Apple geeft Pegatron tijdelijk geen nieuwe opdrachten meer vanwege arbeidsbeleid

Apple geeft het Taiwanese bedrijf Pegatron voorlopig geen nieuwe opdrachten omdat het zijn leveranciersbeleid heeft overtreden. Pegatron liet studenten 's nachts doorwerken, wat in strijd is met Apples arbeidsbeleid voor leveranciers.

Pegatron heeft medewerkers onterecht niet als studenten aangemerkt waardoor ze 's nachts door konden werken en langere uren konden maken. Daarbij vervalste Pegatron de administratie om de strijdigheid met Apples arbeidsbeleid te verdoezelen. Tot die conclusie komt Apple na eigen onderzoek, schrijft Bloomberg op basis van berichtgeving van de Chinese krant The Paper. Pegatron krijgt geen nieuwe opdrachten van Apple, tot het bedrijf actie onderneemt en verbeteringen doorvoert.

Apples arbeidsbeleid voor leveranciers is dat studenten bij bedrijven werk moeten doen gerelateerd aan hun studie en niet als goedkope arbeidskrachten voor productielijnen ingezet moeten worden. Volgens Apple gingen de personen binnen Pegatron erg ver in hun pogingen Apples toezicht hierop te omzeilen. Apple heeft bij het onderzoek geen gevallen van gedwongen arbeid of kinderarbeid aangetroffen.

Pegatron heeft de voor de studentenprogramma's verantwoordelijke manager ontslagen. Ook heeft Pegatron de studenten van de productielijnen gehaald en naar eigen zeggen 'passende maatregelen genomen zodat ze naar huis en school kunnen met een gepaste vergoeding en de noodzakelijke ondersteuning en zorg'. Niet bekend is of Apple deze maatregelen al voldoende acht.

Apple constateerde enkele weken geleden dat er sprake is van een overtreding van zijn Supplier Code of Conduct. Sindsdien krijgt Pegatron geen additionele opdrachten meer. Pegatron maakt samen met Foxconn, oftewel Hon Hai Precision Industry, bijvoorbeeld iPhones voor Apple. Die, en andere bestaande productie-opdrachten vallen niet onder de sanctie, waardoor het onwaarschijnlijk is dat de maatregel invloed heeft op leveringen.

Afbeelding: Pegatron

Reacties (137)

[hydex]

Goede zaak van Apple. Nu nog de rest van alle misstanden aanpakken. Kan mij niet voorstellen dat dit het enige is. En.. speculatie modus aan Deze bedrijven ook fatsoenlijk betalen zodat ze niet gedwongen worden om dit soort gekke dingen te doen. Speculatie modus uit.

Er bekruipt mij altijd een dubbel gevoel waarbij wij als westerlingen goede arbeidsomstandigheden vragen maar er niet voor willen betalen.

[Reactie gewijzigd door hydex op 25 juli 2024 04:51]

[iAR]

Ik denk dat wij de helft van de tijd ook niet doorhebben waarvoor we (moeten) betalen. Je kunt sommige dingen prima goedkoop of goedkoper produceren. Maar voor heel veel geldt: je bezuinigd ergens op. We kijken weinig verder dan onze neus lang is. Ik bedoel: we zien bijvoorbeeld amper hoe dieren voor slacht leven, welke troep er in ons eten gedaan wordt (palmolie anyone) of mensen (of kinderen) moeten werken voor onze Primark shirtjes.
Producenten en verkopers geven aan dat het allemaal top is maar de werkelijkheid is echt weerbarstiger.

En het jammere is dat bijvoorbeeld dure merken er net zo hard aan mee doen. Er zouden internationale afspraken en handelsakkoorden moeten komen om dat alles tegen te gaan... maar ja.

[R.Mats]

Misschien toch maar meer in eigen land produceren in plaats van alles outsourcen naar landen waar wij totaal geen zicht hebben?

[o2g2]

Het heeft daar allemaal niets mee te maken. Het grote geld gaat naar de producent en haar aandeelhouders. Zowel de onderbetaalde werknemers, waar ze ook mogen werken in welk land dan ook, EN de klant betalen de hoofdprijs.
De hele computer industrie is zo verrot als het maar kan, de top is multi miljardair, het hoogste management zit daar iets onder en de aandeelhouders lachen zich ook het apezuur.
In dit gezelschap zitten ook bedrijven als Amazon, Ebay, Aliexpress, Google en nog een heleboel anderen: uitbuiters

[Reactie gewijzigd door o2g2 op 25 juli 2024 04:51]

[Username3457829]

Niets mee te maken? Denk dat je dat niet zo snel aan de kant moet schuiven.
We hebben hier toch echt wel betere arbeidsomstandigheden dan in de oosterse landen, zelfs beter dan in het oosten van Europa. Dus hoe meer onderdelen uit de ketens je hier heen haalt des te meer en makkelijker je zicht en controle houd over dat soort zaken. Ik wil niet zeggen dat de gehele keten van elk onderdeel hier in het westen 'betaalbaar' geproduceerd kan worden of überhaupt geproduceerd KAN worden, maar zo scheelt het al wel. Maar goed dat zal uiteindelijk wel in de prijs terug te zien zijn voor producten. Toch valt zoiets wel te bewerkstelligen lijkt me, dat het beetje bij beetje meer richting productie in eigen land gaat. En daarnaast moeten bedrijven die productie uitbesteden in het buitenlanden er ook op blijven hameren dat de arbeidsomstandigheden in de goedkope productielanden verbeteren.
De rest van je inhoud ben ik het wel mee eens.

[Reactie gewijzigd door Username3457829 op 25 juli 2024 04:51]

[Raymond Deen]

Met in eigen land produceren los je dit probleem niet direct op, want:
- de mensen daar raken werkeloos
- de mensen hier worden misschien wel net zo schandalig misbruikt.

Als je ziet dat in NL Uber probeert onder het ontslagrecht uit te komen, dan is dat een mooi voorbeeld van hoe er met medewerkers wordt omgesprongen.
Ik zie het ook gebeuren met vrienden en kennissen die wat minder hoog geschoold zijn: daar wordt soms echt niet netjes mee omgesprongen door hun werkgever (en dan zeg ik het ERG beleefd).

[TerraGuy]

Dat de mensen daar werkeloos raken is geen reden om het daar te laten vind ik. Daar vinden ze vast wel wat op. Als ze daar fatsoenlijke arbeidsomstandigheden invoeren gaat hier de prijs flink omhoog en wordt er minder verkocht en vallen er daar ook massaontslagen. Om dan maar moderne slavernij in stand te houden is een slecht uitgangspunt. Misschien waren ze vroeger toch wel gelukkiger toen ze nog wat armer waren maar geen slaven.

Hier in NL zijn ook misstanden, maar daar doe je veel sneller wat aan. In China kun je nauwelijks iets doen - als je überhaupt al weet wat er precies speelt, ze leiden je daar vakkundig om de tuin. Die vrienden van jou kunnen nog naar de rechter / vakbond stappen als ze voor minder dan minimumloon 12 uur per dag moeten werken, gaat je in China niet lukken. En mochten die vrienden op straat komen dan hoeven ze niet te bedelen.

[TheVivaldi]

Eh, er zijn anders ook voorbeelden van slechte werkomstandigheden of onderbetaling in Nederland, en daar zullen wij niet het enige land in zijn. Over de gehele linie gezien zijn de omstandigheden zeker beter, maar juist omdát er dus ook uitzonderingen zijn, weet je op voorhand niet of dit soort bedrijven daar aan mee zou doen of niet.
Desalniettemin ben ik vóór meer in eigen land produceren

[Jerie]

Daar heeft het wel degelijk mee te maken. Grote bedrijven als Amazon, eBay, AliExpress en Google komen weg met hun gedrag (om over belastingontduiking nog niet te spreken) omdat de overheden, die in ons geval door ons is gekozen, dat toestaat.

Hier in Nederland en Europa kun je reguleren middels wetgeving. Lokale wetgeving kun je construeren, handhaven, en naleven. De wetgeving in China hebben wij niets over te zeggen. Je kunt niet met China concurreren op basis van prijs wanneer China mensenrechten aan hun laars lapt; want dan komt het kapitalisme en de aandeelhouders om de hoek kijken.

Om nog maar te zwijgen over IoT rommel uit China, die gebruik maakt van Chinese cloud, en zo lek is als een zeef. Primark verkoopt 't wel, want Primark komt daar mee weg. Wij staan dat toe; dat hoeven we niet toe te staan.

[K-aroq]

Het heeft daar allemaal niets mee te maken. Het grote geld gaat naar de producent en haar aandeelhouders.

Het grootste bedrag gaat in veel landen naar de overheid (BTW e.d.).
En die aandeelhouders: daar zitten de meeste van ons ook bij via onze pensioenfondsen.

[Hedva]

Voor dividend hoef je nou niet echt bij tech bedrijven te zitten (uit ervaring). Apple keer misschien miljarden aan dividend uit, maar procentueel per wat een aandeel kost is het echt heel weinig. Dan kun je beter bij oliereuzen als Shell, BP, Chevron zitten of bij farmaceutische bedrijven.
Over het algemeen zijn techbedrijven leuk om als aandeel te hebben om door te verkopen als ze x2/3/4 in waarden zijn gestegen. Niet om op langer termijn dividend van te ontvangen.

[Argantonis]

Het overgrote deel van de mensen wil gewoon zo min mogelijk betalen. Dat we die rekening later nog terug krijgen, bijvoorbeeld door overbevolking (hoe slechter het gaat in een land, hoe meer kinderen ze hebben) of op zulke plekken minder investering in het klimaat (de olie gaat op een gegeven moment echt goedkoop worden als de vraag afneemt, dus waarom geen olie verbranden?), dat zien we niet echt direct.

[jdh009]

Daar sluit je nog niet alles mee uit. In de EU gaat ook geregeld wat mis en proberen sommige werkegevers voor een dubbeltje op de eerste rij te zitten waarbij de werkomstandigheden van de werknemer ten grabbe worden gegooid.

[R.Mats]

klopt, maar in de EU zal je geheid meer controle hebben over de situatie dan in China of Vietnam

[bbob]

In sommige delen van de EU is dat wel zo maar toch niet helemaal.
Kijk maar eens programma keuringsdienst van waarde en tomaten uit zuid Italië. Maar ook in Nederland buitenlandse werknemers in de vleessector die uitgebuit worden en ja afgelopen week video gewoon geslagen door zoon van eigenaar van uitzendbureau met 2000 man.
Landen als Hongarije, Roemenië, Bulgarije, ik wil er mijn handen niet voor in het vuur steken dat daar geen misstanden zijn.

Maar vooruit in het algemeen is de controle dan beter en minder misstanden, wat niet wil zeggen dat hier in de EU allemaal perfect is.

[sympa]

Het aandeel arbeidsloon in zo'n telefoon is echt minimaal. Voor allerlei 'rotzooi' zal het wel uitmaken (een ding van 1 euro, met 5 keer zoveel gefrummel om het in elkaar te zetten).
Maar voor dure telefoons? Dat is marge voor Pegatron.

[TweakMac]

Het gaat niet zozeer om het geld als om de flexibiliteit van de aantallen werknemers. In China kunnen ze op zeer korte termijn honderdduizend arbeiders inschakelen en ze ook weer ontslaan. Dat lukt in Europa en de VS niet (gelukkig) door de vakbonden. Ik geloof dat de productiekosten van een in de VS geassembleerde iPhone een paar dollar zouden stijgen. Maar op het moment dat de vraag inzakt (vlak voor een nieuw model) zitten er dus tienduizenden duimen te draaien.

Terwijl ik dit tik realiseer ik me dat onderbetaalde Oostblokkers de asperges, paprika's en aardbeien in Nederland oogsten. Dus het gebeurt ook in Nederland.

[Sandwalker]

Uit de link:
Foxconn is a major supplier to Apple and Chinese state media report that Zhengzhou is an important hub for manufacturing Apple’s iPhones. About 350,000 Foxconn workers reportedly work in the city producing half of all iPhones, at a rate of 350 per minute.

Dus ongeveer 1000 minuten arbeid per iphone. Dat is 16,7 uur. Hier in Nederland kost dat - als je de mensen al zou kunnen vinden: 500 euro per iphone, in China, rond de 40. Dat laat materiaalkosten, royalties en logistiek buiten beschouwing. Iphone productie hier zou veel meer automatisering vragen, en dat kan natuurlijk best, maar is niet zo handig met een enorme fluctuatiein de vraag. 100 mensen extra opleiden kost je een paar dagen bij Foxconn, een nieuwe productielijn neerzetten die het helemaal automatisch kan een jaar of wat.

Apple doet wel iets onder publieke druk om haar imago op te krikken, maar zit gevangen tussen wat de aandeelhouders eisen (dat is door de bank genomen namelijk best een immoreel clubje en die willen gewoon veel geld zien (aandelen of koersontwikkeling)) en wat ze zelf kunnen aan waardecreatie. De consument is ook niet bereid om meer te betalen - anders zou Apple dat nu wel vragen.

Dus je hebt helemaal gelijk dat je dit alleen dwingend-rechtelijk kunt regelen, maar wij hebben hier niets te zeggen over China. Het enige wat je zou kunnen doen is CE certificering oprekken en daar productieomstandigheden in betrekken bij importvolumes boven 1miljoen euro per maand. Dat dwingt een bedrijf om te zorgen voor een productielocatie die EU gecertificeerd is, maar of dat ooit de politieke prioriteit gaat halen? Ik weet bijna zeker van niet.
Je kunt zelf wel wat doen met je eten en kleding alleen leidt dat nooit tot betere arbeidsomstandigheden in die verre landen, alleen tot minder mensen die dat werk daar doen.

[Clubbtraxx]

Snap dat je je rekensom uit de cijfers uit je link haalt, maar het kan toch nooit ruim 16,5 uur duren om 1 iphone te maken. Zelfs met rete goedkope arbeid was ie dan nog veel te duur geworden voor Apple.

[Sandwalker]

Natuurlijk is dat een overschatting, HR, Bewaking, Kwaliteitsbewaking, Schoonmaak, Technische Dienst zitten allemaal in de 350k mensen, en maken geen iphones, maar dat zou niet anders zijn als je de productie naar hier zou halen. Misschien kan het efficienter hoor, maar dat gaat je geen grote verschillen opleveren.
Wat je reactie vooral laat zien, is dat we eigenlijk geen idee hebben wat er allemaal komt kijken bij de assemblage van een telefoon. Ik weet het niet, want ik gebruik heel algemene gegevens uit een persbericht over een zelfmoord van een foxconn medewerker en jij weet het niet,want het voelt als teveel tijd aan. Veel meer tijd dan het bijvoorbeeld iFixit lijkt te kosten om een teardown te doen.
Als men een iphone in een uur kon samenstellen zou men het wel in de EU doen, want dat scheelt wat importheffing in op een telefoon van 1000 euro, verdient de medewerker zich hier dan terug.
Het verlies aan efficientie zit dan ook waarschijnlijk in iets als de logistiek op de fabrieksvloer, de rework loops op units die net niet goed geassembleerd zijn, wachttijden tot de volgende eenheden komen etc. Dat zou hier niet efficienter worden overigens.

[iAR]

Het hele systeem is gewoon stuk. Zoals je zegt, je kunt wel op je spullen letten maar het help weinig. Zolang de mensen in die landen ook op het randje spelen... over de kleding industrie is dat bijvoorbeeld. Merk contacteert een kledingmaker die zegt alles netjes te doen. Echter dat is te duur voor Merk. Dus de kledingmaker huurt een goedkope kledingmaker in die het niet zo nauw neemt. Merk weet van niks. En doet van niks. En tada: marketing full on op betere omstandigheden. Maar ondertussen lost men niets op.

Het zelfde geldt met de groene energie certificaten. Of het idee dat een beter leven 1 ster kenmerk iets doet voor het leven van een vleesdier.

[TheVivaldi]

Helemaal mee eens. Maar een deel van het probleem ligt ook bij de consument die soms geen andere keus heeft. Ik ben bijv. vegetarisch, dus daar help ik al een handje, maar aan het eind van de dag verdien ik gewoon niet veel, dus zal ik op andere dingen weer moeten besparen, zoals bijv. door kleding bij Primark te kopen, ook al voelt dat niet helemaal lekker. Maar ja, als je als consument al niet veel te besteden hebt...

Maar van de andere kant gezien: in bijv. Primarks geval is het ook voor een deel te wijten aan alle omstandigheden. De regering daar laat dit ook allemaal maar toe en als ze streng zouden optreden, zou Primark weer een ander goedkoop land zoeken, waarmee je dus eigenlijk het probleem verschuift en de mensen in Bangladesh nóg armer maakt.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 juli 2024 04:51]

[WouterL]

Palmolie is niet per se troep, het probleem is de manier waarop het wordt geproduceerd. Dat is namelijk ontzettend belastend voor milieu en omgeving. En dat terwijl duurzaam palmolie produceren wel degelijk kan.

[freaq]

Agreed, al is wel de vraag natuurlijk, als je meer betaalt gaat dat dan naar de werknemers of naar de baas.

[Mellow Jack]

Dat is al iets beter dan dat al het geld in het westen blijft wat je nu ziet is belachelijk en dan doen bedrijven als Apple (en tech collega's) het nog relatief goed.

Als je kijkt naar bijv non food producten van supermarkten die een product van kostprijs 3 euro (dus incl. transport) verkoopt voor 20 euro

[Nightscope]

Bij Apple betaal je daar wel voor, maar in wiens zak het komt is maar de vraag ;-)

Edit: Zinsbouw

[Reactie gewijzigd door Nightscope op 25 juli 2024 04:51]

[Tweakert2020]

Meer betalen is niet perse de oplossing, het is de vraag of het bij de medewerkers terecht komt en het is de vraag kan je wel zomaar meer betalen.

Onlangs een documentaire gezien waarbij men producten uit Ghana wilden inkopen, het idee was om een eerlijke prijs te betalen en ze lieten de boeren de prijs lieten bepalen.

Er was een open dialoog en er bleek een verschil te zijn tussen wat de boeren wilde krijgen en wat het product mocht kosten om winst te maken. De boeren werkten liever met verlies dan dat ze niet mochten leveren.
Ik denk dat dit in de lage loon landen een probleem is wat blijft bestaan.

[The Zep Man]

Er bekruipt mij altijd een dubbel gevoel waarbij wij als westerlingen goede arbeidsomstandigheden vragen maar er niet voor willen betalen.

Als je met 'wij' de consumenten bedoelt, we spreken hier over Apple.

Elk beursgenoteerd bedrijf heeft de financiële middelen om producten te fabriceren onder redelijke arbeidsomstandigheden. Wat vaak ontbreekt is de wil (bij aandeelhouders), want geld is belangrijker. De winstmarges zijn al zo hoog dat de schuld in dit soort gevallen niet bij de consument neergelegd kan worden.

Het is goed dat Apple misstanden aanpakt, overigens.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:51]

[K-aroq]

Wij willen allemaal dat onze pensioenfondsen zo goed mogelijk renderen. Dan moeten fabrikanten dus voor zo hoog mogelijke marges zorgen.

[The Zep Man]

Wij willen allemaal dat onze pensioenfondsen zo goed mogelijk renderen.

Als pensioenfondsen verantwoordelijk waren dan stonden ze er niet zo slecht voor. Follow the money.

[Aiii]

Beetje een vreemde reactie. We zien hier dat Apple na eigen intern onderzoek zelf deze actie onderneemt. We lezen ook dat ze een contractuele afspraak maken met hun leveranciers om misstanden te voorkomen.

Met andere woorden, Apple pakt misstanden aan. Apple maakt contractuele afspraken met leveranciers over arbeidsomstandigheden. Precies wat jij dus eigenlijk wilt. Dat je dan vervolgens al een eigen conclusie trekt dat er "andere misstanden" zijn die Apple dan schijnbaar wel negeert? Geen idee waar dat vandaan komt.

Apple kan slechts doen wat ze nu doen. Afspraken maken, periodiek controleren, eventueel afgaan op anonieme meldingen van werknemers van het bedrijf, etc. Maar ze doen tenminste wat veel andere bedrijven nog niet eens overwegen, en dat mag best benoemt worden zonder daar meteen wantrouwig over te zijn, niet?

[Verwijderd]

Er bekruipt mij altijd een dubbel gevoel waarbij wij als westerlingen goede arbeidsomstandigheden vragen maar er niet voor willen betalen.

Dit is helaas de situatie voor heel veel. Mensen willen gewoon alles, maar willen er zo min mogelijk voor betalen. Qua werksituatie is dat niet anders inderdaad, want spullen kosten gewoon geld maar toch staat de Primark iedere dag vol met mensen en koop je niet het witte shirt van 30 euro maar van 5. En dat verschil van 25 euro moet ergens vandaan komen. Vaak is dat natuurlijk ook het logotje wat er op staat, maar kan ook zeker uit dit soort praktijken komen.

Mensen willen vooral niet de moeite doen om het uit te zoeken, maar voelen zich wel goed als ze een product kopen waarvan ze weten dat er iets aan gedaan wordt. Zo zullen mensen wellicht zich goed voelen als ze een iPhone kopen, niet wetende dat de rest van de telefoon in omstandigheden worden gemaakt die weliswaar beter zijn, maar in Nederland absoluut niet zouden kunnen.

[M3m30]

Het lastige is; het moet wel worden bewezen en dat is lastiger dan men denkt...

[DigitalExorcist]

Exact. Audits worden vaak vantevoren aangekondigd, de avond ervoor wordt het een en ander even 'opgefrist' en wordt er een rondleiding voorbereid precies op de afdelingen waar het minste loos is, en de dag erop is alles weer bij het oude. Nee joh er werken helemáál geen kinderen in die fabrieken, heb jij ze gezien? Nee, niks gezien!

[M3m30]

Klopt en vaak is het verboden om zomaar binnen te wandelen.. helemaal als men je niet kent.
Ben jij een bekende.. dan lukt het ook niet... en vaak mogen arbeiders niet zeggen dat ze worden gedwongen bijvoorbeeld.

[DigitalExorcist]

Interviews met een select groepje medewerkers die het allemaal een schitterend bedrijf vinden en hun baan fantastisch vinden. De week daarna zitten ze met de hele familie op de Malediven op kosten van de zaak.

[monojack]

En jij denkt als we meer betalen de werknemers ook meer gaan verdienen? Apple heeft al genoeg problemen met Foxconn dat hen steeds een grotere productiekost voorspiegelt dan het Foxconn kost om een iPhone te maken. Productieeenheden die Apple heeft gekocht gebruiken voor concurrenten enz. Elke cent die ze meer verdienen gaat in eigen zakken en niet in die van de werknemers.

[lighting_]

Het is niet de consument maar Apple die de marge in eigen zak steekt

[lighting_]

Apple haalt een uitzonderlijke hoge marge omdat klanten dat blijkbaar waard vinden. Apple kan daarmee de werknemers ook beter betalen en niet altijd voor een dubbeltje op1e rang zitten. Voordat je zegt dat is een bedrijfsmodel klopt maar Apple doet zich graag voor als bedrijf die de beste bedoelingen heeft. Nou voornamelijk voor zichzelf.

[M3m30]

Dat heb je ook met autofabrikanten... kledingwinkels etc.

[lighting_]

Dat klopt. Maar de marge die Apple maakt is vele malen groter.
Als je 200 mld dollar in kas heb en zeer laag belasting betaalt mag je best wel wat terug doen.

[aval0ne]

De marge van coca-cola is nog groter. De marge van Shell is nog groter. Die marges worden niet in eigen zak gestoken maar zijn er voor de aandeelhouders.

[lighting_]

Aandeelhouders zijn mede eigenaren van het bedrijf. Dat is dus eigen zak

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 25 juli 2024 04:51]

[lighting_]

Die horen ook gewoon belasting te betalen.
Die discussie kunnen we blijven voeren. De kosten voor zorg wegen school etc moeten toch ergens van betaald worden. En wel van de werkenden. Als jij dat prima vind ook goed

[Ronald_VR]

Apples arbeidsbeleid voor leveranciers is dat studenten bij bedrijven werk moeten doen gerelateerd aan hun studie en niet als goedkope arbeidskrachten voor productielijnen ingezet moeten worden

Dus als ik bijvoorbeeld een restaurant heb en ik zet jobstudenten in (niet horeca studies) dan zou ik volgens Apple geen "opdrachten" krijgen? (dit is louter een fictief voorbeeld)

[cariolive23]

Dat ligt uiteraard aan het contract dat jij afsluit met Apple. Wanneer jullie afspreken dat er geen jobstudenten tussen 00:00 uur en 06:00 uur bij jou werken, dan mag dat niet. Wanneer jullie afspreken dat dit wel mag, dan mag het wel.

Hier is dus geen generiek antwoord op mogelijk.

[Christoxz]

Als het een productielijn voor Apple zou zijn wel ja.
En dat is best een goeie zaak, ook voor de ontwikkeling van een student.
Als je in de technische studie doet kan je beter een bijbaan hebben in de technische markt, dan in de horeca.
Hiermeer probeert Apple te voorkomen dat er goedkope krachten worden gebruikt.

Zulke regeles zijn harstikke normaal en ook veel retailers/(huismerken) die in het buitenland laten produceren hebben van zulke eisen. "A code of conduct"

[Reactie gewijzigd door Christoxz op 25 juli 2024 04:51]

[DigitalExorcist]

Het is ook 'not done' om stagiaires in Nederland aan te nemen puur voor de rotklusjes die totaal niks met hun studie te maken hebben. Illegaal? Zeker niet. Maar acceptabel óók zeker niet.

[MSalters]

Het is hier gebruikelijk dat bedrijven een stage-overeenkomst hebben met de opleiding. In dat geval is het wel contractbreuk.

[DigitalExorcist]

Het is met het hele corona-gebeuren natuurlijk sowieso al lastig genoeg. Maar ook daarvóór kwam het wel voor dat stagiaires ingezet werden als goedkope werkkracht.

[k995]

Lekker hypocriet.
Apple perst leveranciers tot op het bot uit tot bankroet :

https://www.reuters.com/a...ech-idUSKCN0HX0XV20141008

Gebruikt slavenarbeid in china :

https://www.businessinsid...-factory-2020-3?r=US&IR=T

https://www.theguardian.c...0to%20the%20ASPI%20report.

Maar dit zou een probleem zijn? Lijkt me eerder politiek en PR dan iets anders.

[supersnathan94]

Apple perst leveranciers tot op het bot uit tot bankroet :

Sorry maar het artikel wat je linkt geeft iets heel anders aan.

Apple maakt afspraken met een leverancier van een onderdeel met daarbij komplete financiering voor nieuwe frabrieken. Dat is an sich geen slechte deal. Je hebt namelijk bijna gegarandeerd een klant en als hij het niet afneemt dan kan je vrijwel gratis opnieuw beginnen.

Mbt tot geforceerde arbeid. Je brengt het wel even heel overdreven als feit terwijl je waarschijnlijk het artikel niet gelezen hebt.

James Millward, professor of history at Georgetown University in Washington DC and the author of Eurasian Crossroads: A History of Xinjiang, said the entire region’s economy had been contaminated by Chinese communist party policies, with at least 1 million people held in internment camps, many pushed into forced labour.

“They’ve tainted supply chains, have tainted the very idea of Xinjiang,” he said. “It is such a deeply entrenched, and broadly enmeshed system of oppression they have created, that has involved hundreds of companies in China and outside of China.”

Even if the companies’ own factories can be certified free of forced labour, they are often working with – or with authorisation from – the local governments managing the abuse.

“They’re doing business with the province, they’re doing business with local administrations, they’re doing business with the XPCC, all of which are running concentration camps and all of which are involved in moving people in concentration camps into one kind of coerced or involuntary labor or another,” he said.

Apple is echt wel serieus bezig om hier wat mee te doen, maar als een overheid random mensen van nieuwe papieren voorziet waardoor je gewoon geen achtergrond check kunt doen dan houd het als bedrijf ook wel op hoor. Het is hier de overheid die de processen immers hard verstoord.

[k995]

Apple maakt afspraken met een leverancier van een onderdeel met daarbij komplete financiering voor nieuwe frabrieken. Dat is an sich geen slechte deal. Je hebt namelijk bijna gegarandeerd een klant en als hij het niet afneemt dan kan je vrijwel gratis opnieuw beginnen.

Dat is niet de deal die apple aangaat. Apple geeft een lening, dit is geen gratis geld van apple .
Hierbij krijgt apple complete controle over een frabrikant en kan het de eisen stellen dat het wil. Dit lijd dus in gevallen tot bankroet als apple steeds lagere prijzen eist over de jaren (en ja dat is doodnormaal in die industrie) .

Mbt tot geforceerde arbeid. Je brengt het wel even heel overdreven als feit terwijl je waarschijnlijk het artikel niet gelezen hebt.

Neen vanuit dat rapport :

In the third case study, we identify several Chinese factories making components for Apple or their suppliers using Uyghur labour. Political indoctrination is a key part of their job assignments (see page 21).

...
O-Film is not the only Chinese factory using Uyghur labour to make parts for Apple and its suppliers.
...
This report identifies three other factories in Apple’s supply chain.

Dit is en blijft een redelijk bloederige dictatuur . We zien over de decenia dat apple daar aanwezig is dit steeds terugkomen en apple heeft als reactie enkel meer producten van daar afgenomen.
Nogmaals apple gaat over winst, dit was een PR zet.

[Flagg]

Ja leuk voor de bühne dit. Er wordt ook heel toevallig niks geraakt wat het leveren van iPhones kan hinderen.

Dit is een pr stuntje, meer niet.

[fapkonijntje]

Je reactie is wat gechargeerd, maar Apple heeft eerder ingrijpen bij Pegatron (en andere leveranciers) ook pas gedaan nadat alle grote media erover gingen berichten, dus ik ben best benieuwd wat de echte reden is dat ze nu ineens optreden. Misschien dat ze er zelf van balen dat ze niet meer in het nieuws zijn zoveel met alle corona's en verkiezingen.

[k995]

Waarschijnlijk, en deze site is sterk pro apple dus het verbaasd me niks dat ze dergelijke berichten over de realiteit niet leuk vinden.

[M3m30]

pro apple? serieus? dat is echt de grootste onzin ooit.
Als 1 tech site juist anti apple is, is dat tweakers wel.

[Splorky]

Het valt me wel op dat bij Apple onderwerpen er meer gedownmod wordt als er minder positieve meningen geuit worden dan bij andere onderwerpen.

Tweakers zelf lijkt me niet bepaald anti Apple.

[fapkonijntje]

Tweakers is niet pro of anti Apple. Tweakers maakt nieuws en Apple nieuws scoort, dus kom je dat veel tegen. Apple doet zelf hun best om veel positief nieuws te zenden. Negatief nieuws is er ook, maar als er niets verandert in de situatie is er geen 'nieuws', dus ook niets om een bericht over te plaatsen. Tweakers doet technieuws, niet techstatusupdates. Dat ligt niet aan Tweakers maar aan de bezoekers. Wel vind ik persoonlijk dat iphones relatief hoog beoordeeld worden, maar ook dat heeft goede reden. De scores van Tweakers vielen altijd al hoog uit en Tweakers beoordeelt apparaten op andere criteria dan ik, dus dan is de beoordeling ook anders. Dat maakt ze niet pro of anti, dat maakt het gewoon mensenwerk. Waarbij ik het kan waarderen dat Tweakers hun best doet om onpartijdig te blijven.

[Javaantje_75]

Pro Apple? Je gaat me nu toch niet vertellen dat al het niews van Samsung Corruptie- en kankergevallen hier wel te vinden zijn geweest? Of van de sexuele intimidatie zaak van Google/ Andy Rubin hier wél te gepubliceerd zijn geweest?

Nóg even een hele slechte van mijn kant: er zijn genoeg Chinese leveranciers waar je nooit wat van hoort. Die volgen onze Westerse regeltjes wél allemaal???

[DigitalExorcist]

Apple niet, hun toeleveranciers wél, en die worden toch prima aangepakt nu?

[k995]

Neen, foxcon en china zijn nog steeds de belangrijkste apple leveranciers. Zelfs na decenia van dergelijke misbruiken. De winst marge moet immers gerespecteerd worden.

[DigitalExorcist]

Ok, misschien niet álle toeleveranciers. Maar goed, ook Foxconn is bezig met wijzigingen in hun beleid. En ja, dat is politiek correct uitgedrukt. Of het effect heeft weet je niet. En 'bezig' is een ruim begrip.

[k995]

Neen, ze zijn misschien bezig met de perceptie maar ze gebruikten slaven tot minstens in 2019 .
Nogmaals dit gaat over winst, foxconn kan/wil men niet dumpen omdat de winstmarges in het gedrang komen dan. Deze leverancier is geen probleem , klein genoeg en zorgt voor genoeg positieve PR voor apple.

[DigitalExorcist]

Het "probleem" met Foxconn is dat het een complete middelgrote stad is. Apple heeft z'n eigen lijnen en afdelingen daar neem ik even aan.. zélf zullen ze hun zaakjes misschien wel op orde hebben maar andere fabrikanten die zooi laten maken daar weer niet. Ik denk dat je er tot je pensioen zou kunnen werken en nóg lang niet alles binnen Foxconn gezien hebt...

[k995]

Nu ben je gewoon excuses voor apple aan het zoeken.

[DigitalExorcist]

Nou nee, niet echt. Ik zeg alleen maar dat zowel jij als ikzelf er niet werken en geen zicht hebben op wat er binnen wel of niet gebeurd en al helemaal niet over het beleid dat gevoerd wordt.

Het is zo'n gigantisch bedrijf dat je onmogelijk een overkoepelend beeld kan hebben van alles wat er gebeurd.

[k995]

Nou nee, niet echt. Ik zeg alleen maar dat zowel jij als ikzelf er niet werken en geen zicht hebben op wat er binnen wel of niet gebeurd en al helemaal niet over het beleid dat gevoerd wordt.

Vandaar dat ik een rapport van australie geef dat zegt:

In the third case study, we identify several Chinese factories making components for Apple or their suppliers using Uyghur labour. Political indoctrination is a key part of their job assignments (see page 21).

En ja apple heeft controles apple weet wat gaande is, veel beter dan wat australie kan samenrapen. Dat apple na decenia van dergelijke misbruiken nog steeds in china zit en bij deze leveranciers is omdat winst belangrijker is dan mensenrechten/levens.

[KevinvdBerg__]

Het is vrij direct omschreven, maar absoluut niet onjuist te noemen. Ik snap daarom ook niet alle -1's.

Is het trouwens niet zo dat deze vorm van hypocrisie niet op veel meer plekken zichtbaar is?
Om zo maar een voorbeeld te geven: de sportwereld. F1 is vóór equality ("We race as one") maar gaat races organiseren in Saoedi-Arabië, waar ze het niet zo nauw nemen met de mensenrechten. Zelfde geldt voor voetbal en het WK in Qatar.

[Reactie gewijzigd door KevinvdBerg__ op 25 juli 2024 04:51]

[k995]

Tuurlijk , echter will apple doen alsof ze zich hiervoor inzetten.
Het enige wat telt is de winst, slavenarbeid gebruiken in china is goed voor de winst, studentenwerk in taiwan blijkbaar niet.

[KevinvdBerg__]

Exact.

Het probleem is dat sommige mensen op dit forum blijkbaar niet het product en het merk Apple van elkaar kunnen onderscheiden. De producten van Apple mogen kwalitatief hoogwaardig zijn (uit eigen ervaring zijn ze dat ook zeker), maar dat betekent niet dat het merk vergoddelijkt moet worden en er weggekeken moet worden van de foute dingen. Het feit dat ze Pegatron geen opdrachten meer geven is goed, maar er zijn voor Apple wellicht wel grotere prioriteiten, zoals de Oeigoeren die gedwongen worden om te werken.

[Reactie gewijzigd door KevinvdBerg__ op 25 juli 2024 04:51]

[k995]

Apple doet echt haar best, daar geloof ik in...

Om winst natuurlijk daar twijfel ik geen seconde aan. Apple bestaat om winst te genereren al de rest is ondergeschikt. Elkeen die anders denkt is wel heel naief. Dat anderen even erg of zelfs erger zijn maakt niks uit voor apple.

[M3m30]

Alle bedrijven willen winst maken, ja ook jouw favoriete voetbalclub... en btw Ajax heeft een hele trainingskamp staan in China... al heb ik geen vertrouwen erin dat het daar fris aan toe gaat..

[supersnathan94]

En waarom, als we dit weten, zijn we met zijn allen dan nog steeds zulke goede vriendjes met China? Onze eigen overheden zijn net zo hypocriet. Misschien moeten we de hele boel maar eens dicht smijten als EU. Joe doei we hoeven jullie wanstaltige praktijken niet meer “dahag!” Kom maar terug als je je een beetje modern weet te gedragen.

Dit is niet iets wat wij en een paar bedrijfjes kunnen oplossen. Dit moet de overheid doen en het liefst een paar. In dat opzicht was die Donnie aan de andere kant van de plas zo gek nog niet.

[Eonfge]

Eens. Ik ben voor een algemeen handelsverbod met China en ik zou ook graag zien dat de EU zich daarvoor sterk maakt.

Dat een paar 'bedrijfjes' (je bedoelt de rijkste multinationals op aarde) gewoon lekker concentratiekampen negeren totdat de overheid in grijpt, is geen excuus. In mijn ogen zijn bedrijven die moedwillig producten uit conflictgebieden en dictaturen importeren, medeplichtig en dienen ze ook zo behandeld te worden.

[supersnathan94]

In mijn ogen zijn bedrijven die moedwillig producten uit conflictgebieden en dictaturen importeren, medeplichtig en dienen ze ook zo behandeld te worden

Dus jij koopt zelf ook niks meer dan? Maar ook echt letterlijk niks? Want zelfs spul wat hier gefabriceerd wordt heeft wel weer halffabrikaten of onderdelen uit China, of machines voor het productieproces.

[Eonfge]

Ik zal proberen om geen producten bloed-doordrenkte producten te kopen en om de producten die ik heb zo lang mogelijk te gebruiken, zodat de ecologische een maatschappelijke impact beperkt blijft.

Als consument moet je soms een imperfecte wereld accepteren, maar dat pleit je niet vrij van enige verantwoordelijkheid. Op elektronicagebied zijn we veel te ver doorgeschoten in blind consumentisme, en de manier hoe mensen multinationals verdedigen die misbruik maken van de situatie is helemaal verwerpelijk.

[supersnathan94]

Dat ben ik met je eens. Echter vind ik zelf dat onze overheid het er ook niet makkelijker op maakt. Dit zien we alleen al op het gebied van voedselstandaarden en chemicaliën in speelgoed en make-up producten. Dierproeven en dat soort dingen. Dankzij TTIP en CETA komen dergelijke producten ook Nederland weer in. We maken het onze eigen boeren ontzettend lastig terwijl er in canada en VS bijna geen regeltjes zijn in verhouding. Je ziet dan ook dat komplete boerenfamilies naar Canada verhuizen omdat ze dan meer geld kunnen verdienen met de Nederlandse afzetmarkt. Als consument kunnen we echt zo weinig bereiken. Dat is dweilen met de kraan open. Dat betekent echter niet dat het ons van onze verantwoordelijkheid ontslaat hoor, maar meer dat onze politiek gewoon geen idee heeft waar het mee bezig is en dit soort zaken alleen maar in de hand werkt.

We hebben hier twee pandas rondhobbelen in Rhenen, maar onze mond opentrekken over mens onterende omstandigheden en schending van internationale verdragen ho maar.

[Coolstart]

Ff nuanceren want dit is de waarheid oneeraandoen. Het gaat wss over ‘dit’ artikel.

Het gaat over China die 1miljoen oeigoeren (moslims) opsluit in een soort bewaakt gebied in Xinjiang. China laat ze werken in 27 fabrieken over het hele land die produceren voor 82 westerste merken waaronder Apple, BMW, Nike, Samsung, Sony, Volkswagen enz.

Als China alle papieren, vervoer en huisvesting regelt is het voor die fabrieken natuurlijk erg lastig te achterhalen wie ze juist in dienst nemen.

Hier staat het hele australische onderzoek.

[fapkonijntje]

Bedrijven kiezen er wel zelf voor om daarmee in zee te gaan hè. Er zijn alternatieve methoden (en locaties...) en de winstmarges van de genoemde bedrijven geeft zelfs meer dan genoeg ruimte om de productie niet in China te laten plaatsvinden. Je hebt daar in het rijtje vooral bedrijven die historisch gezien haantje de voorste waren als er bespaart kon worden op productiekosten. Het is een beetje flauw om te zeggen dat die fabrieken en merken niet kunnen weten wie er in hun eigen fabriek werkt en er is ook geen verplichting specifiek die fabrieken, of zelfs landen, te gebruiken.

Het zou een Apple, Nike, VW, BMW, etc. sieren als ze iets minder actief de bovengrenzen van de prijzen op zouden zoeken in het westen en de ondergrens wat minder in het oosten. Het zijn bedrijven die er hun hele business van gemaakt hebben om dat wel te doen en de winst blijft lekker bij de bedrijven hangen. Een situatie waar niemand beter van wordt. Het zijn de meest schadelijke excessen van het kapitalisme, waarvan je je af moet vragen of die wel zo wenselijk zijn.

Er zijn ook bedrijven die productie naar andere landen zijn gaan verplaatsen en daar striktere eisen stellen, waardoor de werkomstandigheden vele malen beter zijn. Met de financiële slagkracht van de genoemde bedrijven zouden ze juist daarin haantje de voorste moeten zijn. Ik vermijd persoonlijk daarom wel een groot aantal van dit soort bedrijven, indien mogelijk, ook omdat je je uiteindelijk als klant ook uitgeknepen kunt voelen, maar dat is een druppel op een gloeiende plaat.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 25 juli 2024 04:51]

[Fluttershy]

Er zijn ook bedrijven die productie naar andere landen zijn gaan verplaatsen en daar striktere eisen stellen, waardoor de werkomstandigheden vele malen beter zijn. Met de financiële slagkracht van de genoemde bedrijven zouden ze juist daarin haantje de voorste moeten zijn.

U wilt een product met private ontwikkelingssamenwerking bij de prijs inbegrepen?

[fapkonijntje]

Bedoel je producten met een Fair Trade label bijvoorbeeld? Wat een uniek concept, waarom bestaat dat toch niet? Zou leuk zijn in de techwereld, dat dan weer wel.

Het is dat die fairphone zo'n misser is qua hardware, maar ik ben best bereid om een paar tientjes meer te betalen op een midrange toestel, als ik weet dat bijvoorbeeld de Chinezen (e.a.) in de fabrieken er beter van worden ja. Die zijn niet meer of minder dan mij, maar waarom moeten ze dan wel in mindere omstandigheden leven?

Ik ben best bereid om een VW ID.3 te laten staan, ondanks dat die financieel aantrekkelijk is voor mij, omdat de kinderarbeid in de mijnen mij tegenstaat en ik de inzet van VW teleurstellend vind om het cobaltgebruik terug te dringen. Die wilden gewoon koste wat het kost zo snel mogelijk die auto's pushen en dat daar dan een paar extra kindertjes aan onderdoor gaan omdat er zo hard cobalt nodig is, ach, soit. Maargoed, de uitstootnormen waren er ook voor de gezondheid van je medemens en daar vond VW het sjoemelen ook nodig. Lekkere mensvriendelijke houding heb je dan als bedrijf.

Ik kies ook gerust een voertuig van een merk uit waarvan ik weet dat ze wel positief ontwikkelen als het gaat om materialen, milieu en mensen, waardoor het interieur en exterieur veelal uit gerecyclede materialen bestaat en de fabrieken, voor zover ik kan zien, minder dramatisch zijn en het liefst niet in China staan. Natuurlijk ontkom je niet aan een Chinees onderdeel hier en daar. Maar neem bijvoorbeeld een Mazda die eigen materialen en recyclemethoden ontwikkelt en nette fabrieken heeft in Japan en Mexico, waarbij héél veel gerecycled is. Meer en al voor langere tijd dan bij bijvoorbeeld Tesla die daar stoer mee doet.

Ik ben best bereid om Nike te laten liggen en voor wat anders te kiezen, want de schandalen bij Nike zijn schering en inslag.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 25 juli 2024 04:51]

[supersnathan94]

Meer en al voor langere tijd dan bij bijvoorbeeld Tesla die daar stoer mee doet.

tsja. Opzich heeft Mazda natuurlijk een paar iconische autos die al langer op de weg zijn dan dat Tesla bestaat dus dat vind ik zo heel gek nog niet.

Ik ben opzich wel eens dat mazdas kijk op zuinigheid en efficientie veel beter is dan die van de duitsers, die op papier een leuk verbruik hebben, maar zodra je daar ook maar iets buiten spec komt het direct bergafwaarts holt. Puur alleen dat soort papieren gevalletjes vind ik al heel erg kwalijk, want dat is waar bedrijven hun leasebeleid bijvoorbeeld op schrijven. “Je moet een A of B label rijden”. Ja leuk, maar de enige auto die dat heeft is een VW en die maakt het in de praktijk absoluut niet waar.

[Verwijderd]

Dat is hetzelfde wanargument als dat diamantbedrijven gebruik(t)en als ze worden geconfronteerd met hoeveel diamanten onder erbarmelijke omstandigheden uit sierra leone werden gemijnd, met vaak zeer veel doden onder kinderen en uit burgerconflicten. De bloeddiamanten werden immers via via gemixt met 'schone' diamanten, en zo konden de westerse juweliers mooi hun handen in onschuld wassen en beweren dat men nooit had kunnen weten dat die diamanten mensenlevens hebben gekost. Terwijl men zeker van alles op de hoogte was/is, maar simpelweg niet geinteresseerd was/is.

Als je een beetje moraal begrip hebt, dan verschuil je je niet achter 'onwetendheid' en 'er niets aan kunnen doen'. Dat andere grote corporaties als Nike (die we al kennen van de sweatshops) ,BWM, Samsung en Tesla (die nu weer kobalt gaan mijnen in Congo) etc dit ook doen komt dan ook niet als een verassing. Men gaat bij vrijwel elke grote corporatie over lijken voor extra centen.

Dat consumenten als jij dit dan proberen goed te praten 'omdat het natuurlijk erg lastig is om te achterhalen wie ze in dienst neemt' is dan niet goed te praten

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 04:51]

[M3m30]

Jij hebt dus 100% zeker dat jij niets in huis hebt dat ook maar iets met China te maken heeft?
Het is niet te doen dit 100% te voorkomen, al ga jij de productie in een ander land plaats laten vinden..

[fapkonijntje]

Och wat lees jij slecht zeg. Dat staat er toch helemaal niet?

Je kunt in de huidige markt niet 100% zeker zijn, maar er zijn dingen simpelweg héél zichtbaar en er zijn héél duidelijk bedrijven aanwezig die je beter kunt vermijden en dat zijn ook de voorbeelden die @Verwijderd noemt. Er zijn teveel mensen die Nike kopen en doen alsof ze van niets weten en/of de negatieve berichtgeving negeren of goedpraten. Er zijn genoeg mensen die een VW ID.3 aanschaffen en de negatieve effecten van de forse hoeveelheid cobalt die VW slikt, omdat ze te snel en te goedkoop wilden bouwen accepteren. Dat is geen onbekende of onzichtbare informatie, maar de meeste consumenten hebben er geen oog voor.

Dat je op je moederbordje een componentje hebt zitten waarvan je de afkomst niet weet, natuurlijk is dat een lastige, maar dat was toch het punt helemaal niet. Het bewust de ogen sluiten, daar ging het volgens mij om en dat is lastig te ontkennen lijkt mij.

[freaq]

Wil ik wel graag even een bron zien voor zo’n claim.

Apple gebruikt foxconn en pegatron en vele andere locale manufacturers, en die hebben fabrieken over het hele land (en het buitenland) zou kunnen dat er uygurs in sommige van die fabrieken werken, maar of apple van die fabrieken gebruikmaakt is nog maar de vraag.

Verder geldt hetzelfde dan dus voor dell, samsung, asus, hp, google, microsoft en vrijwel alle andere electronica die je kan kopen.

Prima als we daarover kritisch zijn, maar laten we dan niet alleen op apple pikken en doen alsof de andere heilig zijn.

[k995]

https://www.businessinsid...-factory-2020-3?r=US&IR=T

Apple's suppliers in China use thousands of displaced Uighurs for labour, according to a new report from the Australian Strategic Policy Institute.

[z1rconium]

Although the report highlights that the displaced Uighur workers are present in many different companies' supply chains including Nike, BMW, and Amazon, Apple features prominently as a case study.

[k995]

En? Het gaat hier toch over apple?

[We.are.cake]

Apple lobbyd in Amerika voor een wet die Amerikaanse bedrijven onder druk zet om geen gebruik te maken van geforceerde arbeid, specifiek in Xinjiang;
https://www.congress.gov/bill/116th-congress/house-bill/6210
https://www.axios.com/app...3c-a243-85f64db2adf9.html

[We.are.cake]

Pessimist, een wetsvoorstel wat wordt gedaan in het Amerikaanse Congress is PR.

Is het PR om producten die verdacht worden van het gemaakt te zijn door slavenarbeid niet toe te laten in de VS? Is het opleggen van sancties op personen en entiteiten die dit mogelijk maken PR? Is het meermaals per jaar een rapport uitbrengen van misstanden omtrent dit onderwerp PR? Doe normaal man.

[k995]

https://nlpc.org/2020/10/...inst-uyghur-human-rights/

wees niet naief.

[We.are.cake]

Volgens mij geeft dat artikel, net zoals het Axios artikel dat ik linkte aan dat er geen bewijs is dat er voor of tegen de wet is gelobbyd.

[k995]

The recent evidence of Cook’s and Apple’s interactions with communist leadership make an unconvincing case that their lobbyist on the bill seeks greater accountability for those who are abused in Xinjiang.

[cold_as_ijs]

Gevalletje van whataboutism.

Natuurlijk moeten we al die andere bedrijven ook aanspreken, maar dit nieuws item gaat over het MVO van Apple en niet over die andere bedrijven. Dus is de opmerking @Verwijderd wel degelijk een terrecht punt, mits er natuurlijk bewijs voor is.

[SoloH]

Niet terecht dus. Tenzij je natuurlijk Foxconn een concentratiekamp noemt.

[K-aroq]

Alle andere fabrikanten laten bij dezelfde fabrikanten produceren. Dus de PC/smartphone/tablet waarop jij deze reactie tikt is ook in een concentratiekamp gemaakt, om jouw woorden maar even te gebruiken.

[Maurits van Baerle]

Afgezien dat dit natuurlijk een goede zaak is dat er kennelijk controle plaatsvindt viel me wel op dat studenten dus volgens de de afspraak tussen Apple en Pegatron kennelijk alleen aan hun studie gerelateerde arbeid mogen verrichten. Als een soort stage dus.

Dit terwijl bij ons een heleboel studenten bijbaantjes hebben die niets met hun studie te maken hebben. Een rechtenstudent die ook vakkenvuller is, een psychologiestudent die ook barman is etc.

Betrof dit dan misschien een speciaal stage-achtig programma voor studenten dat Pegatron heeft misbruikt als gewone arbeidskrachten?

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 juli 2024 04:51]

[M3m30]

Hier zijn stages in meer dan 80% van de gevallen onbetaald... ik heb nooit ook maar iets aan centen/giften/cadeaus gekregen toen ik stage liep.
edit; je hebt ook 0,0 rechten als stagiaire hier... een werkgever mag je elk moment van de dag zonder opgaaf van reden "ontslaan"... omdat je nooit officieel in dienst bent.
Ongevallen moet de school verzekeren...

[Reactie gewijzigd door M3m30 op 25 juli 2024 04:51]

[MSalters]

Je schrijft "hier', maar bedoel je daar China mee? Want anders lijtk het me off-topic.

[M3m30]

Nee, Nederland... stagiaires vooral het MBO niveau zijn noot personeel van bedrijf x.... betaling van salarissen/vergoedingen etc is dan ook niet verplicht.

[MSalters]

Ook op universitair nivo zijn stagaires nooit personeel van een bedrijf; dat is nu eenmaal inherent aan een stage. Anders zou je als bedrijf ook een CAO-loon moeten betalen, en transitie-vergoedingen, en loonbelasting, en alle andere verplichtingen die daarmee samengaan. Het voorspelbare resultaat is dat je dat geen stageplekken meer hebt.

Daar staat tegenover dat je met die stage achter de rug en het diploma wat je daarna krijgt wel eens tuk betere kansen op de arbeidsmarkt hebt.

[M3m30]

Mijn arbeidskansen waren 0... letterlijk 0 dat ik een baan heb waarvoor ik niet heb gestudeerd.
Een diploma is 0% garantie voor een baan.

[Maurits van Baerle]

Nee, maar stages hebben over het algemeen wel algemeen wel een relatie met de studie. Als jij een management studie doet op het HBO en je gaat tegen het einde van je studie stage lopen bij Ahold zul je niet aan het vakkenvullen worden gezet. Het idee is dat je als student alvast wat werkervaring kunt updoen (en als werkgever stiekem al kunt kijken of je zo iemand misschien wel een baan wil aanbieden na hun studie).

Normaal gesproken hebben bedrijven geen aparte processen, status of structuren voor personeelsleden die toevallig ook student zijn. Tenzij het om stagiairs gaat. Daarom vroeg ik me af of dit dus eigenlijk een Pegatron stageproject is in samenwerking met Apple en waar Pegatron de stagiairs dus tegen afspraken in aan de lopende band heeft gezet. Alsof Ahold tegen de afspraken met een HBO instelling die stagiairs toch vakken laat vullen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 juli 2024 04:51]

[M3m30]

Is niet altijd zo.. ik heb IT gestudeerd... werk echter niet in de IT.

[Maurits van Baerle]

Nee, maar een stage die jij vanuit je opleiding hebt gedaan zal wel IT gerelateerd zijn geweest.

[M3m30]

Klopt... maar betekend niet dat jij in dat wereldje gaat werken.

[DonJunior]

Pegatron heeft de voor de studentenprogramma's verantwoordelijke manager ontslagen

En de rest van het boardroom wist hier natuurlijk helemaal NIETS vanaf.
Maar ja.. nu is het lekker makkelijk alles afschuiven op dat ene mannetje dat bij wijze van spreken verplicht van de CEO deze regels moest overtreden want de winstmarge moet ook behaald worden.

Wel mooi om te zien dit plaatje:
https://assets.bwbx.io/im...ebQA9.pJgsg/v2/620x-1.png

It [Pegatron] said it took “quick action” and worked with an external firm to strengthen its procedures, and will add assessments of adherence to the code of conduct to metrics used to evaluate senior management.

Bron: https://www.bloomberg.com...-violations?sref=9hGJlFio

Ergo, ze gaan gelukkig toch ook nog wel kijken naar het overige senior management.. naja.. ze laten een extern bedrijf een rapport opstellen. Of ze er dan wat mee doen is een tweede natuurlijk.

Edit: plaatje wordt niet getoond tussen [img][/img] tags.. maar even de tags verwijderd.

[Reactie gewijzigd door DonJunior op 25 juli 2024 04:51]

[MSalters]

Denk je nu serieus dat een CEO precies weet van elke "werknemer" of die z'n studie al heeft afgerond? Je kunt aan iemands gezicht niet zien of het een stagair is. En dit is geen klein bedrijf.

[DonJunior]

Je mist een belangrijk onderdeel van mijn zin "bij wijze van spreken".
Natuurlijk snap ik wel dat de CEO niet weet wie er allemaal precies in het bedrijf werken. Mijn punt was dat degene die nu ontslagen is echt niet de enige is geweest die wist van deze misstanden. Maar er moeten nu eenmaal koppen rollen en dus is die persoon de sjaak. Terwijl deze wellicht orders van boven heeft moeten doorvoeren..
Het voelt voor mij een beetje als handen was in onschuld; "wij hebben deze persoon ontslagen kijk eens hoe goed we direct actie ondernemen."
Terwijl mogelijk veel meer mensen hier van wisten.. ook gaan ze dan een extern bedrijf inhuren om het senior management door te lichten. Ben benieuwd wat daar dan uit zou komen.

[Maurits van Baerle]

En de rest van het boardroom wist hier natuurlijk helemaal NIETS vanaf.

Misschien wel, misschien niet. Het is allebei prima mogelijk.

De hele reden dat je als organisatie een structuur hebt met verschillende lagen is omdat je in grote organisaties nou eenmaal niet alles door een handjevol mensen kunt laten doen. Je kunt als CEO niet elk emailtje dat een salesmedewerker wil versturen eerst goedkeuren (ik ken wel een startup waar de 'CEO' absoluut niets durft te delegeren en die komen dus ook al jaren absoluut nergens).

Oftewel, je maakt iemand verantwoordelijk voor een bepaalde tak en geeft hem of haar een opdracht mee om een bepaald doel te bereiken. Verder spreek je af dat er regelmatig verslag wordt gedaan van de resultaten. In een gezonde organisatie geef je zo iemand vrijheid om naar eigen inzicht die resultaten te behalen (daarom huur je mensen met kwaliteiten in, als je geen vrijheid wil geven dan moet je het als leidinggevende zelf doen maar dan ben je weer 'terug bij af').

Kortom, het is prima mogelijk dat deze persoon verantwoordelijk was voor een stageprogramma en resultaten boekte maar in de regelmatige rapportage niet doorgaf dat die behaald werden door afspraken te breken. Het is ook prima mogelijk dat de board wel degelijk op de hoogte was maar een oogje dichtkneep. Het kan allebei en is voor ons buitenstaanders amper te achterhalen.

[dasiro]

ze doen dit enkel maar omwille van de PR, want zodra productie in het gedrang zou komen, dan kan het hen geen bal schelen.

[Craftynl]

Maar het is omwille PR, dus het scheelt ze wel. Ik zie niet hoe je hier een probleem van kunt maken....

[dasiro]

"het" is wat er met de arbeiders gebeurt dat hen niets kan schelen, wat hen wel scheelt is cold hard cash. "Kinderarbeid in Apple fabrieken" wordt plots "tijdelijk geen nieuwe opdrachten meer vanwege arbeidsbeleid".

[sarcasm]
*tim apple schuift wat bonus-budget van productie- naar de communicatieafdeling*
[/sarcasm]

[Verwijderd]

Als je kijkt naar de hele productieketen van materiaal tot aan de productie van de telefoon zelf, zijn er nog wel wat ergere dingen dan studenten die 's nachts werken.
Daar draait het hele Fairphone idee op.

Neemt niet weg dat dit een goede actie is natuurlijk van Apple.
Maar ze mogen van mij wel harder optreden op meer fronten.

[2004billy]

De timing valt me op. Ik neem aan dat productie voor de Thanksgiving en kerstpiek eerst netjes was afgerond voordat deze maatregel genomen is.

[CzMichiel]

Ik las steeds Pentagon. Begreep er al niks van. Goedemorgen.

[fapkonijntje]

Als bedrijven zo blijven groeien, komt er een dag dat je dat correct leest.