Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple waarschuwt aandeelhouders dat iPhone-verkoop tegenvalt

De leveringen van nieuwe iPhones vallen tegen, zo zegt Apple. De bevestiging van de elektronicafabrikant komt na enkele maanden van geruchten over tegenvallende leveringen en teruggeschroefde productie van Apples smartphone.

Het is voor het eerst dat Apple toegeeft dat de leveringen van iPhones in het belangrijkste kwartaal van het jaar tegenvallen. Apple bevestigt de geruchten om aandeelhouders te waarschuwen dat de omzet zal tegenvallen ten opzichte van de verwachting die het bedrijf zelf twee maanden geleden heeft afgegeven. Behalve tegenvallende iPhone-verkopen ligt dat ook aan een zwakkere economische groei in China, meldt het bedrijf.

Die zwakkere economische groei had ook impact op de leveringen van iPhones. Daarnaast denkt Apple dat veel consumenten nog even doen met een oude iPhone door de goedkopere accuvervanging van afgelopen jaar. Ook wijst Apple hoge prijzen buiten de VS aan als oorzaak, net als de trend om telefoons zonder abonnement te kopen. Niet alleen Apple heeft te maken met tegenvallende smartphoneverkopen: consumenten kochten in heel 2018 naar schatting van analisten minder smartphones dan het jaar ervoor.

Er waren afgelopen maanden al veel aanwijzingen dat de leveringen van iPhones zouden tegenvallen. Zo bleek uit consumentenpanels dat minder mensen het nieuwste model iPhone hebben, ging het naar verluidt opnieuw de iPhone X produceren om de al ingekochte oledschermen te gebruiken en gaven vier toeleveranciers al omzetwaarschuwingen.

Apple wijst erop dat de omzetwaarschuwing ook nodig is, omdat het van diverse producten niet genoeg exemplaren kan produceren. Zo kon het niet voldoende produceren van onder meer de MacBook Air, iPad Pro's en de twee jaar oude AirPods om aan de vraag te voldoen. Apple maakt over ongeveer vier weken zijn kwartaalcijfers bekend, op 29 januari.

fpa iphone xr

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

03-01-2019 • 07:24

400 Linkedin Google+

Submitter: HyperioN

Reacties (400)

Wijzig sortering
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om de hoge prijzen als voornaamste oorzaak te zien naast dat Apple apparaten langer meegaan waardoor je ze niet percé hoeft te vervangen.

Het heeft zelfs tot een eigen [iPhone] Prijsdiscussie geleidt op GOT

Buiten de Iphone verkopen gaat het nog steeds wel erg goed met Apple.
  • Er zijn meer Apple apparaten actief dan ooit: >100 miljoen nieuwe apparaten.*
  • Ze verdienden +10,8 Miljard aan services
  • 50% groei op Wearables door de AirPods
  • Winstrecords in United States, Canada, Duitsland, Italië, Spanje, Nederland en Korea
  • Apple is o.a. in Nederland begonnen met Apple Finance, lease voor bedrijven om zo het leasen van hun producten financieel toegankelijk en fiscaal aantrekkelijk te maken voor alle bedrijven van groot tot klein.
*Dankjewel voor de correcte z1cronium

[Reactie gewijzigd door 3x3 op 3 januari 2019 07:45]

Ik zal hier een stuk vorig post aanhalen:

Een bewuste en verstandige keuze, exclusiviteit vergroten door de prijs verder te verhogen. zo houdt Apple zijn totale winstgevendheid moeiteloos in stand. Ik voorspel Apple een gouden toekomst, zeker nu ze van veiligheid en privacy een belangrijk selling point aan het maken zijn. Die kun je namelijk alleen waarborgen in een totaaloplossing en Apple is de enige die zo iets kan bieden. Google doet precies het omgekeerde: totale uitverkoop van de privacy en veiligheid onder de leuzen: "gratis dus niet klagen" en "open sources is veilig dus niet lullen".

Omdat de welvaartsverdeling steeds schever wordt en er steeds meer hele rijke mensen komen heeft Apple niets te vrezen en kan zijn prijzen nog veel meer laten stijgen. De prijselasticiteit is zodanig dat ze alleen maar meer winst maken. Dat ze te maken hebben met productietekorten en niet met onverkochte voorraden is eerder een luxe probleem dan iets om je druk om te maken.

Dat steeds meer minder-gefortuneerde Apple liefhebbers gaan afvallen, heeft ook weer voordelen omdat het de exclusiviteit vergroot. Tegelijkertijd moet je niet onderschatten hoe zwaar gewone mensen er daadoor aan hechten. Het was vroeger al zo dat de duurste wasmiddelen in de volkswijken werden verkocht omdat het daar een heus statusobject was. De doos werd vol trots op de vuilnisbak gezet.

Voor veel mensen is de telefoon die je op tafel legt belangrijker dan een auto, die kunnen ze nog in een andere straat parkeren. Zeker voor generaties die steeds meer gaan hechten aan merkproducten om hun eigen identiteit te definieeren is Apple een ongelooflijk krachtig hulpmiddel. Als je tegenwoordig mensen vraagt wie ze zijn gaan ze vertellen welke producten en merken ze gebruiken.

Daardoor wekt Apple ook een enorme jaloezie op bij de have-nots en is het al jaren een object van hele zure reacties van mensen die het neerbuigend afdoen als de irrationele keuze van Apple sheeple. Maar er is niets irrationeels aan het kopen van producten die imagoverhogend werken. Veel mensen zijn daar nu eenmaal gevoelig voor en beoordelen daarop.

Daarom voorspel ik Apple een gouden toekomst. Het is eerder Samsung die het moeilijk gaat krijgen door de opkomst van Chinese merken, omdat ze niet een zelfde onderscheidingskracht heeft als Apple. Wat hier wel een rol speelt zijn de verhoudingen van de VS met China. China zal geleidelijk zwaarder op Apple gaan leunen als de VS doorgaat met het buitensluiten van Chinese bedrijven. Daarbuiten houdt Apple ook daar een gouden toekomst omdat rijke Chinezen westerse merken toch een hogere status toekennen dan Chinese namaak en Chinezen zijn buitengewoon materialistisch. Samsung kan juist weer profiteren van de boycots van Chinese merken in het westen, maar zal daardoor in China en Azie meer marktaandeel gaan verliezen.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 3 januari 2019 08:14]

Waarom post je deze totaal onzinnige fanboy rant nogmaals? Je denkt in totaal onrealistische karikaturen ('Chinezen zijn buitengewoon materialistisch', 'iPhone verhoogt je status', 'iPhone wekt jaloezie op', 'iPhone is voornamelijk voor rijke mensen', die Google onzin etc).

Het is nooit exclusief geweest, sterker nog de appstore was tijden lang een selling point, juist omdat er zoveel aanbod was vanwege het grote marktaandeel aan de bovenkant van de markt. De iPhone is bij uitstek een product van de middenstand. Het is geen Ferrari, maar meer de Nespresso van de telefoons. Duurder dan gemiddeld, maar door iedereen te betalen en enorm populair. Vandaar ook dat de volgende zin tekenend is:
Ook wijst Apple hoge prijzen buiten de VS aan als oorzaak, net als de trend om telefoons zonder abonnement te kopen.
De prijzen zijn dus een probleem en het gros van de mensen kocht er eentje op afbetaling. Als statussymbool werkt het misschien aan de onderkant van de samenleving, maar verder kijkt er niemand van op. Je ziet ze overal.

Wat je geheel negeert is dat Apple helemaal niet zo elitair was tijdens de gouden tijden na de terugkomst van Steve Jobs. Dat is iets van de laatste jaren en dat lijkt een bubbel te zijn die nu op knappen staat. Sure, ze waren goed in het verleiden van hun aanhangers om een duurder product te kopen, maar dat was vrijwillig en er was altijd een lage instap naar het ecosysteem: voor een paar tientjes had je een iPod, de Mac Mini was goedkoop, de Air werd een instapper en ook de iPhone was prima betaalbaar.
Steve Jobs verlaagde de prijs van de $599 iPhone juist met $200 slechts twee maanden na de release. Dat was niet om exclusiviteit te creëren, maar om zoveel mogelijk mensen aan een goede smartphone te helpen en naar het ecosysteem te lokken. Ze hadden een product dat destijds soepeler werkte dan de concurrentie voor een scherpe prijs. Die propositie zijn ze geheel kwijt. Nu de rek eruit is moeten ze een andere koers varen en ik hoop voor de Apple liefhebbers dat ze dat doen met een handreiking en niet door steeds meer gebruikers buiten te sluiten.

[Reactie gewijzigd door BarôZZa op 3 januari 2019 11:43]

Status door een telefoon!?!?!? In welke wereld leef jij?
Dit komt vooral voor in de hoofden van échte fanboys.

En ja, ik loop ook gewoon met een iPhone rond, maar niet om status. Een auto en een huis leveren veel meer status op dan een telefoon waar zelfs de gemiddelde student mee rondloopt door een abbo van 50 euro per maand neer te leggen.

Wel twijfel ik met deze prijzen of ik nog wel voor de nieuwe iPhone ga. Waarom, omdat ik die niet kan betalen? Tuurlijk niet, maar als je geld hebt betekent het niet dat er zomaar mee gaat strooien.
Iedere aankoop moet mij een zekere mate van voldoening geven en ik merk aan mijzelf dat dit een stuk minder was bij mijn laaste iPhone, dan alle iphones die ik hiervoor heb gekocht...

Zo heb ik mijn Apple watch nog geen maand gehad. Hij voldeed niet aan mijn verwachtingen... Fanboys leggen het uit alsof je hem niet kunt betalen, maar er zit nu gewoon weer een écht horloge aan mijn pols. Deze overstijgen de Apple watches echt meerdere malen in waarde.

Waar Apple fanboys de fout in gaan, als je het kunt betalen, wil je niet altijd een Apple. Ik haal veel meer voldoening uit mijn tijdloze mechanische horloges, dan Apple watches.

Een mooie stelling van Patek Philippe (die zijn overigens wel écht veel te duur voor mij):
“You never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next generation”

Dat vind ik mooi, je koopt echt exclusiviteit. Je koopt een emotionele waarde, iets wat een Apple watch nooit zal krijgen. Wat dat betreft blijft het in de ogen van horloge liefhebbers, zeer tijdelijke Chinese troep. Het zal prima werken gedurende 2 jaar.

Maar goed in de ogen van een horloge liefhebber is mijn duurste horloge van Hamilton ook geen topmerk. Het blijft een lid van de Swatchgroep dat meer voor de massa gaat dan voor gevoel. Rolex, IWC of Omega... Ook daar heb ik het geld niet voor over... Al twijfel ik wel regelmatig over de IWC Portugieser. Ik kan niet garanderen dat ik die niet een keertje koop :+

Maar in de ogen van een Apple fanboy trek ik hem even door naar de horloges.
Iedereen die geen IWC heeft is maar een arme sloeber... Toch?
Compleet absurte stelling.

Maar on topic zou dit mijn laaste iPhone kunnen worden. Ik heb vorig jaar een iPhone 8 256 gekocht, kostte toen een dikke 1000 euro inclusief hoesje en screenprotector. Achteraf vond ik het de 1000 euro verre van waard. Het gaf mijn niet meer zo veel voldoending, maar kostte wel veel meer dan die ik het jaar ervoor had gekocht. Ik kan het prima betalen, maar er moet voor iedere uitgave een mate van voldoening tegenover staan, anders kan ik het geld net zo goed op straat strooien.

Een iPhone is niet een doel, maar een middel. een middel om te communiceren... Er zijn meerdere middelen dit te doen.
Maar goed in de ogen van een horloge liefhebber is mijn duurste horloge van Hamilton ook geen topmerk. Het blijft een lid van de Swatchgroep dat meer voor de massa gaat dan voor gevoel. Rolex, IWC of Omega... Ook daar heb ik het geld niet voor over... Al twijfel ik wel regelmatig over de IWC Portugieser. Ik kan niet garanderen dat ik die niet een keertje koop :+
Je weet toch dat omega ook een onderdeel is van de swatch groep?

Daarbij moet je goed voor ogen houden wat je wilt. Zo is de prijs van een horloge ook gelinkt aan de zelf gecreëerd schaarste en of het gaat over een zelf gemaakte complicatie. Of dat er gebruik is gemaakt van een generisch model.
Jawel, maar bij Omega zit toch meer historie en gevoel als bij mijn Hamilton, Tissot of (de ergste) de Steinhart.

In de ogen van de echte horloge fan, allemaal goedkope troep. Maar ja, ik ben er blij mee ;)
Ik haal hier veel meer voldoening uit dan een zeer tijdelijke Apple watch.
Toch grappig hoe dat kan verschillen :)
Ik heb vorig jaar een iPhone X 256GB gekocht voor €995 en ben er enorm tevreden mee. Ik vond het zelfs tegenover de 8, die ik in eerste instantie gekocht had, een flinke upgrade. Laat staan tov de 7.

Voor het eerst heb ik ook het gevoel dat dit toestel dusdanig veel in huis heeft dat het geen enkele functie heeft om hem te upgraden naar de XS, noch waarschijnlijk naar de opvolger daarvan. Kortom, met dit iets duurdere toestel (vergeleken met vorige iPhone’s) verwacht ik veel langer te kunnen doen, waardoor het rendement veel hoger ligt.

Net als een laptop verwacht ik dit toestel jaren te kunnen gebruiken, iets wat ik voorheen niet goed kon. Daarmee vind ik het juist de prijs meer dan waard en beter te verantwoorden dan eerdere goedkopere modellen. (En dat is slecht nieuws voor Apple’s omzet I guess.)

Het blijft dus een subjectief verhaal en het is maar net hoe je er tegenaan kijkt en wat je usecase is. :)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 3 januari 2019 16:19]

"Net als een laptop verwacht ik dit toestel jaren te kunnen gebruiken, iets wat ik voorheen niet goed kon."

Nou vertel, wat kun je nu met je X wat je met de 8 absoluut niet kon?

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 3 januari 2019 18:27]

Voorheen, dus het ging om de voorgaande modellen. De X en de 8 zijn (nagenoeg) tegelijk uitgekomen en qua SoC niet anders; dat valt niet direct onder voorheen. Dat verschil is relatief naar de voorgaande modellen (7 en ouder) veel kleiner en daar doelde ik dus niet op.

Echter, ik vind de X wel een stuk beter toestel dan de 8 en alsnog een aardige upgrade. Groter scherm en dat scherm is OLED, beter geluid, stuk betere camera, ik haal er betere accuduur uit, FaceID en de gesture bar, veel mooier design en voor mij was de prijs eigenlijk hetzelfde als de 8: dus een makkelijke keuze. :) Ik vind de X door deze toevoegingen meer future-proof dan de 8, maar dat wil niet zeggen dat ik het met de 8, voornamelijk dankzij die bizar goede SoC die de 8 en X hebben, ook niet een paar jaar vol had gehouden. Maar dat gevoel had ik met de 7 en eerder niet, mede vanwege mijn noodzaak (door usecase) om veel CPU-kracht nodig te hebben. (Niet dat de SoC in de 7 nou zo slecht was hoor, daar niet van - die presteert zelfs nu nog behoorlijk hoog; maar is totaal geen match voor de laatste twee generatie SoC’s.) Het is dus voornamelijk de SoC die het hem doet. OLED en betere camera (X, niet 8.) zijn mooi meegenomen.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 4 januari 2019 02:34]

Bla bla bla… en alweer zo'n fanboy :-P Altijd maar weer Apple verdedigen omdat ze weten dat ze 2x teveel betaald hebben voor hun product.
Als het bewezen is dat Apple op een telefoon van 1150 Euro 850 Euro winst maakt, dan is het meer dan duidelijk toch?
Nu heb ik een Samsung S9, gewoon ALLEEN vanwege de extreem goede camera tijdens concerten en bij weinig licht, nog net geen 500 Euro voor betaald en doet alles hetzelfde als de laatste iPhone.
Apple zit te klagen dat de OLED schermen te duur zijn en stoppen daar weer mee, waar is Apple voor zijn klanten? Alleen voor de winst!!! Samsung had op de S4 al een OLED scherm en nu nog steeds, die geven de klant veel meer waar voor het geld en die telefoons dalen ook nog heerlijk in prijs...

Apple heeft de privacy op orde?! Kom eens met bewijs en praat geen onzin!
Dus omdat ik er even op wijs dat een I-Pace niks meer kan dan een Kona, ben ik een fanboy?
Jaguar maakt op die auto ook meer winst dan Hyundai hoor.

En Apple stoppen met OLED? Jongen, informeer je eens voor je onzin kraamt.

En wat betreft privacy: lees je eens in.

Over fanboys gesproken... Jongens toch...
Ik heb me geïnformeerd en zie het toch echt staan... :-P Maanden terug en kort terug weer...
Wat betreft privacy, ik denk dat je de spiegel voor moet zetten!!!

Precies, ook dat is een keuze voor de rijkere, Jaguar of een Alto...
Bij smartphones is het anders, 300% winst voor Apple of gewoon een normale winst zoals je een fabrikant moet gunnen om door te blijven ontwikkelen...

Nee, Apple is gewoon schrikbarend duur en mensen denken dat het beter is :-P OF, er zijn van die fanboys… haha
De XS en XS max gebruiken nog steeds OLED.

Blijkbaar ben je toch niet zo goed geïnformeerd.
Ik heb het over toekomstige modellen joh... pfff
fanboy
Daarbuiten houdt Apple ook daar een gouden toekomst omdat rijke Chinezen westerse merken toch een hogere status toekennen dan Chinese namaak en Chinezen zijn buitengewoon materialistisch
Dat is al een tijd niet meer zo. Zeker onder de kapitaalkrachtige jeugd / jong volwassenen is er meer hang naar Chinese merken. Huawei wordt hoger aangeslagen dan Apple bijv.
Apple is al tijden aan het dalen in populariteit in China.

Zie bijv https://www.google.nl/amp...er-huawei-to-iphones/amp/

[Reactie gewijzigd door Kenzi op 3 januari 2019 08:19]

Als ik daaraan mag toevoegen, dat Huawei nu Apple heeft gepasseerd als no 2 in China:

https://www.bloomberg.com...hone-share-for-first-time

Ed: En waarom bijna geen Indiër (enige grote groeimarkt) een iPhone wil:

https://venturebeat.com/2...d-how-it-can-recover/amp/

Ed2: Opgezocht waarom het bagger gaat in China en Huawei populairdere is. 2 redenen:

-Chinezen wachten op 5G, dus doen met economische onzekerheid geen grote uitgaven voor 4G meer,
-Huawei maakt de telefoonmast apparatuur, dus Huawei telefoons hebben altijd betere verbinding met die masten.

https://www.cnbc.com/2019...before-the-trade-war.html

Huawei en Qualcomm liggen qua 5G minstens een jaar voor op Intel dus Apple en Ericsson en Nokia, dus Huawei gaat in China de 5G slag met gemak winnen en Apple wordt gelijk aan “technisch achterhaald”. Artikel zegt nu al dat Chinese merken innovatiever zijn.

[Reactie gewijzigd door kidde op 3 januari 2019 19:31]

Apple komt met een omzetwaarschuwing. Als het qua winst toppie was, hadden ze dat er wel bij vermeld.
Ik hoorde net op een radio nieuwsbericht dat apple de handels oorlog de schuld geeft van hun lagere verkoopaantallen..
Bedrijven roepen altijd dat slechte cijfers door externe oorzaken komen. Chinese economie gaat wel slechter, is af te leiden uit minder gokomzet door Chinezen.
En dat is ook vrij plausibel, helaas.
Aha dus volgens jou is het verlagen van de omzet en winst en het teleurstellen van aandeelhouders bewuste tactiek van Apple? Zo had ik het nog niet bekeken.

Volgens mij moet je het artikel nog een keer lezen.
Ik weet niet wat voor sites je leest, maar ik vind je betoog niet heel realistisch.

Om te beginnen ga je eraan voorbij dat het een dynamische markt is, waarbij er de laatste jaren een paar flink grote spelers zijn bijgekomen die niemand had voorzien. Ondanks dat Apple en Google reuzen zijn, is het niet onmogelijk dat er wat nieuws ontstaat. Remember Nokia, om maar eens wat te noemen.

Schaarste door productieproblemen lijkt in eerste instantie exclusiviteit in de hand te werken en de vraag juist te versterken. Echter, dit effect is maar tijdelijk, want mensen willen echt niet twee jaar wachten. Noch de aandeelhouders trouwens.

Dat Apple zich presenteert als een exclusief en premium merk staat buiten kijf, want imago is belangrijk. Maar je negeert de kritieken van zelfs de grote adepten dat er in de laatste jaren steeds minder waar voor je geld te vinden is in de Apple producten en dat de aftersales ook zienderogen afbrokkelt. Als het sentiment ooit omslaat, is er van status/imago niks meer over en ben je in no time afgeschreven: hoge pieken, diepe dalen.

Tenslotte, hoe je alles vervolgens relateert aan de sociaal-economische problematiek vind ik vergezocht, het wordt er met de haren bijgesleept zonder enige vorm van onderbouwing.
Wow,

Zo'n onsamenhangend betoog ben ik hier zelden tegengekomen _/-\o_

"Voor veel mensen is de telefoon die je op tafel legt belangrijker dan een auto, die kunnen ze nog in een andere straat parkeren." Kan ik me haast niet voorstellen. Waar baseer je dit op?

"Dat steeds meer minder-gefortuneerde Apple liefhebbers gaan afvallen, heeft ook weer voordelen omdat het de exclusiviteit vergroot." Denk niet dat het zo werkt in deze industrie, daarom gaan de verkopen van de Vertu ook zo goed?

"Tegelijkertijd moet je niet onderschatten hoe zwaar gewone mensen er daadoor aan hechten."
Nogal neerbuigend, je praat alsof er weet ik niet hoeveel mensen in je kennissenkring (of op welke mensen baseer je dit op) rondlopen die geen Iphone kunnen betalen. Nou ik zie juist jong/oud maar ook rijk/arm ermee rondlopen. Wie zijn gewone mensen, de mensen waar jij op neerkijkt? De steeds minder-gefortuneerde Apple liefhebbers?
Als de gemiddelde iPhone 3 jaar meegaat, en er worden 200 miljoen per jaar gekocht (1), voelt u zich dan niet exclusief dat u bij die club van 600 miljoen mensen hoort? :p

(1) https://www.statista.com/...s-since-fiscal-year-2007/
Zij die voorspellen, weten niet.
Zij die weten, voorspellen niet.
Wat een onzin....

Als iemand me nu vol trots z'n nieuwe XS Max 256Gb laat zien zou ik alleen maar denken 'wat een stakker, heeft blijkbaar een statussymbool nodig om de hiaten in z'n persoonlijkheid aan te vullen'. Want een rationele aankoop is het al lang niet meer.
Wat een onzin verhaal van je, volgens mij doe je teveel aan wishfull thinking. In mijn omgeving zie ik alleen maar mensen overgaan naar Android. Voordat je gaat zeggen dat ze geen Apple kunnen veroorloven kan ik je nu al zeggen dat dit niet zo is.
“In mijn omgeving...” Lekker boeiend. :P
Dat zie je met verschillende producten met verschillende mensen, en altijd zijn er wel die iets anders zien dan anderen. De afgelopen 2 jaar heb ik juist meer mensen zien switchen naar iPhone, maar ook dat is volstrekt irrelevant. Het boeit pas wat er op grote schaal gebeurd, niet wat wij in ons relatief kleine bubbeltje zien. :)
In mijn omgeving (grote IT-speler) zie ik (in verhouding) dan weer nauwelijks Android, en meer en meer Apple. Ook qua laptops.
Vreemde logica aangezien er meer keuze dan ooit is op iPhone gebied. Ik denk eerder dat er te weinig vernieuwing zit in de modellen, trend die een paar jaar terug bij TV’s ook te zien was. Als de Apple kopers iets hebben laten zien is dat geld niet zoveel uitmaakt.

Ik heb tijden HTC’s gekocht, daarna Apple en dit jaar is het voor het eerst dat je denkt ‘ik heb niet echt een nieuwer toestel vast’ of je nu de XR, XS of XS Max neemt. Dat was in al die andere jaren wel anders. Anders hadden wij in huis de verkoop van de XS Max met +2 laten stijgen en nu wachten we volgend jaar wel af. Prijzen zullen pas in 2021 gaan dalen als dat al gebeurt gok ik.
Maar igeeft de XR, XS of XS Max niet meer het gevoel van 'een nieuwe telefoon' omdat datgene wat er geïnnoveerd is (hij is namelijk echt wel vernieuwd) niet goed voelt in combinatie met de verhoogde prijs?

Ofwel, zet de prijs je toch onbewust niet aan het denken? Of zit de prijs niet op het kantelpunt dat je er wel over nadenkt of de nieuwe techniek dat prijskaartje wel waard is?
Als ik zie wat ik allemaal met het toestel doe dan ben ik redelijk ongevoelig voor prijs. 2k zou ik zo aftikken aangezien ik volgens de schermtijd genoeg ermee doe. Van navigeren op een MTB tot regelmatig koken op de Big Green Egg (temperatuur monitoren) tot weet ik veel wat nog meer. Maar dan moet ik wel het gevoel hebben (meteen) iets nieuws vast te hebben. Dat was ooit met vingerafdruk in de home button, responsive touch (erg prettig) en het vernieuwde design van de iPhone X en gezichtsherkenning (wat ik zeer relaxed vind).

Het scherm geneuzel heb ik nooit zo interessant gevonden OLED vs Retina ook nu vind ik dat verschil bij normaal gebruik helemaal niet zo groot idem de rest van de specs. De XS Max voelt niet sneller aan dan de X, de iPhone 8 voelt niet langzamer aan enz enz. Deels omdat mijn vriendin (garantiegeval) net in juli een gloednieuwe X gekregen heeft hebben we besloten nog een jaar met de toestellen te doen.

Anders zou het zijn wanneer het toestel overigens zakelijk gebruikt werd. Dan zou alles met grote afstand te duur zijn en was het instapmodel in principe al oké. In dat geval zou ik echter altijd voor een iPhone 8 zijn gegaan als die situatie zich voor zou doen. Dat is echter een Samsung Galaxy S9 dus gewoon prima en eigenlijk ook te luxe. Het is jammer dat door velen in dit topic je automatisch als een onredelijk iemand wordt weggezet maar mensen vergeten nogal eens het effectieve gebruik en nut. Daarbij is het handig als je beide systemen gebruikt ;).
Ik vind de XR echt wel een stap omhoog tov de 7 en 8 waarvoor hij feitelijk in de markt is gezet. Sterker nog, ik vind mijn XR zelfs de beste iPhone die ik heb gehad sinds de 4s.
Heb hem zelf sinds een week en het is de eerste waar ik minder tevreden mee bent.
De telefoon werkt na behoren maar vind het missen van de homeknop echt een gemis.
Tevens vind ik hem erg zwaar en jammer dat hij niet meer te bedienen is met 1 hand.
De maat had voormij de hetzelfde mogen zijn als de 7. En dat glas aan de achterkant hadden ze mogen weglaten wat het gewicht ten goede had gekomen .
Geef het nog een paar dagen en je zal die homeknop hoogstwaarschijnlijk niet meer missen. Heb nu een jaar de X en telkens ik een iPhone met homeknop heb vastgehad, voelt het swipen nadien toch veel logischer en natuurlijker.
XR doet echt niet veel onder dan de 8/8 plus, ja hij is wat compacter door geen bezels.
Maar met snelheid merk je er echt weinig van, je heb alleen Faceid wat nieuw is vergeleken met de 7/8.
• Er zijn meer Apple apparaten actief dan ooit: >100 miljoen apparaten.
"growing by more than 100 million units in 12 months"

Er zijn meer dan een miljard apparaten actief.
Wow ok, dus... markt is 100%, apple heeft volgens deze site 11.9% marktaandeel op iOS. Vanuitgaande dat al het apparatuur van Apple op iOS draait (macintosh niet meegonomen, want android v ios). Meer dan een miljard -- 11.9%, lets say 1.5 miljard op 20%. Android heeft volgens deze statistiek (niet eens gecontroleerd) 88%, dat zijn ongeveer 6.6 miljard android apparaatjes. Hoe denkt Apple marktaandeel weg te snoepen, je hoeft hier echt geen statistiek of finance voor gestudeerd te hebben.... Ik heb het in heel veel apple-gerelateerde nieuwsberichten gezegt, apple is zeer fout bezig. Prijsdalingen van 25-35% álles waar iOS op zit, het is benodigd om de iOS markt te laten aansterken of naar de 30% te halen

https://www.statista.com/...tphone-operating-systems/

[Reactie gewijzigd door Netrunner op 3 januari 2019 08:02]

Je vergeet dat het niet om marktaandeel draait, maar om geld, daar zijn ze heer en meester in. Nu gaan de eerste breuken komen.
Dat is wat ze de laatste jaren toch al doen.. aandeelhouders willen geld. De afgelopen jaren dalen de verkopen al of hebben ze al zien aankomen dat de verkopen gaan dalen. Dus hebben ze de prijs omhoog gegooid. Minder verkopen tegen hogere prijs levert toch nog winst.
Alleen hebben ze mogelijk de prijzen te hoog gemaakt waardoor nu de verkopen nog harder dalen. Kopen op de pof wordt steeds onaantrekkelijker gemaakt ivm BKR registratie die zo'n beetje elke iPhone met zich mee brengt. Echt heel innovatief zijn de nieuwe modellen ook niet tov de oude. Je krijgt er niet heel veel nieuws voor terug.
De prijs is mogelijk nu op het kantelpunt aangekomen dat mensen het er niet meer voor uit willen geven.
Marktaandeel geeft stabiliteit.
Marktaandeel geeft totaal geen stabiliteit. Ecosysteem geeft stabiliteit in combinatie met een groot marktaandeel. Op zichzelf heeft een groot marktaandeel geen enkele garantie. Die kan ineens naar beneden vallen als er een nieuwe gehypete speler om de hoek komt kijken.
Door mensen aan je te binden doordat ze van je ecosysteem gebruik gaan maken, zorg je dat je marktaandeel stabiel blijft. Immers, als jij als consument 100den euro's hebt uitgegeven aan apps of in-app-aankopen, dan zul je minder snel overstappen naar een concurrent.
"Android heeft volgens deze statistiek (niet eens gecontroleerd) 88%, dat zijn ongeveer 6.6 miljard android apparaatjes"

Android is geen fabrikant, het is een lappendeken aan fabrikanten waarbij er velen diep in de problemen zitten en amper toekomstvast zijn. Hoe Apple marktaandeel gaat afsnoepen? Niet. Maximaal marktaandeel is niet het doel gezien de prijsstrategie.

Ik ben het er overigens wel mee eens dat een prijsdaling op zijn plaats is.
apple is zeer fout bezig.
Gezien dat Apple met een ruime marge het meest verdient aan deze business snap ik niet echt hoe je dat kunt zeggen.
50% groei op Wearables door de AirPods
Hebben ze die expres bij de wearables (en niet accessoires) geteld omdat de andere wearables niet zo goed gaan?
De wearables gaan juist uitstekend.

De Apple watch is de meest verkochte smartwatch op de markt.
Meest verkocht zegt weinig als de markt niet fantastisch gaat. Verder hebben ze nog niet het punt bereikt waarop mensen niet meer hun eerste smartwatch aanschaffen en het is de vraag of de meesten voor een nieuwe gaan en indien ze dat doen, wanneer

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 3 januari 2019 08:04]

Al vanaf de 1e variant is de Apple watch het meest verkocht.

Dat zegt dus best veel gezien het nu al een aantal jaar aan de gang is, zeker als je bedenkt dat de Apple watch duurder is dan concurrerende merken.

Dus als het niet goed gaat met de Apple watch gaat het automatisch minder goed met de overige merken.
Dus als het niet goed gaat met de Apple watch gaat het automatisch minder goed met de overige merken.
Dat zegt hij ook, de smartwatch markt stelt weinig voor, voor apple en de andere merken.

Het is geen categorie wat enorm is aangeslagen, ook al zie je ze hier en daar wel, het is geen must have geworden waar apple en andere merken wel op hoopten.
https://www.statista.com/...al-smartwatch-unit-sales/ (141 miljoen stuks verkocht vorig jaar)

https://gadgetsandwearabl...03/smartwatch-sales-2018/
https://www.zdnet.com/art...ouble-in-next-four-years/
https://www.theverge.com/...martwatch-wearable-market

Garmin vaart er ook wel bij ... onthoudt wel dat een beetje fitnesstracker tegenwoordig ook als smartwatch gerekend wordt!

141 miljoen stuks vorig jaar, is de schatting. Mwah. Ik zou wel een product willen bedenken dat 141 miljoen mensen willen hebben hoor. Op 7 miljard mensen wereldwijd waarvan pakweg de helft al niet in staat is om überhaupt klok te kijken of zo'n ding te kopen....

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 3 januari 2019 14:46]

Naar zijn logica mogen we consoles of TVs ook geen categorie noemen
Kijk zo kan je het zien als je het afzet tegen de Smartphone verkopen idd maar als nieuwe product groep op zichzelf doen de Smartwatches het meer dan prima.

Zeker de Apple watch welke in 2017 nog het best verkopende horloge ter wereld was.
Ik durf te wedden dat de Apple Watch alleen al groter is dan de top 10 smartphone fabrikanten.
Niet enkel smart watch, maar gewoon best verkochte horloge. En genereert meer omzet dan de totale Zwitserse horlogemarkt.
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om de hoge prijzen als voornaamste oorzaak te zien naast dat Apple apparaten langer meegaan waardoor je ze niet percé hoeft te vervangen.
Ik zou niet durven zeggen dat dat zo is: het hangt van de gebruiker af. En als iemand minder geld uitgeeft aan een telefoon (waar je al snel op zit als een niet-Apple toestel koopt) dan is dat misschien wel een indicatie dat men vervolgens ook minder snel een nieuw toestel zal kopen.
Men blijft maar praten over de groei in services en wearable maar ze vergeten wel context toe te voegen.

Als Apple morgen geen enkele Iphone meer verkoopt dan verdampt de verkoop in wearable's en services ook per direct want de Ipad en Macs is maar een relatief klein deel van Apple.
Nee, dat gebeurt pas als die iPhone niet meer wordt gebruikt.
We verkopen op dit moment voornamelijk de iphone 8 de XR en XS is bijna geen vraag aan en die vinden ze te duur. BIj de lancering was het aantal XS toestellen verkoop hoger dan de iphone 8, maar dat was tijdenlijk. We krijgen van bedrijven en klanten ook steeds meer de vraag om een goed alternatief en als je dan gaat vragen waar ze het voor gebruiken is het een handje vol apps en meer niet en dat kan op elke toestel mits er minimale specs op zitten waarbij het toestel gewoon goed werkt en die heb je in Nederland al voor een paar honderd euro.

Kijkend naar wensen is een 4GB werkgeheugen voldoende en voor geheugen hebben we 128 Gb standaard voor 25 euro bij een toestel dus dat is altijd goed. De processersnelheid en video is leuk voor games, maar voor veel mensen is het dan beter ook een zuining chipset te gebruiken met een gewoon standaard scherm qua resolutie en geen 2K of 4K wat een overkill is.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 3 januari 2019 17:26]

Ik blijf erbij dat ook het ontbreken van een betaalbaar toestel met een kleiner scherm mee de oorzaak is (een opvolger voor de SE zeg maar).
Ik denk dat we wel bijna kunnen stellen dat de smartphone prijzen te hoog liggen en dit bij zo goed als alle merken. Er is een grens overschreden die de consument niet meer wenst te betalen, zeker gezien de geringe innovatie de laatste jaren (FaceID zal de laatste zijn voor iPhones). De bedrijven zullen zich moeten aanpassen...

[Reactie gewijzigd door Vaganzza op 3 januari 2019 07:29]

Dit, en ook de vraag of je wel echt een nieuwe nodig hebt, want die oudere modellen werken toch ook best wel goed niet?
Ligt eraan hoe je het bekijkt, als je het nieuwste model koopt zou je er in theorie ook langer meer door kunnen gaan.
Het 1 na laatste model lijkt mij het meest bang for buck. Zeker als je het nieuwe model bij lancering haalt schrijf je daar gigantisch veel op af dat eerste jaar.

Helaas ben ik zo'n sukkel die baalt als hij niet het laatste beste model in handen heeft maarja
Ja je hoort altijd dat iPhones zo waardevast zijn...
Nu heb ik een jaar geleden ruim 1000 euro uitgegeven aan een iPhone 8 256.
Ik mag nu heel blij zijn als ik daan nog 450 euro voor terug krijg.

550 euro afschrijving in een jaar, vind ik niet heel waardevast :+
Waardevast bij Apple betekent meer dat gedurende de eerste modeliteratie de prijs lang hetzelfde blijft. Vaak minimaal 1 jaar. Bij andere merken zie je al vlak na de launch van een model dat de prijs al behoorlijk zakt en dat er relatief een grotere sprijding zit in de verkoopprijs van aanbieders. Een nieuwe iPhone kost na release bijna overal evenveel. Het verschil is eerder euro's ipv 10 tallen euro's. Aanschaf van electronica is nog nooit een goede inverstering geweest volgens mij.
Het hangt inderdaad heel erg af van de nieuwprijs. Ik heb net mijn iPhone X verkocht voor 700 euro, da's dus 450 euro afschrijving ofwel 39% in een jaar. Dat is veel afschrijving voor een iPhone, maar mensen willen gewoon geen 700 euro betalen voor tweedehands. Voor rond de 500 gaan ze meestal wel weg.

De prijzen zijn echt te hoog geworden. Ook de echte fanboys zullen wel beter nadenken voordat ze na een jaar upgraden naar het nieuwste model. Ik heb er eigenlijk spijt van, van de X naar de XS is er eigenlijk niet zoveel veranderd. Hij is wel ietsje sneller, maar niet zoveel dat het 450 euro waard was...
Ik zie deze trend al een tijdje. De toestel prijs nieuw gaat omhoog en de tweedehands prijs blijft hetzelfde.

Begon het bij de verkoop van de iPhone 7 al te merken.
Een grote tweedehands markt geeft ook aan dat de veel gehoorde 'ik kan het betalen' kreet, een pauper kreet is. De moeite (moeten) nemen om door te verkopen. Of een tweedehandsje kopen.

Klinkt niet echt elitair.
Iedere student loopt hier met een iPhone rond, dus elitair kun je iPhones ook niet noemen ;)
Edities met bepaalde upgrades blijven vaak minder waardevast, wat dat betreft kan je beter 32GB of max 64GB scoren. Maar een jaar geleden was de iPhone 8 ook al niet het nieuwste model. Als je een beetje tactisch in en verkoopt kan je soms gratis rondlopen met een iPhone. Is mij wel eens gelukt, al zit ik nu al jaren weer bij Android.
Je moet het gewoon op de juiste tijd verkopen ,juist weken voor de release. Ik heb op geen enkel apple toestel verlies gehad , anderhalf jaar terug heb ik en iPhone 8 sealed!! gekocht voor 500 Euro (was en koopje via 2dehands) na 16 maanden heb ik deze juist voor de release van de XS voor 530 Euro terug verkocht !
Value for your money, daarom koop ik een Apple product(en) :)
Ik denk dat de de grote bezel iPhone sowieso minder in trek zijn, die zien er een stuk meer outdated uit dan van de 7 naar de 8.

Ook verkoopt Apple meer modelen dan eerst en is de nieuw waarde van het toestel ook met €150 omlaag gehaald.

Vandaag eindelijk mij 8+ 256 verkocht voor €575, veel minder dan ik had verwacht en gehoopt. Maar als ik dan kijk naar de nieuw prijs op dit moment valt er gewoon niet veel meer voor te vragen. Hij stond al sinds de launch van de Xs Max in verkoop en ben daarom wel blij dat ik er nog de helft van mijn oorspronkelijke bedrag voor heb gekregen.

Baal wel dat ik toen niet voor een X ben gegaan want daar had ik veel meer plezier en geld voor terug gekregen (ik vond de 8 namelijk niet zo fijn komend van L950)
Herken dat maar maar denk dat ik inmiddels op het gebied van mobieltjes genezen ben, kost wat tijd en moeite maar wie weet gaat het jou ook eens lukken. Maar het is in ieder geval niet jouw schuld ;) , de marketing icm en de vooruitstrevende technieken hebben onze zucht soms goed te pakken, de makers van de gadgets spelen hier natuurlijk slim op in en klanten zoals jij zijn natuurlijk DE belangrijkste.

Het is te hopen dat deze ratrace toch wel langzaam terug geschroefd wordt, zal niet makkelijk zijn.
Zal sws afzwakken want de rek is eruit. Het product is volwassen en de markt verzadigd. Nou was het iPhone design van 6 tm 8 al 4 jaar hetzelfde, dus dat haalde mij al niet over om te upgraden, maar nu komen er gewoon weg niet veel nieuwe features meer bij zoals dat 5 jaar geleden en zeker 8 jaar nog wel het geval was.

Misschien ooit een samsung dex achtige OSX versie op je iphone als selling point? :+
Tja weet maar nooit wat ze uit de hoge hoed toveren tonen wat ons weer doet verblinden :9~ , zelf nu een S8 samsung en zit wel even lekker zo, knappe camera en voor de rest ook prima specs en opties.
Maar de verslaving gaat nooit meer weg, het is dat ik nu in praatgroepen zit en het zo kan beteugelen, toch elke dag weer een gevecht :+
Tja weet maar nooit wat ze uit de hoge hoed toveren tonen wat ons weer doet verblinden :9~ , zelf nu een S8 samsung en zit wel even lekker zo, knappe camera en voor de rest ook prima specs en opties.
Maar de verslaving gaat nooit meer weg, het is dat ik nu in praatgroepen zit en het zo kan beteugelen, toch elke dag weer een gevecht :+
Ik heb wel gewoon als klapvee de XS gekocht. Hij is het geld zeker niet waard. Ik kan niets bedenken wat de aanschafprijs goed maakt. Maar het is een fijn toestel. Iets fijner nog dan de Samsung S9 die ik er naast gebruik. En na jaren niet te hebben geupgraded vanaf een 6s wegens te weinig vernieuwing is het best wel lekker je Iphone weer snel te zien werken. Ik hoop wel met dit toestel weer een jaar of 4 te kunnen doen net als eerdere Iphones. Dus echt geen spijt dat ik hem gekocht heb. Ik kan mij voor het geld niet eens belazerd voelen door Apple, terwijl ze dat wel doen natuurlijk met hardware die nauwelijks duurder is en dan een vraagprijs die niet in verhouding is.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 3 januari 2019 11:22]

De hardware dat erin zit is juist wel duur, Apple kan alleen zo groot inkopen dat ze grote kortingen krijgen.

Je beschikt over FaceID, saffier lens, 3d touch, custom SOC en PCI Express NVME memory.

Dat is echt niet goedkoop, vooral de PCI Express NVME memory niet.
Tja, totdat je 1 jaar oude iPhone opeens nog maar 86% accu conditie heeft en Apple doodleuk zegt dat 80% in 1 jaar de grens is waarop ze tot vervanging over gaan...

En bedankt... Vorig jaar 1000 euro uitgegeven, maar de service is tegenwoordig ook om te huilen.
Ik heb nu maar voor batterij vervanging betaald, maar het steekt ergens. Ik koop zo'n ding omdat het altijd werkt en bij problemen alles netjes werd opgelost in het verleden.

Dit is mijn eerste negatieve ervaring en het steekt ergens, rijmt niet met mijn gevoel dat ik iets koop waar ik meer betaal voor ook een stukje service.

Uiteindelijk maar eieren voor mijn geld gekozen en zelf voor batterijvervanging betaald, dat was vorig jaar een actie voor de iphone 6 en 7. Maar mijn 8 kon ik ook binnen dat programma aanmelden.
Ik had mijn iPhone X 10 maanden en toen had ik nog 90% capaciteit over. Dat vind ik toch wel veel verlies en zeker voor zo’n dure telefoon. Ik zit nu naar een jaar op 86%.

[Reactie gewijzigd door jordynegen11 op 3 januari 2019 15:40]

Ik heb mijn ‘X’ nu sinds november ‘17, en ik zit nog op 98% van mijn originele capaciteit.

Nu moet ik wel zeggen dat ik niet echt een ‘smartphone addict’ ben, dus veel uren per dag maakt hij niet. Hij is nog nooit gevallen en elke nacht ligt hij aan de lader. Bij ‘zwaar gebruik’ (navigatie/Flitsmeister) heb ik altijd de kabel eraan zitten.

Maar goed, weet niet of het aan mijn gebruiksprofiel ligt, of ik simpelweg ‘mazzel’, of jij juist pech.

Maar wel een groot verschil.
Ik had met mijn vorige iPhone (7+) naar 1 jaar ook nog 97% over. Ik denk dat ik pech heb met mijn X (86% over) of jij hebt geluk :9 :9.

De belasting van mijn vorige iphone is trouwens gemiddeld hetzelfde als van mijn X.

Het is natuurlijk afhankelijk van hoe intensief jij je iphone gebruikt maar met zo’n duur ding hoor ik na een jaar niet +-15% batterij te verliezen. Dat is toch ruim een uur eerder opladen.

[Reactie gewijzigd door jordynegen11 op 3 januari 2019 15:41]

Juist, dat gevoel had ik ook.
Vroeger met mijn eerste iPhone, had ik dit ook gehad, de 3GS en toen werd zelfs binnen twee jaar ook de accu gratis vervangen.

Voor mijn gevoel betalen we nu veeeeel meer, maar krijgen we er minder service voor terug.

Het steekt ergens toch wel. Ik betaal graag wat meer als ik dan wel ontzorgd wordt. Dat gebeurde nu niet, ik moest zelf de accu-vervanging gaan regelen en betalen ervoor. Het ruimt niet met 1000+ euro uitgeven.

Ik zag toevallig bij Pepper een Galaxy S9 voor 370 euro voorbij komen. Het liefst blijf ik bij apple, maar zeker niet tegen ieder bedrag. Er komt een moment dat ik dan toch maar voor zo'n S9 aanbieding ga. daar kun je ongetwijfeld ook prima mee bellen en whatsappen ;)

Het komt neer op het punt, wat wil je er voor betalen en op deze manier wordt dat bij mij juist minder dan meer...
Verwar het niet met wat kun je ervoor betalen, dat hoor ik ook nog wel eens om mij heen. Een iPhone moet je kunnen betalen. Nee, bijna iedereen kan hem betalen, het is niet heel moeilijk of lastig. Maar belangrijker wordt: wat wil ik nog voor zo'n ding betalen?

[Reactie gewijzigd door dfrenner op 3 januari 2019 09:58]

Dat is de prijs die je betaalt voor een zwakke accu omdat het dun moet zijn.
Ik zie het als een ontwerpfout.

Vergelijk het met een bouwvakker die zware bouwmaterialen vervoert in zijn aanhanger.
Dat kan met een auto met een capaciteit van 1000cc. Dan moet je wel altijd vol gas rijden. De slijtage is dan enorm hoog. 1600c capaciteit is dan een betere keus.
Waarom zou je je batterij laten vervangen? 86 procent is gewoon nog een gezonde batterij. Als dit nou in de eerste 2 maanden zou gebeuren of zo..
Je wil niet weten wat voor wereld van verschil 86 vs de 100% nu is.
Het is een verschil van in de namiddag weer moeten laden, tot 1,5 dag met je accu kunnen doen.
En heb je de telefoon ook elke nacht aan de lader hangen? Merk dat batterijen gezonder blijven als ik tussen de 20/80% blijf. Dus niet meer nachtenlang nutteloos aan de lader voor extra stress op de batterij.
En heb je de telefoon ook elke nacht aan de lader hangen? Merk dat batterijen gezonder blijven als ik tussen de 20/80% blijf. Dus niet meer nachtenlang nutteloos aan de lader voor extra stress op de batterij.
Dat is een praatje uit de tijd dat er domme laders gebruikt werden om de NiMH-accus van je Nokia warm te stoken. Alle telefoons met lithium-accu's hebben intelligente laders, die laadsnelheid aanpassen aan temperatuur, restlading en ouderdom.

Je kon aan je Nokia 3110 voelen of 'ie 100% opgeladen was: hij werd dan lauwwarm. Zolang 'ie koud was, was de accu nog niet vol.
Intelligente laders? Waarom stopt de lader dan niet bij 100% volledig? Hij blijft de hele nacht bijvullen als hij weer een percentage zakt.
Een intelligente lader zou dan stoppen en pas weer opladen als dat echt nodig is.
Uit recent onderzoek is gebleken dat het geen praatje is.

https://batteryuniversity...g_lithium_based_batteries
Dat is een webpagina uit 2010 die onderzoek uit 2002 aanhaalt. Maar: ook mijn punt ondersteunt. Om degradatie zoveel mogelijk te beperken moet je na gebruik je accu zo snel mogelijk weer opladen. Dat houdt de DoD (depth of discharge) zo klein mogelijk, en lagere DoD verlengt de levensduur van je accu.
Er wordt al langer gesuggereerd dat er met de BMS wordt gerommeld.


Je kunt een BMS zo instellen dat je nooit of te nimmer onder de 20% komt en nooit verder dan 80% oplaad.

Dan wordt de weergave zo ingesteld dat 80% in principe 100% is en 20% gelijk aan 0.

En daar waar helemaal leeg trekken niet goed is,
wil je net zo min tot de 100% komen waarbij warmte de grootste issue is. Lichaamstemperatuur is al funest bij een volle lading, maar er zijn ook genoeg situaties te bedenken waarbij de temperatuur een stuk hoger komt zoals in de auto en dan gaat het een stuk harder.

Je bent er als fabrikant bij gebaat om binnen realistische normen te zitten.


Alleen zijn de fabrikanten de laatste jaren bijna miraculeus bezig waarbij ze meer capaciteit in minder volume stoppen. De marges zijn daarbij waarschijnlijk vanaf geschaafd. Vol=vol en als die ergens in de broekzak gestopt wordt hoef je niks te doen dat de batterij achteruit gaat.
Nou dan lees je het wel selectief!
Het is waar dat je met lagere DoD meer cycles kan halen, maar er is meer aan de hand.
Hier wat dingen die je punt juist weer tegenspreken:

"Cycling in mid-state-of-charge would have best longevity."
"Lithium-ion suffers from stress when [...] keeping a cell at a high charge voltage."
"dwelling in a full state-of-charge for an extended time can be more stressful than cycling"
"every reduction in peak charge voltage of 0.10V/cell is said to double the cycle life"
"using a reduced charge level of 50% SOC increases the lifetime expectancy [...] by 44–130%"
"Cycling between 85 and 25 percent (green) provides a longer service life than charging to 100 percent and discharging to 50 percent (dark blue). The smallest capacity loss is attained by charging Li-ion to 75 percent and discharging to 65 percent."
"Mobile phones are consumer goods that utilize the full energy of a battery. Industrial devices, such as the EV, typically limit the charge to 85% and discharge to 25% to prolong battery life."

En ja het is idd oude data, maar de accu chemie is niet wezenlijk veranderd.
Als je een goeie bron hebt waaruit blijkt dat dat echt verouderd is, ben ik geinteresseerd.

edit: maarrrr, wat @Iblies ook al zegt, die percentages kan de fabrikant zelf tweaken, als ze instellen 4,05V=100%, dan is dat eigenlijk al de "normale" 80%. Dus hoef je het niet nogmaals zelf te beperken tot 80% (als je dat zou willen).
Datzelfde zag je ook de andere kant op met de OnePlus 3 en 3T (dacht ik). Zelfde accu gebruiken maar de 100% spanning verhogen zodat ze meer mA konden adverteren.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 3 januari 2019 17:15]

Is geen fabel. Is al verschillende malen onderzocht. Ga niet onder de 20 en niet boven de 80
Tja dat blijft het handigste moment op de dag om op te laden ;)
Idd jammer dat de telefoon niet zelf stopt met laden bij 80 of 90% tuurlijk nadat je het zelf hebt gekozen.
klopt. Ik heb 1.5 jaar geleden het nieuwste model gekocht en daar kan ik nog heel lang mee door. Ik hoef nu dus geen toestel van > 1000 euro.
1,5 jaar geleden de SE gekocht, kan ook nog jaren mee! Ligt gewoon aan de eisen die je stelt, voor mij is 300 de grens voor een telefoon. Daar pas ik mijn eisen op aan.
Same here, 300 is de grens.

Er wordt te veel in een telefoon gepropt, waar ik personelijk niet op zit te wachten. Voor gespecialiseerd gebruik, gebruik ik liever pc, laptop, console of dlsr.
Alleen die pc, laptop, console of DSLR heb je niet altijd bij je... ;)

Maar over de prijs denk ik (bijna) hetzelfde (300 euro is geen harde grens, maar 1000 euro is heel veel te veel). Ik ben erg tevreden met m'n SE met 32 GB opslag!
eens. maar als ik van plan ben om te fotograferen, dan wil ik ook meteen goed doen. zelfde met pc/laptop. je gaat niet hele documenten of code uittypen vanuit je telefoon (kan wel, alleen het is gekkenwerk).

Iig, ik ben ook niet de doelgroep. een gemiddelde persoon heeft tegenwoordig ook geen pc en zeker geen dlsr.
Dat maakt een tablet interessant. Wel onderweg documenten bewerken, beetje overzichtelijk mail beheren etc. Maar wel het gemak van portable/handzaam en niet zeulen met een laptop. Voor fotografie blijft een aparte camera wel noodzaak, geen pinhole telefooncamera die kan tippen aan een knap stuk glas op een DSLR.

Sinds mijn iPad Pro 9.7 geen papieren meer onderweg en in overleggen. Ondertussen zelfs overgestapt naar de iPad Pro 12.9. Alle aantekeningen onderweg uiteindelijk gedetaileerd uitwerken op een desktop machine, voor zover dat überhaupt nog nodig is.
Is dat wel zo? Als ik een beetje op emails wil reageren of typewerk wil doen dan gaat er niks boven een toetsenbord. Als ik ze een rating moest geven op productiviteit van 1/10 dan is het ergens in de richting van
Smartphone: 1 met touchscreen typen, 1.5 met swipen.
Tablet: 2
Laptop: 7 met touchpad, 8 met muis.
Desktop: 10 (dual monitor).

En een lichtgewicht laptop is nou niet bepaald veel meer moeite om mee te nemen dan een tablet. De grotere lader is dan het grootste minpunt maar in beide gevallen neem ik dan toch al een tas mee, of die nou iets kleiner of groter is maakt niet zoveel uit. Zeker niet t.o.v. het gebruiksgemak van een toetsenbord + Windows 10 t.o.v. iOS/Android.
Ik gebruik met plezier het on-screen keyboard van de iPad. De smart keyboard folio ligt werkloos in de kast en het typt prima, ik heb er geen moeite mee. De meeste standaard keyboards van pc’s zijn ook onprettig met typen dus weinig verschil tenzij je extra investeert. Een muis is met een touchscreen niet meer nodig, ook niet bij Windows. Een tablet is instant aan, zelfs sneller dan Windows in standby mode. De accu van een tablet gaat aanzienlijk langer mee gedurende de dag. Met 4G/LTE altijd direct online zonder hotspot gedoe of dongles. Geen (enorme) netadapters met meters aan snoer maar gewoon een compact ladertje waarmee ook de telefoon geladen kan worden (Android). Ik ben absoluut geen Apple fan maar er is weinig dat voor mobiel gebruik kan tippen aan mijn Pad Pro (en op de nieuwe kan een externe monitor als dat nodig mocht zijn).
Je moet voor elke klus het juiste gereedschap gebruiken!

Ik ben erg tevreden met de kwaliteit van de incidentele foto's die ik met m'n SE maak (de camera is dezelfde als de camera in de 6S). Voor een 13 in een dozijn vakantie volstaat dat. Voor bijzondere vakanties, en echt mooie portretten, gebruik ik m'n DSLR.

Soortgelijke verhalen kun je vertellen voor laptops, desktops, audioapparatuur, ...

Het mooie van de huidige smart phones is dat ze compact zijn, en heel veel kunnen, en ook steeds beter worden in de onderdelen die ze kunnen.
Een goede vervanging ligt al een tijd rond de €500/600 en dat zijn niet eens de Chinese modellen.

Nu heb je zelfs deze,
reviews: Xiaomi Pocophone F1 - High-end smartphone voor weinig geld

De basis van een telefoon is redelijk uitontwikkeld. Mensen willen internetten en media kunnen bekijken zonder al te veel gezeur en gezeik.
Daarnaast blijft er die groep die iets meer wilt zoals gamen, serieuze bewerkingen doen aan bestanden, etc, maar dat is een niche-markt vergeleken met de massa.


Vergeet trouwens ook niet dat een smartphone niet onfeilbaar is, die gaan wel eens kapot. Samsung staat berucht om zijn schermen en dat is officieel ruim 200 euro voor de curved modellen. Dat schrikt ook af. Apple heeft nou een reeks incidenten waardoor je een stuk minder gauw +€1000 gaat neerleggen.


Als je de optelsom maakt dan zal een steeds groter deel van de mensen kiezen voor een iets goedkoper model dat wetens vaak wat minder is, maar de prijs is er ook naar. De duurste modellen zullen waarschijnlijk op naam van bedrijf worden aangeschaft.
Dan kan dat toch ook met het model van vorig jaar, dat je er langer met kan doen? Waarom zou je dan elke jaar een nieuwe kopen als je er toch langer met wil doen en dit dan niet doet...

Ik kon perfect mn S6 3jaar gebruiken, nu heb ik een S9 en daarvoor een S3. 2 Generaties skippen is perfect!
Zelf heb ik een maand geleden een nieuwe iPhone 6S gekocht voor mijn vriendin. Deze werkt prima, en heeft de laatste updates. Een iPhone 8 zal wel sneller apps laden, maar dan betaal je dan een flink stuk meer voor.
Enige jammere is dat iPhone 6s modellen nog steeds een flut batterij hebben. Heb laatst mijn accu moeten laten vervangen door een Authorised service provider. Nu, pak en beet 6 maanden later heeft deze accu hetzelfde probleem.
De 6s had echt een kut batterij inderdaad.

Een raadsel waarom dit gedownvote wordt.

Ik had een 6s, waarvan de batterij het echt heel slecht deed. Anderhalf jaar met apple in gesprek geweest. Honderden keren hard gereset, wacht even tot de volgende iOS update, etc. etc. Toen kwam het hoge woord er uit, er waren bepaalde iPhones 6s met een verkeerde batterij. Daar is toen een vervangingsprogramma voor gekomen, zat mijn iPhone bij. Nieuwe batterij, maar die was maar marginaal beter. Uiteindelijk heb ik een jaar later voor 29 euro weer een nieuwe batterij erin laten zetten en toen was die 'goede' batterij alweer ruim onder de 80%.

Zelfs bij minimaal gebruik haalde ik met moeite een dag. Ik vermoed zelf dat het te maken had met de SoC. De 6s' met een TSMC lijken veel betere battery life te hebben dan de 6s' met een Samsung SoC.

[Reactie gewijzigd door Proditor op 3 januari 2019 09:14]

De 6s had echt een kut batterij inderdaad.

Een raadsel waarom dit gedownvote wordt.
Ik denk omdat 'kutbatterij' één woord moet zijn. O-)
Voor de SE kun je de 1600ma voor een 2000ma vervangen, mijn accu is nog prima, maar indien nodig kun je dit toch doen?
Het gaat erom dat de batterij die Apple plaatst in de iPhone 6S na verloop van tijd die piekspanning niet meer kan leveren voor je iPhone. Je merkt dit doordat het toestel ineens uitschakelt terwijl je nog genoeg batterij over hebt. Hierna schakelt het toestel terug in kloksnelheid om alsnog normaal te functioneren.

Het punt is dat Apple willens en wetens foutieve batterijen vervangt met foutieve batterijen en hier klanten ook nog geld voor durft te vragen.

[Reactie gewijzigd door shytah op 3 januari 2019 12:22]

Waar is dan een 2000ma batterij voor een iPhone SE te vinden?
Heb gezocht, maar vind alleen maar 1600ma batterijen.
Vind zelf de camera en 16gb opslag het grootste gebrek. Zou zelf toch minimaal de iPhone 7 willen hebben. Headphone jack is dan wel weer een gemis.
als je nog onder de 6mnd zit zou je volgens EU regels gewoon garantie moeten hebben! ;)
De eerste keer niet, deze weer wel. Neemt niet weg dat ik wéér mijn toestel daar naar toe moet brengen en dit keer kan de reparatie weleens wat langer gaan duren. Kost allemaal tijd, geld & allemaal omdat Apple te beroerd is om een goede oplossing aan te bieden.

Ik ben blij dat ze zo op hun falie krijgen. Misschien leren ze er wat van.
Helemaal mee eens. Heb net een nieuwe iPhone gekocht, terwijl de 6S nog prima deed. Had nog een afspraak met genius bar staan om de batterij te vervangen.

Het is wel iets beter, maar had makkelijk jaartje langer gekund met de 6S. Ergens vind ik het goed dat Apple niet continu beloond wordt voor hogere prijzen, ook al heb ik ze gekocht sinds de 3G.

En dat andere merken ook hierin gaan volgen: hogere prijzen loont niet.
Je hebt ook mensen die gewoon het nieuwste van het nieuwste willen. Ik was er ook zo er eentje. Wou altijd de nieuwste als eerste om te kijken. Maar de prijs hoort gewoon reaeel te zijn. Want een iPhone als je full options neemt heb je een fatsoenlijke 2de hands auto van

Maar doe doe ik denk bijna twee jaar met mijn Redmi note 5 pro 4GB / 64GB en mis niks. Met een custom rom als PixelExperience is het een clean OS.
Nouja een gebruikte auto dan, tweedehands zul je niet snel vinden voor ~1500 euro
Ik zeg ook 2de hands auto van rond de 1500,- is echt wel te vinden ;) of een beetje onderhandelen.
De prijs is niet het probleem, de noodzaak is het probleem. Waarom zou je een nieuwe smartphone moeten hebben? Een smartphone is gewoon een hub geworden voor andere apparaten die we vandaag interessanter vinden dan een smartphone zoals wearables en smartspeakers. De smartphone is zijn wow factor voorbij
Je kunt ook stellen dat de prijs wel het probleem is. Door de hoge prijzen gaan de mensen over de noodzaak nadenken. Voor €600 hadden ze echt wel de nieuwste iPhone gekocht.
Denk het ook ja, Apple heeft zichzelf gewoon volledig uit de markt geprijsd met de nieuwe iPhones.
Hetzelfde geldt voor de laptops volgens mij.
Inderdaad, de specs zijn niet navenant beter geworden dat de meerprijs gerechtvaardigd is.
Zo had je vroeger een veel mooier scherm en een heel goede accuduur ten opzichte van de concurrentie, maar tegenwoordig word je afgescheept met een aanraakstripje en een waardeloos toetsenbord als USP.
Laptops zijn al jaren te duur. 85% is regelrechte rotzooi die al jaren in essentie niet is veranderd. De grootste verandering is wellicht dat er touch op zit en het een convertible is. Prestaties zijn nou ook niet om over naar huis te schrijven, het is nog altijd merkbaar trager dan een midrange desktop. Zelfs als je 1,5 - 2K neerlegt.

En Apple... tja. Dat merk is over de gehele lijn al te duur sinds de Iphone 4. Dat het kwartje pas op dit prijsniveau begint te vallen vind ik schokkend. Een high end toestel hoeft niet meer dan 300-350 euro te kosten, alles daarboven is beleving en marketing.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 3 januari 2019 11:28]

Het is inderdaad een combinatie van factoren. De noodzaak is er eigenlijk al langere tijd niet, maar doordat de prijzen nog (enigszins) acceptabel waren, werden er toch nieuwere versies aangeschaft. Maar als je nu de nieuwste versie wil aanschaffen ben je substantieel meer kwijt dan bij eerdere upgrades.
Wat voor veel Nederlanders heeft gezorgd dat ze wel twee keer nadenken over een nieuwe smartphone bij een abo is de 'nieuwe' regelgeving, dat het gespecificeerd moet worden en dat er bij het BKR voor getoetst moet worden. Als je letterlijk wordt geconfronteerd met de totaal kosten van je smartphone, dan gaan Nederlanders wel iets kritischer worden, vandaar dat er steeds meer sim-only abos worden afgesloten en dat refurbish bedrijven nog steeds goede zaken doen (mits de prijzen 'redelijk' zijn).
Nee hoor. De echte problemen situeren zich vooral in China. De krimp in de smartphone markt was te voorzien. Wat niet te voorzien was is de impact van Trump op bedrijven. Niet de prijs is het probleem, het probleem is vooral Trump die niets van economie kent.
De prijs is zeker wel een probleem. Vroeger kocht ik elk jaar de nieuwste smartphone. Toen was het nog onder de €1000,- ( +/- €700,- ) dat was te doen. Als ik nu daarop €300-500,- extra op moet inleggen? Dat is gewoon absurd.
Same here. Ik had ieder jaar in Q2 of Q3 een nieuwe. Oude verkopen, +-300 bijleggen. Was dat nodig? Absoluut niet, maar ik vond het leuk, en voor 300 in het jaar kon het, aangezien de telefoons die ik kocht rond de 600 euro zaten. Had ik de nexus 6 bijvoorbeeld, 1 van de beste high end phones van het jaar. Nu zie je iphone X telefoons al voor 650 van eigenaar wisselen na een jaar. Dat is 509 euro weg in 1 jaar. En zeker als je dan bedenkt dat de xs eigenlijk niets anders is, en nog steeds maar met 64gb opslag komt, en zonder quick charging brick, dat is zo krom, dat is niet meer recht te praten.
Quick charging brick is voor mijn use case (opladen gedurende de nacht, batterij is bij lange na niet leeg gedurende de dag) totaal niet nodig. Bovendien is Quick charging aantoonbaar slecht voor de batterij maar daar hoor je Tweakers nooit over.
Ik vind dit lastig te zeggen. Ik gebruik enkel quickcharge. Als ik wakker word heeft mijn telefoon +-30% accu over, dan gaat ie aan de snellader. Ik douchen ontbijten etc. Dan een kort ritje in de auto (nog een kwartiertje quickchargen), zit ie boven de 80%, hoef ik niet meer te laden de rest van de dag. Dus aan de ene kant, ja quickchargen, minder goed dan langzaam laden, maarrrr accu's slijten harder in hun extremen, dus 90+ en minder dan 10% ongeveer. Het is ook meermaals bewezen dat je je telefoon beter tussen de 20 en +-85% kan houden, wat ik doe.
Gelukkig kun je dit gewoon softwarematig schakelen bij bijvoorbeeld Samsung. Wel zo handig als je het een keer WEL nodig hebt. Maar Apple en keuze he, dat blijft gewoon lastig. Dat ze 80 euro durven te vragen voor de adapter, is op zijn zachtst gezegd lachwekkend.
500 euro afschrijving plus 200 euro prijsverhoging voor het nieuwe model. Als de baas en/of de belasting niet (mee) betalen is faceid dat voor veel mensen niet waard.
Trump en de Chinezen helpen daarbij ook niet, maar ik denk toch echt dat de prijs de belangrijkste factor is.
Niet mee eens.
Ik koop nog steeds het liefst ieder jaar een nieuwe telefoon en dat deed ik ook altijd tot nu toe.
Dit is het eerste jaar dat ik het niet heb gedaan. Ik heb een iPhone 8 en ik vond sowieso de vernieuwing fors tegenvallen vorig jaar. Ik was 1000 euro kwijt voor de 256GB versie, maar het was voor mij wel een grens. De grens van kosten/baten is met 1000 euro wel zo'n beetje overschreden.

Dit is dus het eerste jaar dat ik geen nieuwe iPhone ga kopen. De XS is een stuk duurder nog dan de iPhone 8 en die 1000 euro is voor mij wel een magische grens. Uiteindelijk zit je een beetje op whatsapp, zijn de foto's in het donker nog steeds ruk en bel ik ermee...
Ik ben zelf ook afgeschrikt door de prijs. Ik heb eerder nog de 6s Plus gekocht (nog steeds in bezit) maar als ik de nieuwste telefoon wil van hetzelfde formaat en geheugen dan ben ik € 1.400 kwijt. Ik betaalde in 2015 € 700. Dus in 3 jaar tijd een verdubbeling. Ik denk toch echt dat € 1.000 voor veel mensen echt een maximum is. En Apple heeft de laatste jaren weinig echt vernieuwd. Op sommige punten zelfs zwakker geworden zoals de verwijdering van de koptelefoonaansluiting. Dus als ik al bereid was om € 1.400 te betalen dan moet je ook nog extra kopen voor de koptelefoon. Ik heb zodoende serieus gekeken naar de 7 of 8 als vervanging maar heb besloten om nog te blijven bij de 6s Plus.

Enige wat nu met de telefoon is, is het snelle leeglopen van de accu als energiezuinig niet aanstaat. Met die stand aan gaat het goed. Maar dan steek ik liever geld in een nieuwe accu als dat het oplost. Dan kan hij makkelijk weer even mee totdat hij geen nieuwe IOS meer krijgt.

[Reactie gewijzigd door martwoutnl op 3 januari 2019 09:23]

Je wordt nog net even naar het duurdere model geduwd omdat het model eronder eigenlijk te karig is. Dat geintje kun je 1 of 2 keer doen, maar uiteindelijk bereik je de grens bij mensen dat ze zich belazerd gaan voelen.
wat een onzin, slechts een klein deel van de bevolking heeft een wearable of smartspeaker.
Dan erbij een beetje gepriegel op een wearable kan ik niet vergelijken met internetten op een 6 inch scherm.
Dan erbij een beetje gepriegel op een wearable kan ik niet vergelijken met internetten op een 6 inch scherm.
Dan erbij een beetje gepriegel op een smartphone kan ik niet vergelijken met internetten op een 30 inch scherm.

Maar even serieus, zo zijn er genoeg mensen die genoeg hebben aan een veel kleiner scherm, een laptop, een tablet, een smartphone en zelfs een priegelbare wearable...

Echter slaat monojack de plank een beetje mis, het issue is niet dat smartphones zijn 'vervangen' door wearables, maar dat smartphones gemeengoed zijn geworden die snel en goed genoeg zijn en voor langere tijd dat blijven. Netzoals de doorsnee gamer niet meer elke 6 maanden een nieuwe videokaart koopt (zoals 15-20 jaar geleden) of zelfs elke generatie een nieuwe. Dergelijke mensen zijn er wel, maar dat zijn enthousiastelingen die dit als een primaire hobby hebben. Hetzelfde begint nu ook te gelden voor smartphones...
maar dat smartphones gemeengoed zijn geworden die snel en goed genoeg zijn en voor langere tijd dat blijven.
Ook belangrijk is innovatie/verandering.

Apple heeft zwaar ingezet op dunnere toestellen. Nog dunner was een heel groot deel v/d innovatie. Reden om een nieuwe te kopen. Mensen gaan echter inzien dat dunner een belabberde accuduur geeft. Ook minder prettig vast te houden.
Mja het is alleen te hopen dat ze dat in gaan zien en niet alsnog door blijven gaan met bovenstaande redenen. Ik zie op mijn werk ook steeds meer mensen langer met een toestel doen als dat kan. De enige iPhone liefhebbers die hem hebben vervangen, deden dat omdat ze al aardig wat generaties achter liepen of omdat hun toestel de geest gaf.

De vraag is overigens wel of Samsung dezelfde resultaten kent. Al zijn bij hen de prijzen zoals gewoonlijk wel weer wat gezakt na zoveel maanden. Alsnog trekken ze misschien wel de goede conclusie.
Als het druppelt bij Apple, regent het bij Samsung.
De verkopen van Samsung vielen eerder al tegen https://www.theverge.com/...sales-decline-2018-report. Samsung heeft uiteraard nog meer last van de concurrentie van de Chinese merken: qua hardware worden de verschillen klein (Huawei maakt zelfs betere eigen SoCs dan Samsung tegenwoordig) en qua software is er natuurlijk nog minder reden om voor het één of het andere te kiezen. Aan de high-end zijde hielden ze wellicht nog enigszins stand, maar ook daar komen ze zwaar onder druk.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 3 januari 2019 08:42]

Het voordeel van Samsung is dat de prijs snel na de release zakt tot wel honderden euro’s. De S8 is al voor 400 euro te krijgen, dat zal met een iPhone. Niet snel gebeuren. Zit zelf nog op de 8 plus en ben al aan het oriënteren wat de volgende stap gaat worden, 90% kans dat het geen Apple meer wordt.
Je moet nu niet kijken naar de S8 maar naar de S9 natuurlijk. Al is die met 524 euro ook al een stuk betaalbaarder.
Vandaag een S9 gekocht voor +/-380 euro (na cashback), dus ik denk dat hij het heeft over de S9 ;)
ik had het over de S8, dit is op dit moment het 1 na nieuwste model die goed te betalen is, de iPhone 8 is bij apple het 1 na nieuwste model en die is nog niks gezakt in prijs. Al is idd het nieuwste model, de s9, ook al flink gezakt in prijs wat het de moeite waard maakt om even een paar maanden na de release te wachten, bij apple heeft dat dus geen zin. Als je kijkt wat er nog voor de 6s gevraagd wordt, man man man.

[Reactie gewijzigd door gielie op 3 januari 2019 15:26]

Oh zeker mee eens, maar ik denk dat Samsung ook wel doorheeft dat die hoge prijzen weinig nut hebben voor de verkopen van de rest van het jaar. Je ziet ze nu dus inderdaad nog rond dezelfde waarde zweven als de modellen van een paar jaar terug, als er een paar maanden verstreken zijn. Bij release even dik cashen voor de mensen die er wel zoveel voor over hebben en de rest van het jaar met name met abonnementen en losse verkoop goede zaken doen. Het is alleen wel duidelijk dat de max behaald is, dus ik ben benieuwd of ze toch weer onder de 1000 euro duiken bij release.
Samsung heeft nog veel meer dan Apple last van de concurrentie en kan dus de hoge release prijzen absoluut niet vasthouden. Daar kan je als consument alleen maar van profiteren.

Ik vermoed dat Apple voor de komende 2019 modellen toch enige matiging in zijn prijzen zal moeten doorvoeren. Verwacht geen spectaculaire dalingen, maar hoger worden de prijzen zeker niet.
Het verschil is natuurlijk wel dat Samsung nog wel iets meer doet dan enkel smartphones maken, Apple is volledig de iPhone en alle diensten daarom heen zijn gebouwd rondom die telefoon. Als het slecht gaat met de iPhone gaat het dus uiteindeijk ook slecht met Apple Pay, Music, Watch, iCloud etc etc.
Je kan nog altijd niet zeggen dat het slecht gaat met de iPhone: er zijn meer iPhones in omloop dan een kwartaal geleden. Dat betekent meer Apple pay, Apple Music, Watch, iCloud etc..., zoals Apple ook rapporteerde.

Maar uiteraard is de iPhone een essentieel product voor Apple als bedrijf. Dat betekent enerzijds dat ze veel meer afhankelijk zijn dan Samsung van dit product, anderzijds kan je ook verwachten dat ze meer dan Samsung inspanningen zullen blijven doen om hun positie te behouden. Door de verregaande verticale integratie van hun product, en de betere differentiatie met concurrenten, hebben ze daar in principe ook iets betere wapens voor.
Er zijn meer iphones in omloop omdat mensen langer doen met hun telefoon, maar die telefoon gaat uiteindelijk stuk en moet een keer vervangen worden. Het is dan te hopen voor Apple dat deze groep wederom een iPhone koopt en dan nog liever een gebruikte dan dat ze naar Android switchen.

De tijd zal het leren, het is te hopen voor Apple dat ze een Nokia/Blackberry scenario weten te voorkomen.
Nokia/Blackberry zijn ten onder gegaan aan obsolescence - hier gaat het eerder om een markt die matuur is geworden en waar de gevestigde waarden onder druk komen van nieuwkomers die gelijkaardige producten aanbieden aan lagere prijzen. Daar Apple zich goed heeft weten differentiëren zie ik hun marktaandeel op termijn eerder stabiliseren (op wellicht een iets lager niveau) - zie ook macOS.
Je kan nog altijd niet zeggen dat het slecht gaat met de iPhone: er zijn meer iPhones in omloop dan een kwartaal geleden. Dat betekent meer Apple pay, Apple Music, Watch, iCloud etc..., zoals Apple ook rapporteerde.
Juist, maar het is ook Apple die een waarschuwing doet uitgaan.
10% minder is fors.
Samsung heeft het probleem dat ze veel concurrentie ondervinden van (nieuwere) spelers die vooral aan de onderkant van hun line-up zitten te vreten. In opkomende markten zijn er nu andere opties waar voorheen Samsung heer en koning was. Ze hadden aangekondigd om te snoeien in het aanbod omdat ze veel variaties hadden die uitblonken in middelmatigheid ipv voor elk segment uitblinkers. Maar de kakafonie blijft maar aanhouden.

Ik denk wel dat Samsung gewoon blijft doorvaren in de huidige richting terwijl ze teren op andere divisies (bvb de OLED, RAM, SSD en andere supplier components). China zijn ze iig kwijt, net zoals Apple, gewoon de boot gemist van het Chinese ecosysteem (al dan niet gedwarsboomd door de Chinese overheid die buitenlanders toegang bemoeilijkt nu ze zelf inzien dat smartphones huge zijn waar het vroeger meer als toestel ter ontspanning of verplicht belletje werd aanzien).
Omgekeerd zie ik ook de Chinese merken meer problemen krijgen op de westerse (Amerikaanse) markten. De manier waarop de Chinese overheid technologie gebruikt om vat te krijgen op zijn eigen bevolking straalt natuurlijk ook af op zijn smartphones. De argwaan daarover zal niet afnemen, zeker niet in het topsegment. Daar liggen zeker nog kansen voor een merk als Apple dat zich blijft positioneren op zaken als security en data privacy.
Nou als er een iPhone SE2 was uitgebracht met nagenoeg dezelfde specs van een iPhone X (maar dan een kleiner scherm), dan had ik er graag 1000 euro voor betaald. Eentje met een LCD dan, dat wel. Ik hou van een telefoon die klein is en lang mee gaat en snel reageert. Ik zet ook altijd notificaties uit (wie heeft die crap bedacht?). Ik vind Google niet zo cool.

Er is geen telefoon te koop voor mijn soort mensen op dit moment.
Jawel. De XR.

Dat is het nieuwe “budget” model, met iPhone X-specs en LCD scherm zoals je aangeeft.
De XR is dan weer een grote telefoon. Groter nog dan de 7/8/X. Ik sluit mij gedeeltelijk bij Keyity aan. Ik gebruik mijn telefoon redelijk veel, en wil daarom ook een goed functionerend model hebben. Hiervoor ben ik bereid geld uit te geven (mssn niet 1000 euro zoals Keyity aangeeeft). Maar ik ben recent weer van een groot naar klein scherm teruggegaan. En voor de dag tot dag bezigheden is het voor mij een stuk prettiger.
Eens. Behalve de prijs dan ;) Een SE2 voor rond de €500 zou prima zijn, €1000 is mij nog veel te duur. Ik geef liever €2000 extra aan mijn PC uit dan €500 aan mijn smartphone.

Maar mijn SE gaat nog wel even mee, dus die SE2 mag volgend jaar ook nog wel komen.
Ik vind het jammer dat de geruchten omtent de SE2 geen waar bleken te zijn. De huidige nieuwe generatie Iphones zijn te duur geworden voor hetgeen wat ze bieden (al is deze trend bij veel fabrikanten aan de gang).

Wie weet is het kwartje gevallen bij in Cupertino en komen ze alsnog met een SE2. Tijd geeft raad in dit geval denk ik.
De markt is volwassen geworden.
Volledig mee eens, €1000 betalen is echt wel te veel voor wat het is. Dat verhaaltje blijft zeker niet duren maar er is mogelijk een ‘uitweg’ zodat Apple nog meer kan vragen:

Ze hebben een ‘geheim’ wapen in vergelijking met bijv microsoft of Samsung: hun ecosysteem van iOS, macOS en ARM A12 chips is hun toekomstige goudmijn, ook de ‘build in security en privacy’ lijkt nu een gimmick maar Google en Facebook haten die strategie voor een reden.

Microsoft heeft de mobiele markt in zijn geheel verlaten, Google heeft mobile apps maar geen chips en ook geen deftig desktop os/apps en Samsung heeft chips, geen apps en een geen omvangrijk os.

Net dat maakt het erg interessant.. wat gaat ARM ons brengen? Ios en MacOS dat zal samensmelten? Dat zou willen zeggen dat uw Iphone/tablet gewoon een full blown OS kan draaien en een extern scherm aansturen. Standalone of in combinatie met een egpu.

Op dat moment koop je niet enkel een Ipod + camera + gsm maar ook nog eens een halve Macbook. Ja... dan is €1000 voor een flagship plots niet meer zo duur...

Natuurlijk zit de concurentie niet stil maar ik ben in 2019 erg benieuwd naar wat ARM-based hardware ons zal bieden als is het maar een glimps :)
De processor en GPU kracht die je in een telefoon kwijt kan komt niet in de buurt bij wat je in een laptop (laat staan in een desktop) kwijt kan. Een mobiele telefoon die je aan een externe monitor kan aansluiten of zelfs in een monitor kan klikken is niet een nieuw idee (Asus Padfone en Asus Transformer Book V), maar je zit dan op relatief trage hardware te werken. En ook al zal het voor de meeste mensen genoeg zijn dan nog zullen er niet veel zijn die zo'n constructie willen. Dan zie ik eerder mensen het telefoonscherm rechtstreeks naar een TV streamen, maar om er echt op te kunnen werken moet je dan alsnog een toetsenbord en/of muis op je telefoon aan sluiten.
ik vind het wel 'grappig' dat Apple de schuld geeft aan hoge prijzen van de telefoons, terwijl ze zelf die prijs zo idioot hoog zetten :-)
Ze hebben het over hoge prijzen buiten de US. Daarmee geven ze zichzelf dus niet de schuld, maar de wisselkoers (sterke dollar?).
Er zit in het afgelopen jaar maximaal 10% verschil in. En tussen EUR en USD zit nog iets meer verschil. Toch verwachten ze recordomzet hier terwijl de prijzen hier door het dak gegaan zijn.
Ze gooien zelf hun prijzen met 20% omhoog, maar als de wisselkoers dan binnen een bandbreedte van 5% fluctueert is dat laatste plotseling de oorzaak? :)
Zonder als fanboy over te willen komen maar dat is dus niet de reden.
Ook voor de XS stonden ze gewoon weer in de rij. De kosten spelen in dat opzicht geen grote rol.
Ja, het is een premium telefoon met een premiumprijs maar die krijg je er 2e hands ook nog gewoon voor. De afschrijving is een stuk lager dan bij de Android flagships. (Economisch gezien is de iPhone goedkoper dan een Android Flagship)

De 'echte' reden volgens Apple.
Apple heeft al eerder aangegeven dat de Smartphone markt verzadigd is.
De oude iPhones zijn vaak nog helemaal prima. Ze worden vaak nog door Apple ondersteund en geüpdatet. Er is dus geen noodzaak om te updaten naar een nieuw toestel.
Ze worden in dat opzicht gestraft voor hun eigen kwaliteitseisen.
Ik vond vroeger de Sony Z1 met zwanenhals mobile telefoon van 499,- euro al duur.
Laat staan Apple met zijn peperdure domme prijzen.
This maar net, wat de '' gek '' er voor betaald.
Apple 12 XS Max straks 3500,- euro ?. :?

[Reactie gewijzigd door Dinand Dijkstra op 3 januari 2019 11:12]

Apple had dit natuurlijk al lang kunnen zien aankomen, de prijzen zijn te hoog en zeker naarmate alles constant duurder wordt. Hier heb je geen specialist voor nodig om te voorspellen.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 3 januari 2019 10:43]

Apple heeft steeds de prijzen verhoogd om te testen hoeveel rek erin zit.
Apple heeft dit zeer zeker niet zien aankomen omdat het als een feit gezien mag worden dat Apple niet met opzet slechter scoort.
Als Apple dit niet inziet eet ik mijn schoen op.
Helemaal gelijk. Maar als je minder stuks verkoopt, maar meer winst per stuk, blijft het onder de streep toch hetzelfde. Of Apple kennende positiever voor hun. Tim Cook is ook neit de CEO die ze nodig hebben. Steve Jobs was een eikel. Maar hij geloofde wel in niet onnodig hoge prijzen.
Uiteraard is dat de reden. Wie wil nu €1000 voor een smartphone neerleggen? Niemand!

Samsungs prijzen voor zijn topmodellen zijn ook gestegen maar die dalen tenminste nog na verloop van tijd. Die van Apple niet.
Mee eens, ik heb nu nog een Iphone SE maar ga echt geen €1000+ neertellen voor een phone die ik eigenlijk alleen maar gebruik voor whatsapp, beetje internet en als veredelde walkman, oh en als wekker...
Deze gaat voorlopig ook nog wel ff mee en daarna stap ik over op waarschijnlijk een android phone maar dat zien we dan wel weer.

Maar persoonlijk ga ik ook geen €3000+ voor een tv neertellen, mijn Sony KD 49 XD8005 is mooi zat en vond ik al duur genoeg.
Bigger, Better and Faster laat ik wel aan de Amerikanen over.
Voor het eerst dit jaar dat ik niet mijn iphone vervang, alleen de batterij. Ook al zou ik mij een nieuwe Face-ID iPhone kunnen veroorloven koop ik geen nieuw toestel.

Ik vind de huidige prijzen voor de x-lijn niet in verhouding staat tov de meerwaarde over mijn iPhone 7.

Ik zou een XS willen omdat dit het enige x-lijn toestel is in de 7-formfactor maar dat toestel is al rond de 1200 euro in de config die ik wil.

Ik kan er met mijn hoofd niet bij om zoveel geld uit te geven, voor wat dan?
Hoe maakt die 1200 euro mijn leven substantieel beter?

Ik voel de drang wel als gadget freak maar na 5 minuten weet ik al dat de nieuwigheid er af is en dan?

Apple heeft de prijzen zo opgedreven om de winst met dalende verkoop aantallen op pijl te houden. Dat doen ze over de hele linie, ook de mac is schrikbarend duur geworden.

Uit pure haat vanwege de prijzen voor upgrades heb ik de goedkooste instapper van de nieuwe mac mini gekocht. Upgrades doe ik zelf wel. Als de upgrade prijzen redelijk waren geweest had ik het geld wel aan Apple gegeven en dan hadden ze nog wat extra verdiend aan me maar nu zeker niet.

Dat je Apple spul kunt kopen wil echt niet zeggen dat je het ook doet, er zijn grenzen aan wat nog rationeel te versntwoorden valt naar jezelf toe.
Ik denk dat je precies verwoordt wat het hele probleem is: Apple richt zich met haar hoge prijzen op een doelgroep die het zich kan veroorloven. Wat ze alleen zwaar hebben onderschat is dat een groot deel van die doelgroep het op dit prijsniveau simpelweg VERTIKT om het zich te veroorloven. Zelfs als je al het goede van Apple meeweegt (milieuvriendelijker dan de rest, langdurige updates, privacy, veiligheid etc.), dan nog heeft zelfs de grootste Apple fanboy met dikke portemonnaie het idee dat er v.w.b. de waarde wel heel erg wordt overdreven. Een product duur maken 'just because you can' wordt geaccepteerd bij merken als Louis Vutton en Burberry. Die laatste, daar komt Apple's hoofd Retail Angela Ahrendts ook vandaan en sinds haar aantreden merk je aan alles dat zij dezelfde filosofie (truc) van zogenaamde 'exclusiviteit' ook op Apple aan het toepassen is. Dat dit in de tech sector ook zou werken was enigszins een gok, maar heeft heel lang goed gewerkt. Nu - en da's typisch Amerikaans - slaan ze compleet door, onder druk van aandeelhouders die groei willen zien, terwijl die rek er op deze productcategorie allang uit is.
Probleem is nu inderdaad de veel te hoge prijs van de telefoons, waar Apple gewoon direct door klanten keihard voor wordt afgestraft. Als ik mezelf als voorbeeld neem: ik zou het nieuwste model misschien best kunnen betalen, dat deed ik voorheen immers ook. Nu niet, uit principe... Ik blijf bij de iPhone 8 voorlopig. De premium mark-up staat echt meer niet in verhouding en vaste klanten hoor je niet te tillen op deze manier.
Ik ben benieuwd of de volgende generatie goedkoper wordt. Hangen ze waarschijnlijk een verhaal omheen als 'we willen zo graag de iPhone bereikbaar maken voor iedereen.' Voor veel mensen zal dat mosterd na de maaltijd zijn als ze die aankondiging lezen op hun nieuwe Huawei. ;)
"VERTIKT" - ik denk dat je een beetje doorslaat: ze draaien $84 miljard omzet in een kwartaal. $9 miljard minder dan verwacht, dus een relatief kleine groep (±10%) gaat er niet in mee, ik vind het bizar dat er juist zoveel mensen wel in mee gaan (die overige 90%).
Het is nog minder dan die 10% die je aangeeft, telefoons van de laatste paar generaties gaan gewoon langer mee. Niet omdat ze specifiek duurzamer zijn, maar omdat ze een 'drempel' over zijn gegaan van 'snel genoeg, goed genoeg', iets wat bij (desktop) PCs al jaren geleden is bereikt. Waarbij je bij een iPhone 4G na 3-4 jaar niet meer fatsoenlijk gebeld kon worden als je Spotify aan had staan, werkt een iPhone 6 nog steeds prima na 4 jaar gebruik.

Er zijn genoeg mensen die, wellicht na wat wikken en wegen, toch een iPhone X hebben gekocht bij of net na introductie. Ik verwacht echter dat hier relatief weinig mensen van direct weer zijn geupgrade naar weer een nieuwe iPhone, ze zullen er altijd bij zitten natuurlijk die dat wel hebben gedaan. Echter is de omzet gedaald terwijl de prijzen behoorlijk zijn verhoogd dat zou aangeven dat er significant minder toestellen dan 10% minder zijn verkocht.

Wat ik ook verwacht is dat dit het begin van een trend gaat wezen, niet alleen bij Apple, maar bij de meeste merken die op het Westen zijn gericht.

Zelf moet ik nog na 8+ jaar nog maar eens zien of ik volgend jaar weer een iPhone koop of niet (na 5 jaar een iPhone 6 te hebben gebruikt)...

@bbob1970 Een prijs van een product moet een (succesvol) bedrijf nooit vaststellen aan wat het hun kost, de prijs van een product moet worden bepaald aan de hand van wat de markt kan dragen. Als dat lager is dan dat ze er winst mee kunnen maken, dan is het geen goed idee om het product te maken/verkopen. Apple is altijd heel goed geweest in het bepalen van wat hun producten konden opbrengen, voordat ze onpopulair werden en werden vervangen door wat anders (ipod=>iphone). Het meest veilige is stukje bij beetje prijzen veranderen, maar dat zorgt er voor dat je of constant prijzen verhoogt en het lang duurt voordat het op een niveau komt wat je wil hebben. In dit geval heeft Apple een gok gedaan en een enorme prijswijziging doorgevoerd bij de nieuwe toestellen. Of dat goed afloopt is nog maar de vraag, echter is die gestelde 10% lagere omzet niet direct te linken aan de hogere prijzen, wat we wel zien is dat de hele markt minder smartphones verkoopt terwijl de bevolking toeneemt. Dat betekend dat mensen over de hele linie minder smartphones kopen en dat is niet alleen omdat ze te duur zijn. Jij koopt toch ook niet elk jaar nieuwe thee kopjes? Je koopt pas nieuwe wanneer ze stuk zijn of al zo oud dat ze niet meer bij je 'passen'. Een smartphone is aan het veranderen van 'gadget' naar gebruikersvoorwerp, voor velen van ons is dat al heel lang geleden gebeurd. Zelf gebruik ik al bijna 20 jaar smartphones en nog langer PDAs, maar voor de doorsnee gebruiker is het allemaal veel nieuwer dan dat...

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 3 januari 2019 13:30]

Je hebt gelijk ze worden steeds sneller en bereiken een punt dat veel sneller niet meer echt verschil maakt.

Veet nog goed 300mhz intel cpu, kwam er dan een 1gz was dat verschil enorm. Iedder jaar of 2 jaar neiuwe pc kon echt een groot verschil in snelheid maken. Als ik nu kijk zit ik als 6 jaar op intel pc met 16gb, ssd en heb niet echt het idee dat een nieuwe pc nu zo veel sneller is.

Dat zul je met telefoon ook steeds meer zien. Het is een alledaags product geworden, In China nu al in massa tegen lage prijzen. Apple denkt juist door prijzen te verhogen het verschil te kunnen maken.

Probleem is je kan je prijs verhoge, het doel is dan toch altijd meer omzet maar in ieder geval niet minder. Het lijkt er sterk op dat apple de boog nu te ver gespannen heeft en hogere prijs betekend gewoon minder omzet en dus minder winst.

De vraag is wat gaat apple hieraan doen. Aandeelhouders zijn niet blij met minder omzet, meestal wordt dat op beurzen ook afgestraft. Kan apple de komende jaren deze omzet winst nog vasthouden of is het het begin van een barst in hun cashcow.

apple zal sowieso voor de toekomst op zoek moeten naar nieuwere cash cows. Ben dus benieud wat ze gaan doen.
Ik denk dat Apple niet pas op zoek gaat naar een nieuwe 'cash cow' als het minder gaat met hun vaste toppers. De iPad ging nog als een speer toen ze met de iPhone kwamen. Als we de tamtam mogen geloven zijn ze al een tijdje een Netflix-concurrent aan het voorbereiden en waren ze al aan het nadenken over een auto toen Jobs nog leefde.

Ze hebben allang een poging gedaan met het 'smart' horloge en andere producten in het verleden die niet per se geflopt zijn, maar ook niet bepaald een 'markt ontwrichtend' populair product geworden zijn, zoals de Apple TV.

Eigenlijk vind ik het een beetje overdreven reacties allemaal. Apple zegt gewoon dat het even wat minder gaat. Is dat nou echt zo bijzonder? Zelfs voor de grootste bedrijven komt er een moment dat hun bestverkopende product over zijn top is. Overigens is Apple altijd conservatief in zijn voorspellingen waardoor het beleggers vaak alsnog weer meevalt.
Ik denk dat het conservatisme van Apple een aantal domeinen verloren liet gaan. De slimme speaker Homepod werd als high end surround ingezet met een beperkte Siri, maar Amazon (en Google) is met de pluimen gaan lopen. Eens die zgn high end car uit komt zullen ze zien dat er niet echt een markt voor is omdat autonoom rijden as a service opgang zal maken.

En binnen breken met streaming service in zo'n crowded market (Amazon prime, Disney+, Warner Brothers en de flops Youtube Premium en Facebook Watch), dat is niet makkelijk.

Vele devices gebruiken ook de iPhone als main hub (watch, app store, homepod, home domotica). Ze zitten gewoon vast aan die iPhone en de Mac hebben ze om een of andere reden "afgeschreven" als nicheproduct, het is een wonder dat het niet gewoon is gedumpt (wss om imagoschade te voorkomen).
Het voelt IMHO wel een beetje aan alsof de Mac Pro gedumpt.. nou ja gedumpt.. zwaar verwaarloost is. Ik denk dat dat niet zomaar weer hersteld gaat worden, ook al komen ze met nog zo'n mooi nieuw model in 2019.

De 'gewone' Mac / desktops zijn ook onderbelicht maar de aandacht van het publiek ligt nou eenmaal bij 'mobile devices'. Toch had ik niet verwacht dat Apple zou stoppen met de Mac. Het is misschien niet meer hun top-product maar ze verkopen nog steeds tussen de 4 en 5 miljoen Macs per kwartaal, dus 16+ miljoen per jaar. Toch een leuke 'niche'. Vergeet niet dat ze veel meer winst maken per verkocht product dan de meeste PC-bouwers, net als bij de 'zoons.

Sterke nog de verkoop van Macs is juist gestegen de laatste 10 jaar, zoals je ziet in de grafiek.

[Reactie gewijzigd door breakers op 3 januari 2019 16:28]

Dat weet je niet he, die overige 90% koopt misschien wel de 7/8 of de X maar daarover geven ze geen cijfers.
Gezien de hogere prijs van de nieuwe modellen (en er van uitgaande dat die een substantieel deel van de verkopen zijn) is het verschil wel meer dan 10% van de klanten waarschijnlijk. Als de prijs met 30% stijgt, hoeven ze 30% minder te verkopen voor zelfde omzet. Dus het aantal klanten dat af is gehaakt kán veel hoger zijn de 10% die je noemt. Wat uiteindelijk voor Apple niet per se hoeft uit te maken als omzet niet zou dalen.

[Reactie gewijzigd door Sjekster op 3 januari 2019 12:40]

Ik denk dat er in die groep van 90% ook veel bedrijven zitten, die graag hun werknemers laten pronken met de nieuwste Apple producten.
Zit ook nog een iPhone6, pas batterij vervangen en draait weer als een tiet.
Heb zelf ook gemerkt dat ik een punt heb bereikt van "goed/snel genoeg". Ben zelf ook zeker een gadgetfreak en kan wild worden van een nieuwe gsm. Maar 1000eu+ ? Terwijl me huidige telefoon eigenlijk niet eens aan vervanging toe is?
Inderdaad, kan best een nieuwe telefoon kopen, maar voor dat bedrag vertik ik het. Daarnaast hebben ze er ook een aantal dingen uitgehaald (fingerprint en 3.5mm) die ik met regelmaat gebruik. Sure fingerprint vervangen met face-id zal wss puur gewenning zijn, maar het hoeft echt niet van mij. Die 3.5mm mis ik wel best ... maar eventueel op te lossen met aparte (dure) verloop stekkertjes ... dus voor mij gevoel ga ik zelfs achteruit terwijl ik zo veel neer zou leggen.

Erg benieuwd wat de volgende generatie brengt, anders ga ik toch echt (voor het eerst sinds bijna 10 jaar ofzo) naar een ander merk kijken.
Niet alleen de prijs. De notch, de form factor (geen se formaat) en Face ID vind ik minder. En verwacht in de toekomst dat ze dit ook in zullen zien dus wacht ik.
Ik denk dat je precies verwoordt wat het hele probleem is: Apple richt zich met haar hoge prijzen op een doelgroep die het zich kan veroorloven. Wat ze alleen zwaar hebben onderschat is dat een groot deel van die doelgroep het op dit prijsniveau simpelweg VERTIKT om het zich te veroorloven.
Ik ben het hier wel mee eens... Ik ben al jarenlang groot fan van Apple producten, heb de hogere prijs altijd wel willen relativeren en verdedigen als mensen er over begonnen (de meerwaarde zit voor mij in veel meer dan alleen de prijs van de onderdeeltjes opgeteld), en ik zal in de toekomst ook zeker Apple producten blijven kopen en gebruiken. Maar met de prijzen die ze er inmiddels voor vragen, valt de kosten/baten analyse voor upgraden inmiddels zo negatief uit dat ik gewoon 3 of 4 jaar met mijn iPhone doe in plaats van 2. Met mijn MacBook Pro idem dito, die kan met een beetje goede wil nog wel 5 jaar mee als het moet.

Het is voor mij inderdaad geen kwestie van 'kunnen betalen', maar van 'willen betalen', en dit is een geluid dat je echt overal hoort nu, ook op uitgesproken pro-Apple sites. Ze zijn gewoon te ver gegaan, en dat kost ze nu omzet. De gedachte is denk ik dat ze hopen dit op marge goed te maken, maar ik denk dat dat een zeer riskante lange-termijn strategie is, want op deze manier verlies je heel veel mindshare onder mensen die voorheen je beste klanten waren.
Komt ook nog eens bij dat de MacBooks nou niet echt leuke ontwikkelingen laten zien waardoor een nieuwe niets voorstelt. Een MacBook van 3 jaar oud is net zo nuttig. Iphones bieden ook niets upgradewaardigs meer. De grootste ontwikkeling zit em in de prijs. Komt ook nog eens bij dat de concurrentie heel hard z'n best heeft gedaan. Zeker een Huawei, Microsoft en Dell waardoor de Apple producten helemaal niet zo bijzonder meer lijken.
Inderdaad, en met name ook bedrijven. Ik hoor de laatste tijd vaak dat bedrijven die al jaren iPhones gebruiken toch overgaan op Android. Misschien om andere redenen dan alleen de prijs maar het gebeurd wel.
Vond het inderdaad ook altijd heel raar. Maar ook bij ons was iPhone tot voor kort de enige optie.
Een product duur maken 'just because you can' wordt geaccepteerd bij merken als Louis Vutton en Burberry.
100% gelijk en dit zou ook voor Apple werken (en deed het ook met de vorige Macbook Pro lijn vanwege prijs-setting en slechte concurrentie) echter is de levensduur van het producten gamma van deze merken (handtassen en dergelijke) in verhouding hoger dan bij een technologisch product als een smartphone (en nog meer bij een smartwatch, maar die is door Apple nog redelijk geprijsd dus minder effect).

De methode van exclusiviteit door prijs zit in deze product categorie duidelijk aan zijn plafond. Het heeft tijd gekost, ook logisch, over het algemeen zie ik bij mezelf dat de er pas impact is bij wijziging prijspolitiek na 2 life-cycles. Uiteraard is er ook de invloed van de uitstekende kwaliteit van de alternatieven afgelopen 2 jaar.

Maar vergis je ook niet in de impact van het logo op dat gevoel van exclusiviteit. Tot over een paar jaar overwoog ik nooit een toestel dat het logo vooraan op het toestel had (los van status, ik vind het gewoon spuuglelijk). Met die all-screens is dat weggevallen en gooi er dan nog een hoesje tegen en niemand op straat die ziet dat het Chinees is en misschien zelfs de vraagt durft stellen: is dat de nieuwe iPhone (zelf meegemaakt met een OnePlus X een paar jaar geleden). Nu heeft Apple dat deels opgelost met de notch natuurlijk.
Die laatste, daar komt Apple's hoofd Retail Angela Ahrendts ook vandaan en sinds haar aantreden merk je aan alles dat zij dezelfde filosofie (truc) van zogenaamde 'exclusiviteit' ook op Apple aan het toepassen is.
Nice, die link had ik nog niet gelegd, maar klinkt plausibel.
Het oude adagium 'The poor need low prices, the rich love low prices' geldt nog steeds. Zoals de socioloog Vance Packard ooit in de "Statuszoekers" beschreef, is er echter wel een groep die positief gevoelig is voor hogere prijzen, maar dan moet het wel extra status bij anderen opleveren. Tegenwoordig is een smartphone daar minder geschikt voor; teveel wat er op lijkt.
Auto's en huizen zijn nog steeds bruikbare statussymbolen
[…]
Zelfs als je al het goede van Apple meeweegt (milieuvriendelijker dan de rest, langdurige updates, privacy, veiligheid etc.), dan nog heeft zelfs de grootste Apple fanboy met dikke portemonnee het idee dat er v.w.b. de waarde wel heel erg wordt overdreven.
[…]
Dat is wel een goed punt wat je aanhaalt, want het goede van Apple wat je aanhaalt mag natuurlijk ook best wat kosten, het zei uit principes zoals meer aandacht voor duurzaamheid en privacy, als de garantie op langduriger softwareupdates, maar ook omdat het, hoe je het ook wendt of keert, ook gewoon echt een mooi product is (en dat zeg ik als langdurig Android gebruiker). Ik zou dan ook meer dan bereid zijn om daarvoor te betalen als ik het ook zou kunnen besteden. De race to the bottom die voor veel sectoren geldt deed Apple niet aan mee leek het, en dat vind ik zeker verdedigbaar.

Waar ik persoonlijk echter over struikel zijn de m.i. inmiddels toch wel perverse winstmarges die ondanks dat goede worden behaald, en de ogenschijnlijke arrogantie waarmee deze worden doorgevoerd omdat een groot deel van hun doelgroep het blind lijkt te accepteren om redenen waar ik persoonlijk niet achter kan staan.

Nu snap ik dat Apple geen filantropische instelling is, en het uiteindelijk een kwestie is van vraag en aanbod en dus wat mensen bereid zijn te blijven betalen, maar ik ben blij dat nu wel duidelijk lijkt dat ze hun hand hebben overspeeld.
Op het XR forum melden een aantal Tweakers dat ze een los toestel wisten te scoren voor onder de 650 euro, dat lijkt mij een normale prijs, of zelfs goedkoop voor een apparaat dat niet tevens een 'massive surveillance unit' is.
Met abo kun je een XS kopen zonder bijbetaling, onbeperkt bellen en 5GB voor een totaalprijs die flink onder de prijs van een los toestel ligt.
Gewoon even beter je best doen met zoeken.

Neemt niet weg dat ik het totaal eens ben met je verhaal.
Op het XR forum melden een aantal Tweakers dat ze een los toestel wisten te scoren voor onder de 650 euro, dat lijkt mij een normale prijs, of zelfs goedkoop voor een apparaat dat niet tevens een 'massive surveillance unit' is.
Met abo kun je een XS kopen zonder bijbetaling, onbeperkt bellen en 5GB voor een totaalprijs die flink onder de prijs van een los toestel ligt.
Gewoon even beter je best doen met zoeken.

Neemt niet weg dat ik het totaal eens ben met je verhaal.
Je zegt zelf dat dit Tweakers zijn, en die zijn nou niet de gemiddelde consument voor een iPhone, een vriend die werkf in een telecomzaak zij dat de mensen sinds de x een iPhone zeer vaak laten links liggen voor een mid range huawei aangezien die ook perfect aan hun eisen voldoen en emui wat lijkt op ios.
een vriend die werkf in een telecomzaak zij dat de mensen sinds de x een iPhone zeer vaak laten links liggen voor een mid range huawei aangezien die ook perfect aan hun eisen voldoen en emui wat lijkt op ios.
Dit gebeurde voor mij verbazingwekkend genoeg ook in een Apple Store.

Een bekende van mij was in november in New York en vroeg mij of het verstandig was daar een iPhone 7 te kopen als upgrade voor zijn 5s.
Ik zei ja, maar hij twijfelde (is toch wel spannend als smartphone-leek :+ ), hij vroeg mij of een Huawei een betere keuze was. Op de vraag waarom en welk model kreeg ik als antwoord "de P20 Pro, was mede omwille van zijn goede camera en goede accu, zei de verkoper in New York tegen mij".

Dan vraag ik mij toch af of dit een incident was, of dat Apple medewerkenrs vaker andere merken aanraden.

[Reactie gewijzigd door TheTinusNL op 3 januari 2019 12:49]

Ook apple medewerkers zijn mensen en voor hun is het ook steeds lastiger om een product te verkopen voor zulke idiote prijzen, terwijl ze aanvoelen dat er iets in dat plaatje niet klopt. Dus dit soort dingen kom je steeds vaker tegen.
Dat gebeurt nu dus ook, mensen gaan beter zoeken en geven het niet klakkeloos meer uit, wachten op een goede deal en dat kost Apple omzet.
offtopic: ik kan dat forumtopic niet vinden, heb je een linkje daar naartoe? Bedankt :)
Sluit mij hier helemaal bij aan, normaal verleng ik om de twee jaar in augustus met een nieuw toestel, dit is de eerste keer dat ik het toestel links heb laten liggen.

Normaal deed ik dit zonder met mijn ogen te knipperen, omdat ik de meerwaarde er wel van in zag. Nu zijn de prijzen zo belachelijk hoog dat ik het niet meer de moeite waard vind, de iPhone XS Max kost net zoveel als de nieuwe MacBook Air, dat zijn toch geen verhoudingen meer...

Wat ook meespeelt is dat mijn 7 Plus nog prima werkt, ervaar geen trage telefoon, waar dat de voorgaande jaren nog wel vaak het geval was. Al moet ik zeggen dat dit bij de 6 Plus ook al minder was.
"Hoe maakt die 1200 euro mijn leven substantieel beter? " - als je het uitgeeft aan bijvoorbeeld een goed bed best veel, maar als je het in een stukje hardware stopt wat hetzelfde kan als een substantieel goedkopere telefoon niet zoveel :)

Je koopt bling, niet functionaliteit of kwaliteit. Of dat rationeel is of niet kan ik niet echt meer beoordelen in deze maatschappij.
Je betaald bij apple idd voor een merk.

Ik vergelijk het met je koopt een goed poloshirt ook voor 20 euro maar je kan ook 100 euro betalen als er een merkje op zit.

Om dan in marketing te spreken die 1200 euro maakt het leven voor sommigen beter doordat ze kunnen laten zien kijk ik heb de nieuwst telefoon, ik ben hip en ja ik kan het betalen. Dat geeft sommigen schijnbaar een kick, idem met dure gouden rolex.
Het is dus maar net waar je belang aan hecht.

Denk echter dat de groep die apple ook gewoon kocht omdat ze het wilde kopen en niet voor het laten zien ik kan het betalen, met de huidige prijzen gewoon stukken minder is geworden. De concurrentie in android is stukken goedkoper en we hebben het hier uiteindelijk over een telefoon, niet meer niets minder.

Je kan ook 600 euro besparen en een leuke city trip maken.
De pest is dat iOS enkel bij Apple te krijgen is. Dan kom je er niet omheen. :P Maar imho zijn de toestellen hun prijs ook simpelweg dubbel en dwars waard, dusja. Meningen verschillen nogal over dat onderwerp.
Ach, ik vind dat enkele andere merken die prijsstijging toch ook wel goed volgen, al hebben die vaak nog goedkopere modellen in hun portfolio.

Ik koop sowieso geen telefoon boven de 350 euro en koop eens in de 4 a 5 jaar een nieuwe. Met de Sony en nu de Nokia ging dat prima. De originele Galaxy S was wat minder duurzaam.

Als je 20 jaar terug in de tijd kon en verkondigde dat mensenmassa's 's nachts al in de rij stonden voor telefoons van ruim 1200 euro, hadden ze je opgesloten in het gesticht.
Al ben ik het gedeeltelijk met je eens... toch zal ik m'n ziel niet aan android/Google willen verkopen. En hoewel met de keuze van apps dat altijd nog een zwak punt is: is privacy for the rich people?
Om nu uit haat een laagst geprijsde mac mini met eigen upgrades te kopen is ook wel wat gek, had er dan geen gekocht...
Ik ben blij met mac os en de integratie met iphone/ipad. Werkt prima, ben er blij mee.
Jaarlijks iPhone vervangen? Dat is toch ook totaal niet nodig! Ik ben dit jaar na vijf jaren iPhone 5s (2013, tot op heden nog steeds van upgrades voorzien, draait nu iOS 12;bizar!), overgestapt op een Xs en ik wist niet wat me overkwam: wat een fantastische telefoon, waarlijk een laptop vervanger, doe er zoveel zaken op waar ik eerder een PC/tablet voor nodig had.

Als een apparaat zo belangrijk is en zo lang mee gaat mag het toch ook wel wat meer kosten? Jaarlijks een nieuw toestel is inderdaad duur maar ook nog eens slecht voor het milieu.
Laptopvervanger... Komop behalve het grotere scherm zit er geen verschil in functionaliteit tussen iOS op een iphone 5s en xs. Dan doe je of compleet de verkeerde dingen met je laptop of je hebt de term 'laptopvervanger' niet begrepen.
inderdaad. Deze ontwikkeling is gunstig en ook zoals het hoort. De klant is niet tevreden en koopt het niet. Ik ben benieuwd hoe Apple hierop reageert, nog duurder maken om de lagere omzet te compenseren of de prijzen verlagen. Ik denk het eerste want er komen nieuwe technieken aan als 5G en buigzame schermen dus een reden voor weer een duurdere telefoon.
Ik hoop echter het 2e.
btw, ik heb er juist voor gekozen om mijn 2012 Mac mini niet te vervangen en heb een 2e hands maar vrijwel nieuwe Dell 7050 mff gekocht en die als server ingezet. De mini slaapt nu het grootste deel vd week, ik gebruik hem alleen om wat te monteren en het servertje te beheren. Zo kan hij nog jaren mee en ben ik een stuk goedkoper uit.
Ik zie Apple nog wel de lange update policy terugschroeven om mensen te dwingen eerder een nieuwe iPhone te kopen. Als bij Android, zelfs bij een Pixel, 3 jaar normaal is waarom zou Apple dan nog 5 jaar lang doorgaan?
Als Apple daadwerkelijk een kloon van Google zou zijn, was dit een waarschijnlijk scenario. Dit is niet zo.

Apple's doel is niet het vergaren van data voor verkoop aan derden. Totaal andere filosofie dan Google.

Daarnaast willen ze oudere toestellen zo lang mogelijk ondersteunen via iOS updates. Dat houdt een keer op omdat de oudere hardware de nieuwere software niet meer op een acceptabele snelheid kan draaien.

Ik zeg hiermee niet dat de duurdere prijzen van de iPhones gerechtvaardigd zijn. ;)
Apple wil wel graag telefoons en apps verkopen, dus kortere ondersteuning zou nuttig kunnen zijn.

Google wil alle privacy gevoelige informatie van je verkopen dus maakt de nieuwste hardware niet uit.

Maar (en daar ben ik het niet eens met de mensen die op je reageren) de fabrikant van de Google telefoons maakt dit weer wel uit. Zij zijn degene die een softwareupdate moeten geven, en hebben er niets aan dat Google miljarden verdient aan jou privacy gevoelige informatie. Ze kunnen ook niets verdienen aan je aankopen in de play market. Dus een fabrikant van Google telefoons heeft alle reden om slecht te updaten. En zolang ze dat bijna allemaal doen heeft de consument er ook nog eens niets in te kiezen. EN je informatie wordt doorverkocht, EN je krijgt een slechter update beleid...
Maar dat heeft toch helemaal niks met data vergaren te maken?

Het is alleen mensen dwingen een nieuwe iPhone te kopen omdat hun software verouderd is. Niet omdat de oude software meer data vergaard.

En ik ben ook benieuwd naar de rechtzaak in Frankrijk wat betreft de levensduur van de iphone 6/6s. Gezien ze hier dus zeggen dat ze niet hadden verwacht dat mensen langer met hun telefoon gaan doen. Vooral door de "goedkope" accuwissel.

Klinkt een beetje alsof ze hadden verwacht dat de iphone 6/6s gebruikers nu wel geupgrade zouden moeten hebben naar een xs/xs max/xr omdat de oude telefoon het niet meer vol zou houden.

Helaas voor ze was er dus veel commotie over de iphone 6/6s waardoor ze genoodzaakt waren de accus gratis/goedkoop te vervangen en hiermee dus miljoenen upgrades uit te stellen.
Als Apple daadwerkelijk een kloon van Google zou zijn, was dit een waarschijnlijk scenario. Dit is niet zo.

Apple's doel is niet het vergaren van data voor verkoop aan derden. Totaal andere filosofie dan Google.
Die logica slaat als een tang op een varken.

Gezien het business model van Google, zou het Google niet moeten schelen als mensen hun telefoon zelden upgraden, zolang ze maar Google software blijven gebruiken. Oude toestellen langer ondersteunen is dan ook niet per se onvoordelig.

Apple maakt daarentegen winst met het verkopen van toestellen en heeft er baat bij als mensen hun telefoon iedere 3 jaar vervangen in plaats van iedere 5 jaar. Planned obsolescence is een strategie die voor Apple potentieel veel nuttiger is dan voor Google.
Volgens mij is bij Android zelfs 3 jaar nog steeds niet “normaal”.

Ik zie Apple de support duur niet zomaar terugschroeven. Dat kunnen ze niet maken, zeker niet nu de apparaten steeds langer meekunnen. Een competitief voordeel ongedaan maken om meer te verkopen is echt geen logische zet..
Nee apple zorgt gewoon voor slechte batterij, trage software .

De dochters/vrouw hun iphone 6s & SE hebben beide last van uitvallen als het koud is, beiede zijn nog geen 1.5 jaar oud.

Binnen gebracht en volgens apple geen enkel probleem.

Je ziet die ook gewoon zienderogen trager worden naarmate er meer updates komen.
gebruik soms nog een iPhone 4(s?) (1387) en heb daar totaal geen last van.

Een telefoon komt ook steeds voller met troep te zitten bijvoorbeeld, meer processen van allerlei apps op de achtergrond etc. Daar wordt een telefoon volgens mij ook trager van.

Ik heb als dagelijkse telefoon een Lumia 950, en het mooie is: er zijn steeds minder bruikbare apps. Bijna geen achtergrond-clutter dus :-) Supersnel toestel. (en de batterij is gewoon zelf in 5 seconden te vervangen)
Vreemd, thuis een 5c en 5s (vrouw en dochter) en die doen het nog steeds, en zijn nog best vlot. De batterij van de 5s doet het niet meer goed, maar die is dan meer dan 5 haar oud. Mijn iPhone 6 werkte drie jaar uitstekend (tot ik hem liet vallen)...

Er is trouwens vaak getest of iPhones werkelijk trager worden met updates en dat is nauwelijks het geval. Wel moet je checken of de batterij nog ok is - dat kan eenvoudig in de instellingen - want indien die niet meer goed is kan dat de telefoon inderdaad vertragen.
Daar betaal je ook voor bij Apple, als ze het terugschroeven raken ze nog meer klanten kwijt.
Zo zie je hoe mensen gewend zijn geraakt aan het "weggooimodel" waarbij ze nauwelijks voor hun product betalen (althans met geld) en er al van uit gaan dat een product gemaakt wordt om kapot te gaan. Dat is inderdaad 90% van alle producten om ons heen (tot wasmachines aan toe). Maar die premium prijs van iPhones komt ergens vandaan; dat is toch omdat niet alleen de hardware nét iets beter in elkaar zit, maar ook omdat het hele supportmodel erachter ook geld kost en dat betaal je direct bij aanschaf. Dat is gewoon het business model van Apple en dat wijkt nu eenmaal net iets af van Samsung en Google. Het verkorten van support etc past gewoon niet in dat business model en zal daarom niet snel gebeuren.
Overigens is een ander business model ook het idee dat je beter één keer een kwartje kan verdienen dan 3x een dubbeltje. Met de marges op de iPhones klopt dat wel een beetje. En als je naar de marges van andere fabrikanten kijkt... die moeten 30x een cent verdienen (of draaien zelfs verlies). Dat is helemaal niet houdbaar.
klopt. je moet echt goed zoeken om er tegenin te gaan. Ik heb een paar jaar terug een Asko wasmachine gekocht, en dat is de uitzondering. Niemand kent het merk, maar man man wat een geweldig ding. En hun service is nog beter. Ik had 5 jaar garantie, maar sprak iemand die er een had van 7 jaar oud en die was kapot gegaan. Asko is langsgekomen en heeft hem gratis gerepareerd want 'hij moet toch minstens 10 jaar meegaan'. Gratis. Die dingen zijn gemaakt om lang en echt lang mee te gaan top.

Auto's is nog zo'n ding trouwens, zelfs een dikke BMW of Mercedes die vrij duur zijn, zijn qua roestbehandeling en materiaal eigenlijk niet meer te vergelijken met de auto's van 20 jaar geleden. Heel gek eigenlijk, maar na 2 jaar dikke roest onderop hebben is best normaal geworden. En dat WAS onacceptabel.
Beetje OT maar ik kon het niet laten.
Zo goedkoop vind ik ze trouwens niet, die Asko's. Ik had er nooit van gehoord, maar als ik 'm vergelijk met een willekeurige Miele uit dezelfde prijsklasse, dan vind ik het niet zo'n goede deal.
https://tweakers.net/pricewatch/compare/344182;1184405/
  • 264kWh vs 130kWh per jaar
  • 65l vs 11l water
  • 48dB vs 46dB lawaai
Ik zie een waterstop bij de Miele, en niks bij de Asko vermeld. Qua duurzaamheid moet je een beetje geluk hebben, maar mijn moeder haar vorige Miele ging 23 jaar mee, met 2x nieuwe koolborstels. Ikzelf heb nu 12 jaar een Miele draaien met nul onderdelen.
Miele van 25 jaar geleden is wel weer anders dan Miele van nu. Ik ben geen handelaar en zit niet diep genoeg in de materie, maar ik had het ook echt alleen over duurzaamheid. Ik kom trouwens ook Mieles tegen met zo veel waterverbruik, dat zegt mw even niet zo gek veel. Ik ken verschillende mensen die zwoeren bij een Miele vanwege de ervaringen van 40 jaar tot 20 jaar geleden. Maar, vooral de betaalbaardere modellen, de kwaliteit is sindsdien danig achteruit gegaan hoor ik. Ach ja, ieder moet kopen wat hij of zij mooi vindt, maakt mij ook niet per se zo veel uit hoor, maar ik denk dat specs niet altijd het hele verhaal vertellen en onbekend maakt onbemind natuurlijk.
Misschien een aandachtspuntje voor Apple is dat de prijzen de afgelopen jaren relatief gestegen. Zolang ze deze strategy blijven vasthouden lijkt dit mij niet sustainable. Zolang de prijzen blijven stijgen gaat de vraag zeker niet stijgen, zeker met de opkomst van de Chinese merken. Ik ben altijd een fan geweest van hun producten maar de extreem hoge prijs en not including fast chargers in de box heeft mij persoonlijk in ieder geval weggeduwd van Apple.
Ze verkopen steeds minder, door prijzen te verhogen afgelopen jaren maakten ze nog dik winst. Maar nu geven ze een keer toe dus dan zal het echt slecht zijn.
Maar het is logisch waarom zou je bijv €1000 voor een tel betalen als je ook een voor €500 kunt krijgen die gelijk of beter is.
“Ze verkopen steeds minder”

Dat was niet bepaald de trend de voorbije jaren, maar het is nu reeds duidelijk dat de verkopen van dit jaar niet de verkopen van vorig jaar zullen halen. Reken op iets van 10% verschil in aantallen..
Ze gaven alleen de winsten & omzet per jaar/kwartaal als ik mij niet vergis. Fabriekanten laten al een tijd doorschemeren dat de vraag vanuit Apple lager is. Als de winsten hoger zijn voglens Apple kan je ervanuit gaan dat de grotere marges dus voor de winstgroei heeft gezorgd. Zelf geef ik al tijden niet meer de hoofdprijs voor een telefoon uit. Een 400 euro toestel dat presteerd als een Iphone van een jaar terug is voor mij voldoende.
Wat als ik je vertel dat de iPhone 6S (plus) uit 2015 (3 jaar oud toestel) gemiddeld genomen een ogenblik sneller is dan de iPhone X bij het openen en multitasken van alle apps op grote games na? Zelfs naast de iPhone Xs is het verschil in snelheid alleen merkbaar als je de 6S (plus) naast de Xs legt. Waarom zou je dan moeten upgraden? Accuduur? Camera? Scherm? Zelfs op de laatste drie punten is de 6S (plus) anno eind 2018 uitermate uitstekend! Wellicht heb je geld te veel en wil je wel het nieuwe design van de iPhone X, maar behalve dat, zie ik er geen reden toe voor de menigte.
Vergis je niet in de functie van iPhones als statussymbool. Een mooi voorbeeld hiervan zijn de hoesjes waarbij het Apple logo zichtbaar blijft.. Waarom zou je dat doen anders dan te kunnen katen zien dat je een iPhone hebt? Al had de nieuwe iPhone míndere specs als de voorgaande edities - dan nog zouden mensen hem massaal kopen. Ps. Heb zelf wel een oudere iPhone (7+) en die voldoet nog uitstekend. iOS is op de meeste punten zoveel beter dan het gefragmenteerde Android.
of een silicone hoes van 50 euro echt waardeloos.
Nee, ze gaven tot -vorig- kwartaal de verkoop AANTALLEN door. Zo'n beetje als enige smartphone fabrikant ter wereld.
De software van Apple producten is in uw mening niet te evenaren, andere mensen anderen meningen. Ik kots bijvoorbeeld van de restricties die Apple haar gebruikers oplegt, net als de prijs en de grof jes over 1 kant geschoven mensen die het telkens als feiten beargumenteren. Maarja ik kots ook van Android op sommige vlakken dus hey ieder z'n mening
Heb je het zelf ook ooit gebruikt?

Ik deelde deze mening ook altijd over iOS ;)

Maar toen ging mijn LG Optimus Black stuk en kreeg ik een oude iPhone 5 van mijn werkgever (toen de 5s uitkwam).

Mijn LG draaide altijd al aangepaste firmware, LineageOS met veel modificaties. Heerlijk hoor, zelf alles aan kunnen passen.

Die iPhone heb ik minstens twee jaar gebruikt en ik heb er de achtergrond nog niet eens van vervangen. De manier waarop iOS werkte vond ik echt een verademing, gesloten of niet.

De telefoon zelf ben ik nooit zo over te spreken geweest. Stof achter de cameralens,Batterij die na 40 minuten Ingress leeg was...

Nadat deze telefoon praktisch obsolete was ben ik wel weer overgestapt naar een andere telefoon, een Xiaomi redmi note 3.
Ja, ik kan niet overweg met Apple en Apple niet met mij was de conclusie.
Sinds iOS 12 merk ik toch veel bugs in apps.
Dan kun je zeggen dat het aan de bouwers van de apps ligt, maar aan het einde van de dag zit ik met een brakkere user experience dan vroeger met iOS 10 en 11.

Dumpert app en Youtube (meest gebruikte apps op mijn telefoon) crashen regelmatig. Problemen met landscape view die pas met herinstalltie van de app -tijdelijk- zijn opgelost.

Het past gewoon niet bij het geld wat ik aan dat hok uitgeef. Oh en binnen een jaar had ik nog maar 86% accugezondheid over...
De Dumpert-app zit sowieso al heel erg slecht in elkaar met vele bugs, dus die zou ik niet als vergelijkingsmateriaal of graadmeter gebruiken. :P

De youtube app vind ik wel raar, die is hier echt nog nooit gecrasht de afgelopen paar jaar. Oo Ondanks dat ik er wat mee heb zitten spelen om die strontvervelende advertenties te onderdrukken.
Bij mij gaat één keer per maand de landscape mode zitten kutten. Op dat moment gaat de landscape mode opeens weer eruit en moet ik de telefoon weer draaien. Het enige dat da helpt is herinstallatie van de Youtube app.

aan wie het ligt boeit mij niet zo veel, het werkte vroeger altijd en ik krijg steeds meer Android gevoel erbij uit mijn Galaxy S3 tijd vroeger.

Dat is gewoon voor mij een groot probleem aan het worden voor Apple. Het gevoel van iets dat altijd werkt naar een gevoel dat iets steeds brakkiger begint te werken, meer bugs dan vroeger, meer crashes dan vroeger, batterij die na een jaar op eigen kosten vervangen is... Het is een optelsom... Mijn geweldige Apple gevoel is hard aan het afkoelen en ik ben daar niet de enige in...
Mijn samsung s8 is toch echt beter dan de 6s die de kinderen hier hebben hoor, en die was een stuk goedkoper en onder de 500euro.

[Reactie gewijzigd door k995 op 3 januari 2019 09:22]

Correct. Voor mij was het jaren Andriod / Sony Ericsons totdat iemand zei, probeer eens een iphone. En nu koop ik niks anders meer. IOS is een stuk rustiger en veel prettiger om mee te werken.
Kwestie van smaak, ieder z'n eigen mening!
Maar over welk OS heb je het?
Inderdaad, het is zelfs zo goed dat Apple adverteerd met bugs: https://www.theverge.com/...ple-ios-11-bug-face-id-ad.

Apples software-matige ondersteuning voor de iPhone is, zeker sinds Microsoft van de markt is met Windows, niet te evenaren. Hun hardware-matige ondersteuning heeft echter al vaak gebreken laten zien en of je Apples OS beter vind is gewoon subjectief. Daar hoeft niemand feiten over te zoeken, want die bestaan gewoon niet.

Feit is wel dat Apple al sinds iPhone OS 1 vast houd aan oude gewoontes (aka een desktop-like startscherm) en zelfs Apple lijkt te denken dat het tijd is voor verandering (wat al in iOS 12 had moeten zitten, was er geen iOS 11 fiasco geweest). Als je van oude ideeën houd, goed voor jou, en dan is iOS mogelijk de betere optie voor jou, maar als je wat meer ruimte wilt hebben in de UI van je smartphone ben je op iOS dan weer op de foute plaats.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 3 januari 2019 08:37]

Als je zo makkelijk weg te halen bent bij een merk wat vond je er dan zo fijn aan? BMW is ook duur maar die moeten het wel heel bont maken om mij Audi of Mercedes in te duwen.
Het is niet omdat het ene merk goed is dat al de rest daarom slecht is. Er zijn voldoende alternatieven die een gelijkwaardig kwaliteitsniveau behalen voor een lagere prijs.
Nou ik moet zeggen apple geeft veel gemak. Icloud, apps die altijd eerst of exclusive voor iphone zijn.
Ik kan me geen app bedenken die exclusief is voor iPhone die ik zou willen hebben, zeker niet Siri, Apple Maps of Safari.

En icloud vs google drive vs onedrive is allemaal één pot nat.
Ik heb altijd het idee gehad dat domotica en beacons beter en eerder ondersteund waren op IOS.
Ben zelf echter na de iPhone 4S overgegaan naar Android (wegens bugs in bluetooth stack van IOS) dus wat de status van beacons en domotica tegenwoordig is weet ik niet.
Misschien eerder, maar de hardware is makkelijker te benaderen onder Android, zoals de nfc chip.
Ik kan niet zomaar van het Apple ecosysteem overstappen naar Android of Microsoft. Ondanks dat ik genoeg Microsoft applicaties gebruik. Daarom vraag ik me af hoe een hogere prijs + een quickcharger je zomaar van Apple naar iets anders toe bewegen. Lijkt me nou niet echt een solide basis voor een weloverwogen keuze in eerste instantie.
Dat valt nog wel mee hoor, als ik even kijk in de Play store hoeveel apps ik gekocht heb die ik daadwerkelijk nu nog gebruik is dat niet zo heel veel. Denk dat dat voor veel mensen geldt.
Ja dan heb je het over apps ;). Maar de synchronisatie tussen alle apparaten, iCloud en met name home automation gaat wel problematisch worden. Om nog maar niet te spreken over alle automatische backups.
Tuurlijk maar de groep die dat gebruikt zal ook zeker niet zomaar switchen. Maar een enkele individu die enkel en alleen een iphone heeft en een paar betaalde apps kan zo over en dat is waarsch toch de grootste groep.
Natuurlijk weet ik niet wat jou bindt aan het Apple ecosysteem, maar eind 2017 ben ik zelf van iOS naar Android (Nokia) gegaan en eigenlijk was ik met een uurtje wel klaar, vooral dankzij de apps van Google en Microsoft. Mocht ik ooit weer een iPhone kopen dan weet ik zeker dat dat ook niet meer dan een uurtje werk is. Misschien stom maar het gaf me zelf iets van een bevrijd gevoel, ik wist dat ik niet mee alleen aan iPhone gebonden was. Je mag me voor idioot verklaren hoor :-)
Ik heb er een Android systeem naast draaien voor mijn werk ;). Dat werkt in principe hetzelfde alleen wat bedrijfspolicies extra maar verder is het prima te vergelijken. Alleen als je alles hebt ingericht zoals ik privé (thuis) heb dan wordt het ombouwen lastig en tijdverslindend. In principe zijn beide systemen identiek.
Waarom? Ik ben totaal niet merkvast. Ik kijk naar elk type van een merk. Als de ene keer dat een Samsung/BMW is en de volgende keer een OnePlus/Mazda, vind ik dat geen probleem.
Je blindstaren op een merk geeft veel teveel 'macht' aan dat bedrijf ;)
Je blijft van die mensen hebben die BMW top vinden en een maatstaf voor succes.
Veel van mijn vrienden verklaarden mij gek dat ik de VW Arteon R-line bestelde (zeer goed uitgerust) ipv de karig uitgevoerde BMW 318d die ook op de lijst stond. Terwijl de Arteon groter, comfortabeler onderstel en een catalogusprijs van 10k meer meedraagt vinden ze de BMW toch beter staan op de oprit...
Ik vond de BMW enkel qua wegligging en automaat ver boven VW uitsteken, maar in België wil je vooral comfortabel soor de putten in het wegdek rijden...
Heb zelf dan wel weer een iPhone waar ik niet van wil wijken, heb al sinds de release van de iPhone 6s dit exemplaar en voldoet nog steeds. Geen zin om 1000+ euro af te tikken voor whatsapp, messenger en belfunctie...
"Daarnaast denkt Apple dat veel consumenten nog even doen met een oude iPhone door de goedkopere accuvervanging van afgelopen jaar."

Leuk dat Apple hier even indirect toegeeft aan planned obsolescence te doen. Die accu had al vanaf het begin goedkoper of eenvoudiger te vervangen kunnen zijn.
Batterijdegradatie is geen planned obsolescence maar een normaal fenomeen. Batterijen verslijten zeer snel als ze veel geladen en ontladen worden. En dat deze batterij niet vervangbaar is, is in de eerste plaats een beslissing van form over function. Een vervangbare batterij neemt een pak meer ruimte in.
Dit waar, maar tegelijkertijd niet het hele verhaal. Een reden waarom de Apple chips zo snel zijn is omdat ze tijdelijk kunnen overklokken door het voltage te vergroten, wat een piekbelasting van de accu tot gevolg heeft. Hierdoor degradeert de accu sneller.
"Daarnaast denkt Apple dat veel consumenten nog even doen met een oude iPhone door de goedkopere accuvervanging van afgelopen jaar."

Of het echt bewust "planned obsolescence" is, daar kan je altijd over discussiëren.
Maar inderdaad, ook ik moest mijn wenkbrouwen fronsen bij het lezen van dit zinnetje.
Het kan er bij mij nog steeds niet in dat professionele tech websites, reviewers en uiteindelijk consumenten collectief hebben aanvaard dat smartphones zo moeilijk te herstellen zijn.
Ja hier zijn wat redenen/verklaringen voor aan te dragen zoals compactheid, vormgeving/design, integratie, waterdichtheid, produceerbaarheid (de boel in elkaar kleven gaat sneller dan schroeven), ...
Maar deze wegen in mijn ogen absoluut niet op tegen de nadelen.
Het is toch een evidentie dat zeker in duurdere toestellen (en dat zijn smartphones vandaag zeer zeker), de onderdelen dewelke gevoelig zijn aan slijtage of schade makkelijk dienen te kunnen worden vervangen. Bij een wagen zijn dit de remblokken, motorolie, koelvoeistof, banden, ramen, bumpers, ...
Bij een smartphone zeer zeker het scherm en de batterij.
Mijns inziens zou men fabrikanten wettelijk moeten verplichten toestellen repareerbaar te ontwerpen en maken in plaats van hen zomaar toe te laten onze maatschappij volledig de wegwerp-route in te sturen...

[Reactie gewijzigd door SurfHenk op 3 januari 2019 11:33]

Nee, ze benoemen een feit. Omdat een accuvervanging spotgoedkoop werd aangeboden hebben veel mensen daar gebruik van gemaakt. Dat is én minder inkomsten op de service én minder inkomsten omdat mensen minder snel geneigd zijn toch maar een nieuwe te halen. Van planned obsolence kan je bij een slijtageonderdeel dat prima te vervangen is, eventueel zelf want het is echt geen rocket science, niet bepaald spreken imho.
Ga jij maar met je laptop na 1 jaar terug naar de verkoper als de batterij zwakker is geworden.

Dat zullen ze niet als garantieclaim accepteren.

Batterijen slijten nu eenmaal, en als je het over planned obsolescence hebt kan je je beter zorgen maken over Android smartphones die na 2 jaar geen updates ontvangen.
Wil je iOS, dan zit je aan Apple vast, maar niet aan de laatste iOS devices. Apple's grootste concurrent zijn de Apple devices van vorige jaren. Het feit dat mensen de batterij van hun iPhone 6 goedkoop kunnen vervangen heeft waarschijnlijk ook gezorgd voor een golf van goed werkende iPhone 6 devices. En die draaien de laatste iOS, en voldoen prima voor veel mensen.
Ja, dat geloof ik zo. Als ik pp budget m'n X moet vervangen ben ik eerder geneigd om een oude iPhone ergens vandaan te trekken en die te gebruiken dan een nieuwe Android te kopen. Maar goed, dat is op dit moment en heeft vooral te maken met de privacy-onduidelijkheden op Android.

Bij Apple weet ik tenminste dat al mijn data bij één bedrijf blijft (al doen zij er ook van alles mee, het gaat niet naar adverteerders). Als Android binnen afzienbare tijd aantoont dat het privay ook een hoge waarde toekent wordt het een overweging waard, maar vooralsnog zie ik de meerwaarde en begrijp ik waarom iOS apparaten duurder zijn. Dan boeit het mij dus echt geen bal dat ongeveer de helft van de mensen die ik tegenkom "vindt" dat ik teveel heb betaald. Dat is toch zeker mijn probleem? Waarom moeten mensen daar zonodig wat van vinden... :?

[Reactie gewijzigd door A64_Luuk op 3 januari 2019 08:29]

Heb je niks meegekregen van facebook wat zowel op android als ios data van je leegtrekt, via andere apps, ookal heb je geen facebook. Nergens ben je veilig.
Idd. Dat Apple veiliger zou zijn voor je data is maar deels waar. Dit, omdat de meeste iOS gebruikers gewoon Google maps, Google zoekmachine, gmail, Whatsapp, Facebook en wat dan niet al gebruiken. Dan kom je eigenlijk gewoon op hetzelfde neer.
Dat is ook wel zo, maar dat betekent niet dat ik me er dan maar volledig bij neer moet leggen. Ik heb Whatsapp en Gmail, maar dat zijn ze. Verder blijf ik steeds meer zo veel mogelijk bij Google en Facebook uit de buurt. Verrekte lastig want die twee zijn het internet, zo ongeveer, maar ik weet zeker dat ze minder van mij hebben dan van de gemiddelde persoon. Ach 't is iets.
@Ruw ER haalt een punt aan waar ik je ook op wilde wijzen. Je kunt ze op DNS op layer 7 niveau blokkeren. Met name deze: graph.facebook.com
Apple beweerde onlangs nog dat werkelijke verkoop aantallen niet toe doet, dat was voor mij al een teken aan de wand!
Volgens mij was het meer zo dat ze geen aantallen verkochte toestellen meer vermelden in hun jaarverslag: nieuws: Apple gaat voortaan verkoopcijfers iPhones, iPads en Macs geheim houden
Hopelijk zien ze in dat een prijsstijging geen nut heeft. En hun domme strategie van minder verkopen maar voor 10x het dubbele vragen njet werkt .

Als ze dan de prijzen zullen aanpassen naar een fatsoenlijke prijs/kwaliteit dan zullen de andere fabrikanten eindelijk ook eens inzien dat het gewoon te absurd is.

Als consument gewoon niet kopen, los je echt veel mee op. Er zullen heus wel mensen zijn met te veel geld ook hier op Tweakers maar het gros daarvan is toch de gene die wat minder heeft.
Ik snap 100% wat je zegt en ook ik vind de prijzen echt de pan uitrijzen (ondanks dat ik wel de XS Max heb, maar kom van Iphone 6)

Maar commercieel gezien, snap ik de stap van Apple/Samsung natuurlijk volledig. De afgelopen jaren wordt winst op winst gemaakt, voorheen ook i.c.m. daadwerkelij veel innovatie.

Als onderneming moet je gewoon de ballen hebben en het risico nemen om te kijken hoever je kunt gaan en hoeveel iemand voor je product wil betalen.

Nogmaals, dit is commercieel gezien. Voor mij is het tpunt ook bereikt, maar vaak bekijken we het alleen vanuit het perspectief van de consument en vergeten we de kant van het merk/onderneming.

Als je nu 1-2 jaar ziet dat de verkoop tegenvalt door verschillende redenen, maar je onderaan de streep nog meer winst maakt is er commercieel minder aan de hand als wij denken en kan de koers voor de volgende lancering producten wellicht weer een lager prijsniveau hebben, of b.v. een additionele range met entry-level of mid-range toestellen.

En zo blijf je ontwikkelen en aftasten wat je klanten willen blijven betalen. Vergeet overigens ook niet de jongere generaties. De gemiddelde Tweaker hier, kijkt mijns inziens toch gewoon naar value for money en innovatie. daar waar de jongere generaties toch meer op status en materialisme geënt zijn. (erg gebagatelliseerd natuurlijk, maar meer ter verduidelijking van het punt).
Nou roep ik al een tijdje, dat als Apple het beleid van de laatste jaren doorzet

> prijzen tot vaak absurde hoogte laten stijgen
> klanten absurde prijzen voor extra geheugen, een lader of iets anders bij te laten betalen
> best wat technische problemen met zowel soft- als hard-ware
> een onsympathiek beleid m.b.t. reparatie-mogelijkheden

Er een moment komt dat het helemaal niet meer 'sexy is', of status-verhogend om met een Apple-product rond te lopen, maar dat als dit zo doorgaat je eerder als sukkel wordt aangekeken dat je er nog mee loopt.

De grenzen zijn opgezocht in wat ze de klant kunnen laten betalen en hoe ze de klant kunnen schofferen behandelen.

Heel lang als ik zoiets riep, werden door de fanboys met roze bril op alle argumenten weggewuifd of werd ik half voor gek uitgemaakt. De eerste kentering is er. Zelfs verstokte aanhangers van het merk beginnen langzaamaan kritiek te geven op hun merk, overwegen een overstap of vertikken het in ieder geval om nog snel iets nieuws te kopen van hun geliefde merk.

Ik denk dat de toekomst van Apple ( ondanks wat ze nog steeds verdienen, want geld bepaalt niet alles ) helemaal gaat afhangen van de koers die ze gaan varen. Als ze doorgaan zoals de laatste jaren, dan kon het wel eens heel snel gedaan zijn met een bedrijf wat nu een icoon is. Nokia ging ze voor, zei het om andere redenen.

De vraag is meer hoe groot de schade is, als ze vanaf nu hun beleid weer zouden gaan aanpassen. Naar het streven naar de beste producten, met de beste hardware, de mooiste materialen, blijven respecteren van de privacy en vooral : de klant weer centraal stellen.
"ondanks wat ze nog steeds verdienen, want geld bepaalt niet alles"

Probleem voor Apple is dat geld wel alles bepaalt.

De smartphonemarkt is verzadigd geraakt. De verkopen van waarschijnlijk alle merken zullen dus vanaf nu geleidelijk gaan dalen.

Voor de meeste aanbieders van Android telefoons is dit product er slechts 1 van vele. Sony of Samsung zullen echt niet gaan wankelen als hun telefoonafzet met 20% daalt. Genoeg andere product (categorieën) die dat compenseren.

Bij Apple is dat anders. De iPhone zorgt voor meer dan 60% van hun winst, het is de kurk waar het bedrijf op drijft. Dalende verkopen zijn een directe bedreiging voor het winstniveau van het merk. En aangezien Apple een beursgenoteerd bedrijf is, is alleen winstgroei acceptabel. Geen stagnatie en zeker geen daling.

Apple heeft de dalende verkopen tijdelijk succesvol gepareerd met een hoger prijsniveau.

Maar aan het succes van die strategie lijkt nu (begrijpelijkerwijs) een einde te zijn gekomen. De prijzen zijn tot absurde hoogten gestuwd terwijl de vernieuwing juist de bodem heeft bereikt. Gevolg: de bom barst.

En dan kan het snel gaan, zeker in het geval van Apple dat een extra premium kon vragen voor een gevoel, een beleving. Nu dat gevoel en die beleving in korte tijd van positief naar zelfs iets negatiefs omslaat kan het wel eens heel hard de verkeerde kant opgaan.

Het domste wat ze nu kunnen doen is om hun huidige modellen gigantisch in prijs te laten dalen. Daarmee verbreken ze de 'Apple dream' en geven ze indirect toe dat hun producten zwaar overpriced waren.

Het enige dat ze rest is om als de wiedeweerga 'SE' modellen uit te brengen met bijna de specs van hun vlaggenschip, maar voor een prijs van tussen de 600 en 700 euro.
Spijker op z'n kop...

En zeg nou eerlijk.. als je een fanboy bent, dan koop je geen XR... ook al is die bijna gelijk aan de XS. De XS is het vlaggenschip. Een goedkopere versie hoort een ~300 goedkoper te zijn maar ook maximaal tegen de 500,- te kosten. De specs mogen daar best een stuk minder om zijn, nu schelen ze te weinig.
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True