AMD Thoroughbred benchmarks

Op de Taiwanese site oc.com.tw zijn enkele benchmarks verschenen van de AMD Thoroughbred. De Thoroughbred is een Athlon XP gebakken met behulp van een 0,13 micron procédé. Hierdoor kan de processor hogere clocksnelheden halen terwijl er minder energie wordt verbruikt. Dat dit het enige verschil is tussen Thoroughbred en Palomino core is blijkt uit de benchmarks: beide processors presteren identiek. Iets wat ongetwijfeld wel zal verschillen tussen de processors, de overklokbaarheid, wordt jammer genoeg niet getest.

Onze dank gaat uit naar hetzesp voor het insturen van de tip.

Reacties (28)

[Verwijderd]

Ik vind het opvallend dat ze een xp1700 en xp1800 hebben. Ik vraag me af of ze bij AMD problemen hebben de thoroughbred cores op hogere kloksnelheden te krijgen?
Dat zou nogal ernstig zijn aangezien dat de voornaamste reden was voor de die shrink naar 0,13 micron.

[silentsnow]

Ik vind het opvallend dat ze een xp1700 en xp1800 hebben. Ik vraag me af of ze bij AMD problemen hebben de thoroughbred cores op hogere kloksnelheden te krijgen?

Ik denk dat dat slimme marketing is. Vooral als je nagaat dat er nog een AthlonXp2200+ komt met de "oude" Palomino core. Ik denk niet dat het slim is om de AthlonXp2200+ met Palomino core net op de markt te hebben, en daar achteraan meteen al de AthlonXp 2x00+ met Thoroughbred core. Wnt dan zou iedereen gewoon op de Thoroughbred wachten. Kortom, slimme zet. Diegenen die NU een snelle Xp willen, gaan voor de Palomino, en niet voor de Thoroughbred. De Thoroughbred word dus gewoon in stapjes van 66MHz opgevoerd, om zo het maximale uit de klant te halen. En daar geef ik AMD gewoon groot gelijk in. Als je meteen de Thoroughbred op 1,8GHz zou introduceren, zou de AthlonXp2200+ met Palomino core niet verkopen. Bovendien zit je dan al snel aan het maximum van de Thorougbred core.

Dat zou nogal ernstig zijn aangezien dat de voornaamste reden was voor de die shrink naar 0,13 micron.

De Thoroughbred moet de 2GHz barriere doorbreken. Wellicht kan de snelheid veilig tot de 2,3GHz worden opgevoerd, maar dat blijft op dit moment nog onduidelijk. En dan eens kijken wat er na de Thoroughbred komt, hopelijk 0.09Micron.

[Verwijderd]

vind het zonde dat ze alleen een dieshrink hebben doorgevoerd...
was leuk geweest als er wat nieuwe features in hadden gezeten, zoals een grotere cache (512k, net zoals de northwood) ofzo.....

[apa]

Vergeet alleen niet dat het verschil niet zo groot is als het lijkt. De Northwood heeft 512 KB L2 cache. Aangezien L1 en L2 op de P4 niet exclusief zijn, blijft het bij de 512 KB. De K7 van AMD heeft exclusieve L1 en L2 cache. Dat betekent dat je ze kan samentellen om de effectieve hoeveelheid cache te kennen. De AthlonXP's hebben allen 256 KB L2 cache en allen ook 128 KB L1 cache. Samen is dat dus 384 KB cache. Het verschil is dus slechts 128 KB en geen 256 KB zoals het op het eerste zich lijkt.

Met 512 KB L2 cache zou de K7 wel 128 KB cache meer hebben of de Northwood. Dat komt er ook aan met de Barton core trouwens... Als je de roadmap moet geloven, dan zou die er tijdens deze zomer al moeten zijn.

[Beaves]

Als AMD extra feature's aan de CPU had toegevoegd, zoals bijvoorbeeld extra L2 cache of een hogere fsb, dan hadden ze minder goede yields gehad (extra transistoren) en dan hadden de meeste huidige moederborden niet met de nieuwe CPU overweg gekunt, want niet alle moederborden ondersteunen een 333MHz fsb.

Daarnaast heeft het verhogen van het L2 cache ook niet veel nut, de XP heeft maar een 64 bit breedt datapad tussen de core en het L2 cache (bij de Coppermine is dat 256bit), daardoor heeft het verhogen van het L2 cache minder nut dan bij bijvoorbeeld de Northwood.

En de XP en de Thoroughbred zijn nu ook al snel genoeg om de P4 weerstand te bieden, ze zijn misschien iets langzamer, maar wel veel goedkoper en daardoor zullen ze nog steeds veel verkocht worden. Dus qua performance is extra L2 cache ook niet echt nodig.

Er zitten dus meer nadelen dan voordelen aan het verhogen van het L2 cache.

[mvt]

AMD moet een relatief defensieve strategie spelen om de marges niet teveel onder druk te zetten. Een dieshrink is toch een lastig iets. De yields zullen in het begin waarschijnlijk lager zijn dan bij de Palomino. Als ze de core meteen van extra features voorzien heb je een extra variabele die voor nog lagere yields KAN zorgen. In 2 stappen dit realiseren (eerst T-bred, dan Barton) is de beste manier om de yields op pijl te houden en zo de winstmarges te behouden.

[ernstblaauw]

Dan was de processor waarschijnlijk gelijk een stuk duurder geworden wat die cache is niet goedkoop

[mvt]

Waarom wordt er dan niet getest op onderdelen waar deze core zich onderscheid van de Palomino, waaronder warmte productie en overklokbaarheid

edit:

toevoeging :
Met een nieuwe roadmap erbij. Staat de Clawhammer SP in als Athlon en de Sledgehammer als Opteron en de Barton ook nog steeds als Athlon, met natuurlijk 512kb cache en na de Morgan core geen Duron meer specifiek genoemd
raar, zag al de post van Firefox staan voordat ik postte en alsnog sta ik als first post

[Verwijderd]

de overklokbaarheid, wordt jammer genoeg niet getest.

dan noem je je site OC.com.tw en dan test je niet op overklokbaarheid... beetje jammer...

[Speed24]

Inderdaad jammer ja

Als je ziet dat de eerste benchmarks zo fokking dicht bij elkaar liggen qua uitslag, dan ga je toch niet dom door met benchen?
Dan ga je ff kijken of je toch nog verschillen kunt vinden, in dit geval was het oc'en van de processoren een hele goede aanpassing geweest

Maar zoals ik nu op die Taiwanese site de lay-out zie... is Part II nog niet ingevuld ( dead link), dus hopelijk komt er een part II waarin wel geoc'ed wordt

http://www.oc.com.tw/article/0204/readgoodarticle.asp?id=691 ( de index onderaan gaat t/m 13, maar de link van de 7e pagina is de laatste die te bekijken is )

[Mitt3nz]

Hmm de waardes voor stroomgebruik die ze op deze site opgeven: http://www.oc.com.tw/article/0204/readgoodarticle.asp?id=675

verschillen het nodige van de waardes die Tweakers.net eerder postte: http://www.tweakers.net/nieuws/21581

Volgens die taiwanese site is de vcore WEL vast, namelijk 1.6 V.

Wat moet ik geloven?

[Hielko]

Een kleinere core betekend inderdaad dat de warmte moeilijker te verplaatsen is naar de koeler, maar moeilijker te koelen zal de 0,13 micron Athlon XP niet zijn. Hij verbruikt immers een stuk minder energie en zal dus minder warm worden.

[@r!k]

Ik denk dat dat slechter koelen wel meevalt aangezien deze nieuwe core ook minder vermogen nodig heeft om dezelfde prestaties te kunnen leveren.

En wat jouw systeem betreft, ik denk dat je gewoon pech hebt gehad want er zijn hier genoeg tweakers die wel zo'n systeem stabiel hebben draaien.

[Beaves]

Ik denk dat dat slechter koelen wel meevalt aangezien deze nieuwe core ook minder vermogen nodig heeft om dezelfde prestaties te kunnen leveren.

Maar doordat de CPU koeler wordt, kan AMD de snelheid verhogen waardoor de huidige temperaturen al snel weer bereikt kunnen worden, ook omdat de vcore niet veel lager wordt.

Daardoor zullen de eerste Thoroughbreds koeler worden, maar zullen de latere (snellere) modellen al vrij snel weer even warm als de XP worden, en dan is het wel moeilijker om de CPU's te koelen door de kleinere core.

Feit is dat je gewoon een goede koeling moet hebben en er niet op moet bezuinigen, want anders krijg je idd problemen.

[mvt]

Heatspreader doet wonderen. Jammer dat AMD die nog niet heeft

Extra reactie op andere reacties op jouw post
:
Op een gegeven moment loop je tegen een warmteproductieplafond (galgje iemand??) op. Iedere nieuwe processor incarnatie/generatie zorgt dat die productie bij gelijk performanceniveau lager ligt. De core wordt opgeschaalt tot de wearmteproductieplafond bereikt is waarna een nieuwe het mag overnemen. Als je wilt zorgen dat je plafond doorbreekt(oc'en) of processors koopt die tegen dat plafond aanlopen is een goede (meer dan gemiddeld) koeling zeker geen overbodige luxe.

[Verwijderd]

Niet genoeg heatspreaders op de k6 families gezien???

Hoe meer lagen tussen cpu core en koeler, hoe slechter de koeling.

Heatspreaders zijn alleen goed als core armor, je kan veel moeilijker de core afbreken.

[ronny]

Feitelijk heeft een heatspreater vaak alleen nadelige gevolgen meer lagen = meer weerstand!!!!!
Het beste is geen heatspreader en een goede koperen koeler er op!!

[DjMiLLeNCoLiN]

Inderdaad, wat voor cooling gebruik jij?
Ik heb zelf ook een AMD 1700, en ik heb absoluut geen problemen.
Doe der eens een goeie cooling op man. Elke tweaker snapt toch hoe dit hele verhaaltje werkt, of ben ik nou helemaal gek geworden.
Kijk eens hier:
http://www.completer.nl/index3.html
Voor een Euro of 17 heb je al een goeie cooler.

//edit// Is trouwens echt een hele goeie site, na de betalingsbevestiging heb je na een dag je bestelling binnen //edit//

[TheGhost]

wat voor koeling heb je dan in tweakersnaam joh???

[Verwijderd]

Al is het nog niet getest: deze core gaat een feest voor de overclockers worden. Waarschijnlijk zullen de L1 bruggen wel weer gelaserd worden, al is dat op het plaatje nog niet het geval. Eynstein zal ze wel unlocked gaan verkopen, denk ik. Het lijkt me verstandig om een mobo en geheugen aan te schaffen dat wat hogere fsb's aan kan, zoals de nieuwe Abit. De meeste XP's kunnen zonder noemenswaardige extra koeling of voltageverhoging al zo'n 150 tot 200 Mhz sneller lopen. Ik heb daarom hoge verwachtingen van het potentieel van de nieuwe Thouroughbred.

[silentsnow]

Al is het nog niet getest: deze core gaat een feest voor de overclockers worden.

Ik denk dat vooral de reductie in hitteproductie voor een overklokfestein gaat zorgen. Als je naar de huidige AthlonXp's kijkt, met Palomino core dus, zie je dat ze met extreme cooling makkelijk een FSb kunnen halen van 180+, zoms wel 200+. En in dat geval is alleen de temperatuur de beperkende factor. Dus ik denk dat de reductie in hitteproductie meer effect heeft op het overklokgehalte dan de nieuwe 0.13Micron core.

Er is echter al een overclockpoging gedaan. Een uitgebreide review kan je hier vinden. Zo kan je zien dat de AthlonXp 1800+ (met Thoroughbred) met goede luchtkoeling op 10 x 200 kan draaien. Iets wat natuurlijk uitermate interressant is. Een 1,53@2,0GHz oftewel, een 1800+@2400+.

Waarschijnlijk zullen de L1 bruggen wel weer gelaserd worden, al is dat op het plaatje nog niet het geval.

Op dit plaatje kan je goed zien dat bij zowel de 1800+ als de 1700+ model de l1 brug gewoon open is, dus niet gelaserd. Dat zou dus inhouden dat je simpelweg met de potloodtruc de multiplier kan opschroeven of verlagen. Overigens kan het zijn dat het hier om een pre-sample gaat, dus ik kan niets met zekerheid zeggen.

Het lijkt me verstandig om een mobo en geheugen aan te schaffen dat wat hogere fsb's aan kan, zoals de nieuwe Abit.

Uit dit artikel kan ik opmaken dat de KT7A v1.3 tot en met de AT7(E) en de KX7-333(R), allemaal de Thoroughbred gaan ondersteunen. En ik denk dat je me de KR7A gelijkwaardige resultaten kan boeken als met de KX7-333 met KT333 chipset. Het enige verschil is dat de met de KX7-333 de snelheid van het geheugen nog eens met 33% kan opschroeven. En ik denk niet dat dat invloed heeft (eerder negatief) op de maximale FSB die het moederbord/cpu aankan.

Ik heb daarom hoge verwachtingen van het potentieel van de nieuwe Thouroughbred.

Ik denk dat er zeker een flinke overclock in de Thoroughbred zit, zoals ik al zei, komt dit vooral door de reductie in hitteproductie. Als je bijvoorbeeld naar de AthlonXp2100+, die ik toevallig heb, zie je dat je die met de beste luchtkoeling net onder de 50graden kan houden. Ik vraag me daarom af wat er met de AthlonXp2200+ Palomino gaat gebeuren, die nog meer warmte afgeeft. En ja, de Thoroughbred gaat qua OC rulen

[Verwijderd]

Dat zou dus inhouden dat je simpelweg met de potloodtruc de multiplier kan opschroeven of verlagen.

http://www6.tomshardware.com/howto/01q4/011112/athlonxp2000oc-03.html
Hier kun je lezen waarom dat iet werkt.

[Verwijderd]

overdrijf je niet een klein beetje, deze computer staat al 5 dagen aan, ook met raam dicht

[LollieStick]

En nu even in het Nederlands a.u.b....

[SkiFan]

Het wordt langzaam maar zeker steeds drukker bovenop de CPU's van AMD. Overigens wel fijn om te weten dat ze eraan komen. Mooie upgrade voor mijn Athlon 1000.