World Solar Challenge 2017-teams moeten auto's met minder zonnepanelen maken

De organisatie van de World Solar Challenge heeft het wedstrijdreglement voor de komende editie bekendgemaakt. In plaats van zes vierkante meter mogen de zonnepanelen op de auto's in de Challenger-klasse nog maar vier vierkante meter in beslag nemen.

Voor de Cruiser-klasse, die is gericht op praktische auto's met twee of meer zitplaatsen, mag nog maximaal vijf vierkante meter aan zonnepanelen gebruikt worden. Ten opzichte van de eerste editie van de race voor zonneauto's in 1987 is de oppervlakte die gebruikt mag worden nu gehalveerd. De aanpassing moet er waarschijnlijk voor zorgen dat de deelnemende teams nog meer optimalisaties doorvoeren in hun ontwerpen. Nu het wedstrijdreglement is gepubliceerd, kunnen de deelnemende teams beginnen met het ontwerpen en bouwen van hun auto's.

Solar Team Twente heeft op maandag zijn team gepresenteerd. Jeroen Minnema, verantwoordelijk voor de aerodynamica van de bolide, stelt dat het aerodynamische ontwerp 'flink onder de loep' genomen moet worden. Ook het Nuon Solar Team van de TU Delft denkt dat de aanpassingen van de regels een drastische invloed zullen hebben op de vorm van de auto. Teams moeten ook een koelsysteem inbouwen, het is niet langer toegestaan om het voertuig actief te besproeien met gedemineraliseerd water.

Hoewel de auto's minder zonnepanelen mogen bevatten, zijn de maximale afmetingen verruimd. De organisatie denkt dat dit zal resulteren in meer diversiteit in de ontwerpen van de deelnemende teams. Ontwerpen voor de Challenger- en Cruiser-klasse mogen maximaal 5 meter lang, 2,2 meter breed en 1,6 meter hoog zijn. Bij de race in 2015 was dat nog 4,5x1,8x2,2 meter.

Sinds het jaar 2001 hebben Nederlandse teams op twee edities na in alle edities van de World Solar Challenge gewonnen. In 2015 won het team uit Eindhoven de Cruiser-klasse en ging TU Delft ervandoor met de winst in de Challenger-race. De Australische organisatie roept deelnemers uit andere landen op om een einde te maken aan de Nederlandse overwinningen met het motto: 'take on the Dutch'. Naar verwachting doen er aan de komende editie 50 teams afkomstig uit 25 verschillende landen mee.

De eerstvolgende Bridgestone World Solar Challenge gaat op 8 oktober 2017 van start in Australië. De route van Darwin naar Adelaide is 3000km lang en de verwachting is dat de eerste auto's op 12 oktober de finish bereiken.

Reacties (87)

[darknessblade]

vind het wel jammer dat je zulke auto's niet kan kopen, het is wel een goede oplossing voor het benzine-"probleem"

en het voordeel is als je grote parkeerplaatsen hebt, met allemaal solar/e-car stations, kunnen de solar-cars wanneer ze vol zijn energie opwekken en zo je kosten terugverdienen die je eigenlijk moet betalen als je je auto oplaad.

daarnaast is het bereik wel vele malen groter dan van een normale benzine-auto op 1 accu/1 volle tank.

[MedionAkoya]

Ik weet een paar redenen, waarom de NUNA niet wordt verkocht.
- Het is te duur voor de meesten. (massaproductie maakt het minder duur)
- Te licht (190 kg) dus met 4 man heb je het zo gejat.
- Het heeft nauwelijks comfort.
- RDW moet ze nog keuren.
Oh wacht. Stella van TUE mag wel de weg op.

[Reactie gewijzigd door MedionAkoya op 28 juli 2024 03:36]

[Zumpelvelder]

Stella mag idd de weg op en ik kan uit eigen ervaring zeggen dat die zeer comfortabel zit. Zo slecht als het lijkt dat die zit, zo goed zit die. De stoelen zijn zeer ergonomisch ontworpen, beter dan de meeste reguliere auto's.
Het minpuntje qua comfort is de super lage instap, maar dat is nodig vanwege de optimale aerodynamica.

[Blokker_1999]

Stella mag de weg op maar vormt wel een uitzondering. Die wagen in massaproductie zou vermoedelijk niet voldoen aan de geldende wetgeving.

[erikieperikie]

Waarop baseer je je vermoeden? Gelden er andere regels voor de auto wanneer je 'm wilt produceren met als doel te verkopen in NL, gegeven dat hij in NL de weg op mag?

Ik vind het erg gaaf dat de discussie over het particulier gebruiken van dit soort auto's nu plaatsvindt. Het geeft aan hoeveel vertrouwen sommigen hebben dat deze auto's een belangrijk deel van de toekomst schetsen, een toekomst die al bijna het heden is!

[bartheijt]

Regels bij een one-off kunnen ietwat omzeild worden. Als men grotere aantallen wilt gaan produceren en verkopen moet het voertuig aan strengere eisen voldoen. Zo moet de auto op veiligheid getest worden (dmv een crashtest) en verplicht veiligheids vergrotende systemen bevatten zoals abs, esp, airbags etc. Een auto als de Stella zal best wat extra kilo's wegen als er crash veiligheid wordt ingebouwd en systemen worden toegevoegd. Toch vind ik een dergelijke ontwikkeling interessant aangezien het autonome rijden steeds dichterbij komt. "Wat als voertuigen niet meer kunnen crashen"?

[Reactie gewijzigd door bartheijt op 28 juli 2024 03:36]

[erikieperikie]

Dat laatst komt dichterbij, maar is verder weg dan rijden met zonneauto's of auto's op andere niet-fossiele energiebronnen. Zoals Musk ooit zei (ongeveer): het is makkelijk om een auto autonoom te laten rijden, 99% van de tijd zonder fouten. 99.99% is ook makkelijk. Echter, die laatste 0.01% is verschrikkelijk moeilijk.

Ik denk dus dat het behoorlijk ver weg is voordat volledig autonoom rijden veilig genoeg is om geïntroduceerd te kunnen worden, laat staan publiek geaccepteerd te worden. Er zijn vast psychologische studies gedaan naar het gegeven: stel een mens maakt 99.999% geen fouten, hoeveel keer beter moet een volledig autonome auto het doen voordat je 'm vertrouwt? Ik denk dat daarin de grootste uitdaging ligt en niet in het maken van een auto op zonne-energie. Dit laatste kost al ontzettend veel werk, maar is haalbaar met ‘een paar studenten’ (wel de crème de la crème). Het autonoom laten rijden is al net zo lang als de zonneauto onderzoeksonderwerp bij honderden instituten en bedrijven en toch kan niemand het nog echt goed... Dat zegt genoeg.

[Amasik]

een foutmarge van 0,001% bij mensen lijkt me heel onrealistisch.
Mensen maken denk ik veel meer fouten dan computers, het is echter wel waar we allemaal op anticiperen waardoor het aantal ongelukken relatief meevalt. Mensen kijken al per definitie niet 100% voor zich, iets wat een auto met meerdere sensors wel kan doen.

We kijken niet naar hoe goed autonome auto's kunnen rijden, maar naar hoe goed autonome auto's kunnen rijden in de chaos die mensen er van maken. We maken het ze dus nog een stapje moeilijker dan nodig is.

Kijk bijvoorbeeld eens als een enkele auto op de snelweg echt 2 seconden afstand zou proberen te houden. Dan gaan ervoor continue mensen invoegen en omdat dit gebeurt moet er vaker geremd worden om de afstand weer tot 2 seconden te brengen, wat voor het achteropkomende verkeer weer een probleem is. Als alle auto's in de toekomst automatisch exact dezelfde snelheid zouden rijden ziet de snelweg er dan waarschijnlijk heel anders uit dan nu.

[_V_]

Er gelden andere regels voor individuele goedkeuring en serie type goedkeuring.
Als je ze allemaal individueel door de RDW wil laten keuren mag dat misschien wel (ook als je ze verkoopt). Maar als je 1 keer het type wil goedkeuren, zijn de eisen inderdaad strenger.

[amigob2]

Het zou zomaar kunnen zijn dat de out in Groot Brittannië of Finland is gekeurd.
Deze twee landen hebben wetgeving voor enkele, zelfs DIY, auto's. Nederland niet.

[_V_]

Individuele geodkeuring is misschien makkelijker, gangbaarder in Groot Brittanië, maar ook de nederlandse RDW biedt de mogelijkheid tot individuele goedkeuring van gehele voertuigen inclusief zelfbouw.

[-=bas=-]

De goedkeuring van de Stella door de RDW is een aanfluiting en zou eens juridisch aangepakt moeten worden.
Stella voldoet helemaal niet aan alle veiligheidseisen die voor alle andere auto's gelden. De koplampen zitten misschien op de juiste hoogte maar qua veiligheid heb je net zoveel als een kartonnen doos.
Maar de RDW wilde ook lekker populair op andermans succes meeliften.

[_V_]

Stella bevat gewoon een roll cage of equivalent. Botsproeven kan je niet uitvoeren als je een individueel voertuig probeert te keuren, maar aan de andere kant is het voertuig wel uitvoerig bekeken inclusief remproeven in tegenstelling tot nummer zoveel uit een serieproductie.

[darknessblade]

ik bedoel ook een auto zoals de stellla.

ik weet natuurlijk dat hier 10x zo weinig zon is als in australia
maar 'stella' kan natuurlijk 400km ver op accu, voeg hierbij ook de afstand van de licht opbrengst aan toe, en je kan de hele dag door nederland rijden.

voor reizen naar ""spanje" is het een minder goede oplossing, maar op een vrijwel vlak terein is het een prima 'auto'

[Kain_niaK]

En zulke auto's rijen niet zo lekker wanneer het bewolkt is, er is een reden dat ze deze races in Australië houden.

[Veronnix]

Massaproductie is in dit geval niet perse goedkoper. Natuurlijk kan je onderdelen vaker maken en de prijs drukken, maar wat assemblage betreft is dit ontwerp totaal niet geoptimaliseerd. Eén auto met de hand bouwen is nog tot daar aan toe, maar grotere aantallen stellen ook ontwerpeisen aan de auto die voortkomen uit het productieproces. De 'maakbaarheid'.

[Kluutmaran]

Dat zo'n auto het uithoudt in een race in Australië wil nog niet zeggen dat je dit in Nederland kan gebruiken. Hier in de zonnestraling een stuk minder dan daar, en ook nog erg afwisselend. Dit is vooral goed voor proof of concepts en leuk voor de toekomst maar kan praktisch helaas nog niet voor het dagelijks gebruik.

[mathijs92]

Stella Lux, van Solar Team Eindhoven, is een energie-positieve gezinsauto met 4 zitplaatsen. Dit houdt in dat ze zo efficiënt is dat zij gedurende het hele jaar meer energie opwekt dan dat zij verbruikt. Dat geldt ook onder Nederlandse weersomstandigheden. Zie ook de grafieken op de website, waarbij berekeningen gebruikt zijn voor het weer in Eindhoven.
In de winter is de dagelijkse opbrengst goed voor 50km, in de zomer zo'n 350km. Meer dan genoeg dus voor de gemiddelde consument die zo'n 37km per dag rijdt.
's Nachts rijden kan met de ingebouwde batterij, die de range met ongeveer 600km verhoogd.

[dasiro]

de stella is géén gezinsauto en wel omdat hij niet dezelfde veiligheidstesten heeft doorstaan. Het is een experimenteel, minimaal gekeurd testvoertuig dat enkel met dat doel beperkt op de openbare weg mag met een prijs die enkel miljonairs kunnen betalen.

[robvanwijk]

de stella is géén gezinsauto en wel omdat hij niet dezelfde veiligheidstesten heeft doorstaan.

Ehm ja, iets met practische overwegingen enzo; bij standaard botsproeven worden meerdere auto's compleet aan gort gereden, dat is niet heel handig voor een auto waarvan maar één exemplaar bestaat.

Het is een experimenteel, minimaal gekeurd testvoertuig dat enkel met dat doel beperkt op de openbare weg mag

Op de Automotive Meetup van T.net een paar weken geleden heb ik me door leden van het team laten vertellen dat de computersimulaties waar ze doorheen gekomen zijn eigenlijk net zo veel vertrouwen geven als een echte botsproef; het predicaat "minimaal gekeurd" is dus niet op zijn plek.

met een prijs die enkel miljonairs kunnen betalen.

Ik heb geen flauw idee hoeveel Stella Lux zou kosten als ie in serieproductie wordt genomen (de huidige, one-of-a-kind, vergelijken met massa-productie is zinloos en compleet nietszeggend).

[dasiro]

er is een reden waarom ze nog steeds real-life tests doen, zelfs met de simulaties die ze nu kunnen draaien zijn er teveel factoren om rekening mee te houden om betrouwbaar te kunnen zijn. Die praktische overwegingen en de gigantische kosten die daarmee gepaard gaan moet elke fabrikant die een wagen op de markt wil brengen doen en verrekent die ook in zijn eindproduct, inclusief R&D en setup van productielijnen. Pas als al die hindernissen genomen zijn, kan je spreken van een gezinswagen die het doorsnee gezin kan kopen.
Als je enkel nog maar kijkt wat een carbonfiber body en high-yield solar panels (die zelfs nog niet kunnen worden mass-produced) kosten, dan ben je al een paar doorsnee gezinswagens armer.
Op de meetup heb je enkel fanatics gesproken die uiteraard overtuigd zijn van hun product, maar de grootste critics zijn de safety boards die moeten oordelen of zo'n wagen veilig en vrij het verkeer in mogen (lees: overal waar jouw rijbewijs geldig is). Die zijn niet zomaar in het leven geroepen, maar slechts door tragische voorbeelden uit het verleden.
Ik kan zo nog wel een tijdje doorgaan met het opsommen van redenen waarom je de komende 10 jaar om een stella te bestellen niet bij de autoboer moet zijn, maar slechts bij de lokale café-uitbater.

zinloze vergelijking: inderdaad, en daarom geef ik hem ook een andere benaming die de lading beter dekt ipv een onrealistisch ideaalbeeld.

[moeilijkenaam]

"Meer dan genoeg dus voor de gemiddelde consument die zo'n 37km per dag rijdt." -- hoeveel variatie zit hierin? Ik denk dat de gemiddelde consument namelijk wel een paar keer in de maand heeft dat ze meer dan 50 km rijden. Maar daar heb je die batterij natuurlijk voor.

Er staat trouwens niks over de invloed van gewicht op die range (al laten een paar foto's wel heel wat dingen in een bijzonder ruime kofferbak zien). En of/wat de plannen zijn met consumentenversies. Ik zou er graag een hebben (al kan mijn bankrekening het waarschijnlijk niet aan)

[Bas1234567]

Het is uiteraard een fantastische race en goed voor de ontwikkeling van dit soort technologiën. En dat het theoretisch haalbaar is, is uiteraard mooi maar betekent nog niet dat we binnenkort auto's met zonnenpanelen zullen zien rijden. Bij dit soort berekeningen wordt helaas niet altijd rekening gehouden met werkelijk gebruik. Zo zal je dus je auto niet in de parkeergarage kunnen zetten, zal het vervelend zijn als het parkeerterrein zich bevind in de schaduw van het kantoorgebouw en zal je die boom in je tuin die schaduw op je oprit werpt ook moeten kappen.

Ik zie meer toekomst in deze zaken gescheiden houden, dus zonnenpanelen op het dak van het huis waar ze altijd in de volle zon in de juiste richting staan om de efficientie zo hoog mogelijk te maken in combinatie met elektrische auto's gevoed door accu's.

[YopY]

Daar komt natuurlijk bij dat een consumentenversie een stekker krijgt, die desnoods ook weer terug kan geven aan het stroomnet bij overcapaciteit.

[Capa]

Oplossing voor het 'benzine probleem' is gewoon een elektrische auto? Die zijn naar mijn weten volop te krijgen. Hier in NL heb je niet voldoende zon lijkt mij zo, de Challenge wordt niet voor niets in Australië gehouden.
Daarnaast, heb je het ontwerp wel eens gezien? De voertuigen zijn nou niet bepaald ingericht op comfort, laat staan lekker ruimtelijk van binnen.

[Reactie gewijzigd door Capa op 28 juli 2024 03:36]

[bbob]

Tja in de Australische zon zonder airco een heledag rijden, petje af voor de bestuurder.

Natuurlijk zijn deze auto's niet bruikbaar, het is een prototype race, die wie weet wel wat ervaringen kan opleveren in aandrijving of andere systemen die misschien in voertuigen gebruikt kunnen worden.

[YopY]

En dat kan het zeker; het gaat bij deze race volgens mij vooral om efficientie van de panelen, motor en aerodynamica. Die drie kunnen vervolgens door bedrijven als Tesla, BWM, eigenlijk alle autobedrijven overgenomen of in licentie genomen worden om in hun eigen producten te verwerken. Als een Tesla bijvoorbeeld 100 km extra bereik kan krijgen (of redelijk bij kan laden als hij in de zon staat) dan zou dat zeker aantrekkelijk zijn voor dat bedrijf en zijn klanten.

[WillySis]

Jij begrijpt het doel van de race. Zonder deze solar-chalenge zal het heel lang duren voordat er onderzoek gedaan wordt naar energie zuinige elektrische auto's. Zo zou de ontwikkeling van motoren ook nooit op het huidige niveau zijn gekomen zonder de Formule 1.
De zonne-engergie die door de auto alleen opgewekt wordt zal niet voldoende zijn om een gezinsauto bruikbaar te maken, maar kan wel de range vergroten. Iemand die slechts zo nu en dan korte ritjes maakt zou er zelfs genoeg aan hebben.
Het duurt meestal wel een aantal jaar voordat nieuwe technologie, of die nu uit de F1 of de Solar-Chalange komt, in de auto's voor de consument is terug te vinden.

[johan13v]

Er is al een hele goede oplossing voor het benzine-probleem. Dat is de elektrische auto. Het is wel allemaal leuk en aardig zo'n set zonnepanelen op een auto, maar het is veel kosten-efficiënter om gewoon een set panelen op het dak te leggen of nog beter een zonnepark. En met deze energie de auto op te laden.

De enige toegevoegde waarde van zonnepanelen op een auto zou zijn dat je niet hoeft te wachten op een volle accu omdat je de auto bij moet laden. Probleem is alleen dat de zonnepanelen lang niet zoveel energie opwekken dan dat de auto verbruikt, dus men zal ook met zonnepanelen moeten wachten totdat je accu vol is en dus is ook hiermee je actieradius beperkt.

[Reactie gewijzigd door johan13v op 28 juli 2024 03:36]

[darknessblade]

het voordeel aan zonnepanelen op je auto in de vorm van stella (TU/e)

is dat het energie opwekt tijdens het rijden, als je op de parkeerplaats staat, in de file (auto zet je in sleep modus)

als de accu vol is verkoop je de stroom die je extra opwerkt gewoon weer terug, waardoor je bijna gratis kan rijden, en langzamerhand je aankoop terugverdient.

de actieradius is ruim 400KM op de accu, dit is met 100km/uur 4 uur rijden. wat meer is dan de gemiddelde burger op 1 dag doet.

[johan13v]

Zonnepanelen op je dak wekken ook stroom op terwijl je in de file staat, op een parkeerplaats en terwijl je rijdt. Deze zonnepanelen mogen een stuk minder efficient zijn, aangezien er meer ruimte is op een dak dan op een auto. Zonnepanelen op het dak verdien je dus veel sneller terug dan de zonnepanelen op een auto. Deze zijn geoptimaliseerd om efficiënt te zijn, maar zijn daardoor heel erg prijzig.

Het enige voordeel van zonnepanelen op je auto is dat de actieradius wordt vergroot. Weegt dat beetje extra kilometers op tegen de hoge extra kosten die deze panelen met zich mee brengen?

Stel je hebt een Tesla, deze auto's hebben een actieradius van 400km(?). Het aantal keer dat je echt voordeel hebt van opladen terwijl je rijdt is waarschijnlijk op 1 hand te tellen in het jaar.

Desalniettemin een prachtig staaltje techniek en de World Solar Challenge is zeker iets wat innovatie op het gebied van duurzaamheid stimuleert.

[Reactie gewijzigd door johan13v op 28 juli 2024 03:36]

[darknessblade]

voeg er een extra accu aan toe zonnepanelen

dan heb je 800
drive by charge en zonnepanelen (word +/- 50% bij geladen)
accu swapt bij 10% vol

800+400+200+100=1500 km totaal mogelijk om te rijden

[johan13v]

En dat is dus nuttig op die ene keer in het jaar dat je naar Zuid-Frankrijk op vakantie gaat...

[carpcatcher]

was eens op tv waarbij de journalist de panelen wou aanraken.. dat mocht absoluut niet ivm een speciale coating..
kan je voorstellen hier in NL als er een vogel op schijt...

[Bgro]

Optimaliseren voor een challenge en voor de markt gaat inderdaad andere afwegingen met zich meebrengen.

[TWyk]

vind het wel jammer dat je zulke auto's niet kan kopen, het is wel een goede oplossing voor het benzine-"probleem"

Het is niet zo'n goede oplossing omdat je zonnepanelen op een auto verre van optimaal zult gebruiken. Ze liggen te vlak en er is vaak schadew van bomen of huizen en als het warm is wil sowieso niemand zijn auto in de volle zon parkeren.
Effectief is het nuttiger om de zonnepanelen zo optimaal mogelijk op je dak te zetten en op de accu te rijden. Dat levert veel meer energie op per zonnepaneel.

[djwice]

dan roteer je de auto toch gewoon tijdens het parkeren?
Of wellicht in iedergeval de hellingshoek corrigeren tijdens parkeren:)

Of vlak wel of niet optimaal is hangt ook sterk af van het moment van de dag, het seizoen en waar je je op de aarde bevindt.

Op moment van schrijven is plat efficiënter dan 34° hoek op Zuid....

[Boermansjo]

Een ander probleem is de snelheid. In Australië in de woestijn halen ze in 2015 91 km/h...
Dus hier zal je nog niet eens op de snelweg mogen gaan en je kan maximum een koffer van 5 kg meepakken...

[Reactie gewijzigd door Boermansjo op 28 juli 2024 03:36]

[Seal64]

Waarom zou je daarmee de snelweg niet op mogen? De enige voorwaarde daarvoor is immers dat je minimaal 60 km/u moet kunnen en mogen rijden. Als dat ding 91 haalt, is het kunnen dus geen probleem, dan zal alleen het mogen een issue kunnen zijn. Ik kan me zo eens voorstellen dat het apparaat geen typegoedkeuring heeft, maar dat hoeft an sich ook geen probleem te zijn. RDW doet ook gewoon per-case keuringen.

[Nox]

Ben je nou serieus? Dat is geen snelheid, daarmee ga je niet de snelweg op. Levensgevaarlijk en je bent volslagen idioot als je dat doet.

[Verwijderd]

Uhh het staat echt zo in de wet

https://www.rijksoverheid...lheid-voor-het-wegverkeer

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 03:36]

[SunnieNL]

Er staat ook in de wet dat je geen gevaar mag vormen voor anderen. En dat doe je echt wel als je 60 rijdt waar je 130 mag

[i-chat]

op de rechter baan, rijden ze standaard 80, (90 wordt oogluikend toegestaan), dan is 60 idd wel wat traag, maar als ze gewoon netjes 75+ blijven halen op de nederlandse wegen is er van een groot (laat staan enorm en/of onveilig) snelheidsverschil geen sprake.

[YopY]

Mag wel, vrachtwagens en auto's met aanhangwagen / caravan rijden ook meestal niet sneller dan 90. Doos Kellogs past op je schoot,

[robvanwijk]

en je kan maximum een doos Kellogg's meebrengen van de winkel...

... als je van tevoren al tien dikke koffers achterin hebt gegooid!

Als je een probleem hebt met zonneauto's, Stella of weet ik veel wat, prima. Maar als je wil zeuren, doe het dan wel met argumenten die nog een klein beetje ergens op slaan...

[Boermansjo]

Zo'n wedstrijd blijft een wedstrijd é. Heb je al eens zo'n auto van dicht bekeken ?
Daar kan je niet zomaar uw benen strekken als je het lastig krijgt na 5u rijden. De bestuurder is geselecteerd op gewicht.
Ik had het ook vooral over auto's zoals deze : die gemaakt zijn om de maximum snelheid te halen :
http://www.worldsolarchal.../m800x600/972_dmn7542.jpg

Dus voor mij is zo'n auto kopen niet echt realistisch in het dagelijks leven.
Dat er andere categorieën zijn is goed en de teams op verschillende eigenschappen testen. Maar die met 10 koffers gaan wel veel minder snel dan zo'n lightweight race-auto.

[robvanwijk]

Heb je al eens zo'n auto van dicht bekeken ?

Als student aan de TU/e en deelnemer aan de T.net Automotive Meetup: is minder dan een meter dichtbij genoeg?

Daar kan je niet zomaar uw benen strekken als je het lastig krijgt na 5u rijden.

1) Na vijf uur rijden is het echt ontzettend hoog tijd om even pauze te nemen.
2) Hoe ver kun je je benen strekken in een brandstof-auto dan? (Ik heb van geen enkele persoon die er daadwerkelijk ingezeten heeft klachten gehoord; dat het eruit ziet alsof het oncomfortabel is zal best, maar het is veel belangrijker of het daadwerkelijk zo is.)

De bestuurder is geselecteerd op gewicht.

Volgens mij heb je het over de Challenger Class (één-persoons racewagens). In het ontwerp van Stella Lux (die in de Cruiser Class reed) zitten juist een boel dingen die wel gewicht kosten maar niet bijdragen aan de topsnelheid (standaard-voorbeeld: de bekerhouders). Het hele uitgangspunt was juist om een zo "realistisch" mogelijke wagen neer te zetten; het tegenovergestelde van dwangmatig besparen op gewicht.
Behalve dat de Challenger Class en de Cruiser Class beide hetzelfde parcours afleggen en op zonne-energie rijden hebben ze verder niet zo gek veel met elkaar te maken; je onvrede met de ene aanrekenen aan de ander is absurd.

Ik had het ook vooral over auto's zoals deze : die gemaakt zijn om de maximum snelheid te halen

Ja, da's dus duidelijk de Challenger Class; zie hierboven.

Maar die met 10 koffers gaan wel veel minder snel dan zo'n lightweight race-auto.

1) Zolang ze de maximum snelheid halen die is toegestaan op de openbare weg denk ik dat de theoretische topsnelheid verder niet heel relevant is.
2) Met dat argument kan ik elke auto in welke showroom dan ook afdoen als "niet echt realistisch"; ze zijn immers allemaal veel minder snel dan een F1 bolide...!?

[Boermansjo]

Inderdaad. Gisteren nog eens de regels gelezen van de wedstrijd en het is nog redelijk streng op niveau van comfort en veiligheid.
Bij deze mijn excuses. Aangezien dat de website van de challenge niks meld over de prestaties van de Cruiser Class leek mij deze dus ook minder sterk dan de andere categorie.
Ik ben toch benieuwd naar de auto's van 2017.
Nu nog panelen uitvinden die 50% of meer rendement hebben

[TWyk]

91 km/uur gemiddeld. De zonnewagens die daar rijden kunnen meestal zo'n 130/140 km/uur maximaal.
De snelheid in Australië wordt ook beperkt door de maximumsnelheid. Zo reed Nuna 3 de halve race op de snelheidslimiet van 110 km/uur in het zuiden van Australië. Daarna pasten de organisatoren de regels aan om de gemiddelde snelheid te laten zakken.

Ook is race iets verplaatst in het jaar naar een seizoen waarop er minder lang zon is.

[Bgro]

De maximum snelheid van alle drie de nederlandse zonneautos ligt rond de 130. Prima voor op de snelweg. Met een loadcase van 4 personen kan je ook best nog wel een koffer meenemen.

[Boermansjo]

Het kan zijn dat sommige rapper kunnen rijden. Ik heb mij gebaseerd op de volgende gegevens : http://www.worldsolarchal...t_wsc/history/honour_roll

Aangezien die auto met 4 plaatsen niet in de top 3 zit wil zeggen dat ze ofwel de finish niet hebben gehaald of de gemiddelde snelheid niet hoog genoeg was.

Ik denk nog steeds dat moest je zo'n wedstrijd in europa houden dat het toch minder snel zal gaan. (Minder zon en zo)

Als ze minder duur zijn dan de huidige auto's kan je er wel een rustige zondag mee doorbrengen

[Bgro]

Het is zo dat in ieder geval de Nederlandse, maar vrijwel alle auto's sneller kunnen dan de gemiddelden tijdens de World Solar Challenge. Je gaat immers optimaliseren naar zo snel mogelijk de afstand afleggen, niet naar zoveel mogelijk rijden als een 'normale' auto.
Aangezien die auto met 4 plaatsen niet in de top 3 zit van die link wil zeggen dat er twee aparte categorieën https://en.wikipedia.org/wiki/World_Solar_Challenge#2015 zijn waarvan de cruiser class nog altijd het ondergeschoven kindje is, af te meten aan o.a. de bekers die er te winnen vielen.
Een wedstrijd in Europa zou een top idee zijn. Al vrees ik dat de RDW (en equivalente instanties in andere landen) dit niet zien zitten.

[Verwijderd]

Vrachtwagens mogen maar 80 op de snelweg, dus met 90km/h lijkt mij wel dat ze de snelweg op mogen in Nederland. De vraag is eerder of iemand bereid is om veel geld neer te leggen voor een auto die zo traag is.

edit: Lees net dat ze 130/140 halen, denk dat de groep die daar tevreden mee is al stukken groter is.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 03:36]

[JAVE]

Het nadeel van zonnepanelen is dat het niet zo zonnig is in grote delen van de wereld.
Dat is niet erg als ze op je dak liggen, maar als ze voor de energievoorziening van je auto zorgen is het een ander verhaal...

Neemt niet weg dat dit een ideale manier is om innovaties te forceren.

[Iblies]

Maar je hoeft niet voor grote delen van de wereld te produceren.

In Brazilië is het verplicht dat een motor niet alleen op benzine rijd, maar ook op ethanol/alcohol. Hier klagen we omdat het zo slecht zou zijn voor leidingen, maar die wagens rijden al decennia rond in Brazilië.

Zo kunnen landen rond de evenaar prima wagens krijgen met een zonnencellen als een optie. Landen bijvoorbeeld als Spanje, Italië, Griekenland, maar ook in de US met landen als Brazilië, Mexico en zuidelijke staten van VS als Florida, Texas, Californië.

Meer zonuren, bij hoge uitzondering bijladen.

[Ezo]

Qua veiligheidsregels zullen deze bolides niet aan Nederlandse standaarden voldoen.

[Jeroen Koopman]

Mij lijkt zo'n auto niet praktisch om te hebben, er past 1 maar persoon in, dat is natuurlijk erg onhandig als je met je familie of vrienden weg wilt. Verder past ook niet iedereen zomaar in zo'n auto, door een kleine bestuurdersruimte.
De prijs zal waarschijnlijk ook wel erg hoog zijn, aangezien ze Gallium Arsenide Triple Junction cellen gebruiken. Die cellen behoren tot de beste ter wereld (met een record rendement van 44%!), maar zijn wel erg duur.

Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cell

[Reactie gewijzigd door Jeroen Koopman op 28 juli 2024 03:36]

[Bgro]

Alle drie de nederlandse zonneauto's van 2015 hadden silicium cellen, beduidend goedkoper dan GaAs.

[TWyk]

Er is een paar seizoenen rondgereden met GaAs cellen tot maximaal 34% efficiëntie. De laatste versies van de race wordt vooral gereden met silicium cellen van tegen de 25% efficiëntie omdat bij gebruik van andere materialen het oppervlak aan cellen gehalveerd moet worden.

[cdwave]

Als ik 10 jaar lang jaarlijks 30000 kilometer rijd in een auto die 5/100 rijdt, dan gebruik ik over die 10 jaar dus 30000*10*0,05=15000 liter brandstof. Met een literprijs van 1,25 per liter diesel komt dat neer op bijna 19000 euro.

Een auto die 'gratis' rijdt mag dan 19000 euro meer kosten om financieel aantrekkelijk te zijn over die periode.

Ook het milieuaspect werkt zo. De prijs van een artikel is eigenlijk alleen maar de energiekosten ervan. Bijvoorbeeld aluminium is gratis, maar je moet erts uit de grond halen, bewerken en vervoeren voor je er iets mee kan.
Een elektrische auto van 30000 euro heeft dus al 30000 euro aan energie gekost voor hij de straat op gaat.

[Verwijderd]

Naar mijn idee kun je die zonnecellen beter op het dak van je huis dan op het dak van je auto plaatsen. Overdag lekker wat energie in het stroomnet pompen en in de avond je bakkie op laden. Wanneer er een economische en duurzame manier van opslaan is hoef je het niet meer zo snel in het stroomnet te laten stromen. Mogelijk is de effectiviteit dan nog groter.

Je hebt vervolgens ook minder problemen met onder een boom parkeren of in een garage. Om het dan nog maar niet te hebben over eventuele schade aan de zonnecellen op je auto.

De sleutel tot succes blijft het opslaan van energie, en dat zal nog wel even zich laten wachten...

[Bgro]

Een combinatie van de twee lijkt mij het best. Aan panelen op je dak heb je niks als je een lange afstand wilt rijden. Op een zonnige dag kan een paneel als op het dak van Stella Lux meer dan 200km schelen.

[djwice]

En als de wegen meer licht gaan reflecteren:door het mengen van vuursteen in het asvalt,

Door het mengen van vuurstenen in het asfalt ontstaat reflectie. Dat moet een besparing opleveren van 30 % op de openbare verlichting.

of gewoon door de weg wit te maken natuurlijk

Wellicht nog wel meer dan 200km

[Reactie gewijzigd door djwice op 28 juli 2024 03:36]

[TWyk]

Alle stroom die de hoog geoptimaliseerde Stella op een zonnige dag kan produceren kan een elektrische auto in 3 minuten laden in een snellaadstation.
Het is ook daarom niet zinvol om cellen op de auto te leggen.

[Bgro]

Behalve dat dit slechts een oplossing is voor delen van de wereld waar reeds een infrastructuur is waarbij er continu auto's kunnen bijladen. Door het gebrek aan een goede manier om grootschalig energie op te slaan is een zonneauto in bepaalde delen van de wereld juist een uitkomst.

[TWyk]

Behalve dat dit slechts een oplossing is voor delen van de wereld waar reeds een infrastructuur is waarbij er continu auto's kunnen bijladen

Die infrastructuur komt vanzelf wel.

Als er veel elektrische auto's zijn is er automatisch ook een goede manier om grootschalig energie op te slaan.

[xoleum]

Daar zullen ze wel weer wat op verzinnen, zoals spiegels die meer zonlicht naar de zonnepanelen weerkaatsen.

[i-chat]

ja want dan rijdt je over snelweg en kom je zo'n spiegel tegen, kun je met maximaal 60km per uur (want zo hard gingen die cruser-klasse-auto's geloof ik, naar het oogziekenhuis racen, want dan ben je steke-blind,

nee, misschien kun voor electische ligfietsen / bolides iets verzinnen waardoor je met zo'n 1 a 1,5m² proberen mensen wat vaker de auto te laten staan, door de actiradius van een e-bike met zo'n 100 tot 150km te verlengen, maar daar blijft het dan wel bij.

[Bgro]

Stella Lux mocht bij de World Solar Challenge van 2015 als eerste starten omdat ze het snelste was op het circuit. Haar maximum snelheid is 130.

[Jasphur]

Is er geen minimaal/maximaal gewicht?

[eazyq]

De reglementen zijn gelinkt in het bericht, lees ze even door zou ik zeggen

[Jasphur]

Daar kan ik alleen vinden dat de bestuurder minimaal 80kg moet wegen met helm en kleding, zo niet dan word er ballast toegevoegd.

Verder staan er her en der nog wat maximale gewichten voor onderdelen en een hele goede tip, haha:

Deliberate consumption of excessive food and drink prior to weigh-in is not in keeping with the spirit of the event and may be hazardous to the health of the individual.

[StefSybo]

Die is volgens mij nieuw, voorheen deed "iedereen" dat om maar minder ballast mee te hoeven nemen. Maar aangezien het niet expliciet verboden is, zal er wel weinig veranderen.

En over het gewicht van de auto: Daarvoor zijn geen limieten en dat lijkt me ook terecht. Als team streef je naar een zo laag mogelijk gewicht. Een minimumgewicht zet een rem op deze innovatie en een maximumgewicht heeft geen nut, omdat dat alleen maar een nadeel is.

[_V_]

De opmerking over "consumption of excessive food and drink" is er sinds 2015 http://www.worldsolarchal...nge_event_regulations.pdf

Deelnemers kunnen er wel op bestraft worden

3.12.9
Drivers and passengers may be weighed at any time during the event. Changes in weight considered unreasonable by the Chief Medical Officer will be referred to the Clerk of the
Course.

1.6.4
Penalties (which may include exclusion) will be applied to any team deemed to have departed from the spirit of the event by deliberately acting to gain an unfair advantage over others, or by conduct that could bring the event into disrepute.

bron: wsc 2017 reglement
of er inderdaad ook op gecontroleerd wordt is een tweede natuurlijk.

[svennd]

Gezien het een race is, zal wel gestreefd worden naar zo licht mogelijk ?

[Bgro]

Er is geen min/max gewicht gespect. Meer massa staat niet garant voor veiliger. Veligheidseisen zijn met andere regels afgevangen.

[pieter vs]

Heeft iemand een overzicht van de progressie die is geboekt de laatste jaren? Ik ben wel benieuwd naar de technologische vooruitgang.

[djwice]

Wikipedia gaat tot Nuna 7... (een pagina per Nuna)

[pieter vs]

Ah daar iig voor bedankt. Voor de geinteresseerde:

Auto gem.(v) Tijd
Nuna 1|| 91,8 32:39:00
Nuna 2|| 97,0 31:05:00
Nuna 3|| 103 29:11:00
Nuna 4|| 90,9 33:00:00
Nuna 5|| 91,9 32:38:00
Nuna 6|| 88,6 33:50:00
Nuna 7|| 90,5 33:03:00
Nuna 8|| 90,4 33:26:00

*Na de nunu 3 werden de regels aangepast, namelijk een rolkooi, rechte zithoek en 'maar' 6m² aan zonnepanelen(en andere zonnepanelen).
*Bij de nuna 7 waren vier wielen verplicht i.p.v. drie

*edit: djwice bedankt!

[Reactie gewijzigd door pieter vs op 28 juli 2024 03:36]

[djwice]

Aanvullen met:
http://www.nuonsolarteam.nl/nuna/nuna5/
http://www.nuonsolarteam.nl/nuna/nuna6/

Nummer in url wijzigen geeft de andere wagens.
-- kun je direct ook Wiki completeren

[Reactie gewijzigd door djwice op 28 juli 2024 03:36]

[jandeman63]

Hoorde vandaag bij Z today dat Noorwegen in 2020 het wagenpark geheel elektrisch wil hebben. Of eigenlijk, er mogen dan alleen elektrische voertuigen aangeboden worden. Er werd bijgezegd dat de Noren dit als een serieus plan zien en niet zoals in Nederland eeuwig blijven achterlopen (The Dutch disease).
Als we dit in Nederland nou ook goed aanpakken kunnen we zonne energie ook offline opslaan d.m.v. de auto accu en een smart grid.

[Nox]

Grapjassen, elektrische autos zijn geen vervanger voor autos met verbrandingsmotoren. Ze kennen nog een hoop problemen.

[djwice]

Ah dan gaan er gewoon meer van die super dure zonnepanelen met concentrators op zoals dat hele kleine paneeltje op de Nuna vorig jaar.

[t_o_c]

Ik denk niet dat het erg realistisch is om te verwachten dat puur elektrische autos autos met een verbrandings- motor kunnen vervangen. Misschien als de energie dichtheid van accus ver boven die van fossiele brandstof komt te liggen maar dat zie ik niet snel gebeuren. In een klein land als Nederland kom je met een beperkte range misschien nog wel weg maar in veel andere landen niet.

Daarbij is het imo ook best vreemd om compleet elektrisch te willen. De complete infrastructuur voor fossiele brandstoffen is wereldwijd aanwezig en de interne verbrandingsmotor kan nog veel efficiënter gemaakt worden. Kijk bv naar de Formula 1 waar ze nu met 1.6 V6 turbo’s en max 100 liter aan brandstof per race net zo veel of meer vermogen produceren dan met de grote V10’.

Denk dat er veel meer toekomst zit in hybrides.

Ook vind ik het gehaat op uitstoot van auto’s altijd een beetje jammer als je bv kijkt naar de uitstoot van de scheepvaart. De 16 grootste schepen vervuilen meer dan alle auto’s bij elkaar. Maargoed burgers aanpakken en uitknijpen is natuurlijk veel makkelijker dan een economisch belangrijke sector aanpakken.

[TWyk]

De energiedichtheid hoeft niet boven die van brandstof te liggen. Je kunt meer kilo's meenemen en bovendien hoeven de meeste auto's ook niet een bereik van 1000km tw hebben.

Schepen hebben met name als het om uitstoot van zwavel gaat een terecht slechte reputatie maar qua CO2 uitstoot zijn het natuurlijk de auto's die veel meer produceren dan schepen

[Reactie gewijzigd door TWyk op 28 juli 2024 03:36]

[t_o_c]

En dan ben je weer extra energie kwijt aan het meeslepen van al dat gewicht. Gewicht is juist slecht voor het verbruikt. Een Model S is nu al dik 400 kilo zwaarder dan een BMW 5 serie.

[TWyk]

Een Model S is nu al dik 400 kilo zwaarder dan een BMW 5 serie.

En toch is de Tesla veel energiezuiniger.

Wat je met 4 m2 oppervlak aan zonnepanelen op een zonnige dag kan opladen past in 30 kg aan accu's. Dat geeft een range aan een normale elektrische auto van 30-40 km.
Er blijft dus voorlopig toch tot wel honderden kilo's aan accu's nodig om het bereik op te schroeven naar 300-450 km.
Een grote hoeveelheid zonnepanelen op een auto's zouden dus in theorie in de zomer 10%-15% van de accu gewicht kunnen schelen maar omdat je ook in de winter rijdt is dat effectief juist niet zo.