Amazon wil klanten inzetten om pakketjes te bezorgen

Amazon werkt aan een mobiele app waarmee bestaande klanten van de webwinkel beloond worden als zij lokaal pakketjes afleveren. Met deze bezorgmethode denkt Amazon de bezorgkosten verder te kunnen laten dalen.

The Wall Street Journal meldt dat de mobiele app momenteel onder de codenaam 'On My Way' wordt ontwikkeld. Behalve dat gewone burgers in bepaalde gevallen pakketjes kunnen afleveren, denkt Amazon ook aan het tijdelijk bewaren van pakketjes in bijvoorbeeld winkels. Amazon wil het bericht van de Amerikaanse zakenkrant niet bevestigen.

Het is nog niet zeker of Amazon de On My Way-app daadwerkelijk gaat introduceren in de VS. Ook zouden er nog de nodige praktische problemen overwonnen moeten worden om het laten bezorgen van pakketjes door klanten mogelijk te maken, zoals het voorkomen van diefstal en het regelen van de aansprakelijkheid.

Amazon denkt dat het met een systeem voor het belonen van klanten die pakketjes afleveren de bezorgkosten, een van de belangrijkste kostenposten voor webwinkels, verder kan drukken. Eerder kwam het bedrijf al naar buiten met plannen om drones in te zetten voor het afleveren van pakketjes, terwijl Amazon in sommige Amerikaanse steden fietskoeriers de weg opstuurt om Prime Now-klanten binnen een uur te kunnen bedienen of, bij wijze van proef, deals sluit met taxibedrijven om pakketjes af te leveren.

Reacties (89)

[Schmitzel]

Iets soortgelijks is inmiddels ook in NL

http://www.pickthisup.nl/

[celshof]

Bezorg vergoedingen starten va 10,00.

Da's geen lage vergoeding. Bij PostNL is het tarief tot 10kg lager en dat zal toch wel de hoofdmoot van de pakketten zijn. Kan me niet voorstellen dat er heel veel mensen aan mee zouden doen. En bij spoedpakketjes moet je maar net het geluk hebben dat er iemand meteen wil vertrekken naar jouw bestemming.

[bbob]

Ik kan me voorstellen dat de belastingdienst hier grote interesse in heeft.

Je krijgt immers een beloning voor een prestatie.
Daarover zal belasting betaald moeten worden, misschien zelfs nog btw.

Uiteindelijk is het doel van bedrijven als amazon de kosten te drukken. Men zet mensen in zonder werk die hier dankbaar gebruik van zullen maken. 1 probleem als ze een uitkering hebben en dan toch gaan werken voor amazon.

Het klinkt allemaal leuk maar uiteindelijk moet het goedkoper en goedkoper en bezorgers zullen steeds minder betaald krijgen.

[Maulwurfje]

Ken je het spel BioShock Infinite? Daarin zit een scene waar "werkslaven" bieden op werk. In plaats van dat er omhoog wordt geboden, wordt er steeds goedkoper geboden.
https://www.youtube.com/watch?v=4AVihhOrVUI
Deze situatie doet mij daar een beetje aan denken. Manier om de goedkoopste arbeid op te zoeken. Want wat kan die klant verwachten. Vergoeding in de vorm van geld op je amazon rekening zal ongetwijfeld tot een optie horen (zo niet de standaard optie). Netto zal amazon er veel minder voor betalen dan ze betalen voor een gewone bezorger.

Het moet allemaal goedkoper en goedkoper. Maar de pakket markt is een groeiende markt, maar de bezorgers worden uitgemolken en uitgeknepen. De toekomst van de pakket bezorger uberhaupt grim. Grote ketens zullen maar al te graag de mens vervangen door een bezorg drone. Maar dit is nog geen werkelijkheid. En tot die tijd moeten bezorgers gewoon normaal betaald worden.

[Reactie gewijzigd door Maulwurfje op 24 juli 2024 16:37]

[Anoniem: 399807]

En vergeet een ding niet. Het is oneigenlijke concurrentie en niet anders dan Uberpop. Dit is een snordersdienst voor pakketbezorging i.p.v. taxi's.

Ik vind dat dit bij wet verboden moet worden. Dit is een directe aanval op pakketbezorging als legitiem beroep, waart tienduizenden mensen geld mee verdienen, wat dat aangaat, vaak nog te weinig.

Het is allemaal leuk en aardig dat we nu via internet allerlei junk goedkoop kunnen aanschaffen want god verhoede dat wij ook maar een rooie cent te veel betalen voor onze spullen, maar de winst moet ergens weg komen en dus bespaart men op loonkosten.

In vergelijking met de ouderwetse postbesteller, wel, die baan is weg gesaneerd. Het zijn nu ZZP'ers en daar wordt genoeg over bericht. Slechte arbeidsvoorwaarden, laag loon, te laag voor velen om zich te verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid.

Vooral dankzij de VVD en dat soort schoften is arbeid steeds amerikaanser geworden. In de vs heb je nauwelijks rechten: je kent dat wel, mensen met dozen met persoonlijke spullen die kantoren uitgejaagd worden, per dag hun baan kwijt zijn.

Arbeid stelt niets meer voor. Je bent waardeloos. Alleen nuttig om winst te maken als je nodig bent en als wij van amazon consumenten nog gvd zélf post laten bezorgen en zo de hele bezorg beroepsgroep kunnen naaien zodat onze aandeelhouders meer rendement kunnen krijgen dan zullen we dat niet laten.

Niet zo lang geleden was er nog een discussie over welke banen allemaal door automatisering en robotisering kunnen verdwijnen. Wel 90%!

Helaas zijn er genoeg 'burgers' als je ze zo nog kan noemen, die volstrekt geen enkele waardering hebben voor de medemens, die voor een tientje hun beste vriend of de buurman die pakketbezorger is nog zouden naaien, zolang ze maar goedkoper kunnen consumeren. Mensen die akkoord gaan om als snordersbezorger zich te prostitueren voor een habbekrats voor een corporatie en de valse concurrentie aangaan met een beroepsgroep zou je eigenlijk in een heropvoedingskamp moeten leren wat 'solidariteit' betekent.

Mensen hebben recht op werk, zolang wij kapitalisme en vrije markt economie omarmen. Wat we nu zien is hoe door machtswellust en winst corporaties steeds nieuwe aanvallen inzetten om minder en minder arbeiders te hoeven inhuren.

Als dit zo doorgaat, dan klapt het hele systeem in elkaar.

Amerikaanse toestanden. Mensen zullen steeds vaker hun huis kwijt raken, 2e hypotheken moeten nemen vanwege dure ziektekosten. Er is namelijk geen werk, want automatisering en robotisering gaan door. We willen consumeren maar hebben geen werk en geen geld. Ziektekosten verzekeringen stijgen, minder mensen zullen het kunnen betalen.

We krijgen dus meer daklozen, onverzekerden, loonslaven, working poor, met drie banen omdat alle arbeid op uurscontractbasis werkt. We zien daarover al berichten op tv. Een baan van 40 uur? Vergeet het maar, je moet flexibel zijn. Ofwel, we trappen je er uit als je te duur wordt en voor jouw 10 andere loonbehoeftigen.

Alles wordt opgeofferd om goedkoop te kunnen produceren. De rijken worden rijker, de armen worden armer.

[Rulelove]

je bedoelt ZZPers.

[MSalters]

Uiteraard. Pakketbezorging is geen dienst waar de marges hoog genoeg zijn om stapels managers van te betalen, en de ZZP'er is het ultieme manager-loze bedrijf. 100% van de medewerkers houden zich bezig met uitvoerende taken.

Het grote probleem met "minimumloon" is dat het uitgaat van een volledig verouderd concept, namelijk arbeid gemeten in uren onder toezicht van management.

[Gomez12]

Pakketbezorging is juist extreem beroerd voor ZZP'ers.

Want de management laag is er nog steeds (alleen dan boven de ZZP'ers) en een ZZP'er heeft ook niet de vrijheid om zelf tarieven / voorwaarden te stellen.

Voor een pakketbezorgersbedrijf verandert er totaal niets ten nadele als die ZZP'ers in verkapte loondienst laat werken, alleen heeft het bedrijf dan niet de nadelen van echte loondienst.

ZZP'ers werken juist niet in een massamarkt (als de pakketbezorging) omdat een ZZP'er de vrijheid moet hebben om zich te onderscheiden en op basis van dat onderscheiden zijn tarieven aan te passen.
Als je tarieven opgelegd krijgt (wat in een massamarkt standaard is) dan ben je enkel nog maar een loonslaaf met nadelen.

[echtwaarisdatzo]

Dit gebeurt al lang in de VS. Tijd terug nog een programma op discovery voorbij zien komen, bezorgers van grote/veel goederen die omlaag bieden. Stonden ze elkaar uit te lachen als er iemand zo laag ging zitten dat ie er bijna niets meer aan zou verdienen.

[MSalters]

Niet alleen in de VS. Vraag de binnenschippers hier in Nederland maar. Dat gaat om wat meer kuubs dan de gemiddelde Amazonbestelling, maar het principe is hetzelfde.

[Birdymaniac]

je krijgt toch geen geld dus
ik denk dat het werkt
er zijn genoeg mensen die het krap hebben en overal op proberen te bezuinigen
in de supermarkt en nu ook met een pakketje

[Reactie gewijzigd door Birdymaniac op 24 juli 2024 16:37]

[Anoniem: 680259]

@Schmitzel, dank voor je opmerking! Jouw eerste pakket bezorging is gratis:)
Groeten PickThisUp team

[Anoniem: 673877]

hoe zit dit legaal dan? want dat zijn dan toch gewoon werknemers en dan moet je een contract aanbieden, etc etc

[loki504]

jij neemt nu toch ook wel eens een pakketje aan voor je buren? of de buren voor jou? dus ben je eigenlijk een afhaal punt. zie het verschil niet helemaal.

klopt je krijgt er geen geld voor. maar bij vrijwilligers werk ook niet. en daar kan de werkgever ook bijna alles regelen. inc verzekering en een vergoeding van 150 euro per maand. met een ma van 1500. tevens kan je een oneindige vergoeding krijgen voor gemaakte kosten(aantoonbaar). dus misschien ben je vrijwilliger bij amazon.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 24 juli 2024 16:37]

[Anoniem: 673877]

als jij arbeid verricht voor iemand is het goed als je een contract hebt. je moet namelijk belasting afdragen over die arbeid, en je moet verplicht een werknemerverzekering hebben. zodat je niet in de problemen komt als je een accident krijgt. dit is allemaal hoe het in nl zit. dus er zijn hele goede redenen waarom een werkgever mensen contracten moet aanbieden en in nederland kan een rechter ook bepaalde maatregelen treffen als een relatie alle aspecten van werknemer-werkgever heeft maar er geen contract aan geboden wordt. maar ik weet niet hoe het in usa zit dus vandaar me vraag.

[loki504]

zo ver ik weet moet belasting betalen als je er geld voor krijgt boven een xx bedrag per jaar. anders is vrijwilligers werk niet mogelijk. en als ik vrijwilligers werk doe ben ik gewoon verzekerd als ik formuliertje invul.

[CivLord]

Vrijwilligerswerk doe je niet voor een commercieel bedrijf (althans niet belastingvrij).
Bij vrijwilligerswerk ben je niet verzekerd voor de werknemersverzekeringen. De eventueel belastingvrije vergoeding wordt gezien als een onkostenvergoeding voor de kosten die het vrijwilligerswerk met zich meebrengen (bv. reiskosten, al houden de meeste mensen er in de praktijk aan over). Wanneer je door de één of andere reden het vrijwilligerswerk niet meer uit kunt oefenen, maak je daar ook geen onkosten meer voor en is de kostenvergoeding niet nodig.

[MSalters]

Vraag het T.net eens? De forum mods zijn vrijwilligers, maar T.net is commercieel. Dat kan best.

Je verhaal over vergoedingen klopt verder wel.

[CivLord]

Wanneer ze een vergoeding krijgen die hoger is dan de daadwerkelijke, aantoonbare kosten, moeten ze deze vergoeding als inkomsten opgeven.
Een hoger vergoeding is alleen belastingvrij voor vrijwilligers die werken voor een organisatie die geen aangifte vennootschapsbelasting hoeft te doen (een niet commerciële organisatie dus), een sportorganisatie of een algemeen nut beogende instelling (ANBI). (En dan ook alleen wanneer deze niet hoger is dan € 4,50 per uur, € 150 per maand en € 1500 per jaar)

[sfc1971]

Nee?

Krijg jij een beloning van PostNL of de verzender of de buurman voor het aannemen van het pakketje?

Dat is dan het verschil.

[bbob]

Er is een groot verschil tussen het voor niets nop 0 euro doen en er voor betaald krijgen in welke vorm dan ook.

[Apache]

Als je store credit krijgt weet ik niet of je dan een werknemer bent. Ik vergelijk het met meedoen aan een wedstrijd met een aantal schiftingsvragen en dan kan je iets winnen/krijgen van de winkel.

[Anoniem: 673877]

een wedstrijd is geen werk, hier verricht je gwn arbeid

[Paffelton]

Een wedstrijd kan ook inhouden: "schrijf een slagzin". Is normaal gesproken ook gewoon arbeid.

[jeroen_loeffen]

Als jij regelmatig inkomsten binnenhaalt met het schrijven van slagzinnen, mag jij het opgeven voor de inkomstenbelasting als "resultaat uit overige werk", voor normale mensen zal dat echter niet van toepassing zijn.

[Paffelton]

Ik ben benieuwd welk bedrag ik dan moet opgeven wanneer deze prijzen in store credit of andere shop items uitgekeerd worden.

[jeroen_loeffen]

Als je een bedrag hebt: dat bedrag
Als je geen bedrag hebt: de waarde in het economische verkeer


belastingdienst

[Reactie gewijzigd door jeroen_loeffen op 24 juli 2024 16:37]

[proatjeboksem]

Daar zeg je ook zoiets: hoe zit dat met belastingen (op arbeid)?
Al die medewerkers die werken voor store-credit betalen straks geen ww of inkomsten- of omzetbelasting, etc.

[LOTG]

Volgens mij is dit aan Amazon om te regelen. Ze doen hier namelijk iets waar hard tegen gestreden word en dat is verkapte dienstverbanden aangaan. Uitbetalen in store credit is nog steeds uitbetalen. De overheid kan als ze wilt gewoon omrekenen naar Euro's wat jij verdient hebt en je daar een aanslag voor sturen. Het zelfde eigenlijk als dat je een lease auto hebt, dat zijn inkomsten maar niet in gelden. De overheid telt je gewoon een percentage van de waarde van deze auto bij je inkomen en slaat je daar op aan. Dit zou dan het zelfde zijn maar dan over de gehele waarde.

Sowieso rekenen mensen zich snel rijk met al die initiatieven waar je geld mee kunt verdienen als particulier. Inkomsten zijn inkomsten, linksom of rechtsom en je bent daar mee belastingplichtig. Doe je geen aangifte dan kun je de komende jaren hopen dat je niet word gecontroleerd want ich habe es nicht gewust is geen argument om onder een boete uit te komen en je achterstallige belasting te moeten betalen.

[slaapkop]

Probleem hierbij, net zoals bij airbnb is dat het een buitenlandse onderneming is en de fiscus amazon niet kan dwingen informatie af te staan.

[CivLord]

Je bent wel verplicht om de inkomsten op te geven. Doe je dat niet vrijwillig, dan kan de belastingdienst die inkomsten gaan schatten, waarna je voor de rechte eventueel uit mag leggen waarom jij vindt dat je inkomsten lager waren.

[Gomez12]

Je zit met schattingen zoals CivLord zegt, maar je zit ook nog met dat de belastingdienst correcties naderhand mag doorvoeren (helemaal als jij niet eerlijk bent geweest)

Oftewel dat airbnb nu niet in NL zit is maar een deel van het verhaal, de grotere vraag is gaan ze ook uit NL wegblijven de komende 5 jaar?

[Vickiieee]

Ook zouden er nog de nodige praktische problemen overwonnen moeten worden om het laten bezorgen van pakketjes door klanten mogelijk te maken, zoals het voorkomen van diefstal en het regelen van de aansprakelijkheid.

Dit. Hoe ga je dat in hemelsnaam regelen met gewone burgers? Hoe ga je dat aanpakken? Leuk bedacht, maar zeker door iemand bij Amazon bedacht in een ivoren toren. Dit is simpelweg niet haalbaar. Al gaat het 999 keer goed. Als er één verfijnde dief tussen zit zal je klandizie gigantisch inzakken als je het door zet.

Verfijnde dief speelt pakketbezorger en weet er op wat voor manier dan ook achter te komen hoe hij kan weten wat er in de pakketten zit. (Ik ga er voor het gemak van uit dat Amazon in dit geval een zo neutraal mogelijk doos zou versturen). En om maar in het straatje van Tweakers te blijven: "Oh, hee. Hier zitten een CPU, Mobo, GPU en geheugen in! Ziet er leuk uit." *steelt pakket*. Slim als hij geweest is heeft hij natuurlijk een dummy-account gebruikt en is er niks te traceren naar de dief. Spullen weg.
Klant mag vervolgens contact opnemen met Amazon. Zij mogen het opnieuw versturen. Klant is vertrouwen deels kwijt en wil per se dat het door een echte pakketdienst wordt bezorgd en de kosten zijn terug. En de dief? Die is allang gevlogen natuurlijk.


Denk hier nog eens goed over na Amazon. Ik zie dit niet werken namelijk. Net zoals een aantal andere plannen de laatste tijd van het bedrijf. Voor mijn gevoel doen ze er alles aan om maar relevant te blijven.

[proatjeboksem]

Natuurlijk zal dat gebeuren, maar dat gebeurt nu ook al met reguliere distributie. Voorbeelden te over, denk ik. Een oplossing zou kunnen zijn dat alleen klanten die hun klantnummer aan een BSN/paspoort/etc. hebben gekoppeld, mogen bezorgen, zoiets.

En ook al wordt er meer gejat/stukgemaakt: Als het vergoeden van evt. schade opweegt tegen de besparingen op de bezorgkosten, waarom niet? Even afgezien van de maatschappelijke discussie

[Vickiieee]

Natuurlijk zal dat gebeuren, maar dat gebeurt nu ook al met reguliere distributie. Voorbeelden te over, denk ik. Een oplossing zou kunnen zijn dat alleen klanten die hun klantnummer aan een BSN/paspoort/etc. hebben gekoppeld, mogen bezorgen, zoiets.

Had ik het net ook over in mijn reactie op 'XanderHuisman', zie hierboven.

Wat betreft vergoeden e.d. heb je een punt. Maar hoe ga je dat van tevoren berekenen? Hoe werk je dat uit? Als Amazon dit door zou voeren en uiteindelijk een gigantische deuk in hun reputatie oplopen doordat het voor geen meter blijkt te werken en het systeem hartstikke onbetrouwbaar is ben je nog verder van huis..

[Webdoc]

Je doet het lijken alsof er ergens bij een magazijn een grote container met dozen ligt waar zomaar iemand even een doosje uit kan pakken en die zelf kan bezorgen. Of stelen. Uiteraard zal dit systeem de nodige checks en balances hebben... zoals registratie, verplichte credit card in het bestand, eventueel een adres-verificatie...

Zoals jij het brengt zouden zelfs huidige koeriers in principe alles kunnen stelen zonder enige gevolgen Natuurlijk wordt dit van alle kanten dichtgetimmerd. Dat er dan alsnog dieven tussen zitten die de doos leeghalen of de spullen vervangen door iets anders;kan... maar zal niet zo vaak voorkomen. Het is niet anoniem...

En ik denk dat ze dit vooral zouden toepassen bij goedkope dingen (tot zo zeg 50 EUR) - juist daar wil je besparen op verzending want het is een aanzienlijk percentage van de totale kosten. Die dikke 84 inch 4K televisie komt bij Amazon waarschijnlijk toch al met gratis 'normale' verzending...

[Vickiieee]

Had ik het net ook over in mijn reactie op 'XanderHuisman', zie hierboven.

Dat het voor de goedkopere pakketjes zal zijn is inderdaad zeer goed mogelijk. Dan kunnen de kosten van het vergoeden inderdaad ook nog goed opwegen tegen de besparingen, zoals 'proatjeboksem' hierboven zegt.

Neemt niet weg dat je als Amazon alsnog een behoorlijke deuk in je reputatie op kan lopen als je dit door zet en het niet (goed) blijkt te werken.

[proatjeboksem]

Da's ook weer zo. En de reparatiekosten voor een imagodeuk zullen niet meevallen, denk ik.

d'r valt vast wel iets te verzinnen met een verklaring omtrent gedrag ofzo, maar of het dan allemaal nog goedkoper blijft, durf ik te betwijfelen. Maargoed, ik neem aan dat er genoeg knappe koppen bij Amazon zitten om daar allemaal waarden aan toe te kennen en er een sommetje van te maken.

[Gomez12]

d'r valt vast wel iets te verzinnen met een verklaring omtrent gedrag ofzo, maar of het dan allemaal nog goedkoper blijft, durf ik te betwijfelen.

Dat is juist het mooie van dit soort initiatieven (voor een bedrijf) die hoeft geen onkosten te maken voor dit soort maatregelen.

Die leggen de onkosten gewoon neer bij de beginnende bezorger. Die zeggen gewoon : Wil jij bezorgen best maar dan moet je wel :
- Bedrijfskleding kopen
- Kopie rijbewijs en paspoort hier uploaden
- Verklaring van goed gedrag daar uploaden
etc. etc.

En het bedrijf hoeft enkel maar de uploads op te slaan en zo te definiëren dat een andere instantie er garant voor staat. En bij een ongeval hoeven ze pas werk te verrichten (de upload erbij te pakken).

Dat een verklaring goed gedrag een bezorger 20 euro kost etc is niet Amazons pakkie an, dat zijn simpelweg opstartkosten voor de ondernemer.

[proatjeboksem]

Klopt, en als die beginnend ondernemer niet zo goed kan rekenen, dan trapt 'ie er in

[moozzuzz]

ik zie het probleem niet: dit wordt een verzendoptie tussen de vele andere, mogelijks zelfs niet de standaard optie. Wellicht met een dynamische kost afh van afstand tot bezorger.

En je traint klanten om hun spul bij een klant in de buurt op te halen, waardoor je heel wat spul in één pakket kan versturen, reken je winst

[XanderHuisman]

Met een dummy account heb je alsnog een gebruiker die een pakketje besteld en dus gewoon moet betalen. Wie het pakketje vervolgens ontvangt, maakt voor Amazon vervolgens niet uit;) Bij het ophalen kan de winkelbediende digitaal ondertekenen dat het pakketje door persoon X is opgehaald. Bij het afleveren bij de klant kan door beide partijen digitaal ondertekent worden dat het pakketje afgeleverd is. Als het pakketje niet afgeleverd wordt, is bij Amazon duidelijk wie daar vervolgens verantwoordelijk voor is;)

[Vickiieee]

Uuhhhh. Volgens mij snap je het concept niet helemaal.

Persoon A besteld bij Amazon een CPU, Mobo, GPU en geheugen.
Dit wordt door Amazon naar een centraal punt verstuurd in een stad/regio.
Persoon B is geregistreerd bij Amazon met een 'dummy account' en speelt voor bezorger.
Persoon B neemt het pakket met CPU, Mobo, GPU en geheugen in ontvangst en belooft plechtig het pakket te bezorgen (twee vingertjes in de lucht).
Persoon B neemt vervolgens het hazenpad en heeft een leuke upgrade-set voor zijn PC.
Persoon A ontvangt niks en neemt contact op met Amazon. "Ja, maar persoon B zou bezorgen."
Amazon checkt account: dummy account. Spullen weg. Persoon A heeft nog steeds geen CPU, Mobo, GPU en geheugen. Waar persoon B is: geen idee, want: dummy account.

Dit zou je natuurlijk kunnen voorkomen door bij het afhalen een foto te laten maken van de 'bezorger' en deze personen verplicht te stellen ID te tonen en bewijs te leveren waar ze wonen e.d. Handtekening erbij.
Als deze persoon vervolgens als 'pakketbezorger' gaat werken voor Amazon hebben ze alle gegevens. Handtekening is verplicht bij ontvangen pakket en ook ID laten zien.

Maar dan krijg je hier weer allerlei romslomp die veel tijd in beslag gaat nemen. Of je automatiseert het. Waarvoor je eerst weer van alles moet produceren/bestellen aan technische spullen. Om daar weer een enorme kostenpost aan te hebben.


Brengt me bij het volgende punt: hoe ga je als bezorger/ontvangen bewijzen dat je het ontvangen hebt? Werkt ook weer twee kanten op.
Persoon A tekent wel (met een valse handtekening). Maar belt Amazon vervolgens dat het nooit bezorgd is (terwijl hij de spullen dus wel heeft). Valse handtekening en dus geen bewijs verder. Persoon B kan dan moeilijk claimen dat hij het op het juiste adres bezorgd heeft. Hoe gaat hij dit hard maken?
Of Persoon B zegt dat het 'bezorgd' is, maar tekent zelf een valse handtekening. Persoon A heeft nog steeds niks en persoon B claimt dat het bij de buren bezorgd is (of iets dergelijks). Hoe ga je dit allemaal regelen? Laat staan juridisch?


Hoe meer ik er over na denk hoe meer haken en ogen er aan zitten...

[kwikstaart]

Maar dan krijg je hier weer allerlei romslomp die veel tijd in beslag gaat nemen. Of je automatiseert het. Waarvoor je eerst weer van alles moet produceren/bestellen aan technische spullen. Om daar weer een enorme kostenpost aan te hebben.

Of je automatiseert het...

Jeetje, we hebben het hier over Amazon! Kijk eens hoe ze hun serverpark geautomatiseerd hebben - het uitbaten ervan dus! Kijk eens naar hun omzet! Dit zijn kleine kostenposten voor giganten als Amazon. En ze kunnen rustig een risico van een paar miljoen lopen. Steelt "Persoon B" met z'n dummy-account het pakket, dan zal Amazon dat volledig dekken. Dat is het vertrouwen waarvoor ze moeten betalen. Iedere diefstal zal leiden tot verbetering van de service.

[Reactie gewijzigd door kwikstaart op 24 juli 2024 16:37]

[stresstak]

Hoe ga je dit allemaal regelen? Laat staan juridisch?
Hoe meer ik er over na denk hoe meer haken en ogen er aan zitten...

Volgens mij staat dat ook in het artikel als probleem

Ook zouden er nog de nodige praktische problemen overwonnen moeten worden om het laten bezorgen van pakketjes door klanten mogelijk te maken, zoals het voorkomen van diefstal en het regelen van de aansprakelijkheid.

[moozzuzz]

Je smartphone lijkt me de sleutel tot veel van je vragen/opwerpingen. Een amazon bezorg/lever-appje erop en gaan.

Wellicht (zeker in startup) zijn bezorgers enkel "vaste" klanten. Dus daar heb je al échte betaal-gegevens van. En onder het mom dat je je bezorger wil betalen, heb je ook een geldig reknr.

Tot slot wéét amazon al welk profiel naar wat gezocht heeft. Dus in hun plek zou ik zeker geen mobo verzenden waar die bezorger al weken op zoekt (maar niet koopt).

[MSalters]

Je lost dit op door alleen klanten te laten bezorgen waar je de CC al van hebt. Pakktje bezorgd door klant Q.Jansen met CC 1234.5678.0001.0002, en nooit aangekomen? Dat mag meneer Jansen uitleggen, en zoniet boeken we het van zijn CC af.

Dit verschuift het risico natuurlijk alleen maar, naar de CC maatschappij. Maar die hebben al ervaring met het weren van dubieuze klanten.

[FireFly]

Misschien eens onderhandelen met een dienst als Uber?

[Jansenn]

Ik denk eerder met een dienst zoals Nimber (voorheen Easy Bring). Gestart in Noorwegen en sinds kort ook in Engeland. Degene die de vracht komt ophalen om het te vervoeren betaald een bedrag aan huidige eigenaar. De ontvanger 'koopt' het dan weer van de vervoerder. Hier een video met de CEO van Nimber: https://www.youtube.com/watch?v=9QOTUfo2ews

[NBK]

leuk als de ontvanger vervolgens het pakketje niet wil hebben, of niet kan of niet wil betalen.. Zit je daar...

[Iavak]

Ik zie mogelijkheden voor een nieuw afzetkanaal om rommel te 'verkopen'.

[Red91]

Ik denk dat het laten bezorgen door gewone burgers erg lastig gaat worden. Of er zal erg veel controle moeten komen. Dat je je helemaal laat registreren bij Amazon en dat ook wordt bijgehouden welke pakketjes je wanneer hebt opgehaald en afgeleverd. Dat levert ook weer kosten op.

Een mooier idee vind ik dat pakketjes bij winkels achter gelaten worden, zoals Bol.com dat nu ook doet icm met AH. Als je overdag moet werken wordt je pakketje bij de super om de hoek afgeleverd en als je 's avonds je boodschapjes doet haal je gelijk je pakket op. Dan weet je zeker dat je pakket niet in vreemde handen komt.

[jip_86]

Je kan het wellicht ook al wel zien als een soort van dienst die je buurman nu ook al verleent door jouw pakketje aan te nemen als je niet thuis bent.

[wica]

Je buurman verleent je geen dienst, door het pakje voor je aan te nemen. (buurman/vrouw, is iedereen in je postcode gebied)
Zodra de bezorger, het pakje aan je buurman geeft.Ben JIJ als ontvanger verantwoordelijk voor het pakje.
Dus als ik je buurman ben en heb je zalando schoenen pakje in ontvangt genomen en mijn hond vernietigd deze. Is het jouw probleem. Niet die van je buurman, niet van de bezorger en ook niet van de webwinkel.

[SunnieNL]

Nog steeds probleem van postnl.
Als je ruzie hebt met de buren en postnl levert hem daar af zonder handtekening en de buurman zegt dat hij hem niet heeft, dan trekt postnl aan het kortste einde. Ze horen het niet aan de buren te geven maar mee terug te nemen.

En mocht hij wel de handtekening zetten, dan heeft de webwinkel een probleem. Jij kunt immers aantonen dat het jou handtekening niet is

[ari3]

Blijft gewoon het probleem van verzender. De ontvanger betaald voor bezorging en de verzender moet dus zorgdragen dat het pakket bij de ontvanger geleverd wordt. Dat verzenders het bezorgen uitbesteden aan PostNL, afhaalpunten en/of buren doet hier niets aan af.

[jip_86]

Hij verleent me geen dienst, maar door het wel als dienst op te zetten kan je misschien wel een einde maken aan die spookverhalen dat pakketjes ergens random in de straat bezorgt worden bij de eerste de beste idioot die wel thuis was in jouw straat zonder dat jij daarvan een briefje krijgt bij welke buurman je pakket ligt.

[Reactie gewijzigd door jip_86 op 24 juli 2024 16:37]

[MazeWing]

Het kan twee kanten opgaan:
Of mensen nemen hun verantwoordelijkheid en gaan op een fatsoenlijke manier met de pakketjes van anderen om en zorgen ervoor dat deze netjes op tijd afgeleverd worden.
Of mensen gaan er flink misbruik van maken en nemen absoluut niet hun verantwoordelijkheid en bezorgen pakketjes niet, te laat of volledig verkeerd.

Het is een leuk idee van Amazon, echter denk ik dat dit niet haalbaar is. Er dient namelijk een behoorlijke controle te zijn op de mensen die deze pakketjes gaat bezorgen en verder dient de beloning ook dusdanig hoog te zijn, dat het het waard is om je vrije tijd te besteden aan het bezorgen van pakketjes.

[proatjeboksem]

Briljant of verwerpelijk? Ik heb hier toch wel een dubbel gevoel bij.

Aan de ene kant is het een briljant idee, beetje een soort Uber, maar dan voor pakketjes, aan de andere kant krijg je nu dat mensen voor korting (bij Amazon) aan het werk gaan, ipv voor een normale vergoeding. Dat werkt natuurlijk ook nog eens prijsverhoging in de hand, zodat de bezorgers uiteindelijk gratis werken, maar dat terzijde.

Dit model concurreert vooral met reguliere bezorgers (die de zaken omtrent diefstal en aansprakelijkheid allemaal wel goed geregeld hebben) en met andere webshops, die hun spullen gewoon op de "dure" manier moeten verschepen.

Is dit democratisering van werk of maakt Amazon hun klanten tot slaaf? (ff overdreven gezegd)

[Anoniem: 310408]

Aan de ene kant is het een briljant idee, beetje een soort Uber, maar dan voor pakketjes, aan de andere kant krijg je nu dat mensen voor korting (bij Amazon) aan het werk gaan, ipv voor een normale vergoeding. Dat werkt natuurlijk ook nog eens prijsverhoging in de hand,

Amazon overweegt dit om bezorgkosten te drukken, dat zal op zijn best een prijsverlaging tot gevolg hebben.

[proatjeboksem]

Natuurlijk, maar je wilt ook niet dat je bezorgers de ene helft van de winkel bij je klant bezorgt en de andere helft gratis meekrijgt

Amazon heeft het liefst dat de dure spullen bezorgd worden en dat de bezorgers vervolgens de spullen afneemt die slecht worden verkocht

[Vizzie]

Inderdaad het zelfde verhaaltje als über: in de VS komen ze hier waarschijnlijk wel mee weg als ze de praktische bezwaren weten te ondervangen.

In de oude wereld genieten werknemers voorlopig gelukkig nog enige bescherming en gaan ze dit er net zo min als de praktijken van über door krijgen.

Als je mensen voor een beloning iets laat doen en eisen stelt aan de manier waarop ze dit doen wordt je al gauw in het hokje werkgever geplaatst (tenzij je een constructie met schijnzelfstandigheid optuigt zoals Post.nl) met alle rechten en plichten van dien.

Ik denk dat we dit soort devaluatie van werk niet moeten willen. Laat het bezorgen van pakketjes gewoon werk zijn. Betaal gewoon voor een dienst die je afneemt. Waarom moet het allemaal gratis of voor bijna niets?

Prima als mensen iets voor elkaar doen (pakketje aannemen voor de buren enz.) maar dit heeft met de "deel-economie" waar je zoveel over hoort niets te maken. Dit is gewoon winstbejag van Amazon.

[Reactie gewijzigd door Vizzie op 24 juli 2024 16:37]

[ari3]

Je hebt helemaal gelijk.

Hoewel ik wel denk dat het niet alleen om kostenreductie gaat, maar ook om pakketten überhaupt bezorgd te krijgen. Het grootste probleem met professionele pakketbezorgers is dat ze niet in de avonden en het weekend werken waardoor ze pakketten niet kunnen bezorgen.

Persoonlijk vind ik het heel naar om mijn buren te moeten belasten met mijn pakketjes om
dezelfde reden dat dat ik het naar vind gevraagd te worden om pakketten voor mijn buren aan te nemen. Bezorgers bellen altijd aan als je net onder de douche staat, uitslaapt of studeert. Het is gewoon asociaal om mensen lastig te vallen met iets wat niet voor jou bedoeld is.

[Vizzie]

Goed punt vanuit jou als persoon gezien, maar ik denk dat het Amazon totaal niets kan schelen of die dingen 's avonds of in het weekend bezorgd worden. Als een speler als Amazon dat zou willen zou ze best kunnen regelen dat die bezorging op handige tijdstippen wel gebeurt (door een deal met bezorgdiensten of door zelf een bezorgservice op te zetten die zo werkt).

Wij kunnen het goed vinden met onze buren en vinden het geen punt af en toe over en weer een pakje aan te nemen, maar ik snap ook dat dat ook heel anders kan zijn.

Alternatief zijn de hierboven en onder al veel aangehaalde afhaalpunten zoals Bol.com die heeft. Wat mij betreft een beter alternatief dan wat Amazon voorstelt.

[xgiovanni]

Maar is iedere klant te vertouwen als bezorger. Ga vanuit dat ze daar wel iets op hebben bedacht.

[Geckoo]

Nee daar zijn ze nog mee bezig.

Ook zouden er nog de nodige praktische problemen overwonnen moeten worden om het laten bezorgen van pakketjes door klanten mogelijk te maken, zoals het voorkomen van diefstal en het regelen van de aansprakelijkheid.

Maar ik denk dat het voor kopers best interessant kan zijn om hiermee korting te krijgen op volgende bestellingen. en als je er toch langs komt, kleine moeite om iets af te geven.

[Menesis]

Staat in het artikel... Is nog niet opgehelderd.

[xgiovanni]

Klopt, bedoel er alleen mee te zeggen dat ze daar hopelijk goed over hebben nagedacht.

Betrouwbaarheid is erg belangrijk in deze tijd.

[Reactie gewijzigd door xgiovanni op 24 juli 2024 16:37]

[Brammos85]

Tuurlijk, er zitten heel veel haken en ogen aan. Wel fijn dat ook een dergelijk grote speler het probleem bij pakketten bezorgen (ik ben niet thuis) oppakt en probeert op te lossen. Hoe ze het uit gaan werken is de vraag, maar interessant is het!

[proatjeboksem]

Voor dat probleem is er een prima, en heel eenvoudige oplossing: hogere bezorgvergoeding vragen.

Dan is er vanzelf iemand die een dienst aanbiedt die op afspraak bezorgt.
Of iemand die een dienst aanbiedt dat 'ie voor jou "thuis is" (al bestaat dat al, geloof ik)

[darknessblade]

ik denk dat dit niet snel in nederland zal worden goedgekeurd.
vooral omdat dit een soortvan iniatief is net als UBER
dan zullen verzendbedrijven hun kosten zien dalen.