Chinees bedrijf toont 6nm-processor met twaalf Arm-cores en npu van 30Tops

Het Chinese Cixin Technology heeft een eigen Arm-soc aangekondigd. De chip wordt gemaakt op een 6nm-node en beschikt over twaalf Arm-cores. De processor krijgt daarnaast een npu met 30Tops aan AI-rekenkracht. In combinatie met de cpu en gpu wordt dat opgehoogd tot 45Tops.

De P1 van Cixin, een Chinees bedrijf dat in 2021 is opgericht, werd deze week aangekondigd tijdens een persconferentie. Buiten China zijn echter weinig details over de soc naar buiten gebracht, schrijft ook Tom's Hardware. Zo is het onduidelijk op welke cpu-cores en igpu de chip precies is gebaseerd. Algemenere specificaties werden wel gedeeld tijdens het evenement, schrijft het Chinese medium Electronic Engineering Times China.

De soc wordt volgens Cixin gemaakt op een 6nm-procedé, maar het is niet bekend welke foundry de productie op zich neemt. De chip is gebaseerd op de Armv9.2-A-architectuur en heeft een big.Little-opbouw. De P1 heeft daarmee acht krachtigere cores op maximaal 3,2GHz, naast vier energiezuinige kernen waarvan de kloksnelheid niet wordt genoemd. Meer details over de gebruikte cores worden niet genoemd. Vermoedelijk neemt Cixin ontwerpen van cpu-cores onder licentie af bij Arm, bijvoorbeeld in de Cortex-A- of Cortex-X-series. De chip moet verder een geïntegreerde 'flagship-gpu' met tien cores krijgen. EET China speculeert dat het om een Immortalis G720 van Arm gaat.

Volgens Cixin krijgt de chip ook een npu voor AI-taken, die tot 30Tops aan rekenkracht moet bieden. Het is niet bekend waar die npu vandaan komt. Samen met de cpu en gpu, zou de chip daarmee in totaal 45Tops halen. In theorie voldoet de chip daarmee aan de eisen voor Microsofts Copilot+-programma en de bijbehorende AI-features, zoals Paint Cocreator voor het genereren van afbeeldingen op basis van schetsen. De techgigant vereist echter specifiek een npu met 40Tops, waarbij de cpu- en gpu-rekenkracht niet worden meegeteld. In de praktijk zal dat dus niet zo zijn.

Verder ondersteunt de chip volgens IT Home maximaal 64GB aan Lpddr5-6400-geheugen. Daarnaast moet het apparaat zestien PCIe 4.0-lanes bieden voor bijvoorbeeld een externe gpu, naast vier USB-C-poorten en meer. De displayengine moet maximaal 4k-schermen met 120Hz-refreshrate ondersteunen. De soc is specifiek bedoeld voor de Chinese markt en moet gebruikt kunnen worden in laptops, mini-pc's, desktops, consoles en meer, zo schrijft EET China.

Afbeelding: Cixin

Reacties (45)

[wildhagen]

De soc wordt volgens Cixin gemaakt op een 6nm-procedé, maar het is niet bekend welke foundry de productie op zich neemt.

Zover bekend is het idd niet bekend (no pun intended), maar er wordt wel gespeculeerd her en der dat het vrijwel zeker gemaakt wordt door Semiconductor Manufacturing International Corporation (SMIC) in Shanghai.

Wat op zich ook niet onmogelijk is, dat is een van de grootste Chinese foundries die al de nodige ervarting hebben met chips bakken, en waar o.a. Huawei, Qualcomm, Texas Instruments en Broadcom ook afnemen (of afnamen).

[TheVivaldi]

Ik mis Texas Instruments. Die zouden wel weer eens arm-soc's mogen maken voor telefoons, net als vroeger.

[Ricko1]

Gaan ze niet meer doen. Weinig marge en hoge eisen.

Er is veel te veel winst te behalen door 30 jaar oude technologie voor de hoofdprijs te verkopen. Helaas keuren scholen geen andere grafische rekenmachines goed.

[KillerZero86]

Oke, kijk, texas instruments levert tientallen verschillende processors (waaronder ook nog steeds ARM, alleen niet voor telefoons), honderden verschillende sensors en nog veel meer. En inderdaad ook een grafische rekenmachine.

Ik snap dat je salty bent, maar Texas Instruments doet aan alle kanten aan innovatie en is een zeer betrouwbare chipleverancier. Ze afschilderen als een bedrijf dat weigert te innoveren en lekker op haar portfolio zit is misleidend.

[1Joshua5]

Ik ook alleen dan voor de TI-99/4A. Basic tikken bij V&D what a time what a time.

[obimk1]

6nm chips: (op deze machines)

- heb je niet in een keer gemaakt (veel "multi pattern" nodig) => soort chip
productie "truuk" waardoor kleine chips gemaakt kunnen worden. De
chipmachines worden veel langzamer.

- en door deze truuk kun je niet elk chipdesign maken.

Het zou me verbazen als ze een werkende chip presenteren die < is dan 6nm.

[Reactie gewijzigd door obimk1 op 1 augustus 2024 20:45]

[SBTweaker]

Wat China wel heeft. Goedkoop materiaal, ze bezitten vele mijnen over de wereld. Goedkoop personeel, veel personeel, tijd. Met die combinatie lijkt het me wel mogelijk om te concurreren, de kosten voor het maken van een chip is vele malen lager dan de verkoop waarde (paar procent). Dus als ze er langer over doen zou geen punt moeten zijn.

[obimk1]

Zoek het begrip "Tofu-dreg" maar op:

Wikipedia: Tofu-dreg project

Komt van een Chinese PM (geen Xi Peng)

[SBTweaker]

Heb het gelezen. Zie de relevantie niet

[obimk1]

Euh: "goedkoop materiaal" probeer maar eens goedkoop "betonstaal" te gebruiken ipv duurder betonstaal in een nieuw flat gebouw. Maar IDD als je Architect bent begrijp je dat verschil.

[UnknownTweaker]

Dit wordt natuugrlijk 1 grote flop!

[UnknownTweaker]

Dit kan niets anders worden dat een mega FLOP. Gewoon kansloos

[Jan Onderwater]

China komt wel vaker met baanbrekende technologie en dan hoor je er ineens niets meer van.
Heel mooi natuurlijk dat ze een 6nm (wat er ook met 6nm bedoeld wordt in hun boekje) processor komen, maar het gaat er natuurlijk om daar een yield uit te halen zodat het economisch zinvol is.
Ik denk dat TSMC nu ook al een 2 of 1,5 nm processor kan maken, maar dat de yields dan zo gering zijn dat de kostprijs die van een leuke middenklasse is.

[FooBarWidget]

Hoe bedoel je "hoor je ineens niks meer van"? Ze rollen technologieën uit links en rechts. Als je er niks meer over hoort dan is dat omdat journalisten hier niet over schrijven, niet omdat die er niet zijn. Chinese elektrische auto's, windmolens, zonnepanelen, batterijen en telefoons gaan in China als zoete broodjes over de toonbank. Je moet eens wat energiebranche-experts volgen te kijken hoe snel de ontwikkeling daar gaat m.b.t. bijv hernieuwbare energie technologieën en batterijen. Je kan tegenwoordig zelfs visumvrij naar China om zelf de enorme zonneparken in de woestijnen te zien.

Maar ja, nieuws over chips en hoe ze gemaakt worden zal je inderdaad niet zo snel horen. Als ze wat zeggen dan is dat meestal pas als het in een vergevorderd stadium is. Waarom meer aandacht naar je toe trekken voor nog meer sancties?

Chinezen zijn niet goed in praten. Ze zijn goed in doen.

[Reactie gewijzigd door FooBarWidget op 1 augustus 2024 19:51]

[GoT]

Jij hoort niks meer, doordat je alleen artikelen afsrtuint.
Er gebeurt veel op de wereld waar je niks van weet, maar wel openbaar is gemaakt.
Maar zelf volg Ik uiteraard ook niet al het nieuws op de wereld, dat is een onbegonnen taak.

[obimk1]

Voormalige ASML'er, het blijft technisch onmogelijk om met de huidige TSMC's EUV's ,
2nm chips te maken, 3nm blijft de ondermaat.

Er is een lithografische "truuk" waardoor kleinere chips "gemaakt" kunnen worden.

- EUV machine werkt hier langzamer door
- niet elk chipdesign werkt niet met de truuk

[Black_Diamond768]

is dit echt een eigen chip? of zoals in recent ,een copy van een andere fabrikant ?

[Vorkie]

Lukt het Tweakers om de waarde te schatten van de aangereikte informatie?

Is de info voor binnenlandse consumptie? Of speciaal voor de buitenlandse media?

[Verwijderd]

Ik ben benieuwd of de VS dit (blijven) toestaan. Doel van VS is China op achterstand zetten.

[matthew2300]

Er wordt hier nogal laatdunkend over de Chinese innovatiekracht gedaan. Het is bijna: it ain't much if it ain't Dutch. Maar daarmee maak je een grote misrekening. China koerst altijd op de lange termijn en op de lange termijn gaan ze dezelfde prestatie's evenaren als het westen. Een tank van 30 jaar oud mag verouderd zijn, maar je kunt er nog steeds mee doden. Voor chips geldt hetzelfde. De techniek mag misschien niet state-of-the-art zijn, maar de Chinese raketten zijn net zo dodelijk als de onze.

[magnifor]

Machtig mooi om te zien, tig sancties maar toch met eigen chips kunnen komen. Uiteraard zal dit waarschijnlijk niet top of the bill zijn maar de basis is er en vanuit daar kan je verder. Hoop dat ze meer sancties krijgen, daar wordt China alleen maar sterker van en een dikke vinger naar uncle Sam.

[watercoolertje]

nieuws: Voormalige topman TSMC: SMIC kan 5nm-chips produceren met huidige har...

Een voormalige topman van TSMC vermoedt dat de Chinese chipfabrikant SMIC chips op 5nm kan maken met de machines die het bedrijf momenteel ter beschikking heeft.

Het is onduidelijk welke productiemachines SMIC gebruikt, maar vermoedelijk betreffen dat onder meer immersielithografiemachines van ASML.

ASML mag tot 2024 wel nog enkele modellen van geavanceerde duv-lithografiemachines naar China exporteren.

De vraag is dus nog steeds wat ze nou echt zelf bereikt hebben

Sowieso is het nogal naief om te denken dat sancties direct effect hebben op het moment dat ze in gaan. Wat als ik geen auto meer mag kopen, daar heb ik vandaag echt geen last van, ik heb namelijk al een auto, het wordt pas een probleem als ik een andere auto wil kopen, over een jaar of 7 a 8 waarschijnlijk pas.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 1 augustus 2024 16:38]

[magnifor]

De hele wereld is afhankelijk van ASML, ook een Apple, AMD, Intel en TSMC. Daar zeggen we toch ook niet wat ze “zelf nou echt bereikt hebben?” Een eigen SoC ontwerpen vraagt veel meer dan wat apparatuur van onze vrienden uit Veldhoven. Hoe je het went of keert het is gewoon een prestatie.

Zelfde “bewondering” heb ik voor landen als Iran en Noord-Korea. Niet dat ik achter de regimes sta maar praktisch afgesloten van de wereld maar toch met raketten en drones kunnen komen. Uiteraard is het allemaal niet top of the bill maar toch wel knap wat deze landen kunnen ontwikkelen ondanks dat hun toegang op de internationale markt beperkt wordt.

[watercoolertje]

Hoe je het went of keert het is gewoon een prestatie.

Dat ontkent toch ook niemand. Jij stelde echter dat het machtig mooi was ondanks sancties. Dat is dus geen rede dat het machtig mooi is want die zitten hier (zeer waarschijnlijk) helemaal niet in de weg. En daar reageerde ik dus op.

Imo doe je net of ze iets voor elkaar krijgen wat door sancties onmogelijk zou moeten zijn (en dat dus geweldig mooi is), alleen is dat dus niet echt aan de orde.

Zelfde “bewondering” heb ik voor landen als Iran en Noord-Korea.

Die gebruiken alsnog veel chips uit het westen net als rusland daar via omwegen aan kan komen omdat ze dat zelf niet kunnen

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 1 augustus 2024 18:12]

[TheVivaldi]

O nee hoor, met auto's is dat ook geen probleem. Kijk maar naar Cuba.

[watercoolertje]

Als ik een nieuwe wil is het wel een probleem, en dat staat er dus ook

[TheVivaldi]

Nee, er staat:

ik heb namelijk al een auto, het wordt pas een probleem als ik een andere auto wil kopen

Een andere hoeft niet nieuw te zijn.

[watercoolertje]

Als je goed zou lezen dan staat er ook:

Wat als ik geen auto meer mag kopen

Dus nieuw of een andere maakt helemaal niet uit. Wat probeer je precies te bereiken met deze opmerkingen?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 1 augustus 2024 16:53]

[TheVivaldi]

Kalm an. Ik maakte alleen grapje met mijn opmerking over Cuba. Maar omdat jij het zo serieus nam, wees ik je even op wat je schreef.

Nieuw of ander maakt wel uit, want een andere auto kan ook een occasion zijn. Die krijg je ook niet gratis, zeker niet als er een levendige handel in auto's komt na zo'n verkoopverbod.

[wildhagen]

Machtig mooi om te zien, tig sancties maar toch met eigen chips kunnen komen.

Dat deden ze voor de sancties ook al, China produceert al langer CPU's. Bekende voorbeelden zijn Loongson (sinds 2010) en Zhaoxin (sinds 2013).

Ze produceren weliswaar vooral voor de eigen, interne, markt, maar vergeet niet dat dat ook al 1+ miljard mensen zijn.

Verder wel met je eens dat meer concurrentie, ook al is het voor een beperkte markt, nooit kwaad kan. Dat houdt alle spelers een beetje scherp.

[Seditiar]

Ik hoop het ook. Oneens dat ze er sterker van worden.

[jmsaow]

Rusland zal wel blij zijn dat er weer wat mooie chips leverbaar zijn voor hun "wasmachines"! LOL

De VS zal wel weer allerlei sancties bedenken om de concurrentie van China tegen te gaan, maar daarmee zichzelf weer belachelijk maakt en steeds zwakker wordt.

[M. Schaap]

Neem dat "eigen chips" maar met een korreltje zout, geen land dat zoveel aan industriële spionage doet als de communistische Volksrepubliek China. De tijd zal het leren, maar het zal mij niet verbazen als blijkt dat het ontwerp van deze chip gejat is.

[tw_gotcha]

nou en? ze ontwikkelen zelf echt wel verder.

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 1 augustus 2024 16:46]

[TheVivaldi]

Dat recht hebben ze, nadat wij het een en ander van ze gejat hebben, zoals ons beroemde Delfs Blauw-porselein.

Edit: het was een grapje, mensen. Tweede grapje van vandaag dat mensen niet snappen. Dacht dat nu de warmte voorbij was, iedereen minder verhit zou zijn, maar helaas…

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 1 augustus 2024 17:04]

[TheVivaldi]

Waar heb jij nu weer over? M. Schaap had het over spionage en ik vergeleek het met de spionage die wij bij ze deden. Dat is heel wat anders dan wat je nu zegt over hoe ze Oeigoeren behandelen (zeg maar gerust: mishandelen). En nee, dat keur ik zeker niet goed, in tegendeel.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 1 augustus 2024 17:03]

[CivLord]

Ik hoop dat je het sarcastisch bedoelt.

Er is inderdaad een behoorlijk potentieel op STEM gebied, alleen zal dat de komende jaren vooral een potentieel blijven wanneer de mentaliteit, cultuur en het daarbij horende onderwijsprogramma niet verandert. Chinese studenten (en studenten in vele andere Aziatische landen) leren vooral om de regeltjes goed toe te passen, waardoor bestaande technologie beter toegepast kan worden, maar ze leren nauwelijks om nieuwe regels te vinden, waarmee nieuwe technologie ontwikkeld kan worden.
Over vijf jaar zullen ze inderdaad toonaangevend zijn op het gebied van ARMv9.x architectuur op 6nm. Maar de rest van de wereld is dan al weer een stuk verder.

[CivLord]

Wat jij ziet (en wat ik in mijn verblijven in China ook gezien heb) sluit niets uit van wat ik geschreven heb.
De moderne delen van de Chinese steden bevatten inderdaad pareltjes van ingenieus ontworpen gebouwen en infrastructuur. Maar dat is allemaal heel goed mogelijk met toepassing van bestaande technieken.
Daar zijn ze goed in, het innovatief toepassen van bestaande technieken en technologiën. Met het (verder) ontwikkelen van nieuwe technieken en technologiën hebben ze het nog steeds erg moeilijk. Die alternatieve euv lithografie technologie zullen ze hun tanden nog erg lang op stukbijten. (Maar dat is voor ons natuurlijk geen reden om maar achterover te gaan zitten en af te wachten.)

[aflyingtomato]

Zullen de uyghuren en andere minderheden (hebben het over miljoenen totaal) leuk vinden dat zn land ondersteunt word ondanks dat het deze mensen in concentratiecampen verplaatst.

Goed dat mensen zoals jij alleen aan de economie denken in de politiek. Anders doet dat niemand.