Phison werkt aan fix voor oververhitting bij PCIe 5.0-ssd's met E26-controller

Phison werkt aan nieuwe firmware met een aangepaste thermal throttle curve voor zijn E26-controller. Die controller gebruiken PCIe 5.0-ssd's van onder meer Gigabyte en Corsair. Uit reviews bleek dat de controller kan oververhitten en voor problemen kan zorgen.

Het firmwareteam van Phison zou de thermal throttle curve van de PS5026-E26 al hebben aangepast, maar het bedrijf zegt tegen Tom's Hardware de firmware eerst te willen valideren voor de software naar klanten kan worden gestuurd. Die klanten, de ssd-verkopers, kunnen de firmware dan weer integreren in hun eigen ssd-firmware en zo de update naar gebruikers sturen.

Phoronix en TechPowerUp kwamen er bij tests van de Corsair MP700-PCIe 5.0-ssd achter dat de ssd, die van de E26-controller gebruikmaakt, na enkele minuten intensief gebruik zonder koeling voor bestandsfoutmeldingen zorgt of zelfs zichzelf helemaal uitschakelt. Pas na een reboot werkt de ssd dan weer. De Corsair wordt zonder heatsink of koeling geleverd en Corsair raadt klanten aan voor koeling te zorgen. Normaliter throttlen dergelijke M.2-drives eerst voor er problemen ontstaan, maar bij de Corsair lijkt daar vooralsnog geen sprake van te zijn.

Phison benadrukt dat ssd's die zonder heatsink worden geleverd, ook zonder heatsink gebruikt moeten kunnen worden. Het bedrijf bevestigt dan ook dat er een fout zit in de firmware van de E26-controller en werkt daarom aan de update. De controllerfabrikant demonstreerde de PCIe 5.0-controller in mei vorig jaar. Met de controller moeten lees- en schrijfsnelheden van zo'n 12,5GB/s en 10GB/s mogelijk zijn.

Corsair MP700 2TB

Reacties (25)

[TheNephilim]

"Phison benadrukt dat ssd's die zonder heatsink worden geleverd, ook zonder heatsink gebruikt moeten kunnen worden." zou er dan qua snelheid verschil zitten in modellen die leverbaar zijn met en zonder heatsink?

[StackMySwitchUp]

Dat lijkt me vrij evident, de lengte van burst lees en schrijfacties zullen vast korter zijn.

[Astennu]

Korte burst belasting denk ik niet maar bij langdurige belasting wel.

Vind het wel raar dat corsair dit probleem zelf tijdens validatie niet opgemerkt heeft.

[Admiral Freebee]

Het is gelijkaardig aan de prestaties die je kan bereiken met moderne processors. Met goede koeling kan je hoger én langer boosten op meer cores en zo hogere prestaties bereiken. Wanneer de CPU gebruikt wordt met een mindere koeloplossing dan kan hij zichzelf sneller beperken en zo binnen de limieten van de koeloplossing blijven.

Bij SSD's gaan we naar hetzelfde toe. Hoge snelheden voor een bepaalde tijd (boost) en throttelen om binnen bepaalde thermische limieten te blijven. Het probleem met deze SSD is dat er uitval of dataverlies optrad bij te hoge temperaturen in plaats van dat de SSD gaat throttelen om de temperatuur laag genoeg te houden.

Je zal dus uiteindelijk de keuze hebben: heb je de ruimte voor een grotere koeler dan kan je hogere prestaties uit de SSD persen of toch allesinds voor een langere periode.

[watercoolertje]

zou er dan qua snelheid verschil zitten in modellen die leverbaar zijn met en zonder heatsink?

Lijkt me dat de modellen niet verschillen, maar de heatsink wel (het) verschil kan maken!

Dus als je er 1 koopt zonder heatsink en je gebruikt een eigen heatsink dan zou je lijkt me net zo goed/slecht uit moeten kopen als het model dat van zichzelf met heatsink geleverd wordt.

Ik zou bijv die zonder heatsink bestellen, want mijn moederbord heeft daar zelf een oplossing voor (wel kan het zijn dat die beter of juist slechter koelt dan de heatsink die hun leveren).

[Da_maniaC]

Ik zit sowieso niet te wachten op M.2 storage met een koeltoren van een heatsink. En vorige generatie M.2 SSD's met een kleine (moederbord) of geen heatsink waren ook al zeer rap.
In sommige gevallen past er door de heatsink zelfs geen GPU meer in de PC of komt deze tegen de GPU aan wanneer men een vertical mount gebruikt.
Ik denk dat ik net als bij Intel CPU's, de huidige generatie over sla en hoop toch echt dat de volgende generatie(s) meer efficiëntie en lagere TDP gaan brengen voor dit soort apparatuur (en prestaties).
Dat lijkt mij gezien de trend van de afgelopen paar jaar toch echt eens nodig.

[Reactie gewijzigd door Da_maniaC op 24 juli 2024 17:38]

[JBVisual]

Ik denk dat we juist nog aardig wat snelheid tekort komen (vooral in iops en de “random read/write”)

Ik kijk dan vooral naar de situatie waarin we meer gaan leunen op de DirectStorage API (en eventuele Linux/MacOS tegenhangers) waarop videokaarten zelf de data gaan halen uit je SSD.
De bandbreedte schiet daarvoor nu nog aardig tekort om er optimaal gebruik van te maken.

Voor de huidige games en applicaties gaan we inderdaad nog geen verschillen zien, maar mijn vermoeden is dat we daar in enkele jaren behoorlijke verschillen in gaan zien.

Denk hierbij wel aan vooral games en applicaties met veel wisselde textures die gigabytes in beslag nemen. Als deze data sneller op je kaart staat, zal dit grote voordelen kunnen bieden.

[SanSnoopy]

Random IOps tekort?!

The Corsair MP700 2TB is rated for up to 10,000 MB/s sequential reads and writes and up to 1.7M IOPS for 4K random writes and up to 1.5M IOPS for 4K random reads.

- source: https://www.phoronix.com/review/corsair-mp700-pcie5

Een gewone 7,2k rpm HDD had er 75-150. Dit is 4 grootteordes groter...

Bandbreedte (noem het omgekeerd evenredig met random IOps) is minder gestegen t.o.v. HDD's: 10.000 vs 100-200MiB/s. Maar dan nog, 10GiB/s is belachelijk veel, je mag toch iets van efficiëntie verwachten van die devs. Als dit niet genoeg is, dan mogen ze gerust terug wat training gaan volgen...

[batjes]

De enige reden dat we RAM hebben, is omdat zelfs de snelste SSD's in verhouding erg langzaam zijn. Er is al jaren stille hoop dat opslag ooit de snelheden van RAM kan halen. Dan hebben we geen RAM meer nodig.

Er is nog best een lange weg te gaan voor SSD's.

[SinergyX]

Je kiest deze ook om de specifieke hoge snelheid, dat daarmee ook stukje hitte hoort, is de prijs die je betaalt voor de snelheid. Dan heb ik liever zo'n bakbeest met desnoods een fan, dan achteraf blijkbaar de helft van de tijd op gethrottlede (...) snelheden kom te zitten, wat nu het geval lijkt te worden.

[_Pussycat_]

Niet echt "de helft van de tijd". Minuten lang met maximale snelheid schrijven gebeurt waarschijnlijk alleen bij benchmarks en zo ongeveer nooit in het echt. Als dan netjes wordt gethrottled zie ik geen probleem.

Bij specifieke workloads waar het echt nodig is (misschien videovewerking ofzo? Of servers?) zou je dan wel een koeler moeten gebruiken.

[hatex]

Ooit begonnen met cpu waterkoeling , daarna chipset , vrm , vga kaart , geheugen op water en nu ook de ssd .... op de netwerk en geluidskaart na hebben we dan zo'n beetje alles wel gehad...

Voor de powerusers begint het na waterkoeling zo'n beetje daadwerkelijk een interessante optie te worden om het zwikkie in een bak minerale olie te gaan huisvesten....

[grasmanek94]

Netwerk voor 10 Gbit ook al hoor

[Wody]

Geluidskaarten hebben ook koeling. Niet alle modellen, maar sommige Creative modellen zeker, zoals de X en Z series.

[Mitsuko]

"Phison benadrukt dat ssd's die zonder heatsink worden geleverd, ook zonder heatsink gebruikt moeten kunnen worden."

Zou ook zo moeten zijn wat mij betreft, maar ergens vind ik het toch wel netjes dat ze dit er expliciet bij zetten. Je ziet vaak genoeg dat bedrijven een houding aannemen van "we werken aan een oplossing omdat we zo aardig zijn, maar eigenlijk is het je eigen schuld" (of als dat niet kan, dan zeggen ze liever niks).

[StackMySwitchUp]

Aan de andere kant is dat ook ooit zo geweest voor CPUs en zijn koelers daarvoor nu niet meer weg te denken.

/advocaat van de duivel

[Mitsuko]

Ja, het is natuurlijk waar dat CPU's ook los verkocht worden (gelukkig, anders heb je iedere keer weer zo'n stock heatsink om weg te gooien). Het idee van een aparte heatsink op SSD schiet denk ik vooral in het verkeerde keelgat als er zo'n mini-ventilator op zit, en dan vooral omdat het voordeel van de hogere maximumsnelheid in de praktijk zo klein is.

[Amdk6II]

Nou ik denk dat StackMySwitchUp bedoeld dat desktop processoren lang geleden ook geen heatsink nodig hadden. 286 en 386 cpu's hadden in principe geen heatsink nodig.

[Photonman]

Nog maar weer een voorbeeld van "early adopter tax"

[FreshMaker]

Gezien de huidige prijsverschillen, blijft mijn boot-ssd voorlopig even op zijn 3000MB/s steken

Net als de overstap van SATA naar SSD -> NVME gaat de verkoopprijs nog wel omlaag tzt

[Marctraider]

Geen fix, maar een tweak met uitgangspunt: Compenseren

[Timoo.vanEsch]

Ik begin het idee te krijgen dat de huidige hardware problemen begint te krijgen met het verbruik. Ik doel op NVidia-kaarten waarbij de stekker doorbrandt, AMD CPU's die ontploffen, nu weer SSD's die de geest geven; ze lijken allemaal betrekking te hebben op de hoge voltages/wattages/amperages die nu worden toegepast om alles stabiel te laten draaien.

Mij viel het enkele jaren geleden voor het eerst op, dat ik mijn nieuwe build niet meer stabiel kreeg met mijn oude & vertrouwde voeding (500W). Dus een 750W erin gestoken. Om de huidige generatie hardware te draaien op top-notch niveau moet je al denken aan voedingen van 1200 tot 1600W. 20 jaar geleden was een voeding van 250W normaal.

Het formaat van de hardware is niet gewijzigd (ok, dGPU's zijn groter geworden, dat wel), eerder kleiner geworden (mATX, ITX). Daar moet ondertussen wel 6x zoveel elektriciteit doorheen. Chapeau dat ze het voor elkaar krijgen. Terwijl het er tegelijkertijd op lijkt dat de "margins of error" steeds kleiner worden...

[_Pussycat_]

Hoge spanning, stroom, en vermogen.
Geen voltage, amperage, wattage.

Je vraagt ook niet "wat is jouw centimetrage en kilogrammage" als je wilt weten hoe groot en zwaar iemand is.

Verder blijft het een kwestie van goed design... Op de C64 gingen ook al CPUs kapot door teveel hitte in combinatie met een vreselijk slecht en goedkoop gemaakte koeloplossing. Maar met hoger vermogen kun je natuurlijk meer fout doen.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 24 juli 2024 17:38]

[dasiro]

Phison benadrukt dat ssd's die zonder heatsink worden geleverd, ook zonder heatsink gebruikt moeten kunnen worden

Dat of er tenminste duidelijk een waarschuwing bij zetten.
Ik wil namelijk geen heatsink bijbetalen als de SSD onder de (gedeelde) heatsink van m'n moederbord komt te zitten.

[Roel1966]

Eigenlijk vanaf mijn 1ste NVME ssd's ben ik koelers gaan gebruiken, of ja nu in mijn huidige systeem worden de ssd's door koellichamen van het moederboard gekoeld. Hetzelfde deed ik vroeger ook al met de harddisks door deze altijd voor een intakefan te plaatsen. Weet nog wel dat zeker die 10.000 toeren harddisks best wel heet konden worden als je ze flink aan het werk zette.

Maar wat ik mij wel weer af vraag is of Phison hier niet eerder achter had kunnen komen vóór dat ssd's op de markt gezet zijn. En tja ik kan mij toch ook niet voorstellen dat Corsair niet eerst hun ssd's getest heeft onder alle omstandigheden. Ze leveren de ssd's uiteindelijk zonder heatsink en je dan toch er vanuit mag gaan dat ze ook feilloos blijven werken zonder heatsink.