Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel introduceert '5g'-modems en lijkt wifi met processor te willen integreren

Intel heeft de XMM 8000-serie van modems aangekondigd die geschikt worden voor de komende 5g-netwerken. Daarnaast komt er een nieuwe lte-modem die een snelheid van 1,6Gbit/s moet ondersteunen en lijkt Intel wifi vanaf 2019 in processors te willen integreren.

Intel heeft zijn roadmap van XMM-modems bijgewerkt met de nieuwe modellen. De XMM 8000-serie gaat onder andere verbindingen op frequenties lager dan 6GHz ondersteunen en moet daarnaast overweg kunnen met signaal op de mmwave-band van 30GHz tot 300GHz. Intel noemt bij naam de XMM 8060, die in 2019 in '5g-ready'-apparaten moet komen. Die zouden dan in 2020 van 5g-netwerken gebruik moeten kunnen maken. Dat is het jaar dat de techsector, andere organisaties en overheden als doel hebben gesteld om de eerste 5g-netwerken gereed te hebben.

Naast 5g-modems komt Intel met de XMM 7660, dit is nog een 4g-modem, maar wel een van het LTE Advanced Pro-type met Cat. 19-eigenschappen voor downstreamsnelheden van in theorie 1,6Gbit/s en uploadsnelheden van 225Mbit/s. Deze komt in 2019 naar apparaten en daarbij zou het goed om toekomstige iPhones kunnen gaan. Apple gebruikt sinds vorig jaar Intel-modems in zijn iPhones en het bedrijf uit Cupertino heeft dermate ernstige conflicten met zijn traditionele leverancier, Qualcomm, dat het bedrijf volgens geruchten helemaal wil stoppen met Qualcomm-modems voor iPhones en iPads.

Ook Qualcomm is bezig met 5g-modems. Volgens EETimes heeft Qualcomm grote invloed op de 3GPP 5G-standaard die eind dit jaar gereed moet zijn. Intel laat nu weten de industrie 'veel inzichten te geven' over 5g-technologie met zijn Mobile Trial Platform, waarmee het wereldwijd testen uitvoert.

Intel toont op zijn roadmap ook wifi-netwerkkaarten, maar voor 2019 staat hier een processor, wat suggereert dat Intel tegen die tijd processors met wifi geïntegreerd op de markt heeft. In 2012 demonstreerde Intel al eens een Atom met codenaam Rosepoint die wifi-integratie had. Daarnaast was er recent een gerucht over een Gemini Lake-soc waarvan de MAC-hardware geïntegreerd was. Intel meldt niets over de wifi-integratie, alleen dat het 'snel' met gigabit-wifi en een nieuwe generatie 802.11ax komt, vanaf 2018.

Door

NieuwscoŲrdinator

27 Linkedin Google+

Reacties (27)

Wijzig sortering
Oeh er wordt naar een post van mij gelinkt, wat leuk :)

Helaas is die al weer een klein beetje verouderd, namelijk: De upload is een rommeltje met de nieuwe LTE-categorieŽn.

Download is vrij duidelijk: 20MHz banden, 256-QAM en 4x4 MIMO zorgen voor 16 streams van elk 100 Mb/s per stuk. Niks nieuws, deden we bij Cat 16 (1 Gb/s) en Cat 18 (1,2 Gb/s) ook al, maar dan met 10 en 12 streams. Nu komen er simpelweg een aantal bij.

Om een beetje een feeling te krijgen over streams, QAM (modulatie) en MIMO: Check deze slide even. Je kan streams toevoegen door MIMO (meerdere antennes) en Carrier Aggregation (CA, meerdere banden). De snelheid per stream wordt vervolgens bepaald door de bandbreedte (standaard 20 MHz) en de modulatie (QAM).

Upload is dus een rommeltje. Er zijn nu een aantal categorieŽn gedefinieerd:
  • Cat. 13: 2 streams, 64-QAM, 75 Mb/s per stream = 150 Mb/s (release 12)
  • Cat. 15: 3 streams, 64-QAM, 75 Mb/s per stream = 225 Mb/s (release 13)
  • Cat. 16: 1 streams, 256-QAM, 105 Mb/s per stream = 105 Mb/s (release 14)
  • Cat. 18: 2 streams, 256-QAM, 105 Mb/s per stream = 210 Mb/s (release 14)
  • Cat. 20: 3 streams, 256-QAM, 105 Mb/s per stream = 315 Mb/s (release 14)
  • Cat. 21: 4 streams, 64-QAM, 75 Mb/s per stream = 301 Mb/s (release 14)
Bron: http://niviuk.free.fr/ue_category.php#CAT_UL

Release 12 gaf ons dus toegang tot 1 Gb/s download en 150 Mb/s upload. Dat is de bovenste Cat. 13 die je in het lijstje ziet. De volgende stap is ook duidelijk: Cat. 15 upload. Er wordt simpelweg 1 stream toegevoegd, we gaan van 2 naar 3 streams van 75 Mb/s. Nog steeds vrij duidelijk.
Maar dan hebben we release 14. Dit gaan we in 2019 zien en daar wordt het vreemd.

Er zijn vier nieuwe categorieŽn gedefinieerd. Cat. 16, Cat. 18 en Cat. 20 maken gebruik van 256-QAM om per stream een snelheid van 105 Mb/s te halen, in plaats van 75 Mb/s. Vervolgens zijn er respectievelijk 1, 2 en 3 streams gedefinieerd voor 105, 210 en 315 Mb/s. Dan lijkt het logisch dat Cat. 20, de 3-stream variant in de volgende high-end modems te vinden is.

Er is echter ook nog Cat. 21: die gebruikt maar liefst 4 streams! Maar vreemd genoeg wel 64-QAM streams van 75 Mb/s en niet de snellere 256-QAM streams. Dus daarmee halen we 4 maal 75 Mb/s, ook ongeveer 300 Mb/s. Evensnel als Cat. 20.

Je zou dus eigenlijk een Cat. xx willen die er als volgt uitziet:
  • Cat. xx: 4 streams, 256-QAM, 105 Mb/s per stream = 420 Mb/s (release xx)
Anyway, dit is een beetje waar we naar toe gaan.
  • 2017: Cat 16 download (1000 Mb/s) en Cat 13 upload (150 Mb/s)
  • 2018: Cat 18 download (1200 Mb/s) en Cat 13/15 upload (150/225 Mb/s)
  • 2019: Cat 19 download (1600 Mb/s) en Cat 20/21 upload (315/300 Mb/s)
Deze categorieŽn blijven belangrijk ook met de introductie van 5G: 5G plaatst er een aantal banden bij (5G NR bijvoorbeeld op de mmWave, rond 29 en 38 GHz), maar de ruggengraat blijft het huidige LTE Advanced-protocol.

[Reactie gewijzigd door Balance op 16 november 2017 22:51]

Met het oog op de huidige mallware en dergelijke lijkt me dit echt gevaarlijk. Direct toegang tot de cpu kunnen krijgen is op die manier alleen maar makkelijker denk ik. Ze mogen het wel goed beveiligen.
Wat volgens mij bedoeld wordt is dat 5g en wifi in een SOC zal worden gestopt.
Daar zit dan direct pci-e (oid) met een wifi kaartje in de chip in plaats van los. Nu zijn het 3 losse chips als je een intel cpu, 5g en wifi wilt hebben. Met gevaar voor virussen e.d. heeft het dus niks te maken, of ze moeten intel management engine er in stoppen :+
Het is een bezuiniging van ruimte die nodig is op een printplaat voor zowel de chips als de pcb lijntjes

[Reactie gewijzigd door wootah op 16 november 2017 20:37]

Het lijkt mij aannemelijk dat de Management Engine hier ook toegang toe heeft.

Wat het dan als extra functionaliteit oplevert is dat er potentieel voor iedere device die dit heeft een always online backdoor aanwezig is. Fijn! :/
De management engine had low-level toegang tot de processor. De processor heeft toegang tot alles.

Het is irrelevant of er een aparte chip voor WiFi is, of dat het in de processor geÔntegreerd zit. Qua veiligheid kan ik me niet een scenario voorstellen waarbij dat echt uitmaakt.
Natuurlijk, maar een chip die by default onboard zit is een stuk makkelijker aan te spreken dan een random chipset van een andere fabrikant. Dan heb je te maken met drivers, enz. die niet voorspelbaar zijn.
Niet echt, je kunt altijd gewoon alle bussen/devices proben, als er 1 antwoord op een manier die je kent, bingo. Dat doen kernels niet heel veel anders.
Dan heb je wel ~alle drivers nodig in je embedded Minix subset ;)
Misschien kunnen die radio modules zo mininalistisch worden, waarbij taken die normaal op zo'n LTE/WiiFi chip gedaan worden op de hoofdprocessor draaien. Maar ik verwacht eerder dat het puur is qua bandbreedte en interconnect overhead.
Ik ben eerder benieuwd naar de standaardisatie van 5G, volgens mij is het nog een grote rommel van verschillende frequenties en technieken :+ De een roept heel lage frequenties, de ander roept weer tientallen GHz'en die nodig zijn. Zo kan je toch nooit nu al aankondigen dat je binnen 2 jaar een 5G-ready product hebt? :?
Ach Qualcomm heeft ook CPU's met de radio (althans het digitale gedeelte) geintegreerd. Dat maakt niets uit want logisch zijn ze even gescheiden als altijd.

De ontvangstversterker in de CPU is een grotere uitdaging, want de dataleidingen van bijvoorbeeld RAM storen behoorlijk op de antenneleidingen die er heel dichtbij liggen. Maar ook dat zou wel kunnen natuurlijk, net zoals een wifi-chip een op 5 GHz lopende PCI bus heeft die heel heel goed kan storen op 5/2 is 2.5 GHz.
Ik ga er niet van uit dat het analoge deel van WiFi in de processor terecht komt, maar alleen het digitale deel. Net als Intel nu met bedraad netwerk functionaliteit doet zal later 2 en hoger (alles wat niet de fysieke connectie is voor iedereen niet bekend met het OSI model) in de CPU/PCH afgehandeld worden en heb je alleen nog maar een externe phy nodig.

Het combineren van dit soort analoge electronica en high speed digitale electronica voor CPU's in ťťn procedť is best lastig.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 16 november 2017 22:08]

Dat combineren wordt wel gedaan bij wifichips (die hebben behoorlijk wat processing power), maar er blijft wel een losse voorversterker nodig.
Goede kans dat het bij een 'echte' CPU teveel compromissen geeft.
Daar is al minstens 40 jaar ervaring mee opgedaan, bijv. een analoog oscillator signaal versterken en daarna delen door 64 met ECL logica, alles op een chip. Een wifi antenne direct aan de CPU pinnen hangen lijkt mij lastig worden.
of je werkt met een interposer en twee chips in een package
Zodra de package klein is heb je toch die lijnen bij elkaar. Je kan ze in de print begraven maar dan loopt het verlies weer op. Ook zit je wifichip dan vlak bij het RAM en niet vlak bij een goede plek voor een antenne.
Die wifi kan niks zonder drivers.
Daarbij als blijkt dat dit 50% goedkoper is, dan is de keuze snel gemaakt.
Wat mij betreft stoppen ze alles in de cpu.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 16 november 2017 21:45]

Die wifi kan niks zonder drivers.
En wat houdt ze tegen om die driver ook in te bakken?
Daarbij als blijkt dat dit 50% goedkoper is, dan is de keuze snel gemaakt.
Wat mij betreft stoppen ze alles in de cpu.
Zodat ze alle concurrentie uit kunnen moorden en je nog maar 1 chipfabrikant over houdt? Die vervolgens, als het eenmaal een monopolie heeft, lekker alsnog de prijzen omhoog kan gooien? Nee dank je, concurrentie is goed voor ons consumenten.
Euh ok, ik zie het verband niet maar goed.
Precies zoals hij het zegt?

Doe mij maar nog wat dingen opsplitsen zodat er concurrentie en customization mogelijk is. Ik probeerde laatst een laptop met specifieke wlan kaart te bestellen. Simpelste CPU die meegeleverd werd: een i7 terwijl een i3 genoeg was. Tja...
5G netwerk ben tevens nu ook nieuwsgierig hoe snel de downloads zullen zijn met het nieuwe netwerk.
Zit hier met 4 g aan de maximale download op 5mb, ben tevens ook benieuwd wat de nieuwere modems van kpn alsook de download snelheid zal zijn met het nieuwe netwerk, wat in de toekomst gepland staat.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 16 november 2017 20:51]

Zolang je binnen 50cm van de antenne blijft, waarschijnlijk sneller dan je apparaat aan kan. 30Ghz-300Ghz zal waarschijnlijk vrij veel vermogen nodig hebben voor een enigszins acceptabel bereik. Immers, hoe lager de zendfrequentie, hoe groter je bereik. Wellicht dat deze frequenties geschikt zijn voor (vracht)auto's die onderling gaan communiceren, maar het lijkt mij stug dat we op zulke frequenties nog een dataverbinding kunnen verwachten zoals we nu met 700-2600Mhz. Ik verwacht eerder dat de erg lage ping belangrijker wordt in de genoemde toepassingen. Daardoor kan de voorste auto met de achterste communiceren via alle auto's die ertussen zitten dat er bijvoorbeeld geremd moet worden voor een obstakel. Ook als die auto's slechts enkele tientallen centimeters van elkaar rijden, zodat ze als 1 voertuig kunnen reageren.
Ik vermoed dat de chips gescheiden zijn. Dus dit zou niks met virussen te maken moeten hebben.
Ze moeten wel nu Microsoft plannen heeft voor een all in one device, en ze dus eerder kijken naar andere proc fabrikanten!
Off toppic ik weet het. Maar eerst maar eens zien of MS die all in one feitelijk snel op de markt krijgt. MS is en top bedrijf dat qua hardware nogal vaak miskleunen neer zet.
De markt van producten moet ook meegaan met de 5G release anders gebruikt men nog producten die alleen 4G ondersteunen.
We denken dat dit niet goed gaat komen - heeft intel de les met de management engine dan nog altijd niet geleerd? Zo'n zaken die regelmatig updates nodig hebben horen niet op de cpu.
Waar gat dit toch naartoe?
De volgende stap gaat zijn dat die 5G met Sim in de CPU zit. Laptop gestolen kan dan nog duurder worden dan enkel maar 't toestel en de data die erop staan - men kan nog lekker op uw kosten zitten stoken (en ik wil zij die geen gegevens bijhouden geen eten geven).
U kan het dus al raden - ik zal het zo lang het kan - mijden. U denkt er uiteraard het uwe van - maar het maakt u nog afhankelijker van een leverancier - en willen we dat?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*