Twents team ligt aan kop in World Solar Challenge

Op dag twee van de World Solar Challenge staan de drie teams uit de lage landen in de top vier. In de Challenger-klasse staat het Solar Team Twente aan kop. Op 4 minuut 30 volgt het Nuon Solar team. Michigan staat op drie en het Belgische Punch Powertrain-team op vier.

In de Cruiser-klasse ligt het Solar Team Eindhoven met de Stella Lux op de tweede plaats. Volgens de lokale media profiteerden de auto's in de Challenger-klasse van een matige wind met een snelheid rond de 24 kilometer per uur of windkracht 4. Met die wind konden de teams zuinig rijden en toch een snelheid ruim boven de 90km/h behouden. Het Twentse team wist een gemiddelde snelheid van 99km/h te halen, tegen 94 een dag eerder. Maar de gemiddelde snelheid is uiteindelijk niet waar het om draait. Het gaat om de totale tijd die verstreken is tussen de start en de laatste controlepost, in het geval van de eerste vijf in de Challenger-klasse op dag twee was de laatste controlepost Barrow Creek op 1210 kilometer van het startpunt.

De zogenaamde 'event times' van de vijf hoogstgeplaatste teams liggen dan ook dicht bij elkaar: Twente heeft de eerste twee dagen in totaal 14 uur, 43 minuten en 43 seconden gereden tot Barrow Creek. De Japanners van de Tokai University liggen daar op plaats vijf slechts 25 minuten achter met 15h 8min 20s totale rijtijd. Dat laatste team kreeg 10 minuten aan strafpunten, waardoor het Punch Powertrain Solar Team toch nog de vierde plaats in het tussenklassement behaalde.

In de Cruiser-klasse wordt dat allemaal wat anders berekend, daarom betekent de snelste 'event time' daar niet dat het ook de winnaar betreft. Het team uit Eindhoven rijdt met twee man in de auto, al heeft de auto vier zitplaatsen, daarom staan zij met een event time van 14h 8min 57s op de tweede plaats, terwijl de eerste plaats voor in het tussenklassement gaat naar de Kogakuin University uit Japan met een kleine 14 uur aan event time. Eindhoven en Kogakuin zijn wel de enige van de Cruiser-klasse die al bij Tennant Creek zijn. De overige auto's zijn gemeten of bij Dunmarra of Katherine, wat respectievelijk 350 of 650 kilometer scheelt.

Reacties (71)

[CaptainKlaas]

Wordt dit de nieuwe nationale sport? Met voetbal doen we het momenteel aanzienlijk slechter dan dit. Hup holland hup!

[Giesber]

Met voetbal doen we het momenteel aanzienlijk slechter dan dit.

(even binnenkoppen) Met voetballen zit Nederland toch ook op amateurniveau?

Zonder afbreuk te willen doen aan de prestaties van deze teams overigens. Ik ga er van uit dat het geen professionals zijn in de strikte zin van het woord: het is niet hun beroep. Petje af voor wat ze bereiken en betekenen voor de technologische vooritgang van elektrische wagens en zonne energie.

[THWIT]

Hoezo amateurs? Deze auto's worden gemaakt door technische studenten van die opleidingen. Dus ja, zij hebben er wel degelijk voor doorgeleerd en aangezien zij dus echt kennis hebben van deze technische zaken, kunnen we dit toch redelijk professioneel noemen?

[TommyboyNL]

De definitie van professional is dat je betaald krijgt voor je arbeid. Geloof mij maar als ik zeg dat het deze mannen en vrouwen alleen maar geld kost.

[Nokian95dude]

Dit zijn toch echt geen amateurs hoor

[TommyboyNL]

Het zijn geen professionals (op de Belgische coureur na dan), en dus per definitie amateurs. Amateurs van zeer hoog niveau, maar nog steeds amateurs.

[Cerberus_tm]

Amateurs die best eens beter zouden kunnen zijn dan alle professionele zonneauto's die op dit moment bestaan... toch?

[TommyboyNL]

Correct
Een beetje zoals in het Nederlandse voetbal dus

[Cerberus_tm]

Haha vast.

[trogdor]

Had het vlaamse team niet een pro-driver?

[Fragbeestje]

Yep: Bert Longin is een van de rijders

http://www.bertlongin.com/home/nieuwsitem/article/bert-longin-wordt-de-nieuwe-piloot-van-het-belgische-punch-powertrain-solarteam-tijdens-debridgest/

[jelcon]

Ik weet van mijn maten die nu in Australië zitten, (Eindhoven) dat ze inderdaad niet betaald krijgen. Dit is echt een studentensport met een stel gekken die aan een auto sleutelen.

[bbob]

Pro of niet het gaat om een team.

Je kan de bouwers van deze auto's geen pro's noemen maar ze zijn wel een team die samenwerken en tot iets moois gekomen zijn.
Bij voetbal zijn de pro's individueel top maar als team waardeloos.

Uiteindelijk gaat het om het resultaat en dat zul je als team moeten bereiken.

[mbb]

In elk geval de belgen rijden met een professioneel coureur.

[memphis]

Voetbal op topniveau bestaat uit overbetaalde mensen met amper een toekomst die meer oog voor vrouwen, kleding en auto's hebben dan het spel zelf terwijl de solar challange jong en bedreven mensen kent die met hun kennis ook nog eens voor zichzelf en de mensheid een toekomst hebben.

[kwikstaart]

Maar het levert televisie op met minder aantrekkingskracht dan de winterbeelden bij de zuiderburen.

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Ik denk dat als je in zo'n team zit, je er heel anders in zit, en dat het dan daadwerkelijk spannend is, maar voor tv is het zo saai als een egel die de weg oversteekt.... Oh wacht, dat is daadwerkelijk nog spannend - haalt ie het of haalt ie het niet?

[Reactie gewijzigd door kwikstaart op 22 juli 2024 15:43]

[kwikstaart]

Ik denk niet dat AH hiervoor nieuwe wuppies gaat maken, dat we onze huizen oranje schilderen en we met 8 miljoen man voor de TV gaan zitten.

[trogdor]

Nuon wuppies met een zonnecel op hun kop, nou geen gek idee.

[CaptainKlaas]

"Ja! Precies een wolk voor dat andere team! Geweldig nu hebben ze minder zonne-kracht!" Zo zie ik half Nederland idd nog niet zitten, maar het zou toch leuk zijn?

[Vickiieee]

Go Team Twente!

De auto van de Universiteit van Eindhoven ben ik érg benieuwd naar. Dit is een auto op zonne-energie die in de toekomst misschien nog wel eens voor alledaagse automobilisten te koop zou kunnen zijn.

[Verwijderd]

Dit is een auto op zonne-energie die in de toekomst misschien nog wel eens voor alledaagse automobilisten te koop zou kunnen zijn.

Het is alleen niet heel zinvol om zonnecellen op een auto te leggen. Dat kost waarschijnlijk meer dan het oplevert
Op een auto kan je bijvoorbeeld de zonnecellen niet goed naar de zon richten en auto's staan ook vaak in de schaduw.
Zonnecellen kun je beter optimaal gericht in open ruimte plaatsen of op daken zodat de hele dag door zo goed mogelijk de zon op gevangen wordt.
Misschien is het voor voertuigen in landen met beperkte mogelijkheden tot opladen wel een optie maar voor een land als Nederland zijn zonnecellen op het dag van een auto eigenlijk verspilling van middelen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

[Vickiieee]

[...]
Dat kost waarschijnlijk meer dan het oplevert

Nu nog ja. Maar ongetwijfeld zal het in de toekomst zo zijn dat zonne-panelen goedkoper en goedkoper worden, zoals eigenlijk met alle producten het geval is. Of dan in Nederland de energie-opbrengst een voldoende hoeveelheid is om ook fatsoenlijk mee rond te kunnen rijden is een tweede. Ook dit zal verbeteren.

De toekomst zal het ons leren, ik ben al erg benieuwd!

[Verwijderd]

Zelf als ze zonnepanelen goedkoper worden dan blijft altijd dat het efficienter is om ze op je dak te leggen dan op auto's. Je kunt beter met een iets groter batterij rijden dan met zonnepanelen op je dak.

De zonneracer in australie zijn juist heel sterk beperkt qua batterij opslag maar praktisch gezien is het veel logischer om de zonnepanelen langs de weg te hebben dan op de auto's en de auto's gewoon op te laden als ze weer stil staan.

[Vickiieee]

Zelf als ze zonnepanelen goedkoper worden dan blijft altijd dat het efficienter is om ze op je dak te leggen dan op auto's. Je kunt beter met een iets groter batterij rijden dan met zonnepanelen op je dak.

Maar is dat wel zo? Als je zonnepanelen op je dak hebt dan kan je de extra energie opslaan in accu's (à la Tesla). Deze energie in de accu's kan je vervolgens je auto mee opladen, hierbij gaat er echter energie verloren. Dat de panelen niet efficiënt zijn snap ik en dat een batterij nu anno 2015 beter werkt ook. Maar dit is geen garantie voor de toekomst.
Met het opladen van je auto ben je altijd verbonden aan een oplaadpunt. Mocht het efficiënt genoeg worden om panelen op een auto te plaatsen, ben je alleen nog afhankelijk van bewolking en de hoeveelheid zonne-energie.

De zonneracer in australie zijn juist heel sterk beperkt qua batterij opslag maar praktisch gezien is het veel logischer om de zonnepanelen langs de weg te hebben dan op de auto's en de auto's gewoon op te laden als ze weer stil staan.

De racers in Australië zetten de energie dan ook direct om in beweging. Op bewolkte dagen (zoals in het verleden al eens gebeurd) rijden ze dan ook stukken langzamer in verband met verminderde energie-opbrengst.
Zoals hierboven gezegd blijf je met een accu in je auto echter altijd afhankelijk van een oplaadpunt, met panelen op je auto niet.

[Verwijderd]

Mocht het efficiënt genoeg worden om panelen op een auto te plaatsen, ben je alleen nog afhankelijk van bewolking en de hoeveelheid zonne-energie.

Bedenk dan wel dat een middenklasse auto die 100km per uur rijd ongeveer 20kWh aan elektirsche energie nodig heeft. Dat is 5 keer meer dan zo'n zonneracer nodig heeft.

1 vierkante meter goede zonnecellen levert in Nederland ongeveer 0,25 Wh op op een zonnig moment van een zomerdag
Je hebt dus 80 vierkante meter nodig om een auto 100 km/uur te laten rijden. Dat kan natuurlijk niet op een dakvan een auto.
Je zal dus met een auto altijd grotendeels op batterijen rijden. Met zonnecellen op je autodak in Nederland kun je misschien wel je bereik iets vergroten met bijvoorbeeld 5% of 10% op een zonnige dag en ze kunnen vooral natuurlijk ook je batterij opladen als je stil staat.
Maar dat laaste kan dus beter door vaste zonnepanelen gedaan worden die nooitin de schaduw staan en veel optimaler naar de zon gericht kunnen worden dan een autodak.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

[Vickiieee]

Nogmaals: ik heb het hier niet per se over nu, maar over wat er in de toekomst al dan niet mogelijk zal zijn. Dat we verbetering(en) en efficiëntere panelen kunnen verwachten dat ziet iedereen wel in. Daarom is het (wat ik met je eens ben en al gezegd heb) op dit moment niet rendabel om een auto uit te rusten met panelen op het dak, maar in de toekomst misschien wel. Als de panelen efficiënter zijn en ook de auto's misschien nog verdere ontwikkelingen doorgemaakt hebben.


Vaste panelen (op het dak van je huis) staan anders ook wel eens in de schaduw: als het bewolkt is bijv. Daarnaast zijn die panelen niet te draaien omdat ze vast liggen en zo liggen als dat je dak gericht is, maar dat terzijde .

[GK407]

Vick,
Er klinkt een redelijke dosis wishful thinking door in je argument. Je hebt te hoge verwachtingen van wat er in de toekomst mogelijk zal zijn, en je wilt iets te graag zeggen dat we niet (kunnen) weten hoe groot verbeteringen zullen zijn.

We kunnen daar echter wel degelijk een goede inschatting van maken:
De zonnecellen zoals die nu op zonne-auto's liggen zijn ongeveer 25% efficient. De allerduurste, puur experimentele laboratoriumcellen zitten momenteel tegen de 46% aan (link). Maar puur voor het sommetje, laten we aannemen dat we over 40 jaar betaalbare cellen hebben die het theoretisch maximum van 86% halen (dit gaat niet gebeuren, dat getal is een asymptoot), dan nog zou je ipv de 80m² waar hAI het over had 23m² nodig hebben.
Dat past niet op een auto. Punt.
En dan doe je dus al een heel aantal veel te genereuze aannames qua kosten en efficientie.

Je lijkt te vergeten dat je zeer gelimiteerd bent qua hoeveelheid zonne-energie die überhaubt op een bepaald oppervlak valt.

Panelen op het dak van je huis kunnen inderdaad een oplossing zijn, dan is het een stuk realistischer om het benodigde oppervlak te halen.
(overigens kun je die panelen uiteraard onder een bepaalde hoek op je dak zetten. Zelfs al is die hoek onveranderlijk, op die manier worden ze meer optimaal gericht dan wanneer ze altijd plat op een autodak zouden liggen)

(btw, voor je suggereert dat auto's wellicht dusdanig veel efficienter zullen worden dat het alsnog past: ook daar gelden sterk diminishing returns. Aan de wetten van de aerodynamica kunnen we niet sleutelen, en elektromotoren zitten al boven de 90% efficientie. Er valt altijd nog wel wat te winnen, maar niet dusdanig dat we ineens nog maar een tiende van de energie nodig hebben om met een functioneel vergelijkbare auto van A naar B te komen. Not even close)

[Reactie gewijzigd door GK407 op 22 juli 2024 15:43]

[Vickiieee]

Een gouden middenweg dan?

nieuws: Eindhovense zonne-gezinsauto rijdt 1500 kilometer op één lading

[GK407]

Dat lijkt er al wat meer op.
Echter, het diagram bij dat artikel geeft al aan dat het grootste deel van de energie uit de accu komt (zelfs in de australische woestijn), en dus niet uit de zonnepanelen.
Bedenk verder dat deze auto bijna geen veiligheidsfeatures of comfort heeft, volledig uit koolstofvezel is gebouwd en daardoor maar 370kg weegt.

Een dagelijks bruikbare, veilige auto zal minder consessies kunnen doen om laag gewicht en extreem lage luchtweerstand te halen en zal al snel het drievoudige wegen. Alle extra energie die dat kost moet vervolgens uit extra accu's komen, want veel meer energie uit zonnepanelen is er niet te halen. Daarmee daalt het bijgedragen percentage door zonne-energie dus nog flink (en volgens hun eigen grafiek ligt dat zelfs voor een extreme auto als de Stella Lux in de wintermaanden maar rond de 7%).

Met andere woorden, je kruipt al steeds meer richting een auto met batterijen aan boord die z'n energie van elders krijgt.

Als je dan de laatste stap ook nog zet, en het geld dat je kwijt bent aan zeer efficiente, lichtgewicht zonnecellen uitgeeft aan een stuk meer, veel goedkopere, iets minder high end varianten (en die op het dak van je huis legt), dan ben je weer aangekomen bij de Tesla's, de Leafs en hun opvolgers, die je vervolgens wél helemaal groen kunt laden.

[D-Day]

Leg die zonnecellen op de weg, dan vang je meerdere vliegen in 1 klap.
De auto maakt met (of zonder?) draadje contact met het wegdek en rijdt. (zolang die op de weg blijft )

@Cerberus:
Het idee is dus geen science fiction en dan geldt meestal dat de aanhouder wint. Het lijkt erop dat minstens de steden schoner kunnen

[Reactie gewijzigd door D-Day op 22 juli 2024 15:43]

[Cerberus_tm]

Zonnepanelen op een fietspad zijn ze al aan het proberen; er ligt al een pad ergens in Nederland. Maar het schijnt toch snel te slijten en niet erg efficiënt te zijn.

Draadloos laden vanuit het wegdek bestaat al in verschillende landen. Het werkt al best goed; ik denk dat dat misschien wel de toekomst heeft. Vooral bij bussen, die lang stilstaan voor elke halte. Het grootste probleem is dat het inbouwen van die laadspiralen in het wegdek overal in de stad veel geld kost.

[Verwijderd]

Er zijn op dag twee naar verluid nogal wat tijdstraffen uitgedeeld aan verschillende teams.
Helaas kan ik geen overzicht vinden van welke teams er hoeveel tijdstraf gehad hebben.
In ieder geval heeft volgens meerdere bronnen het Japanse team van Tokai een tijdstraf ontvangen.

Toch jammer dat dat niet niet inzichtelijk is.

[Verwijderd]

De Belgen hadden er net eentje van een uur te pakken in ieder geval..

[Verwijderd]

Yup maar ook daarbij voorlopig weer geen idee waarom.
De Belgen zijn daarmee overigens nog steeds 5e terwijl dag 3 van de race nu op het einde loopt.

Red One en Nuna8 rijden al de halve dag vlak achter elkaar aan met zo'n 10 seconden tussen beide zonnewagens.
Inhalen is bovendien niet eenvoudig nu de maximum snelheid in het zuidelijke deel van Australie is gedaald tot maximaal 110 km /uur. (130 km/uur in die noordelijke provincie)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

[Verwijderd]

Hun media auto schijnt Stanford te hebben afgesneden.

[Verwijderd]

IIk heb alleen dit stukje info:
https://twitter.com/UMSolarCarTeam/status/656258216662163456

En Tokai heeft een incident gehad met Michigan met een straftijd.
https://twitter.com/UMSolarCarTeam/status/656323034547142656

[wvdburgt]

Jammer dat Tweakers niet het Eindhovens team volgt. Ook die doen het erg goed met een tweede plaats.

[Falcone]

"In de Cruiser-klasse ligt het Solar Team Eindhoven met de Stella Lux op de tweede plaats."

[Verwijderd]

Stella heeft op de 1e dag technische problemen gehad en na een ongeplande reparatie stop de rest van de dag op 1 motor gereden ipv 2.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

[Captain_Chaos36]

> Maar de gemiddelde snelheid is uiteindelijk niet waar het om draait. Het gaat om de totale tijd die verstreken is tussen de start en de laatste controlepost

Dan gaat het dus om de gemiddelde snelheid toch? Of begrijp ik het nou verkeerd?

[kwikstaart]

Als het gaat om de totale tijd over een bepaalde afstand, dan kun je net zo goed de gemiddelde snelheid gebruiken. De topsnelheid of cruisesnelheid zal minder van belang zijn.

[kwikstaart]

En dat alles staat in schril contrast met het regeringsbeleid waarbij we belabberd slecht scoren op groene energie. Jammer dat dit zich niet vertaalt in iets waar we als land van kunnen profiteren. Dan liever achteraan in deze challenge en dat we daadwerkelijk iets doen met groene energie, zoals bv Duitland.

[bertp1]

Duitsland dat ondertussen ook een massa kolen zit te delven en te verbranden...

[thunder8]

De kolen is voornamelijk om de kernenergie te compenseren. Kernenergie willen ze in Duitsland zo snel mogelijk uitbannen. Daarna moet de groene energie verder de energievoorziening op zich gaan nemen. Bekijk de cijfers maar eens hoeveel wind- en zonenergie er de laatste jaren bij is gekomen in Duitsland.

[trogdor]

Maar wat ondanks dat wel echt beleid heeft voor vergroening, terwijl onder balkenende zowel de vergroening als de windmolen industrie de nek is omgedraaid. Ja lekker zo doorgaan.

[MSalters]

Het is veelzeggend dat de Duitsers zo positief in het nieuws komen, terwijl hun CO2 uitstoot op Nederlandse nivo's ligt. De bruinkoolcentrales in het Ruhrgebied zijn nog erger dan de steenkool hier. Er is maar 1 land wat een serieuze CO2 reductie heeft bereikt, en dat is Frankrijk. Circa 2/3 kernenergie, dus geen CO2 ook als het 's nachts windstil is.

[trogdor]

En dan komt direct de vraag op: wat is erger, CO2 of nucleair afval. Eigenlijk is dat helemaal geen vraag en weten we het antwoord al lang.
In spanje draait sinds niet zo lang de eerste grote concentraing solar centrale, met van die fresnel trog spiegels. Dat is nog eens een initiatief waar we verder mee komen. Zie ook http://gezen.nl

[Verwijderd]

Goed om te zien! Ook als uithangbord naar het buitenland dat de Nederlandse universiteiten niet de minste zijn! Succes dames en heren racers!

[JensFC]

4 minuut 30 tussen Twente en Delft. Dat gaat nog een spannende strijd worden

[koentjuh1987]

vind het wel mooi om te zien hoe twente zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld.
Zal denk ik een mooie strijd worden tussen Delft en Twente. Hopelijk doet tweakers elke dag een korte update

[Verwijderd]

Twente ligt ook aan het einde van dag 2 (uren nadat bovenstaand artikel was geschreven) nog steeds op kop met de Red One.

Hier een blogpost van team Twente over dag 2:
http://www.solarteam.nl/n...m-twente-na-racedag-twee/

En ook een video van dag voor de Red One:
https://www.youtube.com/watch?v=T5yL7cs3Aac

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]