Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Telenet moet concurrent Mobistar een flinke korting geven op de prijs die het bedrijf moet betalen om toegang te krijgen tot de kabel, zo heeft toezichthouder Bipt bepaald. Met de korting moeten de prijzen voor internet en digitale tv in BelgiŽ dalen door toegenomen concurrentie.

Mobistar krijgt een korting van 34 procent op de groothandelsprijs die Telenet aan andere providers berekent om zijn kabelnetwerk te mogen gebruiken. Daarmee daalt de prijs van 29,90 euro per maand naar 19,70 euro per maand. Deze prijs is vergelijkbaar met het Whop-pakket van Telenet, waarin naast digitale tv en voip een bundel van 150GB internet is opgenomen. Bipt zal in een latere fase, als concurrenten meer marktaandeel hebben verworven, de groothandelsprijs ophogen naar 21,70 euro.

Met de uitspraak hoopt Bipt tegemoet te komen aan klachten van andere providers, waaronder Mobistar. Zij stellen dat Telenet en Proximus, onderdeel van Belgacom, in feite een duopolie hebben. Eind vorig jaar trok Base nog de stekker uit zijn triple-play-pakket Snow. Dit pakket werd via Proximus aangeboden, maar was volgens Base niet rendabel te krijgen. Base is inmiddels in handen gekomen van Telenet, waardoor Mobistar in een nog moeilijkere positie kwam om te concurreren met 'de grote twee'.

Telenet reageert tegenover De Tijd teleurgesteld over het besluit van Bipt. De kabelaar stelt dat de toezichthouder bij het bepalen van de nieuwe tarieven onvoldoende heeft gekeken naar de investeringen die Telenet heeft gedaan om toegang voor derde partijen mogelijk te maken. Deze zouden 18 miljoen euro bedragen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Als Nederlander ben ik toch jaloers op de Belgen. Onze ACM vertikt het Łberhaupt om eerlijke concurrentie af te dwingen op het netwerk van Ziggo.
Je kan hooguit jaloers zijn op de waakhond. Het Belgische providerlandschap is zo verschrikkelijk dungezaait. Ook geen glasring voor particulieren, duopolie van Telenet en Proximus. Ik als Nederlander in Belgie zie dat het gras hier echt niet groener is...
Die waakhond doet nu niet echt veel aan dat doupolie dat er feitelijk gewoon is.

Prijzen in BelgiŽ liggen stukken hoger dan in andere EU landen. Het enige verschil tussen kabel in NL en BE is dat in NL de kabel stop buiten de bebouwde kom. In BE kun je Telenet overal krijgen ook als je op een boerderij buitenaf woont. Dit komt mede natuurlijk omdat kabels in BelgiŽ nog steeds voor een groot deel boven de grond lopen.

Het feit dat ze boven de grond lopen moet de kosten eigenlijk ook drukken zou je denken. Maar nee telenet en belgacom verdienen nog steeds dik geld dat de consument in BelgiŽ betaald. De politiek staat erbij en kijkt er naar, de waakhond, tja ze doen af en toe iets maar veel doen ze ook niet.
En omdat de overheid de kabel voor het grootste deel aangelegd heeft.
Ik woon in een boerendorp, heb telenet en 200mbps en de kabels liggen echt al zeker 10jaar onder de grond
Ik woon in een gemeente niet eens buiten en de kabels in deze straat open gewoon boven de grond.

Als ik in Vlaanderen rondrij stikt het van de palen met electra en kabeldistributie.
Als ik dit vergelijk met Nederland ligt er in Belgie veel boven de grond.
In Belgisch limburg valt het anders goed mee, alleen van dorp tot dorp ligt het op verschillende plekken boven de grond, maar zodra er wegenwerken zijn geweest verdwijnt het dan vaak ook eronder
En omdat we hier zoveel lintbebouwing hebben. Iets wat in Nederland veel minder voorkomt.
En omdat we hier zoveel lintbebouwing hebben. Iets wat in Nederland veel minder voorkomt.
Huh ? In Noord-Holland is lintbebouwing zo'n beetje de manier van bouwen. Googlemap maar eens Assendelft. De langste (lint-) dorpsstraat van Nederland.
Liberty Global is bezich met kabel monopoly op te bouwen zoals in belgie doel coax in handen krijgen daar kan vdsl toch niet aan.
nieuws: Overname Ziggo door UPC-moederbedrijf is definitief
En zoals in belgie zal de klant daar de dupe van zijn niemand meer om de prijs te drukken.

[Reactie gewijzigd door Exitz op 28 mei 2015 16:52]

Jaloers op de Belgen? Met hun harde datalimieten.
Voor §18,70 krijg je bij ziggo NL alleen TV.

Voor ' 19,70 euro per maand' krijg je in BelgiŽ blijkbaar, TV, een telefonieaansluiting en ~150GB internet

Ik weet wel wat mij de betere deal lijkt.
https://www2.telenet.be/nl/alles-in-een/whop/
65,49 euro voor TV, telefonie en internet.

Ik vermoed dat ze met "deze prijs is.." bedoelen dat deze prijs een gelijkaardig pakket voorstelt

[Reactie gewijzigd door ruben- op 28 mei 2015 14:59]

Dat is niet correct. whop is het goedkoopste tripple-play product en kost 65,49§/maand
In feite komt het erop neer dat als Mobistar een gelijkwaardig pakket verkoopt aan een gelijke prijs zoals telenet zijnde 54.12§ + 11.36 BTW dat mobistar een brutowinst maakt van 34.42§ per maand. Telenet doet de investeringen in kabel, nodes enz. ontvangt 19.70§. Trek daar voor Mobistar de kosten voor verkoop, installatie bij de klant vanaf dan zullen ze toch een pak abonnementen moeten verkopen. Niettemin is een concurent erbij niet slecht. Zeker op een goed kabelnetwerk zoals dat van Telenet wat overal goed werkt wat niet van het telefoonnetwerk van Proximus kan gezegd worden.
Mobistar heeft natuurlijk nog kosten voor de back end, het is niet dat Mobistar 'out of the blue' dat heeft, laat staan dat het dat van Telenet mag gebruiken.

Dus of je kan terugspoelen, 2 streams opnemen en een 3de kijken etc gaat kunnen bij Mobistar is nog de vraag. Dan hebben de het nog niet over het content aanbod enzoverder.

Wie weet mag Mobistar voor die prijs maar 50 Gb per maand downloadvolume aanbieden per abonnee. Om die dingen te weten eal je de details moeten bekijken.
Voor zo ver ik het begrijp gaat het om inkoopprijzen. M.a.w. Mobistar moet aan Telenet 19,70 EUR betalen om zijn diensten aan te bieden. Deze diensten zijn vergelijkbaar met een Whop pakket van Telenet zelf (internet, VOIP, digitale TV).

De uiteindelijke prijs zal een stuk hoger zijn. Zo kost een Whop-pakket van Telenet 65 euro/maand en niet 29,90 EUR (wat blijkbaar de standaard groothandelsprijs is van Telenet voor het aanbieden van een pakket gelijkwaardig aan Whop).
Dit zijn groothandelprijzen, niet de prijzen die aan de consument worden doorberekend. Helemaal duidelijk is het artikel daarin niet, trouwens.
Dat zijn volgens het artikel groothandelsprijzen die Telenet aan andere providers aanrekent.
Als particulier kost het goedkoopste triple play pakket §56,79, zie http://www2.telenet.be/nl/tarieven/whop-whoppa/
Alleen Telenet bied op haar goedkopere abonnementen nog effectief een datalimiet. Alle andere providers zijn al een aantal jaar op een FUP overgestapt.
Fout.
Telenet biedt op hun goedkoopste ťn hun duurste een datalimiet (middensegment is limietloos 's nachts en overdag met limiet).
Gaande van 100GB tot 4TB, overeenkomstig met de prijs die je betaalt.
Nu... ik heb een huishouden waarin er veel verstookt wordt, en we zitten gemiddeld rond de 200GB/maand, dus ik mag dan nog een limiet van 500GB hebben...

Bij Proximus is er ook een limiet, doch kun je bij bepaalde abonnementen gratis blokken bijkopen.

Bij de kleinere spelers is er effectief een FUP.
Bij Proximus is dit ZEKER niet waar. Ze geven nog wel een meter aan, maar ze doen niets wanneer je daarover heen gaat. En dan spreek ik uit eigen ervaring.

Verder haal ik de volgende info van de website van Telenet:

Downloadlimiet 150 GB

Dit is de hoeveelheid data die je elke maand kan down- of uploaden. 150 GB per maand is vťťl, meer dan 90 films van 1,5 uur.

Volume: als Telenet Internet-klant hebt je de keuze tussen een internetformule met een vaste volumelimiet (Basic internet of Internet Fiber 100) of een internetformule met onbeperkt downloaden (Internet Fiber 200)..
Dan is dat van Proximus recentelijk gewijzigd.
Bij mijn weet kon je ongelimiteerd blokken bijkopen (aan de schappelijke prijs van 0 euro), maar had je nog steeds een vaste limiet.

Internet Fiber 200 heeft een limiet van 500GB (tussen 12u en 0u) en is ongelimiteerd tussen 0u en 12u.
Internet Fiber 240 (het paradepaartje) heeft een limiet van 4TB.
Dat hangt wel sterk af van de kwaliteit waarin je die films bekijkt. Bij mij is 150GB = 15 films :).
Bij proximus is dit ook waar. Als je de goedkopere abonnementen hebt is er een harde limiet van 150 GB. Ga je daar 1 byte over wordt je snelheid heel hard geknijpt en kan je nog juist tweakers.net laden op een halve minuut tijd. Ik spreek ook uit eigen ervaring aangezien ik een jaar geleden van een duurder abonnement (met nog echt onbeperkt internet) naar een goedkoper (150 GB harde limiet) ben gegaan en me nog vaak laat vangen. Mijn snelheid wordt op dit moment dus ook afgeknijpt omdat ik over de limiet zit. Blokken gratis bijkopen kon vroeger inderdaad maar nu kan dit ook niet meer, kan misschien ook aan het goedkopere abonnement liggen.

Dus:
Goedkopere abonnementen proximus = harde limiet
Duurdere abonnementen proximus = geen limiet
Telenet = FUP

[Reactie gewijzigd door matthias098 op 28 mei 2015 17:23]

Jouw Telenet info is al maanden achterhaald vanaf middernacht tot 12 uur smiddags zit je in daluren en die worden in de nieuwe paketten veel minder aangerekend.
Het is de normaalste zaak dat je voor je verbruik betaalt.
Daarom heeft Telenet verschillende abonnementen.

EDIT:
't kost namelijk meer om een netwerk te onderhouden die 500 GiB/maand/klant (Whoppa) aankan dan 150 GiB/maand/klant.

[Reactie gewijzigd door AndrewBourgeois op 28 mei 2015 15:11]

Sinds kort niet meer }>
Het is een zeer goede beslissing nu van Bipt maar ze heeft dan ook meer als lang genoeg geduurt.
In belgie zijn er maar 2 providers (proximus en telenet) er zijn nog wat kleinere spelers op de xdsl markt onder proximus (dommel, tele2,...) maar geen alternatieven voor internet via de kabel telenet heeft daar tot nu toe nog altijd een monopolie.
ook de bekabeling van proximus is niets waard, als je in belgie adsl wil kijk je best goed na dat je niet verder dan 4km van een centrale woont want anders heeft die 30 jaar oude bekabeling wel moeite met een goed internet aan te leveren tenzij je gelukkig bent met 1mbit internet.
ook is het prijsverschil tussen telenet en xdsl veel te groot als je een vergelijking gaat maken van snelheid, datavolume, prijs kom je nooit aan een voordelige prijs bij xdsl mede door de slechte bekabeling in belgie waardoor ze geen hoge snelheden op het xdsl netwerk kunnen aanbieden.
Die reactie over proximus raakt kant nog wal.
Wie wil er nu nog adsl? Tenzij je echt in niemandsland woont, dan krijg je nog adsl, anders ligt er bijna overal vdsl2 die in de steden al vectoring heeft.
dwz binnen een straal van 400m van de straatkast dan krijg je 70mbit. tussen de 400m en 800m krijg je 50mbit.
en die kasten zijn op bijna iedere hoek van de straat te vinden in de steden.

In bijna alle nieuwbouw wijken leggen ze standaard al de bekabeling voor glasvezel klaar.

De powerusers zijn mss maar een paar procentjes van het totaal die continue het max uit hun verbinding haalt, iets wat je niet mag vergeten. enkel deze klagen over de snelheid.
De gewone man in de straat heeft meer genoeg aan 20mbit met de huidige eisen. desalniettemin hebben die meestal een veel betere verbinding dan dat ze nodig hebben.
Je krijgt trouwens bij proximum altijd de hoogst haalbare snelheid ongeacht wat je betaald.
als je in belgie op xdsl zelfs al is het vdsl2 25mbit kan krijgen mag je blij zijn.

ik spreek puur uit ervaring van klanten en de daarbij horende lijntests.
in mijn persoonlijk geval ik woon 500 meter van de centrale af en kan volgens de lijntest van edpnet (http://www.lijntest.be/) max 28mbit krijgen via vdsl. en dat lijkt me zeer sterk want iemand bij ons in de straat heeft vdsl maar krijgt max tot 11mbit op de modem binnen terwijl het abo wel hoger is.
Dit is sinds 2maand veranderd, nu kan iedereen in vdsl2 zone 1 en 2 (800m) meer dan 20mbps halen. Snelheden van 100mbps liggen binnen Handbereik.
Dat is al langer dan dat hoor. dynamic line management heet het.
Niet de DLM maar het opengooien van de zones is vrij recent. Dus ook zonder DLM geraak je nu aan de 30mbps, en met vectoring ga je naar 50mbps in zone 2 (DLM op vectoring is er nu nog niet).
Ik spreek ook uit ervaring, want ik werk voor proximus.
Ik sluit ze dagelijks aan. edpnet kun je niet vergelijken met proximus. die krijgen geen toegang tot vectoring volgens mij. maar dat ben ik niet 100% zeker.

11mbit is zelfs geen profiel, net als 28. bij edpnet dus wel.

Het gros van de lijnen die ik aansluit zjin allemaal 70mbit - 50mbit en 30mbit
De gewone man in de straat heeft meer genoeg aan 20mbit met de huidige eisen.
Tot je een gezin hebt met 3 actieve gebruikers waar de ene naar Netflix zit te kijken en de andere naar DTV wat ook een hap uit die 20mbit neemt. En dat is niet zo eens zo een gek scenario in tijden zoals deze, komt bij ons zelf frequent voor.

Dicht bij een ROP wonen is ook geen garantie voor hoge snelheden. De ROP is bij ons op minder dan 400m maar door oude koperkabels tot aan onze oude wijk, worden we - vroeger althans - steevast op een lager profiel gezet.

Ik zou het nog enigszins kunnen bolwerken was het zo dat het prijsverschil groot is tussen Proximus en Telenet, maar dat is zelf niet eens het geval. Telenet is voor ons een noodzakelijk kwaad.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 28 mei 2015 16:01]

Als je dat niet haalt, dan vraag je gewoon een technieker, als er geen probleem is met de binneninstallatie dan sturen ze een ploeg lassers en die komen de kabel in de straat gratis voor je herstellen ;) zo simpel is het hoor
Zoals je zelf zegt, in STEDEN zijn er overal straatkasten. Spijtig genoeg woont slechts de helft van de Belgen in een stand of in de randstad, de rest daarbuiten ( http://www.iliv.be/nl/onderzoek/wonen-woning ). En daarbuiten (niemandsland volgens jou?) is het hťťl wat minder qua aantal kasten en moet je zeker en vast rekening houden met waar de dichtstbijzijnde verdeelkast staat.
Dit is correct. Ik woon zelf op het platteland, op zo'n 2KM van het dichtstbijzijnde dorp. Hoewel we hier wel een proximus lijntje kunnen hebben (hadden dit heel lang geleden) kunnen we zelfs nu nauwelijks aan 5Mbps surfen via vdsl.

Telenet, daarintegen, heeft wel een goeie infrastructuur hier waardoor ik wel constant m'n 200Mbps haal.
Jaloers op onze veel hogere prijzen misschien? Zelfs met die lagere prijs zal het hier vermoedelijk nog altijd duurder blijven dan in NL.
Ook BelgiŽ kent grote problemen als het gaat om marktwerking in de breedband, met als gevolg relatief hoge prijzen en matige service. Maar dat komt vooral door het gebrek van aanbieders in uw markt, maar niet door matig optreden van uw toezichthouder.

Wat mij betreft zou ik onze ACM graag inruilen voor uw Bipt
Of omdat de infra stuctuur anders is als in nederland. Om in nederland concurrentie op de kabel te krijgen kost een hoop geld. En wie gaat dat betalen? Ik niet. Ziggo ook niet. En denk amc ook niet.
Het argument dat je gebruikt, hanteert de ACM ook:
nieuws: ACM: openstellen kabel is te duur en te complex voor nieuwkomers

Wij hebben gewoon Eurodocsis 3.0 infra. Meerdere providers op zo'n netwerk toestaan op zo'n netwerk is helemaal niet duur.

Volgens dit onderzoek(pdf) valt de investering daarvoor mee. Afhankelijk van de techniek die je gebruikt, kost dat ~$6 of ~$37 dollar per kabelaansluiting.
  • L2TP (Routed networks) $ 37
  • PPPoE (Bridged networks $ 6
Overwegende dat een alles-in-een pakket zo ~§720 euro per jaar kost voor de klant. Zijn die eenmalige investerings kosten kosten relatief laag.
Mee eens maar data verbruik voor Internet is toch echt niet meer van deze tijd 150gb ff je stem games opnieuw installeren ben je in 1 dag Door je GB'S van die maand heen
Dit is dan ook niet bedoeld voor zo'n gebruikers. Die abo's zijn voor je typische huis tuin en keukengebruiker die wat youtube filmpjes kijkt en facebook / mails checkt.
Daarin ben ik het niet met je eens. Ik heb thuis het goedkoopst mogelijke abo van telenet, namelijk Basic internet en digitale TV (telefoon wordt hier niet meer gebruikt). Ik ben ook een intensieve gamer, dus ik moet af en toe wel opletten met de limieten.
De snelheid van dit goedkoop abo is beperkt, dus games 's nachts downloaden is de boodschap. Als je een beetje aandacht besteedt aan hoe of wat je DL't, heb ik geen probleem, maar als ik mijn steam games terug moet installeren moet ik een back-up maken op mijn NAS omdat dit gewoon niet mogelijk is van deze allemaal terug af te halen... Een beetje opletten wat je doet, en het lukt wel allemaal. ;)
Wat natuurlijk niet wegneemt dat die limieten (en snelheidslimieten) van telenet totaal verouderd zijn
In beginsel kan je een provider niet verplichten zijn netwerk open te stellen als deze geen aanmerkelijke marktmacht heeft voor een dienst. Ook al zou de ACM dit willen, dit is wettelijk niet toegestaan. De situatie in Belgie is dus anders aangezien de toezichthouder kan aantonen dat er sprake is van een duopolie. In Nederland is hier geen sprake van.
De enige reden waarom dit nog niet eerder gebeurd is, is omdat men op "Belgisch" niveau kijkt en niet op "Vlaams" niveau. Omdat in WalloniŽ ook nog een enkele speler op de kabelmarkt zit, namelijk VOO, kan de machtspositie van Telenet op de kabel niet hard gemaakt worden.
Als je echter gaat kijken op regionaal Vlaams niveau heeft Telenet duidelijk een monopolie op de kabel, maar wettelijk gezien kan hier niet echt iets aan gedaan worden, buiten de kunstgrepen met het duopolie wat ze nu aan het toepassen zijn (eindelijk!!)
Zoals ik dit hier lees, (link naar bipt), is het helemaal niet voor BelgiŽ van toepassing, maar enkel voor het Brussels Hoofdstedelijk gewest
En dat valt natuurlijk weer niet in het stukje BelgiŽ waar ik in woon. 8)7
Niet correct, want Telenet opereert niet in Brussel dit is namelijk Numericable en in de Walen is het VOO.

En er staat in het artikel: "Telenet reageert tegenover De Tijd teleurgesteld over het besluit van Bipt." Dit wilt duidelijk zeggen dat het van toepassing is op Vlaanderen en waarschijnlijk van toepassing op alle kabelaars.
lees dan het artikel van het bipt zelf eens.
en hier een linkje voor brussel
http://nl.astel.be/Internet-in-Brussel-Wie-wat-waar_3781

[Reactie gewijzigd door The Bula King op 28 mei 2015 17:50]

Ik ben al enkele jaren een tevreden klant van Scarlet (dochteronderneming van Proximus). Ok, de snelheid ligt een stuk lager dan bij Telenet, maar de prijs is ook serieus lager. Ik betaal §39 voor TV, telefoon en internet zonder datalimiet. Geregeld download ik zo'n 450 Gb per maand en nog nooit heb ik een waarschuwing gekregen.
Ik kan uit ervaring zeggen dat Scarlet niet moeilijk doet. Ik ben een paar keer over de limiet gegaan (die is 2TB denk ik?), en geen klachten gehad. De laatste keer dat ik checkte kon ik ook geen info meer vinden over mijn actuele verbruik...
Nee is onbeperkt download bij scarlet
Eindelijk eens wat positief nieuws.
Laten we hopen dat dit de eerste stap is naar meer concurrentie en meer innovatie.
Laten we eerst maar eens kijken of het verkregen voordeel ook daadwerkelijk bij de klant terecht komt (en dan ook voor de volle 100% en niet slechts een deel ) ;)
Ben nog steeds benieuwd of het er echt van gaat komen. Hopelijk komen er dan toch meer aanvaardbare prijzen en eventueel zelfs verbeterde specs. Nu kan ik niet klagen over Telenet. Verbinding is zeer stabiel maar ik blijf de verhouding upload en download verkeerd vinden.
Nu heb ik 200mbit down en 12up.
Ik heb Ziggo met 200/20mbit, ze zouden de upload eventueel kunnen verhogen naar 40mbit maar daarna houdt het toch redelijk op om zonder veel extra maatregelen de snelheid te kunnen garanderen. Sowieso denk ik dat Ziggo (en andere kabelaars maybe) wacht op "mainstream" Docsis 3.1 apparaten wat de snelheid wel flink kan boosten.
Een lichtpunt maar nog steeds een lijdensweg.
Mobistar zal flink geld moeten pompen in een kabelaanbod, hopelijk willen ze deze investering nog maken want Orange heeft haar dochter al langer in de etalage staan. Het vraagt ook een visie op lange termijn, dat is moeilijk als je zoekt te verkopen.
Het eerdere avontuur van Mobistar om TV aan te bieden was een flop, net als 'Snow' van Base. Dat toont aan dat het echt wel een inspanning vraagt om de markt open te breken. In de eerste plaats zal dat moeten met een scherpere prijs.

Ik kijk uit naar de openstelling van de kabel, maar illusies hoef je je er voorlopig niet over te maken.
Tja, het is in eerste instantie goed te horen, maar als BIPT later de policy van ACM achterna gaat lopen terwijl concurrenten ook een netwerk hebben; zoals nu de hier in Nederland extreem oneerlijke en moeilijke situatie voor KPN, dan wordt de markt er ook niet beter op...

We zullen zien of ze slimmer zijn. :)
Meanwhile, mooi dat het goedkoper wordt voor de Belgen. Hopen dat de kwaliteit hetzelfde blijft.
Onwille van het volume en de snelheid zit ik bij Telenet, maar vind het wel duur.

Over de kwaliteit kan ik niet klagen, verbinding is zeer stabiel.
Wil direct overstappen op een 100mbit lijn als de prijs met 10-20§ naar beneden gaat, maar met 100GB per maand kom ik niet toe...
Als ex-Snow klant nu uit noodzaak naar Scarlet gemigreerd, kan ik mobistar maar enkel het allerbeste wensen in hun strijd tegen het duopolie. Die prijsverlaging is maar tijdelijk overigens. Een Belg is lui & conservatief en betaald met de glimlach bewust 50% meer als normaal voor zijn telecom dingens. Telenet heeft zijn klanten in zo'n wurggreep dat ontsnappen haast onmogelijk is. Je kan gerust over cable zombies spreken als het over telen'etters gaat.
Beetje kortzichtige berekening. Mij leert de jaarrekening van Telenet dat ze per klant per jaar ongeveer netto 45§ winst maken. Dat komt uiteindelijk op een 110.000.000 netto winst per jaar.
De gemiddelde besteding per klant is exclusief BTW ongeveer 49§ per maand. Dat maakt dat ze op een klant uieindelijk maar 1 maand per jaar geld verdienen. (kort door de bocht natuurlijk)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True