Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 81 reacties

Zuid-Koreaanse autoriteiten hebben 12 mensen gearresteerd in een zaak rondom match-fixing bij professionele StarCraft II-toernooien. Onder de arrestaties zitten de coach en twee spelers van het Zuid-Koreaanse professionele StarCraft II-team Prime.

Prime Clan logoDe Koreaanse Esports Association onthulde het nieuws op 18 oktober op zijn website. De arrestaties zouden verricht zijn in september. De drie mannen van Prime zijn nog nergens voor veroordeeld door de Koreaanse rechter, maar ze zijn al wel permanent uit de organisatie gezet. Afhankelijk van de uitkomst van de rechtszaak wil de organisatie de drie ook nog aanklagen voor geleden financiële schade.

Onder de andere arrestanten zitten de bemiddelaars en financiers, waaronder een e-sportsjournalist en twee ex-leden van criminele organisaties. Dat schrijft TeamLiquid op zijn website op basis van vertaalde nieuwsberichten en verklaringen. Op de pagina staat ook een lijst met opnamen van de wedstrijden waar het om zou gaan.

Onderzoek zou hebben uitgewezen dat er bij minstens 5 professionele StarCraft II-wedstrijden sprake geweest zou zijn van doorgestoken kaart. De coach en de spelers zouden tussen de 5000 en 17.000 dollar ontvangen hebben per wedstrijd die ze met opzet verloren. De praktijken leverden de betrokken gokkers en bemiddelaars in totaal tussen de 26.000 en 35.000 dollar op.

Het is niet het eerste geval van een e-sportsorganisatie die te maken krijgt met problemen die beter bekend zijn van conventionele sporten. Zo werd in juli van dit jaar bekend dat de Duitse Electronic Sports League het op zich gaat nemen om zijn deelnemers regelmatig op doping te testen. Dit omdat aan het licht kwam dat een team dat in 2014 230.000 euro aan prijzengeld mee naar huis nam, het adhd-medicijn adderall had genomen om de prestaties te verbeteren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (81)

Dit verbaasd me helemaal niks eigenlijk.

Prime speelt al het gehele afgelopen jaar ondermaats en het team is de laatste jaren zo goed als opgedoekt.
Sponsors zoals OCZ, Tt-esports etc. sponsoren inmiddels allang niet meer team Prime en de Koreaanse esports organisatie (KeSPA) moest zelfs een sponsor zoeken/aanstellen om het team te redden. De coach stond bekend om in financiële nood te verkeren, wat waarschijnlijk de aanstichter van dit schandaal is. Daarnaast zijn er de laatste tijd spelers die nog iets wisten te presteren vertrokken uit het team. (Creator en Keen). Het team was al op sterven na dood.

KeSpA is al langer bekend met het feit dat er mogelijk (en nu dus bewezen) matchfixing aan de gang was. Dit was tevens de reden voor KeSPA om de ingame klok (die de tijd in de game bijhield) niet meer te tonen op de stream, om het wedden op tijden/timings tegen te gaan. Het is namelijk bij wet verboden om te gokken in Korea.
src: http://www.teamliquid.net...proleague-due-to-gambling

Een officieel statement van KeSPA over hun visie en procedure betreffende matchfixing is hier te vinden: http://www.teamliquid.net...pa-concerning-matchfixing


Dit is echter niks nieuws, in 2010 kwam er in Korea ook al een matchfixing schandaal aan het licht in starcraft 1 (brood war).
Destijds was het een grootschalige met spelers van meerdere teams die aan deze illegale praktijken meededen, waaronder de speler SAviOr die bekend stond als 1 van de Bonjwa, een titel gegeven door de community aan spelers die totaal dominant waren in hun hoogtijdagen.
src: http://wiki.teamliquid.net/starcraft/Match_Fixing_Scandal

edit: 4 uur geleden is via Teamliquid.net bevestigd dat inmiddels een derde speler (nickname: BboongBboong) van PRIME is gearresteerd.

[Reactie gewijzigd door HarmFull op 19 oktober 2015 10:48]

Yep Prime was al niets meer van over. Vind het wel bijzonder dat ze geld betaalden om Prime te laten verliezen terwijl de kans dat ze iets wonnen toch al zo klein was :P. Toch zeer kwalijke zaak, en in de geruchten schijnen er nog veel meer namen rond te spoken.

De spelers van armere teams in Korea leven vaak wel in vrij slechte omstandigheden, vaak geen salaris alleen een stapelbed in het krappe teamhuis en eten.

Wel een beetje jammer dat Starcraft II esports-scene alleen in het nieuws komt hier met zo'n negatief verhaal, maar goed. Er zijn zat spannende toernooien die wel leuk zijn.

[Reactie gewijzigd door Goron op 19 oktober 2015 12:59]

Yoda en B4.... Dat waren altijd de nice guys :/
Aanvankelijk dacht ik: het moet niet gekker worden, zelfs bij gaming nu dit soort schandalen.

Aan de andere kant, het is een steeds populairder wordende vorm van sport. Zodra er bakken met geld mee verdient kunnen worden, dan komen deze negatieve zaken vanzelf.

Leeft deze betaalde competitieve gaming een beetje in Nederland? Ik krijg er eigenlijk niks van mee hier. Dat het in Zuid-Korea is verbaast mij dan ook niet.
Bij dit soort gaming moet je jong (snellere reflexen dan als je ouder bent) en veel gamen om tot de top te behoren.
In de nederlandsche cultuur is het minder geaccepteerd dat je 60 uur op meer per week zit
te gamen. (ik zou de pc bij mijn dochter het huis uit gooien als ze dat zou doen).

Hier in nederland zijn goeie gamers maar ik geloof dat de meeste top teams uit azie en china komen.
voor hun zijn ook de bedragen die je kan winnen gevoelsmatig hoger gezien je met 20.000 dollar meer kan doen in azie of china dan in europa of amerika.
Door die gewoonte in Nederland zijn er maar heel erg weinig aan de top.
Ik volg geen LOL, SC2 etc maar in CSGO heb je maar 1 speler : ChrisJ die echt in een redelijk bekend en goed team zit.
Hij zit bij het team mousesports.

Maar verder?
Zon 1 keer in het jaar heb je een soort world cup tournooi. Elk land mag 5 spelers selecteren om in Hun team te doen. Nou, ik herken 3 namen, maar iedereen (ChrisJ niet meegerekend) zit in zon laag team dat niemand echt Hun naam onthoud.

In CSGO is trouwens alleen Europa aan de top qua teams, de rest is gewoonte niet zo goed
In SC2 zie je af en toe es UThermal en net iets meer Harstem in de grote toernooien, afgezien van dat is er van de hele Benelux geen sprake.

SC2: vziw, ben niet zo'n heel grote fan, is Korea absolute top, ze worden geweerd uit bvb WCS, zodat niet Koreanen nog enigszins een kans maken. "Veel" top Koreanen wonen in de US ofzo om toch in bepaalde grote bekende toernooien te kunnen spelen.
Denk dat de lonen/kosten van Japan anders niet zo gek anders dan hier, iirc is Tokyo de duurste stad op de aarde. Voor China en Zuid-Korea zul je wel gelijk hebben.
In Zuid -Korea hoef je ook geen medelijden te hebben met hun salarissen,ze zijn denk ik Japan al voorbij gegaan qwa inkomen.
De eSports scene leeft in Nederland redelijk.

Ik ken persoonlijk niet heel veel eSports teams omdat ik mij voornamelijk bezighoud met StarCraft 2 en daarin op hoog niveau niet heel veel Nederlandse teams spelen. Degene de ik ken zijn AT-Gaming, ECVisualize en Team Liquid (ja TL is echt een team van Nederlands origine). Deze teams hebben naast SC2 ook andere games onder hun banner, en TL is echt een internationaal team. Spelers van deze teams spelen mee in wereldwijde toernooien dus

Bekende Nederlandse gamers die ik ken zijn: Grubby (Heroes of the Storm), uTHermal (StarCraft 2), Rotterdam (StarCraft 2, voornamelijk caster, woont in Amerika) en ThijsNL (HearthStone).

AT-Gaming: http://atgaming.nl/
ECV: http://ecvisualize.nl/
Team Liquid: http://www.teamliquid.net / http://www.teamliquidpro.com/
Team liquid staan in CSGO bekend als een US team. Of is het alleen georganiseerd door Nederlanders ofzo?
Het is opgericht door Nederlanders en heeft zijn HQ ook in Nederland: https://en.wikipedia.org/wiki/Team_Liquid (Wiki link omdat ze zelf geen about us sectie hebben)

De verschillende divisies zijn wel internationaal, waarbij o.a. het CS:GO team inderdaad 100% US is.

[Reactie gewijzigd door DdeM op 20 oktober 2015 08:49]

Niet een speler (op het hoogste niveau) maar wel een veelgeziene caster voor Starcraft 2 is Kevin van der Kooi, beter bekend als "RotterdaM". Hij zou mij en vele andere Nederlanders overigens alsnog hard inmaken in een potje SC2.
Dus niet echt een deelnemer maar wel bekend in de e-sports scene en hij zal er ongetwijfeld ook wel iets aan verdienen.
In League of Legends (LoL) speelt op dit moment een Nederlander in Fnatic: Fabian Diepstraten (Febiven). Fnatic zit in de halve finale van het wereldkampionschap dat nu gaande is.

Hij is overigens niet de enige, er zijn meer Nederlanders te vinden in de (sub)top van LoL.

Die jongens verdienen overigens heel aardig. Er zijn maar weinig beroepen waar je (legaal) meer kunt verdienen op die leeftijd. Als je meedoet aan de LCS competitie krijg je volgens de regels minimaal 10.000 euro per maand:

https://riot-web-static.s...015_LCS_Rule_Set_2.01.pdf

Je kunt je voorstellen dat top-spelers meer krijgen. Daar komt dan nog prijzengeld en overige inkomsten uit bijvoorbeeld streamen bij. Er zijn jongens die meer dan 300k per jaar verdienen. Serieus geld dus.

[Reactie gewijzigd door Whatevar op 19 oktober 2015 11:41]

"Each team must distribute the required Minimum Player Compensation
($12,500/¤10,000 per starting player per split during the 2015 season) to its
starting players, in accordance with the terms of the applicable Team Agreement."

Ik lees hier nergens per maand? Volgens mij staat er 10.000 euro per startende speler (per split?) gedurende het 2015 seizoen. Dus volgens mij krijg je 10.000 euro per jaar oftewel 833,33 per maand. Dit is natuurlijk het minimum dat je moet krijgen: prijzen, sponsorgeld, streaming en schnabbels komen er nog bovenop; en het feit dat je als pro al je gear natuurlijk gratis krijgt, kan je van dit minimum al makkelijk rondkomen.

10.000 per maand voor iedereen in de LCS lijkt mij eerlijk gezegd wel erg veel geld. Maar ik kan er naast zitten.
Je hebt gelijk, ik heb dat te snel gelezen en verward met iets dat ik eerder gelezen had. Het is 10k per split (2 keer per jaar). Dat geldt ook voor alle substitutes.

Het is een minimum. Ik verwacht dat het voor diverse spelers aanzienlijk meer is omdat ze veel gevraagd worden. Ik verwacht niet dat bijvoorbeeld een Bjergsen voor dat geld naar TSM is gegaan.

De neveninkomsten en de lage kosten zal ze ook geen windeieren leggen :) .

Het gaat om veel geld, het is erg populair en er wordt veel op gewed. Dat trekt onherroepelijk allerlei gespuis aan. Daar komt bij dat het veelal jonge mensen zijn met weinig ervaring die mogelijk nog vatbaarder zijn voor dit soort praktijken. De sport zelf is ook relatief jong, dat zal ook niet helpen.

[Reactie gewijzigd door Whatevar op 19 oktober 2015 15:44]

Alsnog, zo'n 1700 per maand met gamen is niet slecht. Natuurlijk wat belasting eraf, maar ik verwacht dat de meesten, aangezien ze veel gamen op gear waar ze ook niet voor betaald hebben, niet al teveel maandelijkse uitgaven hebben. Als je ook nog eens ziet wat sommige met stream donations binnen halen, dan kan je een slechtere baan hebben ;).
Er zijn 2 splits per jaar, dus minimaal is 20k per jaar zolang je team kwalificeert voor beide toernooien.
Toevallig heeft twee weken geleden een nederlander ThijsNL de europese kampioenschappen hearthstone gewonnen, een mooie prijs, met daarbij ook nog een ticket voor de wereld kampioenschappen op Blizcon over twee weken. Ik weet niet of hij er al van kan leven. Maar dit jaar heeft hij al een aardige prijzenpot bij elkaar gespeeld. Merk op dat voor professionals de inkomsten van sponsoren, YouTube en Twitch vaak meer is dan de prijzen uit tournooien.

Edit: volgens zijn facebook is hij professional

[Reactie gewijzigd door Thirler op 19 oktober 2015 10:20]

Manuel Schenkhuizen (grubby) is van origine een Frozen throne professional die overstapte naar starcraft II. Hij is ook bij DWDD geweest, https://www.youtube.com/watch?v=zwx46-sOqB0. Daarnaast zijn er nog in ieder geval 2 andere nederlanders die mee doen in de professionele middenmoot.
Er zijn op dit moment 3 Nederlandse starcraft II spelers die het goed kunnen doen in toernooien:

Harstem http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Harstem
Uthermal http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/UThermal
en oudgediende Ret http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Ret

De oprichter en baas van Teamliquid.net, de belangrijkste starcraft esports site, is trouwens ook een nederlander.
Tik maar eens Gfinity in op google, lekker competetive spelen vind ik altijd wel leuk. Alleen ik win nooit maar oke ;) Het is in nederland vooral FIFA 16 natuurlijk, maar ook aardig CSGO en LoL. Misschien zijn dat alleen de kringen waaar ik in leef tenminste...
Flinke bedragen worden daar gespeeld.. Maar aan de andere kant, ik denk dat dit vrijwel overal gebeurd indien het maar groot genoeg wordt. Zelfde geld voor League of Legends, daar wordt volgens mij de boel soms ook bedondert, met name in de World finals..

Betreft het medicijn, adderall.. Intressant om te lezen dat dit misbruikt wordt door gamers. Iemand bekend met dit medicijn?
Adderall is wat wij hier kennen als rilatine/ritaline. Ook wel gekend als het ADHD " medicijn"
Dat is incorrect. De werkzame stof in Ritalin en Concerta is Methylfenidaat, deze stof zit niet in Adderall, daar zit 50% Amfetamine en 50% Dexamfetamine in.

Beide middelen bieden verhoogde concentratie waardoor zij mentaal beter kunnen functioneren, daarom wordt het ook vaak gebruikt bij dit soort events, maar ook op scholen tijdens leren en toetsen.
Er zit echter ook een verschil tussen de 2, bij ADHD'ers is het vaak vooral een stuk van uitzoeken wat het beste en fijnste werkt. Maar bij recreatief gebruik blijft Methylfenidaat vooral op het concentratie gedeelte hangen, terwijl Amfetamine en Dexamfetamine ook bekend staan in de volksmond als Speed, en dat is dan ook het effect wat je er van krijgt.

Tevens heb ik geen idee of Adderall in Nederland ook verkrijgbaar is, Dexamfetamine kan ik wel op Apotheek.nl vinden, maar Amfetamine/Adderall levert geen hits op, heb het zelf ook nog nooit gezien, Ritalin en Concerta echter wel heel vaak.

EDIT: Info Dexamfetamine toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door Benjamin- op 19 oktober 2015 10:57]

Ik heb zelf ADD en heb zowel ritalin als dexamfetamine voorgeschreven gekregen. Ritalin is in feite het minst 'heftig', waarbij dexamfetamine al een stuk meer impact op je hersenen heeft dan ritalin.

Adderall is in Nederland niet verkrijgbaar omdat het een wat omstreden medicijn is. Het is een stuk sterker dan ritalin en levert ook dito bijwerkingen op. Denk hierbij aan heftige vormen van slapeloosheid, vermindering van eetlust en hartkloppingen. Het is in Amerika ook een party drug geworden vanwege het speed effect; tevens is het populair omdat het vooral bij mannen het orgasme enorm uitstelt.

Het gevaar echter is dat adderall ongelofelijk verslavend werkt en hierdoor vaak meer schade aanbrengt dan dat het klachten verhelpt. Dit medicijn ligt echt heel sterk tegen speed aan en zal in nederland, naar mijn mening, nooit worden voorgeschreven in de toekomst.

Adderall voor pro gamers kan trouwens inderdaad wel een prestatiebevorderend voordeel opleveren. Je blijft wakker, goes geconcentreerd en wordt minder snel afgeleid door het aanwezige publiek. Vooral wanneer je 3 tot 5 lange games achter elkaar moet spelen kan dit toch echt voordelen met zich meebrengen. Helaas gebeurt dit bij elke sport, dus ook bij de esport industrie.
Dit zogenoemde 'schandaal' was tijdens een CS GO championship, waarbij je voor een nog grote deel, afhankelijk bent van de communicatie onderling.
Na nader onderzoek is gebleken, dat Adderall eerder een negatief effect heeft in zulk soort situaties, daar de communicatie tussen de teamgenoten een heel stuk minder wordt. (vooral bij non-ADD/ADHD personen).

http://www.dailydot.com/e...ike-semphis-adderall-esl/
beste deel, ze zijn niet eens door de poule fase heen gekomen..

maar krijg niets gevonden over een team wat in 2014 iets heeft gebruikt.
"een team dat in 2014 230.000 euro aan prijzengeld mee naar huis nam, het adhd-medicijn adderall had genomen" referentie??
Weet je zeker dat Adderall amfetamine is? Dexamfetamine is namelijk een aangepaste amfetamine speciaal voor adhd. Echte amfetamine is namelijk niet raadzaam als concentratie drugs. O.a. Doordat je stijve kaken krijgt e.d..
Ik zal even wat toevoegen, want ik was vergeten te melden dat er beide inzit. Maar ja, er zit 50% amfetamine in en 50% dexamfetamine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Adderall
De dexamfetamine geeft een gedeeltelijk andere werking dan de amfetamine, maar ook die stof wordt verhandeld als Speed, net zo goed dat er ook Methamfetamine in kan zitten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dextro-amfetamine
Als je 10mg amfetamine neemt krijgt je geen stijve kaken, net als bij 10mg dexamfetamine. Als je echter de dosis verhoogt zal je wel heftigere bijwerkingen krijgen. Het draait dus allemaal om de hoeveelheid; ook van dexamfetamine kan je hartkloppingen krijgen, stijve kaken en verwijde pupillen. Zelfs van ritalin is dit mogelijk omdat het een vergelijkbare werking als speed heeft.
Lijkt me niet dat Adderall speed is, maar met een hoge dosis Ritalin krijg je ook stijve kaken. Het wordt ook gewoon gebruikt als partydrugs.
Je moet voor de grap eens de moleculaire formule van zowel Adderall als Speed opzoeken. Deze twee zijn angstaanjagend gelijk namelijk :) In Adderall zit voor bijna 50% aan Amfetamiene sulfaten, gepaard met 50% dexamfetamine sulfaten. Het is niet voor niets in erg veel landen verboden. Als je bijvoorbeeld naar de USA vliegt moet je met een doktersverklaring kunnen aantonen dat je ritalin/dex/adderall mee mag nemen in je koffer én uitsluitend genoeg voor de periode die je zal verblijven. Heb je dit niet, dan wordt je als amfetamine smokkelaar gezien.
Speed is een verzamelnaam van verschillende amfetamines, de linkse vorm, de rechtse (dex-) en de meth vorm (crystal meth)
Weet je zeker dat Adderall amfetamine is? Dexamfetamine is namelijk een aangepaste amfetamine speciaal voor adhd. Echte amfetamine is namelijk niet raadzaam als concentratie drugs. O.a. Doordat je stijve kaken krijgt e.d..
Waar haal je die kennis vandaan? Want ze klopt helemaal niet. Adderal is amfetamine, amfetamine bestaat als een racemisch mengsel van linkdraaiend en rechtsdraaien amfetamine.Rechtsdraaiend noemen we dexamfetamine.
Ieder geneesmiddel heeft bijwerkingen en bij amfetamine zijn er heel wat. Maar als voor een bepaalde patientengroep de kosten/baten verhouding positief is waarom zou je het dan niet gebruiken?
" bevat Adderall een mengels van verschillende amfetamine-zouten zoals Dextroamphetamine Saccharaat, Amphetamine Aspartaat, Dextroamphetamine Sulfaat en Amphetamine Sulfaat "
Adderall en Rilatine zijn twee verschillende medicijnen, maar ze hebben wel ongeveer dezelfde werking, en kunnen allebei gebruikt worden voor doping bij eSports.
Weet ik wel hoor. Dacht van even kort door de bocht te antwoorden maar mijn collega tweakers waren niet akkoord daarmee ^^ (nu ja correct is correct maar dan weet ik dat voor de volgende keer).

Ben zelf adhd-er dus ik heb vroeger genoeg rilatine moeten nemen (heb zelf beslist er mee te stoppen toen ik 18 was). Vroeger moest ik heel in het begin voor mijn voorschrift nog naar leuven naar dokter danckaerts als ik me goed meen te herinneren.

Toen waren die voorschriften maar per 3 maanden. Ik vind het beangstigend dat het de dag van vandaag zo makkelijk te krijgen is. Zeker als je weet dat het in zichzelf toch een redelijk medicijn is...
Ahh, daar heb ik wat aan :) Bedankt voor de uitleg!
ja, je moet wel goed weten wat je moet bestellen he... :+
Zelfde geld voor League of Legends, daar wordt volgens mij de boel soms ook bedondert, met name in de World finals..
Witchhunting much? Bewijs? Source?
Ze gaan bij het volgende grote CSGO tournooi geregeld door ESEA vanaf nu ook drugstesten doen. Cloud9, een amerikaans team heeft bekend drugs te hebben gebruikt. Maar omdat er eerder nig geen regels voor waren zijn ze niet uitgesloten van volgende tournooien.
Adderall is voor mensen met ADHD. De werking is enigszins vergelijkbaar met speed voor gebruikers die geen ADHD hebben.

Edit: ter verduidelijking, ik bedoel dus dat het medicijn mensen met ADHD 'innerlijke rust' kan geven, wat het bij mensen zonder ADHD bij mijn weten niet doet.

[Reactie gewijzigd door Lodesteijn op 19 oktober 2015 10:13]

Nee het effect is omgekeerd... Het effect is juist dat je er heel geconcentreerd van raakt en je heel makkelijk kan afsluiten en op 1 ding kan focussen. Hens een medicijn wat normaal voor mensen met ADHD wordt gebruikt die dus moeite hebben om bij 1 ding te blijven en snel afgeleid raken.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 19 oktober 2015 09:44]

Het medicijn kan mensen met ADHD wel 'innerlijke rust' geven, wat het bij mensen zonder ADHD bij mijn weten niet doet.
Het effect is eigenlijk bij mensen met of zonder ADHD gelijk, je concentreert je wat makkelijker. De gegevens dosis is meestal ook niet zo heel hoog. Het verschil is dat mensen met ADHD zich heel druk voelen omdat ze zich soms moeilijk kunnen concentreren op dingen, alles op zich heen opnemen en juist door je wat beter op 1 ding te kunnen concentreren voel je je wat rustiger. Bij mensen die dit probleem niet hebben en zich al reeds op 1 ding kunnen concentreren zal dit inderdaad nog beter gaan, maar tegen de prijs van een hogere vermoeidheid.

Dit is ook de reden dat dit soort medicatie niet bij iedereen met ADHD helpt, het helpt alleen bij mensen die zich nog geen 10 seconde op hetzelfde kunnen focussen, ADHD'er of niet, de rest kan er beter vanaf blijven.

Tevens is het zo dat de meeste ADHD'ers met een concentratie probleem de lange afgifte slikken, en mensen die het voor een toets gebruiken het kortwerkend medicijn gebruiken. Vooral die laatste heeft veel meer neveneffecten, het is een boost, die natuurlijk uitgewerkt raakt, in plaats van een medicijn dat de spiegel constant houd voor mensen die het echt nodig hebben.
De werking is het zelfde voor iedereen, of je adhd hebt of niet.
Alleen bij ADHD patienten is het een effect wat nodig is om beter te
functioneren in de samenleving.
Kan nuttig zijn, maar bij speed en dus ook bij adderal (omdat het uit amfetamine bestaat) wordt er cortisol aangemaakt. Verpest je slaaprimtes, je spiermassa etc Dus als ADHD patient zou ik er maar van af blijven eigenlijk.
de werking is absoluut niet vergelijkbaar :) Het effect van speed op iemand met ADHD is hetzelfde als ritalin bedoel je waarschijnlijk ;) Een echte ADHDer zal er wat rustiger van worden en wat meer focus hebben. In beperkte dosis krijg je dit effect ook bij niet-adhders. Het wordt veel gebruikt ook bij het leren, maar een wondermiddel is het absoluut niet.

Naar eigen ervaring: het haalt de scherpe randjes wat eraf van het druk zijn en met name van het druk zijn in je hoofd.
Ik bedoelde idd dat iemand met ADHD juist wat rustiger en gefocust kan worden, maar wat ik altijd hoor is dat mensen zonder ADHD er juist gespannen/druk van kunnen raken.
bij mensen zonder adhd kan het het effect hebben van speed: dus druk, opgejaagd, tonnen energie. Maar het is geen exact science. Het gaat uiteindelijk om een threshold wat werkt / niet werkt (ook voor de ADHDer).

Normaal gezien begin je ook met een x-dosis, die je in afstemming met je arts / psycholoog / ... gaat finetunen om een sweetspot te vinden.

Maw.: je kunt prima niet de diagnose hebben en het kan hartstikke goed werken voor je (of net totaal niet).
Ja, je legt het goed uit, eigenlijk wat ik bedoelde maar dan veel exacter en uitgebreider uitgelegd. :)
Dit gaat nogal off-topic, maar waarom denk je dat ADHD niet bestaat? Ik heb zelf ADHD dus ik ben erg benieuwd naar je verhaal.
Nou, tegenwoordig heb je genoeg ouders die gekijk gaan schreeuwen:
Mijn kind heeft denk ik ADHD!
Vaak is dat kind dan net wat drukker dan de rest.

Het zelfde met autisme.
Een kameraad van mij is niet de beste in vrienden maken. En zijn moeder denkt gelijk dat hij autisme heeft.

Daarnaast, vroeger, dat zeggen mijn ouders tenminste, waren er veel minder ADHD'ers autisten etc.
Als Hun kind niet helemaal zo was als de meeste anderen gaan ze nu gekijk schreeuwen :

mijn kind heeft ADHD.
Misschien waren er vroeger minder mensen met ADHD en autisme omdat niemand er naar omkeek of het onderzocht.

Hetzelfde met transgenders of zelfs zoiets simpels als verschillende soorten veralavingen, omdat er vroeger geen aandacht voor aandoeningen was en mensen er niks mee deden en artsen het op 1 hoop gooien, betekend dat het niet bestaat?

Nou nee.
Nou is niet helemaal waar heel veel kinderen kunnen van hun ADHD af komen als de ouders hun (ja ook de ouders) eten aan passen, bij veel kinderen verdwijnt dan hun ADHD, maar veel ouder weten dat niet of willen het niet omdat ze dan zelf niet de dingen kunnen eten die ZIJ willen, en dan is een pilletje wat niet zo best is voor het kind makkelijker.

http://voedzo.nl/gezondheid/kun-je-adhd-wegeten-met-de-juiste-voeding/

http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Drugs/soorten.html

En er is VEEL meer over te vinden.


Ontopic: Goed dat ze gepakt zijn, mensen die het eerlijk doen winnen niks of minder door zulke criminelen, en dan ook goed dat er grote boetes komen.
Zie een andere post van mij

[Reactie gewijzigd door Lodesteijn op 19 oktober 2015 10:47]

ADD/ADHD is meetbaar door de balans van bepaalde stofjes in je hersenen te analyseren. Door de verschil werkt stofjes zoals Ritalin (troep) anders dan bij mensen met een veel voorkomende verhouding.

Ik heb ADD en kan je garanderen dan het toch wel bestaat. Gelukkig ben ik software ontwikkelaar en kan me goed focussen op ... .9GAG
Ik ben zelf enorm terughoudend wat betreft ADHD, tegenwoordig roept iedereen maar te pas en te onpas dat hun kind ADHD heeft (nee, je hebt gewoon een rotkind dat slecht is opgevoed), maar om te zeggen dat ADHD helemaal niet bestaat gaat wel wat ver, er zijn wel degelijk onderzoeken om ADHD definitief vast te stellen.
tegenwoordig roept iedereen maar te pas en te onpas dat hun kind ADHD heeft
Zo'n uitspraak wordt vaak gebruikt als metafoor.
Voorbeeld 1: een druk kind in de klas --> 'echt een beetje een adhd'er'.
Voorbeeld 2: een kind in de klas dat soms wat moeilijker aansluiting kan vinden bij zijn klasgenoten --> 'hij is soms een beetje autistisch'.
Voorbeeld 3: iemand is Skyrim aan het spelen en laat zijn personage allemaal nutteloze spullen verzamelen in zijn player home --> 'ik heb soms een beetje last van OCD'.

Deze mensen hebben waarschijnlijk geen autisme/ADHD/OCD, maar men gebruikt een term als metafoor om bepaald gedrag te beschrijven.

Mijn punt is: dagelijks taalgebruik is niet hetzelfde als de realiteit, mensen gebruiken heel de dag metaforen en eufemismen, vaak ook zonder dat ze het doorhebben. Het aantal mensen waar daadwerkelijk autisme/ADHD/OCD etc is geconstateerd ligt misschien minder hoog dan je denkt.

[Reactie gewijzigd door Lodesteijn op 19 oktober 2015 10:33]

Precies wat ik bedoel. Er is een echte aandoening ADHD en die is echt heel vervelend. Helaas wordt in de volksmond vaak een kind dat druk is meteen bestempeld als een ADHD kind (veelal door de ouders).

Het is voor ouders natuurlijk veel makkelijker om te zeggen "mijn kind heeft ADHD, het is niet mijn schuld" dan eens wat steviger op te treden als zo'n kind alleen maar suiker en chemische troep zit te eten en drinken.

Hetzelfde zie je overigens ook gebeuren met Dyslexie. Kijk eens naar een gemiddelde reactie op Facebook (of Tweakers.nl ;)) en het zit vol met spelfouten. Als je iemand daar op aan spreekt is het antwoord dat je bovengemiddeld vaak krijgt "het is niet mijn schuld, ik heb Dyslexie".

Dus ofwel 50+% van de bevolking heeft blijkbaar Dyslexie, of tieners vandaag de dag moeten wat beter opletten op school...

Maar ja, dan ben ik waarschijnlijk ouderwets
gelukkig dat de verschillen tussen niet opvoeden en echt die afwijking hebben groot zijn wel :) Ik heb een prima opvoeding gehad, maar vroegerhad ik weinig controle erover als ik me begon te vervelen / geen triggers kreeg. Dan werd ik vervelend voor mijn omgeving (voor mezelf was ik gewoon bezig aan een ontdekkingstocht in de wereld, waarbij ik zeer belangrijke ervaringen opdeed zoals dat rode draadjes vonkten als je ze doorknipte en blauwe niet. Tevens dat die zeer belangrijk waren voor het functioneren van de cv-ketel.).
Als je gediagnosticeerd bent met ADHD (volgens DSM IV) is dan wel iets meer dan pas en en te onpas roepen dat je kind ADHD heeft. Oke ik ben het met je eens betreft ouders die zomaar roepen zonder dat het kind gediagnosticeerd is (dan ben ik met je eens dat het meer aan de opvoeding KAN liggen). Daarnaats behalve opvoeding zijn er ook andere oorzaken waardoor hyperactiviteit kan veroorzaken (aantal suikers, gevoeligheid voor enegrydrank). Je wilt niet weten hoeveer 14 jarige aan de energiedrank zitten omdat ze denken dat ze dat nodig hebben.

Je doet jezelf goed om altijd te kijken vanuit het bio-psych-sociale ontwikkelingstheorie (biologisch = erfelijkheid, aangeboren hersen afwijking, problemen met neutoransmitters. Psychologisch = innerlijke problemen en Sociaal: ontwikkeling/mileu/gezin). Het is vaak een wisselwerking van alle drie.

ADHD criteria volgens DSM IV.Dit mogen alleen BIG geregistreerde professionals (psychologen en psychiaters) uitspreken. Een doorsnee mens die deze lijstje afgaat en zegt dat zijn kind inderdaad ADHD heeft is net zo verkeerd als een doorsnee persoon even voor huisarts gaat spelen..
Criteria voor de diagnose AD(H)D

A. Er is sprake van (1) en/of (2)
1. Aandachtstekort

Ten minste 6 van de 9 volgende symptomen bestaan al minstens een halfjaar in een mate die onaangepast is en niet in overeenstemming is met het verstandelijke niveau:

- let vaak niet goed op details of maakt slordigheidsfouten in schoolwerk of bij andere activiteiten
- heeft vaak moeite om de aandacht bij een taak of spel te houden
- lijkt vaak niet te luisteren wanneer iemand het woord tot hem of haar richt
- heeft vaak moeite om instructies volledig te volgen en maakt schoolwerk, taken of verplichtingen op het werk niet af (niet het gevolg van oppositioneel gedrag of het onvermogen instructies te begrijpen)
- heeft vaak moeite om taken en activiteiten te organiseren
- gaat taken die een langdurige mentale inzet vereisen (zoals schoolwerk of huiswerk) vaak uit de weg; heeft er een hekel aan of toont tegenzin ermee te beginnen
- raakt vaak dingen kwijt die nodig zijn voor taken of bezigheden (bijvoorbeeld speelgoed, opgaven van school, potloden, boeken of gereedschap)
- wordt vaak gemakkelijk afgeleid door uitwendige prikkels
- is vaak vergeetachtig bij dagelijkse bezigheden

2. Hyperactiviteit/impulsiviteit

Ten minste 6 van de 9 volgende symptomen bestaan al minstens een half jaar in een mate die onaangepast is en niet in overeenstemming is met het verstandelijke niveau:

Hyperactiviteit

- beweegt vaak onrustig de handen of voeten of wiebelt op zijn stoel
- staat op van zijn plaats in de klas of in andere situaties waar wordt verwacht dat iemand blijft zitten
- rent in situaties waar dit ongepast is vaak rond of klautert overal op (bij adolescenten en volwassenen kan dit beperkt blijven tot een subjectief gevoel van rusteloosheid)
- kan moeilijk rustig spelen of zich bezighouden met ontspannende activiteiten
- is vaak in de weer of draaft maar door
- praat vaak aan een stuk door

Impulsiviteit

gooit het antwoord er al uit voordat de vraag is afgemaakt
verstoort vaak bezigheden van anderen of dringt zich op
heeft vaak moeite met op zijn/haar beurt te wachten

En behalve aan (1) en/of (2) voldoen de symptomen aan de volgende kenmerken:

- voor de leeftijd van 7 jaar was al sprake van enige symptomen op het gebied van hyperactiviteit, impulsiviteit of gestoorde aandacht, die aanleiding geven tot disfunctioneren
- enig disfunctioneren als gevolg van de symptomen doet zich voor in twee of meer contacten (bijvoorbeeld op school en thuis)
- er moet sprake zijn van duidelijke tekenen van niet goed functioneren op school, thuis, met vriendjes e.d.

B. Enkele symptomen van hyperactiviteit-impulsiviteit of onoplettendheid die beperkingen veroorzaken waren voor het zevende jaar aanwezig.

C. Enkele beperkingen uit de groep symptomen zijn aanwezig op twee of meer terreinen (bijvoorbeeld op school, werk en thuis).

D. Er moeten duidelijke aanwijzingen van significante beperkingen zijn in het sociale, school- of beroepsmatig functioneren.

E. De symptomen komen niet uitsluitend voor in het beloop van een pervasieve ontwikkelingsstoornis, schizofrenie of een andere psychotische stoornis en zijn niet eerder toe te schrijven aan een andere psychische stoornis (bijvoorbeeld stemmingsstoornis, angststoornis, dissociatieve stoornis of een persoonlijkheidsstoornis).

[Reactie gewijzigd door FireBladeX op 19 oktober 2015 10:24]

Ja, daarom mag dus niet iedereen deze test afnemen en de stempel "ADHD" op plakken. Het wordt namelijk uitgebreid getest of het echt structureel is en door professionals die wel een onderscheid weten te maken wat 'normaal' is op dat leeftijd en wat toch buiten de norm/kaders valt.

Al dan niet, het is een bekend probleem dat de ene psycholoog/psychiater het zou stempelen als ADHD terwijl de andere heel iets anders zou stempelen (of helemaal niets). Het is mensenwerk en daar moet je constant heel erg bewust zijn van je eigen waarden en normen (door o.a. reflecties en intervisies). Mocht je twijfel hebben over een diagnose, maak dan altijd gebruik van de second opinion.
Matchfixing en cheating tijdens tournaments is helaas niets nieuws. Bij Starcraft gebeurde het al vaker, maar niet op deze schaal.
Zelfs in een relatief nieuwe game met kleine PRO leagues zoals Heroes of the Storm zijn er al teams verbannen ivm valsspelen: http://us.battle.net/heroes/en/forum/topic/18695103542
In vele andere sporten gaat nog veel meer geld om. Kan je raden wat daar gebeurd. Dat is 1 en 1 optellen.
Prime is ook wel echt een van de mindere teams voor al een wat langere periode. Kan me dus wel voorstellen dat die vatbaarder waren voor omkoping. Vind het wel erg jammer om te horen dit. Ik kijk altijd met veel plezier naar de sc2 league en andere tournamenten. Jammer dat er dan dit soort nepperij bij komt kijken. Vraag me steeds meer af wat nog wel echt is tegenwoordig. Je hoort het overal, wielrennen, voetbal nu zelfs sc2.
Volgens mij is de ESL (Turtle Entertainment) een van origine duitse onderneming, welke na een een overname afgelopen zomer voor een meerdeheids belang in het bezit is gekomen van een zweeds bedrijf (MTG).

https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Sports_League
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Times_Group

[Reactie gewijzigd door Macacu op 19 oktober 2015 11:28]

ik krijg helemaal een warm gevoel van dit soort nieuws ... e-sports is echt volwassen geworden. Alsof je je kind het huis uit ziet gaan.

Triest natuurlijk...maar niet onverwacht.
Op grond waarvan is matchfixing eigenlijk strafbaar? Moet je als speler een contract tekenen dat je je resultaten niet zult laten beïnvloeden door donatie van buitenaf, of zo?

[Reactie gewijzigd door Mijzelf op 19 oktober 2015 14:42]

Ik weet niet of iedereen hier beseft hoe groot SCII is in Korea. Het is daar zo'n beetje de nationale sport. Belangrijke wedstrijden worden prime-time op televisie uitgezonden en toppers spelen voor zalen vol gillende tieners. Je kan serieus rijk worden als je goed bent. Het is dus niet heel verwonderlijk dat de onderwereld ook een graantje mee pikt. Het is publiek geheim dat veel teams doping gebruiken en dat er regelmatig spelers worden omgekocht. Wat dat betreft is het niet anders dan voetbal of wielrennen bij ons.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True