'Inspectie vond in 2021 slechte werkomstandigheden bij Indiase iPhone-fabriek'

Een overheidsinspecteur trof eind 2021 diverse vormen van slechte en gevaarlijke werkomstandigheden aan bij een iPhone-productielocatie. Werknemers zeggen tegen TIME dat de locatie is verbeterd, maar spreken nog steeds over slechte en ongezonde omstandigheden.

De overheidsinspecteur van de Tamil Nadu-deelstaat trof volgens TIME werknemers aan die zonder geschikte beschermende kleding zoals brillen of handschoenen iPhone-onderdelen moesten solderen. In de delen van de Foxconn-fabriek waar werd gesoldeerd, was volgens de inspectie het ventilatiesysteem bovendien niet goed genoeg om schadelijke gassen goed af te voeren. Het soldeerproces was in de fabriek dan ook 'zeer gevaarlijk voor de gezondheid van de werknemers'.

Grote apparatuur zoals persmachines beschikten niet over de juiste beschermende mechanismen om verwondingen te voorkomen. Sommige werknemers moesten te lang op een dag blijven doorwerken en moesten ook te lang achter elkaar blijven doorwerken zonder vrije dagen. De toiletten werden niet goed schoongemaakt, de werknemersadministratie was onvolledig en ruim 4500 van de 6126 werknemers waren in dienst van onderaannemers die niet geregistreerd waren bij de deelstaat.

De inspecteur suggereerde volgens TIME dat deze werkomstandigheden in strijd waren met de wet en Apples eigen gedragscode voor leveranciers. De inspecteur dreigde Foxconn met verdere stappen, tenzij het bedrijf binnen een week met een verklaring zou komen. Foxconn zegt na deze inspectie 1,6 miljoen dollar te hebben geïnvesteerd in het verbeteren van de werkomstandigheden binnen de fabriek, onder toezicht van Apple en de deelstaat.

Apple, Foxconn en Tamil Nadu hadden tot nu toe niets gezegd over deze problemen bij de Sriperumbudur-fabriek. TIME zegt het verhaal te hebben gebaseerd op overheidsdocumenten en gesprekken met werknemers. Die werknemers erkennen dat het inmiddels beter gaat met de fabriek, maar zeggen dat de hoge productietargets nog steeds tot problemen leiden. Zo kunnen werknemers nauwelijks toiletpauze nemen en moeten ze vaak dezelfde taken blijven uitvoeren, waardoor ze bijvoorbeeld dagelijks continu dezelfde schroefbeweging moeten maken bij tot 520 iPhones per uur, of 1 iPhone elke 7 seconden. De werknemers klagen dat er hierbij niet genoeg aandacht is voor hun fysieke gezondheidsklachten.

Ook deze punten zouden een overtreding zijn van Apples gedragscode voor leveranciers. Overtredingen van deze gedragscode kunnen in de extreemste gevallen leiden tot het annuleren van overeenkomsten met die leverancier, zegt Apple. Dit bedrijf wilde volgens TIME niet inhoudelijk ingaan op de klachten van werknemers, maar zegt wel 'verschillende feedbackkanalen, zoals enquêtes en anonieme rapportages' te hebben. Apple zegt ook op basis van eigen audits dat de werkomstandigheden binnen de fabriek steeds beter worden.

De Indiase productielocatie is belangrijk voor Apple, omdat het bedrijf minder afhankelijk wil worden van China. Deels vanwege de recente lockdowns in het land door het coronavirus, waardoor de productie van iPhones werd beperkt, maar ook vanwege de verslechterende politieke verhoudingen tussen China en de Verenigde Staten. Voorheen maakte Foxconn in de Sriperumbudur-fabriek alleen oudere iPhone-modellen, maar sinds september 2022 worden daar ook courante toestellen gemaakt, zoals de iPhone 14 en nu ook de iPhone 15. Tegen 2024 moet hier de productie dan ook zijn verviervoudigd tot jaarlijks 20 miljoen iPhones.

Reacties (88)

[Yzord]

Apple hoort daar standaard een mannetje (of twee) te hebben die de boel constant checkt. Ze kunnen wel beweren bepaalde standaarden te eisen voor de werknemers, maar dan moet je het ook in de gaten houden dat dat zo is. Roepen kunnen we allemaal dat we het beter voor ze willen hebben.

[Luchtbakker]

Veiligheid, goede arbeidsomstandigheden, pauze's en humane arbeidstijden kosten gewoon geld. En dat weet Apple en (vermoedelijk) Foxconn als geen ander. Daarom geven ze hier geen donder om.

En Apple is hier echt geen uitzondering in. Elk groot westers bedrijf maakt zich hier schuldig aan, dat weet ik zeker.

[C64Boy]

En niet alleen waeterse bedrijven. Dit is gewoon kapitalisme.
Je hoeft ook niet naar India te gaan. Zelfs binnen Europa zul je schrijnende gevallen van uitbuiting en slechte werkomstandigheden vinden. Die mogelijk nog net binnen de Wet vallen, maar toch

[IamGrimm]

Zeker, zie de gehele Italiaanse tomatenindustrie.

[cariolive23]

En de Nederlandse champignons, asperges, bloembollen, etc. etc. etc.

[Guus Leeuwis]

Wat dacht je van ZZP-ers in de bouw? Die maken ook abnormale uren zonder goede pauzes en zonder verzekeringen, uitzonderingen daargelaten.
ZZP-ers kiezen er zelf voor, is dan het argument.

[Reactie gewijzigd door Guus Leeuwis op 24 juli 2024 01:05]

[Thomas18GT]

En dat is een prima argument. Ze staan nog steeds te springen om personeel in de bouw dus ze kunnen allemaal zo in dienst als ze willen, dan vallen ze gewoon onder de cao.

Van alle voorbeelden hier vind ik de ondernemers in de bouw wel het minst zielig

[Reactie gewijzigd door Thomas18GT op 24 juli 2024 01:05]

[Nox]

Hier zie je ze ook met de dikste busjes rijden en zelf de grootste woningen hebben. Nee, met zzp'ers heb ik geen medelijden. Jammer dat we als staat ze moeten opvangen als ze het verpesten (maar dan hebben ze doorgaans wel echt een minimum).

[whiner]

Dit moet de staat gewoon niet doen. Laat ze maar een verzekering afsluiten of goed sparen.

[Nox]

Ze hebben dan als het goed is bijstand? En da's geen vetpot.

[xenn99]

Of de Spaanse, die is net zo erg.

[Coolstart]

En niet alleen waeterse bedrijven. Dit is gewoon kapitalisme.

Er is dan bewijs dat wantoestanden bij communisme niet voorkomen? In tijden van de sovietunie was het duidelijk niet beter. De Levensstandaard/verwachting was er beduidend lager.

Marxisme en communisme leidde in bijna alle gevallen tot autoritarisme, economische inefficiëntie, zieke bevolking, buitengewoon corrupte bovenlaag, tussenlaag en natuurlijk schendingen van mensenrechten voor wie onderaan de ladder staat.

En ja ook hier komt het voor, buiten de wet:
https://nos.nl/artikel/24...de-hand-bij-postnl-belgie

Je kan moeilijk ‘kapitalisme’ de schuld geven van alle kwaad. Wat mij betreft een populistische insteek zonder nuance te brengen over de voordelen van zo’n systeem.

Natuurlijk moeten mensenrechten gerespecteerd worden. Ik vraag mij af waar de lat ligt bij andere smarthoneproducenten. Volgens mij valt dat hard tegen incl kinderarbeid dagen van 12u, geen toegang tot gezondheidszorg, geen sociaal vangnet etc.

Geen idee wat het charter van Apple waard is maar zonder charter lijkt me nog erger.

Het hoofdprobleem is dat landen die verantwoordelijk zijn voor hun mensenrechten er geen ruk om geven. Het geld dat naar de arbeiders moet gaan verdwijnt in de handen van corrupt systeem.

Je moet als producent al vechten om productiecapaciteit dus even de boel omgooien is vaak niet mogelijk.

Voor fabrikanten zou de basis: Eerlijke lonen en mensenrechten zelfs niet zoveel extra kosten omdat het aandeel lageloon-arbeid niet zo groot is.

Het bewijs dat het wel degelijk kan is Fairphone maar om zo’n gesloten keten op te zetten voor een miljoenenproduct is veel moeilijker al denk ik wel dat Apple in staat moet zijn dat ooit voorelkaar te krijgen al ben ik niet zeker dat het leven van die mensen per definitie beter wordt.

Hun regime en corruptie die geen ruk om mensenrechten geeft blijft gewoon bestaan.

Het probleem is dat sommige oplossingen (bijvoorbeeld 100% hebruikt kobalt, productie automatiseren) de mensen in de lage loonlanden niet altijd verder helpt.

Als je het probleem echt wil aanpakken moet je die regimes en corruptie ook aanpakken en dat kunnen we enkel door sancties die ons ook niet teveel raken.

Het is een lastig probleem dat je niet zomaar kan steken op ‘kapitalisme’. Alsof het kapitalisme wegdenken de boel zal oplossen.

[uiltje]

Je kan prima een kapitalistisch systeem hebben wat betreft marktwerking met wetten en regelgeving. Ik was dan ook woest toen de VVD de arbo om zeep wilde helpen. "Minder regelgeving" leidt eigenlijk altijd tot dit soort excessen. Ook met regelgeving en de bijbehorende controle en boetes zal je natuurlijk wel bedrijven hebben die zich er onder uit weten te wurmen, maar je gaat het grote uitbuiten wel tegen.

[!mark]

Inderdaad, vrijwel elk groot bedrijf zoekt binnen het kapitalisme het absolute randje van de plaatselijke wetgeving op in hoe ze hun ongeschoolde arbeiders behandelen, denk aan assemblage, distributie/orderpicking of schoonmakers.

In Nederland ook zat voorbeelden van te vinden, het enige verschil is dat je hier nog enigszins rechten hebt wat betreft omstandigheden, loon en werktijden i.i.t. lage loonlanden: https://www.brabantcultur...-van-bol-com-in-waalwijk/ of https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190103_04076042

[Reactie gewijzigd door !mark op 24 juli 2024 01:05]

[TheVivaldi]

Of https://www.rtlnieuws.nl/...aar-de-wc-dan-kan-je-loon

[nightgold]

Hier in België nog eind vorig jaar. Je moet het echt niet ver gaan zoeken.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/07/26/borealis/
Uiteraard via onderaannemingen, want dan kan het opdrachtgevende bedrijf doen alsof hun neus bloed.

[segil]

ik zie nog wel een verschil met Apple, omdat ze het rijkste bedrijf ter wereld zijn en altijd zo prat gaan op duurzaamheid en arbeidsomstandigen. Dat schept extra verantwoordelijkheid.

[cariolive23]

Toch is hier Foxconn (juridisch) verantwoordelijk.

[Verwijderd]

En dat doet Apple heel slim. Juridische verantwoordelijkheid bij Foxconn, winst want goedkope productie bij Apple.

[cariolive23]

En waar koop jij jouw kleren? En waar koop jij jouw eten en drinken? Nou, die bedrijven doen precies hetzelfde.

Zo zit de complete samenleving jou eenmaal in elkaar. Niets of niemand die 100% zelfvoorzienend is en geen zaken uitbesteedt. Zo las ik deze week nog een artikel dat autofabrikanten geen "groen" staal kunnen krijgen, wordt niet of nauwelijks geproduceerd. En zelfs het er wel zou zijn, dan nog is het niet groen. Want ook dat erts komt ergens vandaan en is de aarde voor "omgeploegd".

[Verwijderd]

Over het algemeen koop ik mijn kleding van Vinted. Mijn voorkeursmerk gaat uit naar Kuyichi. Eten van de lokale markt. Niet het goedkoopste, wel het verantwoordelijkste wat ik kan doen. Dat is geloof ik niet wat Apple doet.

[cariolive23]

En die traktor die door de boer wordt gebruikt die jouw eten produceert, zou die groen zijn geproduceerd? Die keten is zo lang, er zal altijd ergens misbruik en/of vervuiling in zitten. De schaal zal variëren, en de fraude met labels zal ook variëren. Want een organic tomaat levert meer op dan een standaard kastomaat.

[Verwijderd]

Je hebt volledig gelijk! Dit whataboutism heeft me overtuigd: laat Foxconn maar lekker z'n gang gaan. Als we niet alles groen en eerlijk krijgen, fuck de derde wereld dan maar. M'n best doen heeft geen enkel nut.

[cariolive23]

Dit is nu precies het issue, een Foxconn waar de gemiddelde consument nauwelijks geld aan uitgeeft wordt uitvergroot en de grootste uitgaven in het dagelijks leven worden vrijwel volledig genegeerd.

Check je eigen uitgaven maar, de uitgaven aan nieuwe telefoons en laptops staan niet in verhouding tot de overige uitgaven. Huis, booschappen, energie, dat zijn de grootste uitgaves. Dus waar zou je dan moeten beginnen? Bij die zaken, en dan eerst met het huis.

Ik wil niet zeggen dat Foxconn z'n zaken niet op orde hoeft te maken, maar dat is in vergelijking met de rest maar een minor probleem.

[Guus Leeuwis]

@cariolive23 Maar wat wil je dan? Back to basic, terug naar de Middeleeuwen? Een boer heeft omvang nodig om van te leven. Onze economische samenleving draait inmiddels op schaalvoordelen.

[Reactie gewijzigd door Guus Leeuwis op 24 juli 2024 01:05]

[cariolive23]

Wat de mensheid wil en wat de aarde ons te bieden heeft, dat sluit niet goed op elkaar aan.

[IStealYourGun]

Dat is het probleem een beetje bij de meeste tech/kleding bedrijven. Ze hebben een standaard, maar vervolgens voeren ze geen audits uit, want anders moeten ze kleur bekennen en heeft dat impact op de productiekost die ze dan moeten doorrekenen aan de klanten.

Je leest uiteindelijk onder elk artikel van de FairPhone ook de feedback dat het "toch veel kost voor wat je krijgt", dat komt oa omdat het bedrijf wel audits doet en die ook nog eens publiceert.

[Azenomei]

Dus, voor die ongeveer €1000+ die een Iphone kost moet dit gepaard met uitbuiting, anders komen de kosten niet uit? Dat is best een statement.

[cariolive23]

En sinds wanneer zegt een audit dan alles? 's Werelds grootste financiële fraude schandalen zijn gepleegd door bedrijven die keurig door elke audit heen kwamen, met de mooiste stempels van de grootste en meest (kuch) nauwkeurige accountantskantoren.

De meeste audits zijn zelfs niet geschikt als toiletpapier, hetzij omdat ze in pdf worden aangeleverd of dat het papier te glad is.

[watercoolertje]

Ja dat zou het beste zijn, maar zou zeer onwaarschijnlijk zijn, want betere werkomstandigheden kosten geld en betekent waarschijnlijk dat ze minder uren moeten/mogen werken.

Bedrijven willen vooral doen alsof ze goed bezig zijn maar doen dan achter de schermen zelden.

[af_bert]

Dat is het nog maar de vraag of het land in kwestie zulke interne 'inspecteurs' zal toelaten?
Want dan kaart je niet alleen de werkomstandigheden aan van je fabriek maar ook het politieke beleid van de federale overheid die zich geen barst aantrekt van de werkomstandigheden van zijn inwoners.

[SgtElPotato]

Dit is 2 jaar geleden. Goed onderzoek. Ze hadden beter dit onderzoek nogmaals kunnen doen en vergelijken, maar dat zie ik hier niet gebeuren..

[DDX]

Dat hoor je over 2 jaar weer

[Nas T]

Waarom zou je geen oogje dichtknijpen voor je werkgever, als ze daar miljarden mee kunnen verdienen?
Het is een cultuurprobleem en dat is niet makkelijk op te lossen.
We weten al (tientallen) jaren dat de werkomstandigheden schrijnend zijn.
Geven we er iets om in het westen? Ja. Doen we er iets mee? Niet met de portemonnee.
Ik gok dat <1% van de tweakers geïmporteerde producten niet koopt, vanwege de slechte werkomstandigheden daar (ik ook niet echt).
Dat is best vreemd, want we klagen er over, maar hetgeen wat we kunnen doen (niet belonen met geld), doen we juist niet ...

[DeSoepkip]

Apple is gewoon een commerciëel begrijf waar de winten gemaximaliseerd moeten worden voor de aandeelhouders. Het interesseert ze pas wat als de omzet om deze reden zou stagneren. Eerder niet.

[Yzord]

Heb je daar een bron van of spreekt daar je onderbuik?

[DeSoepkip]

Is in dit gebal niet nodig. Of jij moet de illusie hebben dat Apple non-profit is en niet gefocust op maximale winsten😂🤣

[MrMonkE]

Apple hoort daar standaard een mannetje (of twee) te hebben die de boel constant checkt. Ze kunnen wel beweren bepaalde standaarden te eisen voor de werknemers, maar dan moet je het ook in de gaten houden dat dat zo is. Roepen kunnen we allemaal dat we het beter voor ze willen hebben.

Ja, allemaal vrome praatjes daar in Cupertino maar in de praktijk blijken ze een grote werkvoorziener van moderne slavernij.

[Rolive]

Apple wil het zo goedkoop mogelijk doen. Dit is bewuste bedrijfsvoering en eigenlijk zou het hele executive team gedwongen moeten worden om daar te werken.

[delpit]

Gaan we nu opeens doen alsof arbeidsomstandigheden in derde-wereld landen ons daadwerkelijk iets interesseren? Bottomline gaat het multinationals toch alleen om winstmaximalisatie en ons alleen om goedkope iPhones (of spijkerbroeken, tshirts, andere electronica)?

[Naafkap]

Precies. Veel lieden staan weer vooraan om verontwaardigd te reageren. Het is niet goed te praten en goed dat dit aan het licht komt, maar we moeten niet doen alsof we allemaal verbaasd zijn. We gebruiken allemaal spullen die gemaakt worden in ontwikkelingslanden. En het mag vooral niet teveel kosten.

[Peachreal]

Inderdaad en dan willen wij in Nederland de klimaatdoelen gaan halen in de mondiale race naar de bottom.

[the iMad]

Jaren geleden vochten onze voorouders voor betere omstandig heden in de fabrieken en ja dan ga je er over nadenken waarom het in die derde Wereld landen het nog steeds zo gaat. Blijkbaar overal ter Wereld zijn er mensen die ten koste van anderen mensen hun rijkdom vergaren. Helaas is de corruptie in die landen enorm en de kans op verbetering alleen maar meer en meer tegen gewerkt wordt. Blijkbaar vinden we dit een normaal verschijnsel en werken daar allemaal aan mee.

[DeSarcast]

Alsof Apple echt iets geeft om die werknemers. Profit over people. Dat zie je overal terug.
Men zou Apple mede aansprakelijk moeten stellen, dan verandert er misschien echt iets.

[dinoballz]

Apple is daar echter niet anders in dan andere bedrijven. Van de rest hoor je er gewoon niet over.

[watercoolertje]

Waarschijnlijk omdat die andere bedrijven minder de schijn proberen op te houden dat ze er iets aan (willen) doen?

[HuisRocker]

Wil je nou werkelijk beweren dat er de afgelopen 10 jaar zelden tot nooit iets over (bijvoorbeeld) Samsung i.c.m. kinderarbeid/mensenrechten/arbeidsomstandigheden is geschreven?

Zo ongeveer iedere krant/website had er talloze artikelen over, en dan niet 1 keertje maar ongeveer van 2013 tot 2019! Maar nee hoor, "van de rest hoor je er gewoon niet over"...

[segil]

Verschil is dat Apple het rijkste land bedrijf ter wereld is en de schijn op houdt te geven om dit soort zaken. Met zo'n houding en kapitaal, kan je prima de arbeidsomstandheden verbeteren en monitoren. Het feit dat dit te weinig gebeurt, zegt genoeg over Apple. Ja, ook andere bedrijven doen dat, maar die hebben niet de mogelijkheden die Apple wel heeft om het te veranderen. Dus ik vind het kwalijker dat Apple dit doet, dan andere bedrijven. (ook kwalijk, maar minder)

[Reactie gewijzigd door segil op 24 juli 2024 01:05]

[DataBass]

Apple heeft genoeg geld om zich te meten met de staatskas van een hoop landen maar om het nou ook echt een land te noemen…

[segil]

[Dennisdn]

1,6 miljoen aan het verbeteren van werkomstandigheden… dat ben je al kwijt aan een beetje veiligheidscampagne en wat pbm’s voor medewerkers. Per jaar. Dan moeten alle technische en organisatorische maatregelen nog beginnen?

[watercoolertje]

Zijn dat Nederlandse of Indiase prijzen die je daar noemt?

[Dennisdn]

Dat verschil is minder groot dan je misschien zou verwachten. De bigmac-index zegt dat het leven daar ongeveer de helft kost van hier bij ons. https://www.statista.com/...bal-prices-for-a-big-mac/

[Unstable Element]

Als je een big Mac in Enschede koopt is het verschil ineens een stuk groter.

En ook bij die big Mac hoort een heleboel uitbuiting in het buitenland.

[litebyte]

Wel in perspectief plaatsen...

[m4ikel]

Het interesseert helemaal niemand (lees: 2012): https://nos.nl/artikel/357343-apple-verzweeg-misstanden-lang

Na al de bovenstaande punten en herhaling van zetten nu, misschien tijd om Apple producten te verbieden (en mocht een andere fabrikant de zelfde route volgen, ook verbieden). Maar dat is natuurlijk onbespreekbaar. Money talks.

[Reactie gewijzigd door m4ikel op 24 juli 2024 01:05]

[Schway]

Dat en gebruikers zijn slechte mensen. (Singer, 1972)

Als je weet dat je product wordt gemaakt in erbarmelijke omstandigheden, waar gebruik en misbruik wordt gemaakt van andere mensen, kun je het moreel gezien niet maken dat product te kopen.

"Maar het is ver weg"
Je hoeft ook niet ver weg om te helpen.
Je kan hier blijven en het product niet kopen, daar mee help je al.

"Maar iedereen doet het"
Als iedereen slecht is, moet jij het dan ook zijn?

(Werkt trouwens voor zo'n beetje elk product in een kapitalistisch land)

[coptician]

Over het punt 'maar iedereen doet het', daar zit voor mij nog wel de clue.

Buiten (mogelijk en naar eigen zeggen) de Fairphones zijn er 0 alternatieven voor smartphones die niet onder slechte omstandigheden zijn gemaakt. En we zijn echt afhankelijk van smartphones. En laptops. En andere Electronica. Je kan er echt niet omheen, zelfs als je het wil.

Dus ja, er moet verbetering komen. Ja dit is vreselijk en onacceptabel. Maar wat kunnen we er aan doen?

[Ruw ER]

Sony wordt in Japan gemaakt. Daar hebben ze vast wel regels.

Ik koop never nooit een in China gemaakte telefoon. Je weet dat het slecht is qua omstandigheden en oeigoeren kampementen. India nu dus ook. Goed om te weten wat ik niet moet kopen.

[coptician]

Geassembleerd in Japan, dat geloof ik ook wel. Maar zoals elders in de comments te vinden zijn de componenten vaak onder nog slechtere omstandigheden gefabriceerd. Dan kunnen we 1 fabriek wel boven een ander kiezen, maar de fabrieken achter die fabriek niet.

De supply chain is onmogelijk om volledig te doorgronden tenzij je een hoge positie bij zo'n bedrijf hebt. En dan is je incentive om er iets aan te doen minder dan nul - zelfs negatief.

De enige oplossing is een complete verandering van maatschappij in het oosten en het westen tegelijk. En daar kunnen nog geen miljard iPhones iets aan doen.

[TheVivaldi]

Er zijn er nog wel een paar buiten Fairphone om, maar niet van de alom bekende namen.

[slowdive]

Welke merken zijn dat dan nog meer behalve Fairphone?

[jhr27]

Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor kleding. Als je alleen nog kleding koopt die eerlijk gemaakt is heb je nog maar heel weinig keus aan confectiekleding. Uiteraard is het goed dat er merken bestaan die kleding op de mark brengen die niet onder erbarmelijke omstandigheden is gemaakt maar ik zie die dan ook nooit in de winkel liggen.

[IamGrimm]

Als je weet dat je product wordt gemaakt in erbarmelijke omstandigheden, waar gebruik en misbruik wordt gemaakt van andere mensen, kun je het moreel gezien niet maken dat product te kopen.

Het probleem zit 'm dan ook in dat je dan echt niks meer kan kopen. Uitbuiting is aan de orde van de dag. Daarbij is het vaak lastig om te achterhalen hoe de vork in de steel zit. Doe jij dat bijvoorbeeld bij elk kledingmerk? Of koop je gewoon geen kleding meer omdat, moreel gezien, je het niet kan maken de producten die gemaakt zijn in sweatshops te kopen?

Er kruipt een soort van onverschilligheid bij de gebruikers door de mate van uitbuiting waar je eigenlijk nooit helemaal achterkomt, en als je er achter komt het weer het zoveelste bedrijf is waar je toch al producten van hebt. Maakt onverschilligheid een gebruiker een slecht mens?

Ergens moeten we er op de schaal waarop productie nu gedaan wordt er vanuit kunnen gaan dat er een watchdog is die het in de gaten houdt voor de burger, want zelf kan (en wil) je dat helemaal niet meer doen. Dat kon nog wanneer de slager de koeien van de boer om de hoek kreeg, niet wanneer de grondstoffen uit Thailand komen, verwerkt worden in Tunesie, om vervolgens als product verkocht te worden in Nederland.

[Reactie gewijzigd door IamGrimm op 24 juli 2024 01:05]

[xenn99]

Het probleem zit 'm dan ook in dat je dan echt niks meer kan kopen. Uitbuiting is aan de orde van de dag. Daarbij is het vaak lastig om te achterhalen hoe de vork in de steel zit. Doe jij dat bijvoorbeeld bij elk kledingmerk? Of koop je gewoon geen kleding meer omdat, moreel gezien, je het niet kan maken de producten die gemaakt zijn in sweatshops te kopen?

Ik zie dit argument vaak terugkomen, dat je de producten dan maar niet moet kopen.
Als iedereen dat zou doen creëer je ook weer een nieuw probleem, de mensen die daar werken verliezen hun baan en zijn dan waarschijnlijk nog slechter af.
Niet dat ik daarmee wil zeggen dat we het maar gewoon zo door moeten laten gaan, maar een goede oplossing vinden is lastig.

Als ze een waakhond aanstellen, of de regels aanscherpen, dan verplaatst zo'n fabriek gewoon weer naar een ander land.

[TheVivaldi]

En als elk land ter wereld nu scherpe regels instelt? Dat is waarschijnlijk een utopie, maar even puur theoretisch gezien?

[Blokker_1999]

"Maar iedereen doet het"
Als iedereen slecht is, moet jij het dan ook zijn?

En dit is een punt waar ik me regelmatig aan stoor. Om terug te komen op de productie in China jaren terug. Er werd zoveel schande gesproken over hoe Foxconn met hun personeel omging en hoe slecht het personeel het had in die fabrieken.

En naar westerse maatstaven heb je gewoon gelijk. Maar dan maak je de vergelijking met andere fabrikanten in China en dan zie je ineens dat Foxconn eigenlijk bij de betere fabrieken hoorde in het land en het net veel beter deed dan vele andere grote fabrikanten.

En neen, dat praat de mistoestanden op zich niet goed, maar helpt wel om heel het verhaal te plaatsen.

[Mizgala28]

Vraag mij eigenlijk af hoe andere bedrijven zoals Samsung het dan doen.

Ik lees veel over Apple, maar (misschien kijk ik er overheen) over andere merken is het vrij stil.

[m4ikel]

Bovenstaande gaat ook over de andere fabrikanten, bijvoorbeeld (zie artikel) Foxconn die de productie voor Apple produceerde. Dan maar geen Foxconn hardware.

[DDX]

Dus we zijn inmiddels 2 jaar verder na deze inspectie, maar het is maar 'iets' verbeterd ?

[Reactie gewijzigd door DDX op 24 juli 2024 01:05]

[adje123]

Zo doet Apple het ook bij hun iPhones.
Bij ieder model een "kleine" verbetering met een hogere prijs.
Over 36 jaar hebben die mensen de perfecte werkomstandigheden.

[HuisRocker]

Bedoel je dan; werken in 2059 met de minimum arbeidsomstandigheden van (ongeveer) 2010? Dat zou wel heel erg vooruitstrevend zijn...

[Roel1966]

Wat mij eigenlijk best wel hieraan stoort, buiten dan de slechte werkomstandigheden uiteraard, is dat dit net gebeurd bij een min of meer 'elite' merk als Apple. Bij b.v. budget producten kan je er eigenlijk wel automatisch er vanuit gaan dat dit zo goedkoop mogelijk geproduceerd moet worden. Ook dat blijft natuurlijk fout maar dan kan ik nog engiszins de logica erachter begrijpen. Alleen als je dan kijkt naar de prijzen van Apple producten dan vind ik het eigenlijk wel gewoon beschamenswaardig.

Evenzogoed, denk dat we ook allemaal naar ons zelf moeten kijken want uiteindelijk blijven we wel ook mede bijdragen aan dit soort praktijken. Ook ik maak mij er schuldig aan en gebruik een Apple iPad en er eerlijk gezegd niet direct bij stilgestaan heb. Maar ja het punt is wel dat als we dan met zijn allen Apple zouden boycotten en niets meer van Apple kopen dan trekt Apple gewoon de stekker eruit. Resultaat is dan dat diezelfde mensen dan op straat gezet worden en helemaal niets meer hebben.

Denk dat dit weer een typisch voorbeeld is van kapitalisme en wil je daar verandering in krijgen dan zal het bij de basis aangepakt moeten worden. Het is maar al te gemakkelijk meteen van de hoge daken te schreeuwen van dit kan en mag niet, maar ja, daarmee veranderd er nog steeds niets. Denk dat ook een bepaalde mentaliteitsverandering plaats moet vinden willen dit soort praktijken veranderen.

[Barry01640]

Gebeurt ook bij de anderen hoor, maar “Apple” trekt lezers aan he..

[Roel1966]

Tuurlijk gebeuren er ook dit soort dingen bij andere fabrikanten maar het punt is dat Apple wel een meer elite merk is. Dan zou je net zeggen dat ze daarom ervoor zorgen dat het hun werknemers ook goed gaat en in elk geval voor veilige werkomstandigheden zorgen.

[litebyte]

Vorig jaar tijdens vakantie een Indier tegengekomen die in India een fabriek bezit en electronische componenten maakte voor voornamelijk westerse bedrijven. Daar hadden we toen ook de discussie mee m.b.t. verschil in arbeidsomstandigheden. Hij begreep de kritiek vanuit het westen niet zo goed m.b.t. arbeidsomnstandigheden. Veel grote Indiase bedrijven die vooral voor westerse bedrijven producten maken hebben hun standaarden al veel hoger dan die m.n. kleinere bedrijven die vooral voor domestic market produceren. Daarnaast gaf hij aan dat de toeleveringsbedrijven die weer produceren voor deze grotere Indiase bedrijven veel erbarmelijke omstandigheden kennen en niet tot nauwelijks in beeld komen bij westerse afnemers, laat staan de consument.

Ik denk dat als je de hele keten bekijkt, het nog vele malen schrikbarender is.

[kodak]

Ik vermoed dat die eigenaar de kritiek wel begreep, anders ga je niet proberen af te leiden door te erkennen dat het ergens anders nog slechter is. Eigenaren hebben winst als doel, vaak graag met minimale inspanning of kosten om de winst te vergroten. Zeker als je dan ook nog winst wil maken door mee te liften op westerse normen, om ze vervolgens niet tot nauwelijks te implementeren, lijkt het me misplaatst verschuilen achter onbegrip.

[the iMad]

geen bewijs alleen maar heb een Indiër ontmoet, bla bla bla

[Finger]

Dat sowieso. Plus dat meestal geldt hoe luxer het merk hoe slechter de omstandigheden en voor hoe minder het gemaakt wordt.
Bleek laast nog uit een groot onderzoek dat de kleding van C&A bijvoorbeeld meer kost om te maken dan Prada en Gucci omdat de omstandigheden beter zijn.

[evilution]

Bleek laast nog uit een groot onderzoek dat de kleding van C&A bijvoorbeeld meer kost om te maken dan Prada en Gucci omdat de omstandigheden beter zijn.

Dan heb je het over alleen de productiekosten. Ik gok zomaar dat de bedrijfskosten van Prada e.d. veel hoger zijn per product dan bij C&A. Vaak duurdere huisvesting over het algemeen, duurdere werknemers zoals ontwerpers, duurdere productpresentatie (fotografen, modeshows, modellen). En ook nog eens kleinere aantallen.

[Saven]

Laat me raden, er was geen toilet aanwezig in de fabriek?

[NakedDutchy]

Dit geld natuurlijk voor meer grote merken. Er zou ook is wat meer naar buiten mogen komen over de cobalt mijnen in Congo. Hutje mutje hele dagen schadelijke stoffen inademen omdat wij groener moeten worden hoor je helaas ook te weinig over. Ach ja, we doen er allemaal aan mee. Zolang onze westerse levensstijl maar voortgezet kan worden maakt het allemaal niet zo uit