Geruchten over warmteproductie Thoroughbred core

Mike Magee van The Inquirer schrijft dat hij verontrustende berichten heeft gehoord over de AMD Thoroughbred familie. Na drie maanden vertraging zal de eerste processor op basis van de Thoroughbred core volgende week aangekondigd worden. Volgens insiders die ervaring hebben met Thoroughbred systemen, is de warmteproductie van de processors ondanks het gebruik van 0,13 micron productietechnologie erg hoog. Ook zouden de benchmarks niet overtuigend zijn, maar dat schetst weinig verbazing omdat de Thoroughbred afgezien van een die-shrink geen verbeteringen brengt ten opzichte van de huidige Palomino processors.

We're hearing worrying things about the Thoroughbred family as well. The XP 2200+ is still scheduled to be introduced next week sometime but sources familiar with machines using the CPU say it's running hotter than hot, despite the .13 micron core that should help make things cooler. And the benchmarks are not as impressive as some had hoped, according to one manufacturer here close to AMD's plans.

Reacties (41)

[MightyMauz]

Klinkt alsof ze de weg aan het vrijmaken zijn voor de Hammer. Ze zorgen dat de Thoroughbred straks absoluut niet in het vaarwater kan komen van de Hammer

[Femme]

AMD is zich op deze manier in de problemen aan het brengen. De achterstand op Intel is steeds groter aan het worden en dat zal zeker impact hebben op het winst/verlies-cijfers. Zelfs de snelste modellen van AMD worden op dit moment voor middelmatige prijzen verkocht. Het gevolg is dat AMD per processor honderden dollars inkomsten misloopt en dat het prijsvoordeel van AMD ten opzichte van Intel veel kleiner is geworden. Volgens de laatste berichten duurt het nog tot begin 2003 voordat de Hammer in grote aantallen leverbaar wordt en significant aan de bedrijfsresultaten kan bijdragen. Tot die tijd moet AMD het doen met de Palomino, Thoroughbred en Barton.

De overgang naar 0l,13 micron lijkt tot dusver zeker niet probleemloos te gaan. Er zijn een aantal signalen die dat doen vermoeden:

- De Thoroughbred is inmiddels drie maanden vertraagd. Oorspronkelijk was het de bedoeling dat de 0,13 micron processors in het eerste kwartaal op de markt zouden komen. Op de CeBIT in maart werd weliswaar aangekondigd dat men was begonnen met het leveren van 0,13 micron processors, maar tot dusver is daar weinig van gebleken.
- Ondanks drie maanden vertraging zal de Tbred op slechts 1,8GHz geïntroduceerd worden, slechts 66MHz hoger dan de Palomino. Als AMD hoger kan gaan zouden ze dat zeker doen, ze hebben de hogere ASP's hard nodig.
- De Tbred familie heeft een variabele spanning, dwz de hoger geklokte processors draaien op een hoge voltage dan hun mindere broeders. Bij de 2200+ is dat al 1,65V, wat erg hoog is voor een die-shrink van een 0,18micron processor die op 1,75V draait.
- De previews en overclockingtests van Tbred samples die we hebben gezien, waren allemaal van laag geklokte processors. De overklokbaarheid viel tegen.

[JeroenNietDoen]

Zelfs de snelste modellen van AMD worden op dit moment voor middelmatige prijzen verkocht. Het gevolg is dat AMD per processor honderden dollars inkomsten misloopt en dat het prijsvoordeel van AMD ten opzichte van Intel veel kleiner is geworden.

Juist. Ook ik zag dit al aankomen. Ik had die gedachte al toen bleek dat de XP's al erg goedkoop waren. De Tbed's worden, zoals beschreven in de nieuwspost dat de CPU in Zwitserland was verschenen, ook niet echt duur. 400 nog wat voor het topmodel. Binnen 3 maanden is die prijs al verlaagd want in Augustus gaan de Intel prijzen ook alweer omlaag en je hebt dan een P4 2.26GHz 533MHz FSB al voor minder dan 250 euro. AMD zal zeker hierop reageren, dat deden ze altijd al en ze zullen wel moeten ook.

De afgelopen kwartalen waren niet superb voor AMD en helaas voorzie ik nog slechtere tijden die nog wel kunnen duren tot eind 2003.

De grote vraag aan mijn kant is: waarom doet AMD dit en ook, kan AMD het uitzingen tot volgend jaar?
En your point over de prijs/prestatie verhouding. In mijn ogen is die niet meer wat het geweest is. De prijs/prestatie verhouding van Intel vindt ik persoonlijk op dit moment beter.

Ik denk zelf dat ook veel Tweakers die dit jaar nog een CPU upgrade willen doen, voor de P4 gaan want behalve een goede prijsprestatie verhouding zit er in die P4 ook nog een gigantisch overclock potentieel. Een potentieel die we overigens ook van de Tbed verwachtte, immers door deze nieuwspost blijkt dat ondanks het 0.13 micron procede de warmteontwikkeling niet echt veranderd dus in verhouding met de oude XP en de Tbirds is de schaalbaarheid mbt overklokken niet echt denderend.

Ik zelf zou graag zien dat AMD zijn prijzen zelfs verhoogt. Ja dit is niet gunstig voor de consument maar als AMD falliet zou gaan dan is er geen concurrentie meer en zal het goed mogelijk zijn dat CPU's, van Intel dus, duurder gaan worden. En duurdere AMD's, dan praat ik over de Hammer, als die Hammer's echt zo goed zijn, vindt ik dat je ook wel mag betalen voor kwaliteit.

[TMDevil]

[qoute]
Klinkt alsof ze de weg aan het vrijmaken zijn voor de Hammer. Ze zorgen dat de Thoroughbred straks absoluut niet in het vaarwater kan komen van de Hammer
[/qoute]

laatst stond er toch een tabelletje op t.net. daar zag je inderdaad dat de Thoroughbred onder de hammer zou komen te staan met daaronder de Duron... (als ik me het goed herinder...

maar denk dat die niet warmer word dan de Palomino procs....

[Whieee]

Het lijkt me sterk dat de t-bred in het vaarwater zal komen van de Hammer, aangezien ik (als ik zo eens in mn glazen bol kijk) niet voorzie dat men massaal over gaat stappen op de 64-bits Hammer.

De Hammers zullen we hoogstwaarschijnlijk eerst gaan zien op de servermarkt en later pas in de standaard consumenten-pc's, en tot die tijd zullen we het in de 32-bits wereld moeten doen met de Palomino en Thorouhgbred. Dus voorlopig komt de t-bred niet in het vaarwater van de Hammer, al zal AMD wel opletten dat het verschil tussen de t-breds en de Hammers niet te klein wordt.

[leuk_he]

aangezien ik niet voorzie dat men massaal over gaat stappen op de 64-bits Hammer.

Waarom niet?
-amd kan tot het einde van dit jaar maar 50.000 hammers maken.

Waarom wel?
-De hammer draait 32 bit (&16 bits) code goed.
-64 bits klinkt sexy. Denk aan een verkoper :Wilt u deze 32 bits computer of deze 64 bits computer voorbereid op de toekomst.
-64 bits hammer hoeft om 64 bits te ondersteunen maar een paar % meer silicium te gebruiken. Hij is dus niet echt duurder om te produceren.

Speculatie:
-misschien heeft AMD wel zoveel problemen met de T'bed omdat ze zoveel energie steken in de hammer.

[Mentalist]

Dat klinkt niet tof. Maar goed, tis The Inquirer.
Hij moet haast wel wat koeler zijn dan de Palomino. Maar toch, ook in geruchten zit (soms) een kern van waarheid. Ook de lange tijd die we al op de core wachten geeft een beetje aan dat alles niet op rolletjes loopt.. Ik hoop dat AMD het toch nog haalt, ze moeten niet vóór de hammer failliet gaan.

En Carpin : stel nu dat iedereen plots aan Intel gaat. Dan gaat AMD failliet en heeft Intel geen (serieuze) concurrent meer, en dan zullen Intel procs stervensduur worden. Is dat wat je wilt? Ga even op de bank zitten en een biertje drinken (of ranja ), hier alles voltrollen heeft geen zin.

[Verwijderd]

Wat een waardeloos argument, kun je niet op een betere manier je eigen kampje verdedigen dan dat?

Jij zegt koop troep anders word goed duurder.

[harryslinger]

ach ze zullen er zelf ook wel eens wat aandacht aan besteden denk ik en b.v. een heatspreader toepassen voor een betere aansluiting en grotere koeling toepassen

[carpin]

Oja dat was ik vegeten je hebt gelijk.
Daar zit ik zeker niet op te wachten dat Intel de alleen heerser is.
sorry

[Verwijderd]

Hm ik vind wel dat het dit ("AMD Thoroughbred 2200+ klokt over tot 2700+") bericht nogal tegenspreekt. Bij een onverwacht hoge warmteproductie zouden de verwachte overklokmogelijkheden toch ook moeten afnemen? Gelukkig is het hierboven staande artikel een gerucht, en bevat mijn aangehaalde artikel feiten. Er is dus nog hoop voor de diehard-oc'ers onder ons.

[mkleinman]

Klinkt zo vreemd. Ene kant de geruchten dat de Thoroughbred core gigantisch overclocked. en aan de andere kant de geruchten dat er een verschrikkelijk hitte probleem is.

dat klinkt erg onlogisch en tegenstrijdig IMHO.

[Verwijderd]

Laten we dit bericht vooral nemen zoals het is namelijk een gerucht. Meerder partijen inclusief AMD zelf hebben baat bij het verspreiden van geruchten. Aardig om te horen maar verder van weinig tot geenerlei waarde...

[Verwijderd]

Ik heb 2 vragen eigenlijk...

1. Komt er ook een 1800+ met thoroughbred core?
2. Zou het een verbetering zijn qua overclockperformance om mijn huidige 1800+ palomino (die maar tot 145 mhz FSB - 1670 mhz - 2000+) o'clockt om te ruilen voor een thoroughbred?

Lijkt me wel, maar ik wil het toch zeker weten

[Diederick Janse]

Voor als nog zijn er geen indicaties die erop wijzen dat er op de korte termijn XP 1800+'en op de Throroughbred core gebakken gaan worden. In principe zou het dan dus wel een verbetering vormen om naar de Thoroughbred core over te stappen, maar vooral door de hogere kloksnelheid en niet zo zeer door de verschillende core. Zoals je hierboven ook kunt lezen waren de verwachtingen rondom de superioriteit van de Thoroughbred core vooral gefocused op lagere temperaturen, betere performance, en, niet onbelangrijk, betere overklokbaarheid! (Bij de Palomino core is de rek er overduidelijk uit aan het raken)

Persoonlijk denk ik dus dat het overstappen naar de Thoroughbred core pas zin zou kunnen gaan hebben wanneer deze over een paar maanden (hopelijk) verbeterd is, zeker als je bedenkt dat de prijs van de eerste Thoroughbred's ook relatief hoog zal zijn.

[BigFast]

Het is geen 1800+, maar 1800 Mhz, 1,8 Ghz, is een verschil. .

Toch raar hoor dat Amd zo achterloopt kwa snelheid, heb nu een jaar een T.bird op 1400 niet geoct, en dan een jaar later komen met een processor op 1,8 Ghz.
Of ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn en ze gaan binnen een half jaar over intel heen, of ze hebben een fout gemaakt waar ze heel veel verlies op gaan lijden.
Ik hoop het eerste, maar vrees het laatste.

[Verwijderd]

hmmm ik had juyist gehoopt dat dat met name zou afnemen. speed was al dik in orde, maar afname warmteproductie zou het overklokpotentieel aardig hebben verhoogd....

jmmr

edit: krijg meteen overbodig om me oren, das wel wat overdreven hoor....is niet super idd maar dis weer overdreven

[TheDataDude]

Hij zal alsnog wel minder warmte afgeven dan de Palomino, omdat hij kleiner is. Alleen valt de mate waarmee het minder wordt tegen. Alsnog wel verbeterde o/c resultaten.

[NuKeFaCe]

Hij zal alsnog wel minder warmte afgeven dan de Palomino, omdat hij kleiner is. Alleen valt de mate waarmee het minder wordt tegen. Alsnog wel verbeterde o/c resultaten.

Klein wil niet zeggen MINDER warmte ... de core moet juist GROTER worden ... om de warmte beter naar de cooler te kunnen geleiden ....

[0rbit]

Dan vergeet je het feit dat kleinere transistoren zuiniger zijn met hun energie door kleinere parasitataire capaciteiten... Maar goed... dan nog...

[Verwijderd]

The Inquirer...maintained by (ex)intel employee

[mlevd]

Maar weet jij met welke koeling dat gedaan is ???

[BaRF]

Misschien is dit wel een manier om eerst de mensen nóg nieuwsgieriger te maken, en dan vervolgens met overweldigende demos aan te komen ofzo?

[Verwijderd]

Vind het jammer dat amd zich niet echt meer op snelheid richt maar meer de de proc.

Ze konden van mij beter een Amd Xp met 2400 mhz maken dan een hammer.

Nu ga ik wel mooi een p4 kopen alleen omdat Amd nog niet zulke snelheden haalt.

Jammer maar helaas.
Ben wel zelf een trotse eigenaar van een amd thunderbird met 1400Mhz

[Whieee]

waarom zou je een p4 gaan kopen? De snelste p4 (als ik me niet vergis 2,6 GHz) is niet erg veel sneller dan de XP 2100+ (palomino-core)

Als de t-breds er straks zijn, en die zullen zeker niet slechter zijn dan de palomino's (AMD is niet stom ), kan Intel weer aan de bak om met een p4 te komen die 3GHz is ofzo, en misschien (zou leuk zijn) in meer goed is dan alleen Windows Media Encoder en Quake3

Ik zou als ik jou was nog ff blijven draaien met je t-bird, en ff w88 op de t-breds. Straks een t-bred in je bak, vette koeling erop (vapochill ) en oc'en maar!!!

edit:

bovendien is een p4 VEEl duurder dan de huidige AthlonXP's, en dat zal met de t-breds wel weinig veranderen...

[JeroenNietDoen]

De snelste P4 op dit moment is een 2.53Ghz.

En je statement VEEL duurder is ook al achterhaald. De XP 2000+ staat in de pricewatch op 219 euro. De P4 2GHz staat op258. Omgerekend een verschil van 39 euro. Vind ik nou geen beslissend feit om die XP aan te schaffen.

Oh enne overklokken had je het over? Vapochill? Een P4 heeft veel meer overklok potentieel en dat feit kan je alleen al op GoT vinden.