hun eigen printfarm, wat ze achterwege laten is de hoeveelheid onderhoud en de hoeveelheid technicians die ze rond hebben lopen om het werkende te houden. uit ervaring kan ik je vertellen, en ook uit ervaring van andere printfarms en printfarm groepen dat die Prusas echt niet zo geweldig zijn.

de negatieve verhalen van prusa zijn net zo aanwezig als die van Bambu en net zo ernstig. dat is echt geselecteerd lezen.

dan mbt de Bambu ervaring. ik stond er echt exact hetzelfde in als jij. afhouden, want chinees. kwalitatief zal t wel niks zijn. slechte support. etc. etc.
ondertussen draaien er 45 stuks x1c bij mij. als een zonnetje. 24/7 nu al ruim 8 maanden. dat zijn duizenden uren... per printer... de grootste issues die ik heb gehad waren dan in de hot ends qua onderextrusie (36 euro nieuwe hot end assembly) en de combi filament sensor+feeder. heb in al die tijd denk ik ongeveer 120 maal de hot end vervangen en ongeveer 15 maal de extruder +filament sensor. en dat over 45 printers verdeeld.

ik ben ermee begonnen met een heel negatieve insteek. maar links of rechtsom, die Bambu;'s zijn echt beter dan de Prusa's. en echt wel een paar niveaus. uitzonderingen zul je altijd houden, maar ook die overstap nu van Prusa naar coreXY.. tja.. too little too late. we gaan het zien.
maar je baseert nu je ervaring op een aantal forum posts en ervaringen van andere. niemand post ooit juichverhalen als het goed is, maar als het slecht gaat posten mensen hun shit wel. van mij een juichverhaal voor Bambu. het heeft zeker zijn quirks, maar voor dat geld is het onverslaanbaar.

je punt is verder ook wel terecht over de slechte service in het begin, daar was enorme onderbezetting op die helpdesk. momenteel is het bij issues echt wel binnen 24 uur contact en een oplossing. en eigenlijk altijd netjes en schappelijk.
vraag vooral meer als je nog vragen hebt, maar jouw beeld van de ondersteuning en kwaliteit is echt incorrect bij Bambu.. en ook bij Prusa.,.

[ocf81]

Ja, Prusa heeft wel de neiging om een product te lanceren dat niet altijd 100% klaar is. Ik denk dat de lancering van de XL wel een uitschieter was.

Ik ben als hobbyist wellicht niet zo ervaren als iemand die een printfabriek heeft, maar ik heb nu 5 printers staan, waarvan 3 Prusa printers, en dat zijn toch wel heel fijne printers om aan te werken als hobbyist. En ik print genoeg om zo nu en dan toch een lager etc. te moeten vervangen. Als ik dan ga kijken hoe het onderhoud geregeld is, dan zie ik bij BL veel rapportages die stellen dat zaken die moeilijker zijn dan het vervangen van een bordje, spuitmond en dat soort eenvoudige zaken, er wel snel een limiet is aan wat BL presteert. Als het gaat om de slechte verhalen probeer ik echt wel niet alleen maar BL in een slecht licht te stellen. Dat Prusa er ook wat van kan, dat kan ik niet uitsluiten. Maar ik zie wel relatief meer slechte verhalen over BL langs komen in vergelijking met Prusa. En dat is niet omdat ik wegkijk.

Als je alles alleen uit ervaring zou kunnen leren, dan zou dat te veel tijd en moeite kosten om ooit echt iets goed te leren.

[KorneelB]

je blijft maar herhalen dat "ik zie veel rapportages" enzo..

ik vervang sneller een complete hotend bij een Bambu dan jij bij een Prusa. zelfde voor een extruder. en verder heb ik tot nu toe eigenlijk nog nooit iets meer moeten vervangen. heb alle spare parts liggen maar gewoon nog niet nodig gehad.
de meeste failures die ik zie op Bambu's, ook bij vrienden en familie zijn vooral end user failure. het toch beter weten dan de machine. of iets repareren wat echt niet stuk is..
mbt die lagers, Prusa gebruikt echt slechte lagers die naar mijn mening snel kapot gaan. zeker de horizontale lagers die had ik al na een paar maanden geregeld stuk. krassen in de Y rods en niet meer lekker lopen.
en uiteraard zie je meer slehte dingen over BL dan over Prusa. BL verkoopt vele malen meer. daarom zie je ook meer slechte verhalen over VW dan over Bugatti..

interessante sluitpost van je overigens. je kunt immers enkel van ervaring leren. je kunt andermans ervaring tot je nemen, je kunt reviews lezen, maar tot je er zelf ervaring mee opdoet zal het altijd de mening van een ander blijven.

[KorneelB]

alsof de duvel ermee speelt. krijg zojuist een ping van een vriend van me die iets meer dan 2 jaar een x1c heeft.. hij heeft me uiteindelijk ook overtuigd om ze aan te schffen. zijn camera ging kapot. 1 maand buiten de garantie termijn. heeft, tegen beter weten in, toch een call ingeschoten bij Bambu.
no questions asked, nieuwe camera werd opgestuurd.

[Snelisvd]

Ik deel deze ervaringen eigenlijk ook. Was trouwens helemaal in mijn nopjes over de ultimaker 3 extended toen ik deze had. Maar deze heeft zijn verwachtingen nooit helemaal waar kunnen maken en uiteindelijk toch veel gerommel ermee. Dat heb ik soms met de X1C ook maar dan meestal mijn eigen schuld, ik vind het een uitdaging grenzen op te zoeken en soms ga je eroverheen. Tot nog toe was het makkelijk en betaalbaar om onderdelen te vervangen. Op standaard zaken is de x1c eenvoudiger / betrouwbaarder dan Pursa en Ultimaker. Het enige wat met twee kleuren fijn was en support was de dubbele extruded.
De Prusa was altijd een hobby project, ik was meer met de printer bezig dan met printen, maar ja dat was na een reprap de mk1.
Ik ben wel benieuwd naar je ervaring met de UM een aantal van mijn klanten (engenering) waren er ook helemaal klaar mee.

[HotFix]

Ik denk dat het een goed plan is om op een forum te spreken uit eigen ervaring, en niet te herhalen wat je hebt gelezen online. Ik vond het erg frappant te lezen dat je geen ervaring hebt met Bambulab printers maar wel met zekerheid durft te beweren dat het inferieus moet zijn aan Prusa.

[ocf81]

Dat ben ik niet met je eens, er zijn ook wijsheden van anderen die relevant zijn, en die mogen gewoon worden meegenomen in de betogen, mits afgewogen. Dat is de basis van kennis.

[HotFix]

Ik heb niet het idee dat je openstaat voor andersmans eerstehands ervaringen die haaks staan op wat jij van horen zeggen hebt meegekregen, en dat maakt je argument een stuk zwakker. Daarnaast beweer je dingen met een stelligheid alsof je er ervaring mee hebt, en blijkt achteraf dat je er nog nooit mee hebt gewerkt.

Misschien een keer een Bambulab printer uitproberen, je zult misschien aangenaam verrast worden.

[ocf81]

Dat jij nu graag mij wil neerhalen omdat het je niet zint dat ik gemotiveerd de redenering afwijs, dat is aan jou. Het is wel duidelijk dat ik niet zo maar zeg wat ik zeg.
Gegeven de kennis die ik reeds heb vergaard is het niet heel waarschijnlijk dat ik een BL printer ga kopen. Dan moet BL echt uit een heel ander vaatje gaan tappen qua dataveiligheid en openheid.

[Chris2]

Ik denk dat niemand hier de bedoeling heeft om je aan te vallen op je mening.. Echter hoe je reageert op mensen met een andere mening is niet netjes. Je haalt er nu ook hele andere argumenten bij om toch je punt te maken. Het ging in de eerste instantie om de betrouwbaarheid van de machines en de ervaringen van de aftersales/service.

De nieuwe Prusa lijkt me echt een mooie machine; en het is goed dat er nu eindelijk eens wat concurrentie komt voor de Bambu machines.

[ocf81]

Die "extra argumenten", dat zijn geen opeens verzonnen argumenten. Het zijn argumenten die tot nu toe nog niet aan bod zijn gekomen. Je hebt er simpelweg niet naar gevraagd, en aangezien de discussie zich op de onderhoud en ondersteuning richtte heb ik het ook niet genoemd.
Als je het hele lijstje wil waarom ik geen BL printer wil, dan hier het hele lijstje:

• Is niet in de EU gemaakt
• Is bewezen onveilig, getuige de bevindingen van de gekraakte firmware.
• Is, zoals bij alle apparatuur met netwerkverbinding welke door Chinese bedrijven gemaakt is, een ingang voor de Chinese overheid in mijn huis
• Support is, hoewel beter dan Creality, mijns inziens twijfelachtig. Er zijn goede verhalen, maar ook legio slechte verhalen.
• Onderhoud, hoewel daar nu langzaamaan aan gewerkt wordt, is nog steeds relatief duur en lastig.
• Is niet open voor aanpassingen.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 21 november 2024 09:52]

[Chris2]

Edit: Je hele verhaal blijft neigen richting "Bambu Slecht" en Napapagaaien wat je online leest. En dat lees ik ook terug in je andere reacties op andere gebruikers.

- Bijna niets meer wordt in de EU gemaakt, hooguit in elkaar gezet. De onderdelen komen 9/10x toch nog steeds gewoon uit China.
- Bewezen onveilig; dan heb je het over de custom firmware? Het is zowat een spelletje om iets zo snel mogelijk te kraken qua firmware. Denk aan Telefoons/Spelcomputers/Apparaten/Tv's om zelf software te draaien. Is dat allemaal dan ook niet meer veilig? De printers krijgen gewoon beveiligingsupdates.
- Je kan de printers in Lan-mode only gebruiken; en updates kan je installeren via de SD kaart. Als je wilt hoef je hem nooit met het web verbinding te laten maken.
- Support is meer dan prima.
- Onderhoud is hetzelfde als bij alle andere printers. Een potje vet en wat gereedschap. Het kost zelfs niets. En qua onderdelen etc: een Hotend voor 17 euro die vervolgens 2000 uur of langer mee gaat vind ik een prima prijs.
- Aanpassingen zijn niet nodig. Er zijn echter wel aftermarket hotends / bouwplaten / koelers en nog wat ander spul. Ik zou niet weten wat je verder nog wil aanpassen aan een printer die perfect zijn taak doet. Vaak blijken de aanpassingen zelfs een negatief effect te hebben en werkt OEM spul beter.

[Reactie gewijzigd door Chris2 op 21 november 2024 12:27]

[ocf81]

- Bijna niets meer wordt in de EU gemaakt, hooguit in elkaar gezet. De onderdelen komen 9/10x toch nog steeds gewoon uit China.

Dat er bijna niks meer in de EU wordt gemaakt is qua printers dus niet helemaal waar. Maar waarom ik liever in de EU koop heeft ook te maken met wat dat betekent voor de eigen portemonnee op de lange termijn. De meeste winst wordt gemaakt in de meerwaarde die men door de creatie van het product realiseert. Dus de samenstelling van de onderdelen. Als je Chinees koopt, of, zoals bij Volvo bijvoorbeeld, bij een bedrijf dat in Chinese handen is, dan vloeien de winsten ook weg naar China, in plaats van binnen de EU te blijven. Die komen ook nagenoeg niet meer terug in onze eigen economie, in tegenstelling tot zaken die in de EU door een Europees bedrijf worden gemaakt, ook al zitten daar dan chinese onderdelen in. Dus de redenering dat alles toch al uit China komt, je dan ook gewoon maar chinees kan kopen en dat niks uit maakt is gewoon niet waar.

- Bewezen onveilig; dan heb je het over de custom firmware? Het is zowat een spelletje om iets zo snel mogelijk te kraken qua firmware. Denk aan Telefoons/Spelcomputers/Apparaten/Tv's om zelf software te draaien. Is dat allemaal dan ook niet meer veilig? De printers krijgen gewoon beveiligingsupdates.
- Je kan de printers in Lan-mode only gebruiken; en updates kan je installeren via de SD kaart. Als je wilt hoef je hem nooit met het web verbinding te laten maken.

Ik heb het dan over wat er is ontdekt nadat de firmware was gekraakt. BL stuurde onversleuteld je gegevens over het internet en logt ook vele malen meer dan wat nodig is om de printopdracht te voltooien. En helaas is het twijfelachtig of LAN-modus daar een oplossing in gaat zijn. Want om een printopdracht te doen moet dat met de app op je telefoon, en alle apps zijn spyware. Ik gebruik geen apps op mijn telefoon voor dit soort zaken. En dan is er nog het feit dat om de firmware bij te werken je de LAN mode weer even uit moet zetten. Dan gaat er opeens een sloot data richting BL. En veiligheid is voor 80% een afgeleide van bedrijfscultuur. Als BL denkt met allerlei zeer onveilige zaken weg te komen zolang het maar niet door jan en alleman wordt gezien, dan is de cultuur dus superrot. Dat is geen bedrijf waar je mee in zee moet willen gaan.

- Support is meer dan prima.

Zeg jij, maar daar lijkt bij wat zoekopdrachten toch wel een aantal kanttekeningen bij te plaatsen. Simpele problemen, zoals wat jij hebt meegemaakt worden inderdaad goed opgelost. Maar bij lastige problemen wordt er pas na veel drammen iets gedaan, als je niet reeds genegeerd werd.

- Onderhoud is hetzelfde als bij alle andere printers. Een potje vet en wat gereedschap. Het kost zelfs niets. En qua onderdelen etc: een Hotend voor 17 euro die vervolgens 2000 uur of langer mee gaat vind ik een prima prijs.

Laat me niet lachten. Het is gewoon aantoonbaar onwaar dat alle onderhoud mogelijk is. Alleen voor de meestvoorkomende zaken is onderhoud mogelijk, en dan alleen als BL daarin heeft voorzien. Je kan onmogelijk een hele printer reviseren. Dat dan die onderdelen waar BL wel vindt dat je ze mag bepoedelen voor een schappelijke prijs beschikbaar zijn, dat is dan wel weer fijn. Dat hebben ze inderdaad goed geregeld. Maar alles bezien is onderhoud geen factor die positief in het oog springt bij BL.

- Aanpassingen zijn niet nodig. Er zijn echter wel aftermarket hotends / bouwplaten / koelers en nog wat ander spul. Ik zou niet weten wat je verder nog wil aanpassen aan een printer die perfect zijn taak doet. Vaak blijken de aanpassingen zelfs een negatief effect te hebben en werkt OEM spul beter.

De printer is wat mij betreft verre van perfect, hoevel ik moet toegeven dat voor mensen die gewoon een wegwerpprinter willen die hoogstwaarschijnlijk een goede print neerzet zonder een steile leercurve, het een prima printer is. Deze printer is echter bevroren in de tijd. Als je een betere bed leveling sensor op wil zetten, dan ben je bij BL aan het verkeerde adres. Aanpassingen kunnen alleen als BL daar een voorziening voor treft. Dat is voor mij dan een printer die te veel is dichtgetimmerd. En een BL printer, of het nu een A-serie, P-serie of X-serie printer is, is zeker niet perfect, wat mij betreft.

Edit: Je hele verhaal blijft neigen richting "Bambu Slecht" en Napapagaaien wat je online leest. En dat lees ik ook terug in je andere reacties op andere gebruikers.

Dat is niet alleen maar napapegaaien, dat is aan de hand van ervaringen een afweging maken, waarbij mijn eigen ervaringen met printers ook een rol spelen. En daar lijk je gewoon blind voor te zijn. Voor jou is een BL-printer wellicht prima.
Voor mensen die echt alles uit hun printer willen halen of die ook maar enigszins geven om het behoud van de eigen levenssfeer, zowel op de korte als op de lange termijn, iis een BL-printer objectief geen goede keus.
Maar goed, je bent natuurlijk vrij om de boel voor jezelf te verpesten.

[Chris2]

Zo zien we maar; voor iedere gebruiker/klant een type printer. Met voor/nadelen per type. Ik ben het nog steeds totaal niet eens met de punten die je hier maakt. En hier ga ik het ook bij laten. Fijn weekend!

[Reactie gewijzigd door Chris2 op 22 november 2024 22:57]

[KorneelB]

Die "extra argumenten", dat zijn geen opeens verzonnen argumenten. Het zijn argumenten die tot nu toe nog niet aan bod zijn gekomen. Je hebt er simpelweg niet naar gevraagd, en aangezien de discussie zich op de onderhoud en ondersteuning richtte heb ik het ook niet genoemd.
Als je het hele lijstje wil waarom ik geen BL printer wil, dan hier het hele lijstje:

• Is niet in de EU gemaakt
• Is bewezen onveilig, getuige de bevindingen van de gekraakte firmware.
• Is, zoals bij alle apparatuur met netwerkverbinding welke door Chinese bedrijven gemaakt is, een ingang voor de Chinese overheid in mijn huis
• Support is, hoewel beter dan Creality, mijns inziens twijfelachtig. Er zijn goede verhalen, maar ook legio slechte verhalen.
• Onderhoud, hoewel daar nu langzaamaan aan gewerkt wordt, is nog steeds relatief duur en lastig.
• Is niet open voor aanpassingen.

het spijt me maar dit slaat nergens op
-correct. net als vele en vele en vele andere apparaten. globale economie enzo.
-kun je die bewijzen nog eens delen? ik begreep dat er nogal een rel was over wat er allemaal was gevonden maar toen de resultaten daadwerkelijk gepubliceerd werden was er niets meer dan een dev slordigheidje hier en daar en viel het allemaal wel mee.
-eens mbt chinese overheid. de vraag is, weet jij de bron van al je software? de iphone en de meeste android phones worden ook in china gemaakt. met deze argumentatie heb jij dus geen chinese hardware en software in huis? i beg to differ.
-zeker zijn er slechte verhalen ove rsupport. zeker toen ze bizar overwhelmed waren. net als bij Prusa. ik heb wel eens 4 weken op mijn ticket moeten wachten met een 20 printers down. lachen was dat. maar ik hoor, zeker de laatste paar maanden, vooral de positieve verhalen..
-onderhoud., absolute onzin. geef mij 4 voorbeelden van regelmatig onderhoud en ik laat je de tijd en prijs zien qua verschillen. nozzle changes, extruder changes, print surface vervangen, lubricating dat is regelmatig onderhoud. en ik garandeer je, stuk voor stuk sneller en goedkoper bij bambu.
-ik moest lachen. lees de blog posts eens. staan zeker open voor aanpassingen. hebben o.a. aanpassingen in hun firmware beleid gemaakt en ook replacement beleid. je vergelijking is echter scheef jjij verwacht een prusa insteek en die hebben ze niet. het is android vs apple. android = customizable. apple = je doet het met awt wij verstrekken zodat je een uniforme smooth experience hebt.

[rinkel]

En zo heb ik een P1S die vervangen gaat worden door de Prusa Core.
Ik print graag op lagere snelheden ivm sterkte van de print bij bv PETG en ASA.
De P1S krijgt (bij mij en vele anderen https://forum.bambulab.co...g-type-artifacts/1895/500) flink last van VFA's, die heb ik op mijn Voron of andere Prusa nooit gezien of gehad.
Bijna elk onderdeel op de Voron of Prusa is binnen 15 minuten te vervangen. Iets wat bij de P1S zomaar uren kan kosten.
Ik ben verder niet ontevreden over de P1S, vooral erg tevreden over de AMS, die ga ik zeker missen.

Ik print overigens alleen voor hobby.

[Reactie gewijzigd door rinkel op 20 november 2024 16:46]

[welvaartsbuik]

Zelf een P1S voor thuis, meerdere problemen gehad waarvan een extruder fan die kapot was, dit was best snel geregeld met de klantenservice(wel met een lange lead time op vervangende producten en niet de mogelijkheid om zelf een fan te installeren)

Mijn lastigste probleem was echter een kromme Z as, ben best een tijd bezig geweest om deze te vervangen, al helemaal vervelend dat een reserve as niet verkocht word door Bambu zelf en de klantenservice hier ook niet heel erg in mee werkte. Het kitje op de website is immers een stel belts en niet een leadscrew.

[AJediIAm]

Je bent afhankelijk van Bambulab voor onderdelen. Als je die niet (meer / willen) leveren heb je een schroothoop.
Veel onderdelen van Prusa zijn universeel en kunnen vervangen worden voor alternatieve en andere partijen mogen onderdelen ook namaken en als reserve onderdeel aanbieden of verkopen.
Ze nemen het right to repair heel serieus.

[tjberkhof]

De y axis is niet te vervangen. Of tenminste, niet zonder specifieke kennis en tools. Zit vastgelijmd met epoxy en onder druk aan het frame.

Ook zijn 2 riem rollen onderdeel van niet te verwijderen blokken.

Als 1 van deze 4 lagers kapot gaat is het einde verhaal. Vooral de y axis is een probleem, omdat (zoals bij praktisch alle 3d printers) over constraint gemonteerd zit.

[Verwijderd]

Wat bedoel je met niet open source? De software en firmware zijn dat wel, alleen ik kan niks terug vinden over de hardware.

[ocf81]

De hardware is inderdaad niet meer open source, zoals dat wel het geval was bij Prusa printers tot aan de introductie van de MK4.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 20 november 2024 12:59]

[TD-er]

Wat ik begrepen heb, is dat de design files eigenlijk nooit meteen bij release vrijgegeven worden, maar pas na een tijdje.
Vooral tijdens de Corona periode, waarbij een hoop zaken schaars waren, was dat vooral ook om te voorkomen dat ze zichzelf tegenwerken met verkrijgen van onderdelen omdat anderen dan ook die spullen gaan inkopen, maar mogelijk ook om dezelfde reden van schaarste dat ze vaker kleine wijzigingen aanbrachten...

Die Buddy bordjes maken ze zelf en ik kan me voorstellen dat ze bij de nieuwe extruder ook de dingen zelf maken (of speciaal laten maken) waardoor het OpenSource aspect al minder praktisch is als je de onderdelen toch niet overal kunt kopen.
Aan de andere kant, als je het vrijgeeft, zouden er andere aanbieders kunnen komen voor die onderdelen.

[mutsje]

Dat is niet helemaal correct want Prusa stelt dat je een MK4S moet hebben om over te gaan en weinig onderdelen zult overhouden. Maar ze moeten ze eerst maar eens produceren en op voorraad hebben. Ten tijde van de MK4 waren er behoorlijk backorders en dat komt niet ten goede van hun reputatie.

[ocf81]

Als je gaat kijken wat er gemeenschappelijk is, dan is dat lijstje niet heel lang:

• X- en Y-motoren
• Controller + behuizing
• Scherm
• Voeding
• Bed

De grotere Z-hoogte maakt dat ik niet denk dat de Z-motoren meegenomen kunnen worden. Het lijkt me ook dat de geleidestangen en bekabeling niet mee gaan. Al met al dus qua massa een redelijke hoeveelheid schroot en nieuwe onderdelen.

[mutsje]

true als je het zo benoemd, vanuit verschillende hoeken begreep ik dat er weinig onderdelen over bleven. We gaan het vanzelf zien op youtuupje als de eerste gratis exemplaren en upgrade kits verzonden worden.

[Bosjvd2]

nextruder is ook hetzelfde. En de build plates.

[Reactie gewijzigd door Bosjvd2 op 20 november 2024 14:49]

[ocf81]

Ja, dat heb ik over het hoofd gezien.

[Dorank]

Ten tijde van de MK4 waren er behoorlijk backorders en dat komt niet ten goede van hun reputatie.

Ik heb zo'n 4 maanden moeten wachten op een mk3. 7 maanden op een Mini en 2 maanden op een XL. Die backorders hebben ze al jaren en jaren en jaren bij introductie.

[Bosjvd2]

2 maanden op een XL, dat valt wel mee. Ik moest 2 jaar wachten

[Dorank]

Ik reken slechts de tijd van (volledige) betaling tot leveren (jan - maart 2024). De preorder (aug 2023) tel ik maar niet mee.

[mutsje]

Ik had de XL vorige week woensdag binnen, 5 dagen na bestellen.. en een DOA zucht. Dus nu wachten op onderdelen. support is wel erg goed bij prusa gelukkig.

[Dorank]

Zuur.

Ik had een kapotte thermistor op 1 toolhead bij levering. Ik had echter al van te voren een paar nozzles en spare heater blocks en thermistors besteld zodat ik er geen last van had.

[watercoolertje]

Ik kan deze printer dan ook alleen maar toejuigen. Want, hoewel niet (geheel) open source, is deze printer beter te onderhouden dan een Bambu Lab printer en ook meer toegankelijk om aanpassingen aan te maken.

Ik kan het ook zeker toejuichen, maar voor dat geld koop je 2 bambu (P1S) printers hoef je al 2x zo weinig te onderhouden

[mutsje]

Let op ondanks het genoemde in het artikel >> kan de MK4(S) wel geconverteerd worden naar een Core One.<< Dit kan uitsluitend vanaf de MK4S. Ook reeds gemeld aan de auteur. Dit om verwarring te voorkomen voor prusa MK4 bezitters. Die zullen eerst moeten upgraden of hopen dat prusa misschien met een aditionele kit komt.

[Reactie gewijzigd door mutsje op 20 november 2024 13:22]

[Gizz]

Wat ik jammer vind is dat er nog geen aandacht lijkt te zijn voor het filteren van gassen die vrijkomen bij het printen. Daar wordt toch langzamerhand steeds meer van ontdekt dat het ongezonder is dan we in de eerste instantie dachten. Zelf zorg ik er nu ook meer dan voorheen voor dat ik niet uren in de kamer ga zitten waar mijn Ender 3 Pro open en bloot aan het printen is.

Op school hebben wij nu 2x de Bambu X1E waarin standaard een HEPA- en koolstoffilter zit. Deze Core One blaast, voor zover ik het zie, alles zonder filtering de ruimte in waar het apparaat staat. Je kunt er vast een verloopje voor printen om met een slang directe afvoer naar buiten te bewerkstelligen, maar niet in elke omgeving heb je die mogelijkheid. Iets van filtering, standaard in het apparaat zelf, is dan toch wel prettig.

[Reactie gewijzigd door Gizz op 20 november 2024 14:15]

[RoanV]

Daar is zeker wel aandacht voor, ik denk ook juist bij Prusa meer dan bij andere fabrikanten.
Zoals ook hierboven in het Tweakers artikel vermeld komt een HEPA filter beschikbaar

And more accessories are coming: we’re finishing the development of two types of filtration (HEPA filter and advanced filtration system) and a drybox. We’ll send out a newsletter once these accessories become available.

Prusa is ook bezig met het certificeren van hun machines (in combinatie met hun filament):
https://blog.prusa3d.com/...enguard-certified_101657/

[Gizz]

Ah, goed opgemerkt. De vermelding van het filter had ik gemist in de lange alineas met specificaties
Op de productpagina van Prusa had ik een ctrl-f gedaan op filter en kreeg geen hit.

[Reactie gewijzigd door Gizz op 20 november 2024 14:48]

[RoanV]

Heb net nog even op de product pagina gekeken, ze schrijven het uit met filtration

Ze zijn schijnbaar van plan 2 "optional addons" te ontwikkelen, een "HEPA filtration" addon en een "Advanced Filtration System"

Studies have shown that most of the commonly used 3D printing materials should be safe, but we wanted to take this a step further. The optional Advanced Filtration System is useful when you print materials such as ASA and other materials that produce an increased number of ultra-fine particles and fumes during printing. Fewer particles and less odor in the air are always better. The filtration is scheduled to be ready in the same timeframe as the Prusa CORE One, so stay tuned – we will give you the option to edit your order and add the filtration in case you order the printer before the camera becomes available.

Mooi om te zien dat fabrikanten meer met filtratie bezig gaan, ben wel benieuwd wat een "Advanced" filter systeem dan in moet gaan houden

[Mr Mike]

Kijk iedereen heeft zijn mening. Maar wil ook niemand in de schaamte brengen of aanvallen.

Maar prusa gaat vind ik nu de hype mee. Eerst hadden wij Voron daarna kwam creality. Daarna bambu. En ja dan vergeet ik zeker een paar radrig enz.

Onder aan de streep zijn ze toelaat en vind de prijs erg fors gezien er genoeg op de markt zijn voor max 7 a 800 euro.

En ja bambu kan je al modden en creality. Deze onzin van.. deze printers zijn niet te onderhouden is erg ver gezocht.

Persoonlijk is dit nu echt meer de Apple geworden van de diy printers. En was al afgehaakt na de aankondiging van de mk4

Omdat andere printer meer konden voor minder geld. Ik hoop zeker dat prusa doorgaat met innovatie. Maar ik zie de specs en innovatie zie ik niet. En dat was de merk Prusa

Mooie printer moet ik wel zeggen maar persoonlijk te laat.

[manuarmata]

Zou dit moeten beschouwd worden als een bambu X1E of een P1S tegenhanger? de geïntegreerde spoelhouder is leuk maar naast een AMS is het dan weer wat magertjes.

Ik vraag me af wie de doelgroep is.

Voor 799 euro haal je met de black friday deals. een Bambulab P1S met AMS in huis. dan heb je nog 550 euro om te spenderen aan een filamentdroger, opberbakjes, silicaatkorrels, hygromerters, een tangetje en 10 a 15 Kg filament.

of je koopt voor hetzelfde geld de X1E pro engineering bundle met AMS.

[Dorank]

De X1E is duurder en niet een beetje, ik neem aan dat je X1C bedoelt.

De doelgroep bestaat uit gebruikers die niet afhankelijk willen zijn van externe diensten (niet van toepassing op de X1[CE]) en andere dingen dan prijs belangrijker vinden.

[AlainG]

Er zijn zoals altijd goeie argumenten voor beide kanten, iedereen heeft zijn ervaringen. Alleen het 'printer vervangen, niet repareren' vind ik niet passen, we gingen toch proberen naar een circulaire economie te gaan?

Ik heb geen ervaring met Bambu, gevoel dat het te veel gesloten systeem is.

Ik heb ervaring met Prusa, Heb een Mk2 staan die ik nog moet upgraden naar laatste mogelijkheden daar en een MK3 die nog naar MK3s moet. Beide al een paar keer geüpgraded. De eerste was een MK1 en mijn eerste printer. Zowat alles is open source bij hen. Bovendien gebruik ik Octoprint om ze aan te sturen.

Nu kijk ik ook wel naar evoluties... Ik droomde van een XL, maar zie ondertussen andere merken met snelle printers komen met groot bed aan helft van die prijs. Loont het dan de moeite ? Mijn argument was om alles op Prusa te houden voor zelfde software, onderdelen,... Maar gaat dat nog op?

De support bij Prusa wordt inderdaad slechter. In het begin kreeg je direct antwoord in de fora en support was uitstekend en snel. Nu had ik onlangs een test van Prusa Connect opgezet, weliswaar een beta, maar vol bugs en SaaS niet aan de praat te krijgen. Geen antwoorden en toen ik support mailde dat ik maar bij Octprint bleef gaven ze me gelijk... Het is een bedrijf met ambitie dat misschien ook wat te snel groeit. Je ziet ook minder grappige posts en blogs van Josef...

[Sparks.nl]

Voor die prijs had ik hogere temps wel kunnen waarderen en iig zeker een camera verwacht.

[ultimasnake]

Zover ik even snel kan zien kan je met 290°C haast alle type materialen wel printen. Alleen Polycarbonate veriest een temperatuur tussen de 260-310°C, de rest in onderstaand overzicht veriest 250°C of minder. En gezien deze printer dicht, de chamber 55°C kan worden en het bed 120°C kan behalen zie ik eigenlijk geen reden waarom je deze temperaturen hoger had verwacht/gewild.

https://www.simplify3d.co...s-guide/properties-table/

[Dorank]

Dat is dan ook een lijstje met filament die je normaal gesproken van gebruiken op de huidige consumenten machines. PEEK is een populaire high temperature filament: 350C - 400C

[RoanV]

Ik krijg het idee dat deze printer meer gericht is op prosumers en MKB (vergelijkbaar met unifi van ubiquity)
Voor PEEK en dat soort filamenten zal je moeten uitwijken naar de PRO lijn van prusa