Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 81 reacties

Amazon mag zijn bezorgdrones in de Amerikaanse buitenlucht testen. Dat heeft de Federal Aviation Administration besloten. Amazon dreigde eerder om zijn ontwikkeling in het buitenland voort te zetten als het bedrijf geen tests in de VS mocht uitvoeren.

AmazonTot nu toe testte Amazon zijn bezorgdrones in het buitenland, waaronder in Australië. Dankzij toestemming van de FAA mag Amazon de bezorgdrones nu echter in de buitenlucht testen, schrijft The Verge. Het gaat dus wel om tests, waarbij een piloot altijd binnen zichtafstand van de drone moet blijven. Ook moet die piloot beschikken over een luchtvaartcertificaat en medisch gekeurd zijn.

In de Verenigde Staten mogen hobbyisten spelen met drones, maar voor commerciële doeleinden moeten de luchtvaartautoriteiten toestemming geven. De tests van Amazon vinden plaats in een gesloten gebied, ver weg van vliegvelden, dichtbevolkte gebieden en militaire installaties, zo beloofde het bedrijf.

Uiteindelijk hoopt Amazon wel degelijk in dichtbevolkte gebieden via drones pakketjes te kunnen aanbieden. Gezien de huidige regelgeving lijkt die wens nog ver weg. Uiteindelijk moeten drones in de visie van Amazon traditionele bezorgwagens op de weg grotendeels vervangen; Amazon-ceo Jeff Bezos zei dat dat nog wel vier of vijf jaar kan duren.

Amazone Prime Air

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (81)

Ah, dit is leuk. Ik ben erg benieuwd of dit uiteindelijk een handige manier is om pakketjes te bezorgen. Het lijkt me alleen helemaal niet handig om de "piloot" gedurende te tests binnen zichtsafstand van de drone te houden. Ook zou dit enkel een fallback-optie moeten zijn, aangezien het me de bedoeling lijkt dat de drones grotendeels autonoom vliegen.

Ik ben in ieder geval benieuwd naar de resultaten.
Amazon gokt er dan ook op dat deze wetgeving in de toekomst aangepast gaat worden en dat de drones volledig autonoom kunnen opereren.

Als ze een zak geld op tafel smijten die groot genoeg is, zie ik dat ook wel gebeuren.
Daar heb ik niet zo'n probleem mee, wel met het feit dat ze dan recht over "mijn" luchtruim komen. ( dus over mijn huis/tuin ).

Zolang ze over bestaande wegen vliegen vind ik het niet zo'n issue. Wel wanneer ze gewoon recht naar mensen vliegen.
Ik wil ze ook niet boven mijn auto op de weg hebben. Hoe ga ik aansprakelijkheid bewijzen als ik op zo'n ding bots of andersom?
Ik zie sowieso het nut van bezorgdrones niet. Misschien in afgelegen landelijk gebied omdat ze niet afhankelijk zijn van wegen. Maar in stedelijk gebied lijkt een busje mij toch veel efficiŽnter.
Een busje is voornamelijk handig als het voor de klant niet zoveel uit maakt wanneer zijn pakketje aankomt, zolang het maar aan komt. Waar Amazon zich denk ik op richt is om zo snel mogelijk een pakketje te kunnen bezorgen, zodat de klant nog veel meer impuls-aankopen gaat doen (als in, ik wil NU een nieuwe telefoon. Of mijn WC papier is op).
Daarnaast heeft een drone geen last van druk verkeer in de steden met alle voordelen in de efficiŽntie en kosten van dien :)
De klant wil ook dat er netjes wordt omgegaan met zijn of haar (lang)verwachte pakketje. Wat in Amerika een grotere onzekerheid is als hier. Er zijn genoeg filmpjes op YouTube alleen al die goed illustreren hoe er geregeld wordt omgegaan met spullen voor een ander aldaar.

Voorbeeld, wat CNN uitzondt: https://youtu.be/lM3SRG7D21Y

[Reactie gewijzigd door CH40S op 20 maart 2015 11:17]

Volgens mij is bezorging tegenwoordig echt snel; je hebt sneller een pakketje uit zuid-Duitsland in huis dan een brief van je familielid op 100 km afstand.
Daar kan een drone nauwelijks nog winst boeken, zeker als je de negatieve factoren van zo'n ding meetelt.
Denk nou toch eens eerst na voordat je allerlei zaken begint te roepen! WŠŠr dacht je nou dat Amazon hun drones wilde inzetten? In de onherbzame gebieden van de mid-west in de VS, of downtown Manhattan?! Wat denk je?
Zouden ze bij Amazon misschien ook slim genoeg zijn om te begrijpen dat in stedelijk gebied een busje handiger is?
Denk je dat? Ik denk dat het juist in drukke gebieden met veel verkeersopstoppingen de bedoeling is om dit via drones te doen. Hemelsbreed is een bestemming in de stad niet zo ver, terwijl in de file staan, plus de tijd van een parkeerplaats naar de plek van bestemming lopen de meeste tijd opslokt. Bij onherbergzame gebieden zal radius een grote rol gaan spelen.
Bookmark deze comment en lees hem over een aantal jaar nog eens terug... Ik denk namelijk dat we met z'n allen compleet verkeerd inschatten hoe de wereld kan veranderen.

Ter illustratie het bekende filmpje uit 1999 met interviews over mobiel bellen: https://youtu.be/0u0RQk2Z1-o
Ga er vanuit dat ze de economisch meest efficiŽnte weg kiezen, dus recht door jouw en mijn tuin.

Waarom is dat zo'n issiue trouwens? Geluidsoverlast? Privacy? Zolang die dingen geen camera bevatten en op zo'n grote hoogte vliegen dat ik ze niet hoor zie ik het probleem niet echt. Maar volgens mij zijn dit soort feiten nog helemaal niet bekend aangezien ze ook nog in de test fase zitten.
Ten eerste omdat het MIJN tuin is,

ten tweede omdat ik niet kan controlleren of er wel of geen camera is, of het wel of geen drone is van een bezorger. Dus ja Privacy.

Overigens hoe weet je dat ze geen camera hebben, het lijkt me erg handig om zeker bij het landen te kunnen zien of je niet op mensen land ofzo.
Maar je weet immers ook niet of er een vliegtuig overvliegt die luchtfoto's maakt, of een satelliet die foto's maakt? Plus natuurlijk kunnen de buren ook een camera over je hek houden. Denk dat dat niet zo'n sterk argument is.
Omdat er andere dingen/mensen zijn die het kunnen doen, betekent dat toch niet meteen dat het een goed idee is om daar nog een mogelijkheid aan toe te voegen?
Hoe kom je er bij dat de lucht boven jouw tuin van jou is?
Vandaar dat er in het orginele "mijn" tuin staat.

Die quotes staan er niet voor niks. Ik heb geen moeite met 1000m hoog ( en hoger ) maar de kans dat ze zo hoog zitten is niet zo groot.

Met de huidige camera's is zelfs dat een probleem want ook dan kunnen ze nog vanalles zien.

Ik snap het zeker in dun bevolkte gebieden in Amerika overigens wel, in Europa waar de dichtheid vele male groter is zie ik meer problemen.
Vliegen er nooit gewone viegtuigen over jouw huis of tuin? :-)
De gewone (kleine) luchtvaart mag tot 300 meter (1000 voet) zakken.
Ik heb geen idee of ze geen camera hebben, zoals ik al zei, deze feiten zijn nog niet bekend aangezien ze nog in de test fase zitten.

Vandaar dat ik er alleen geen probleem mee heb zolang ze geen geluidsoverlast veroorzaken of inbreuk maken op mijn privacy.
Het is jouw tuin, en jouw grond... Maar volgens mij is het niet JOUW luchtruim. Dus daar heb je niet zoveel over te zeggen.

En volgens mij, als er genoeg hoogte wordt gehouden zal het niet eens opvallen. Privacy is wel meer een issue, maar mensen kunnen ook gewoon in een boom gaan zitten en je bespieden. Een drone met camera is daarvoor niet per se het beste middel.
Hoe moeten die drones vliegen zonder camera? Gaat volgens mij echt niet werken. Leuk voor als je buurvrouw weer eens topless in haar tuin ligt te zonnen. :+
Het lijkt me alleen helemaal niet handig om de "piloot" gedurende te tests binnen zichtsafstand van de drone te houden.
Dit is gewoon het equivalent van de man met de rode lantaarn bij de eerste auto's.
Een complete vloot busjes tot vrachtwagens vervangen voor hoeveel duizenden paketten per dag?
Waterdicht, windbestendig (in NL kan je dus in je tracktrace krijgen: "wegens wind meer dan x m/s op die en die hoogte kan uw pakket niet geleverd worden", of houden ze de auto vloot er bij...?)
Dan zullen de drones niet veel goedkoper uitpakken, en de actieradius is beperkt. Idem v.w.b. gewicht dat ze kunnen transporteren, zal niet veel zijn.
Accus, slijtage, afkoelen laden... motor lagers slijtage en dus vervangen (waar dat bij een auto soms 1 keer in diens leven hoeft)
Ik weet niet of dit veel winst gaat opleveren.
Zo zie ik geen amazon pakket uit DE of UK hierheen komen met een drone. Ja, of tegen 150 euro transportkosten of zo..
Ook vraag ik mij af of het maken van accus, recyclen eventueel, opladen en dus verlies van energie, niet dUUrder uitpakt op globale schaal met de toename dat steeds meer op accu's werkt. En wat voor accu's! denk alleen al aan e-wagens... Daar moet de centrale echt wel voor stoken...
Tevens verandert het magnetisch spectrum her en der, atomen, vuil-deeltjes, in allerlei luchtlagen en wat we inademen aan deeltjes.

[Reactie gewijzigd door notsonewbie op 20 maart 2015 09:57]

Men had destijds onderzocht hoe veel ze konden besparen. Blijkbaar waren er HEEL erg veel bestellingen op kleine artikelen die binnen Drone bereik waren, dit ging om iets van 75% van de bestellingen. Dit is niet om alle vrachtwagens en bezorgers weg te bezuinigen, maar om dit soort kleine meuk snel (dezelfde dag) en goedkoop te kunnen leveren.
Geloof ik niet.
Dan zou amazon op een andere manier geld kwijt zijn, TIG distributie 'vliegvelden' voor drones in bewoond gebied.
Actieradius van zo een ding? Want ik neem aan dat ie zelf terug moet vliegen ipv opgehaald worden, wat weer duur is, of doen ze dat met uber :)
Actieradius is dan ook erg laag. Het is dus ook de bedoeling dat je alleen drone bestellingen kan doen als je binnen een straal van x aantal km van een distributie centrum woont. Een bestelling zou dan letterlijk binnen minuten geleverd kunnen worden.

Dat jij niet gelooft dat een gigantische multinational zoals amazon niet weet hoe ze geld moeten verdienen, moet jij weten :p
Het grote verschil tussen een brandstofmotor en een elektromotor is dar de brandstofmotor werkt op eindige energie, terwijl de electriciteit bij electromotoren duurzaam opgewekt kan worden. Het grote probleem daarbij is echter nog steeds de opslag van die energie.
De electromotoren voor drones zijn tegenwoordig 'borstelloos' en bijna onverslijtbaar.

Op dit moment is de radius van een drone nog veel te beperkt. Langer als een minuut of tien in de lucht lukt nog niet best en zwaardere accuus voegen tegelijk zoveel gewicht toe dat dat nauwelijks of geen rendement toevoegt.
Hoe dan ook, er wordt ergens centraal stroom opgewekt, en verloren met opladen.
.
Als RC hobbyist al 30 jaar, ging ik al uit van borsteloos (wat duurder is dan conventionele motortjes) en noemde dus alleen de lagers. Want _die_ slijten wel t.z.t., meer nog in trillende vliegtuigjes, dan in een (off-)road racer.
Die accu's moeten werken en zullen dus niet liefdevol optimaal geladen en ontladen worden.
De belasting wisselt ook per pakket, dus sneller slijtage, meer-productie/kosten.
Sowieso lijkt een helicopter, desnoods 'chinook' mij effcienter dan een quad of meer copter, 2 grote rotors, hef vermogen, minder rpm's en stroom verbruik.
Neemt ook minder ruimte in in de oplaad docks 'planken' want rotors klap je zo in en naar achteren waarbij de breedte van de heli overblijft..

[Reactie gewijzigd door notsonewbie op 20 maart 2015 10:50]

"De tests van Amazon vinden plaats in een gesloten gebied, ver weg van vliegvelden, dichtbevolkte gebieden en militaire installaties, zo beloofde het bedrijf." Zo krijg je toch een vertekend beeld bij de test resultaten? We weten allemaal hoe mensen zijn :?
Soort van, maar het zal genoeg zijn om 80% van de situatie te kunnen simuleren.

In het echt rijd een auto ook niet tegen een betonnen barriere met crash test dummies er in ipv mensen, :p
Ja precies, maar het gaat nog even duren voor auto's autonoom gaan rijden in tegen stelling tot het plan van Amazon die geen 1000 man gaat inhuren voor het ver*dronen* van pakketjes :)
Om te beginnen is zoiets perfect. De test kan altijd nog uitgebreid worden.
Gaat iets niet goed hier... Negeer mij 8)7

[Reactie gewijzigd door CH40S op 20 maart 2015 11:10]

Bijna weekend ;)
Zeker leuk, maar ik denk dat ze nog een lange weg te gaan hebben. Ik heb zelf ook meerdere drones van een halve meter diameter en een van een meter. Zo'n drone kan je ergens heen sturen door een paar coordinaten in te voeren of op een kaart een waypoint te zetten. Maar hoe weet dat ding dat er geen opstakels zijn zoals palen, draden, bomen, struiken, etc. Misschien kan google ze daar bij helpen met hun techniek voor de google car. :)
Tevens vliegt zo'n drone als op de foto niet langer dan 15 a 20 minuten. En wat als zo'n ding storing krijgt en bij iemand op z'n hoofd valt. Ik zie nog veel beren op de weg,... of in de lucht.

Het is in ieder geval een interessante ontwikkeling.
Overigens is het in Nederland ook verplicht een verguning te hebben als je drone's inzet voor commerciele doeleinden.
In principe zijn er wegen in de lucht vliegtuigen. Voor vliegtuigen gelden aerodrome kaarten. Voor Drone,s wellicht AeroDrone :) kaarten. Maar dan digitaal ingebouwd. Het zou het prima mogelijk zijn om net als vliegtuigen de minst bevolkte route en of routes te kiezen die niet tot overlast zorgen. iemand zal moeten bepalen welke routes dat gaan worden, maar dat hebben ze op een gegegeven moment in het verleden ook voor vliegtuigen gedaan.Wat tcas apparatuur erin zodat drones niet tegen elkaar vliegen, dat maakt het ook veiliger.
Ik neem aan dat het de bedoeling is dat ze pakketten bij je aan de deur gaan bezorgen, dan moeten ze toch ergens landen. In dat geval heb je weinig aan die kaarten want die zijn niet dynamisch genoeg. Er kan zo ergens een obstakel bijkomen, zoals een telekraan, vrachtwagen, etc., die moeten kunnen worden ontweken. Dus wat extra techniek daarvoor is wel wenselijk. Bijvoorbeeld lidar, camera's etc.
Er zal inderdaad een obstakel sensor bij moeten komen. Maar dat is niet zo heel erg moeilijk. Sommige robot stofzuigers hebben al een lidar aan boord. Dat zou je ook in zo'n drone kunnen stoppen.
Laatst was er ook een technologie van een 'insekten oog camera' op tweakers, die heel goed objecten kon ontwijken.
Er zitten natuurlijk wel een aantal voorwaarden aan, zo mag de drone Maximaal 112meter hoog vliegen en moet de drone in het gezichtsveld van de piloot blijven (Hier zet ik mezelf dan wel een vraagteken bij)

Tevens wil de FAA iedere maand rapporten krijgen hoeveel Drone vluchten amazon heeft laten uitvoeren, hoelang deze vluchten geduurd hebben en hoeveel problemen er ontstaan zijn tijdens de vluchten.

Om terug te komen op het gedeelte dat de drone in het gezichtsveld van de piloot moet blijven. Als een drone in het gezichtsveld moet blijven kan de piloot bijna net zogoed zelf even snel het pakketje afgeven lijkt mij toch?

En hoe zit het als je pakketje verkeerd geleverd word? De drone stort af en jij je pakketje kwijt bent? Betaal je dan extra als verzekring of dekt amazon dit?

Al met al vind ik dit echt een Top idee en denk dat dit wel bij meer senarios erg handig kan zijn.
Op dit moment zijn het natuurlijk nog tests. Er daarom moet de piloot in het gezichtsveld blijven. Pas wanneer Amazon de FAA weet te overtuigen dat hun drones volstrekt veilig zijn, ook als de piloot zich niet in het gezichtsveld bevind, kan men gaan overwegen om de eisen te versoepelen.
Ik vraag me af of er een centraal verkeerscontrole systeem komt voor drones als meerdere bedrijven dit gaan aanbieden. Iets moet toch voorkomen dat ze allemaal tegen elkaar aanvliegen. Het grootste gevaar hier lijkt medatamazon een eigen systeem gaat opzetten en de concurrentie geld gaat vragen om niet tegen ze aan te botsen. Het is wel amerika hť, alles is mogelijk.
Hoewel ik de natte droom qua distributie begrijp, mag er onderhand ook weleens aandacht zijn voor de geluidsoverlast en andere milieuaspecten. Drones maken een teringherrie. Dan maar liever elektrische autonome en zelfrijdende bestelwagens.

[Reactie gewijzigd door BramV op 20 maart 2015 09:40]

Het initiatief vind ik geweldig. Het lijkt me nog wel een hele uitdaging in de USA wanneer er iets mis gaat en er schade veroorzaakt wordt. De Verenigde Staten hebben een behoorlijke reputatie met aansprakelijkheidsclaims en ik zie de verhalen al voor me van mensen die in aanraking kwamen met een Drone.
Ik denk dat bezorgdrones op bepaalde locaties wel handig kunnen zijn. Er zal wel een procedure moeten worden bedacht, bijvoorbeeld dat de geadresseerde/eigenaar/bewoner van te voren (telefonisch) toestemming geeft, dat de koerier de bezorgdrone over zijn of haar terrein, mag laten vliegen, en landen om zo het pakketje bij hem/haar te mogen bezorgen. Er zullen ongetwijfeld bezorggebieden zijn, die zeer geschikt voor het het toepassen van drones. Een belangrijke factor, voor het slagen van het experiment, is de bereidheid van de bezorg adressen, of zij wel/niet accepteren dat aan hunzelf geadresseerde pakjes, door middel van drones, op hun terrein mogen worden bezorgd.
Ik denk dat ik maar een drone ga ontwikkelen om die dingen naar beneden te halen heb ik een pakketje en een drone is toch een stuk makkelijker en veiliger dan een postbode overvallen. :)

[Reactie gewijzigd door Ryuukami op 20 maart 2015 16:16]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True