Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Amerikaanse webwinkelgigant Amazon voert een ontslagronde door in het team dat verantwoordelijk is voor de ontwikkeling van de Fire Phone. Volgens The Wall Street Journal zijn er 'dozijnen' werknemers op straat gezet.

De ontslagen vallen bij Lab126, dat verantwoordelijk is voor het ontwikkelen van apparaten als de Kindle e-reader, de Amazon Echo en de Fire Phone. Daar werkt in totaal zo'n 3000 man aan personeel, volgens The Wall Street Journal. Het zouden de eerste ontslagen zijn die plaatsvinden bij de afdeling sinds 11 jaar.

De ontslagen houden mogelijk verband met de tegenvallende marktprestaties van de Amazon Fire Phone, waarvan de prijs in juni met 75 procent verlaagd werd. Verdere details over de ontslagen zijn schaars. Het personeel krijgt alleen een ontslagpremie in ruil voor hun handtekening op een geheimhoudingsverklaring. Eerder al verliet Jon McCormack, een van de hoofdingenieurs van Lab126, het bedrijf nadat hij er in totaal zes jaar gewerkt had. Hij werkt nu voor Google.

Amazon Fire Phone official

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Kan me wel voorstellen dat het niet zo goed gaat met de fire phone, heb er zelf volgens mij nog nooit van gehoord (althans toen deze uitkwam). De Kindle uiteraard wel.

Jammer klinkt als een serieuze concurrent voor Android en Apple. Ondersteuning voor Android apps maar met eigen platform voor push services en store. Zaken die blackberry en Jolla missen.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 27 augustus 2015 11:07]

De Fire Phone moest mislukken, ik snap sowieso niet eens wat Amazon denkende was toen ze dit op de markt gingen brengen. Amazon heeft wel vaker van die grootse plannen die nogal doorzichtig een nieuwe reclamezuil blijken te zijn voor hun eigen diensten en producten. Als je nou Google bent en ook echt een kluit gratis services te bieden hebt, okay, maar dat heeft Amazon helemaal niet. Ze zijn gewoon een grote webshop...

Wie heeft er nou zin in een winkelketen die jouw koopgedrag via de telefoon op elk moment aan het beinvloeden is?

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 augustus 2015 11:19]

Ze zijn gewoon een grote webshop...
Met excuses, maar ze zijn ook een van de allergrootste cloud computing firms ter wereld. Hebben eigen payment systemen, eigen add system etc etc. Het als een webshop zien is eenvoudig onjuist.
Meen me zelfs te herinneren dat AWS met afstand marktleider was. (kan zo snel geen goede source vinden)

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 27 augustus 2015 12:35]

Meen me zelfs te herinneren dat AWS met afstand marktleider was. (kan zo snel geen goede source vinden)
dan heb je toch niet hard gezocht...
AWS heeft 30% van de markt, 3 maal meer dan nummer 2 microsoft
Mja, dat veranderd natuurlijk wel snel de komende jaren met MS Azure en Google's Cloud diensten... Ook CRM diensten van Amazon AWS zjin wel groot geloof ik
En waarom moest dit mislukken? Op de resolutie na zijn de specs zeker behoorlijk interessant..
Specs doen er niet toe, het gaat er om wat je in de praktijk met zo'n ding kan. Ik dacht dat het geilen op specs zo'n 10 jaar geleden wel uitgestorven was. Als je de specs van iphones en high end android toestellen vergelijkt komt de android er ook meestal beter uit en toch draait een iphone een stuk soepeler.
tja, voordeel van de iPhone is dat het maar heel weinig verschillende soorten hardware hoeft aan te spreken waardoor optimalisatie al een stuk makkeljker wordt.. Neemt niet weg dat Android perfect is, verre van, vooral omdat het dus niet echt native geoptimaliseerd draait..
En met de Fire phone kun je gewoon hetzelfde als met elke andere android telefoon (immers kan het ook android apps aan)..

Maar dat is het probleem met veel hardware tegenwoordig, de hardware zelf is hardstikke snel etc, maar het OS en de applicaties zijn tegenwoordig gewoon ruk als het op optimalisatie aan komt.. Als je een echt dedicated OS en bijbehorende applicaties zou draaien, dan zou het allemaal zoveel sneller lopen..
Ze zijn gewoon een grote webshop...
Amazon heeft naast de webshop een streaming dienst, tablet/e-book readers, digitale muziek/film/ebook winkel, game studio's (o.a. Double Helix), Twitch, een van de grootste cloud diensten, audible, Comixology, Goodreads en nog veel meer. Als je vind dat Amazon gewoon een grote webshop is, dan is Google gewoon een grote zoekmachine.
niet vergeten: imdb.com is ook van amazon
Ehmm.....welke zaken mist BlackBerry dan? Eigen OS, eigen app-store, kan APK's draaien (als er tenminste geen Google Play-services aan vast hangen).

OT: ik had ook nog nooit van deze telefoon gehoord. Even de specs in gedoken in inderdaad draait het een eigen OS gebaseerd op Android. Aparte keuze hebben ze daar gemaakt.
Sorry dat is wat ik bedoel, Amazon heeft voor iedere Play service een vervangende eigen service zodat de meeste apps gewoon werken.
Amazon gebruikt de Google diensten niet, die hebben een eigen dienst daarvoor. Dat is ook de reden dat de Amazon-apps wel allemaal werken op Blackberry 10 en dezelfde apps uit de playstore die Google-services gebruiken, niet. En jammer genoeg zijn de apps in de Amazon Appstore niet even consequent met het inbouwen van bijv. de Amazon GameCircle dienst, waardoor je bij een herstart weer helemaal opnieuw mag beginnen.

Over dit toestel, het loop weliswaar op een eigen OS (Amazon Fire OS), maar het is wel gebaseerd op Android. Echt een eigen OS is het dus niet. Waarschijnlijk een bewuste keus om zo veel apps beschikbaar te hebben waar weinig aan aanpassing voor nodig was en verder geen runtime-achtige zaken voor nodig waren om ze te draaien. Anders was Ubuntu Mobile een beter alternatief geweest. Een eigen inzicht over hoe het werkt, de connectie tussen de twee is er sowieso al, en functioneel nog een meerwaarde voor wat er al is met iOS en Android, waardoor het als apparaat ook interessant is voor consumenten.
Dat ding is ook nogal op de amerikaanse markt gericht. In div. internationale fora wordt er nogal eens over gesproken, maar hier hoor je er inderdaad niks over.
Eigenlijk is dit bericht nog steeds van toepassing al is het alweer een jaartje geleden.
Ik kan me ook goed voorstellen dat het niet zo goed gaat met dit ding.
Het is gewoon een android telefoon maar dan met de google diensten vervangen door amazon varianten. Gezien het marktaandeel van Google Android is het dan voor een consument logischer om daarvoor te kiezen.

Als je geen android wilt vanwege privacy redenen zul je deze ook links laten liggen. Google en Amazon vallen allebei onder de grootste reclamebedrijven ter wereld. Een pot nat dus. Is dan logischer om een compleet ander systeem te kiezen (ubuntu, firefox os, sailfish, blackberry, etc).

Wat is dus de doelgroep van deze telefoon? Amazon fanboys? Zullen er wel niet zo veel van zijn toch?

Het ontslaan van personeel kan inderdaad een goede stap zijn, mits gedaan om de juiste redenen. Als ze hun telefoonpogingen op een laag pitje willen zetten, was dat een goede reden. Als ze denken dat hun ontwikkelteam een slecht product heeft afgeleverd was dat een verkeerde reden. Het zit technisch vast prima in elkaar, het concept is gewoon verkeerd. Een nieuw product van een ander team zal het net zo slecht doen.
Ik denk toch echt dat de verantwoordelijken van de slechte verkoopcijfers de mensen zijn die het hele concept hebben bedacht. Ik bedoel, een apparaat dat eigenlijk enkel dient als promotieplatform voor Amazon en de producten daarop? Je kunt een team met geniale mensen erop zetten, een technisch perfect product maken, het spreekt nog steeds niemand aan. Het lijkt me dan ook erg raar dat mensen die de telefoon hebben gemaakt ontslagen worden, niet degenen die het idee hebben gebracht.

Dat mensen uit dit team met het idee zijn aangekomen lijkt me erg onwaarschijnlijk gezien de rest van de producten die zijn uitgebracht.
Het lijkt me dan ook erg raar dat mensen die de telefoon hebben gemaakt ontslagen worden, niet degenen die het idee hebben gebracht.
Als je als management er na de mislukking achterkomt dat het zinloos is om als Amazon een telefoon te gaan maken wat doe je dan met de telefoonontwikkelaars? Ontslag lijkt me dan voor de hand te liggen.
Fast Company heeft een aardig artikel, opgesteld uit interviews met een hoop mensen. Het is uit januari dus voordat dit team werd ontslagen maar geeft een aardige indruk hoe het zo ver is gekomen. The Real Story Behind Jeff Bezos's Fire Phone Debacle And What It Means For Amazon's Future.

Het lijkt er op dat Jeff Bezos dacht dat hij ook een soort Steve Jobs kon zijn. De Fire Phone werd dan ook van boven uit aangejaagd. Dan is het ofwel uit lijfsbehoud ofwel uit verdwazing niet vreemd dat hele afdelingen er in mee gaan.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 27 augustus 2015 12:37]

Het lag ook aan de veel te hoge introductieprijs. Ik meen dat die iets van 700 of 800 euro was.
http://www.volkskrant.nl/...ter-zijn-bureau~a4124007/

Heel interessant artikel over de werksfeer bij Amazon.
Bedant voor de betaalmuur niets is zo mooi als een hal...
Voor 2,50 mag je de rest van deze reactie lezen :9

Hier een engelstalige post over de werksfeer bij amazon zonder betaalmuur...

http://gawker.com/inside-...porate-culture-1570412337
Dat Gawker artikel is een artikel van 2014 en niet meer relevant. De reden waarom het weer in het nieuws kwam vorige week is omwille van een artikel in de NY Times:
http://www.nytimes.com/20...ising-workplace.html?_r=1
Er is veel kritiek gekomen op het artikel, het werkklimaat is er anders dan in andere bedrijven maar is dat slechter? Wie wil innoveren moet soms met radikaal andere dingen komen, ook wat betreft corporate culture op de werkvloer waar presteren het belangrijkste is.
http://www.entrepreneur.com/article/249883
http://www.cnbc.com/2015/...e-culture-commentary.html

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 27 augustus 2015 11:41]

maar is dat slechter? Wie wil innoveren moet soms met radikaal andere dingen komen, ook wat betreft corporate culture op de werkvloer waar presteren het belangrijkste is.
Omdat inmiddels wel jaren duidelijk is dat de beste prestaties geleverd worden door tevreden gelukkige medewerkers en niet door mensen die als slaven behandeld worden. Dat is hier in Europa dan ook de gangbare manier van bedrijfsvoering, respect voor elkaar. In de VS wordt er bij het management van bedrijven vaak zoveel hebzucht gekweekt dat er geen plaats meer is voor gezond verstand in de koppies van de managers.
De mensen die bij Amazon werken ZIJN "tevreden gelukkig" wanneer de ketel op overdruk staat.

Sommige mensen zijn workaholics of halen hun zelfwaardering uit hun werkprestaties. Een job onder hoogspanning met een werkgever die er net zo over denkt is voor hen een droomjob, en je bent nu eenmaal productief op je droomjob.

Het geheim van Amazon is niet dat hun bedrijfscultuur op zich tot resultaten leidt, maar dat hun bedrijfscultuur mensen aantrekt die het als hun levensdoel zien om te werken voor een bedrijf met een dergelijke cultuur en er (dus) vervolgens keihard invliegen. Als je pointy haired boss dezelfde cultuur probeert in te voeren bij een team van willekeurige medewerkers, dan krijg je muiterij.
De mensen die bij Amazon werken ZIJN "tevreden gelukkig" wanneer de ketel op overdruk staat.
En daarom zitten ze te huilen achter hun bureau? Natuurlijk niet. De mensen die bij Amazon werken zijn echt niet anders dan die bij andere bedrijven werken, doodnormale mensen. Omdat de buisiness van Amazon vrij simpel is en de keuze om bij bol.com, wehkamp of amazon te bestellen alleen maar van de prijs afhangt doen ze er alles aan om hun medewerkers tot het maximum te belasten om zo winst te kunnen maken. Ik denk zelfs dat het tot precies het omgekeerde type medewerker lijdt dan jij suggereert: de sterkeren ontvluchten de hel en gaan ergens anders werken, de zwakkeren zijn gedwongen er te blijven.
Ik geloof niet zo in deze uitleg. Ik denk dat het werken tot je er bij neervalt grotendeels indoctrinatie is. Dit is al alomaanwezig in de USA bedrijfscultuur, en Amazon doet daar nog 3 schepjes bovenop.

Zelfs wanneer je het daar niet mee eens bent en denkt dat sommige mensen zichzelf zo graag kapotwerken, besef dan dat ZO hard werken juist contraproduktief is. Het argument dat het voor prestaties is, valt dus juist weg.
Punt is dat alleen maar nadruk leggen op individuele (korte termijn) prestaties niet werk voor bedrijven. Laatste mooie voorbeeld hiervan is de bankcrisis waarbij, mede dankzij, het korte termijndenken er veel dingen gebeurden die wel positief voor het individu werkte, alleen niet voor de organisatie en maatschappij.

En wat doet Amazon tegenwoordig nog "radicaal" anders dan andere webshops/softwaremakers? Onder de streep gaat het helemaal niet om innoveren, maar alleen om winstmaximalisatie. ;)
Dan heb je toch niet een goed beeld van Amazon en ook niet bepaald veel gelezen van de eerdere informatieve reacties (i.e. met link of verwijzing...).
Winstmaximalisatie is juist niet de drijfveer, groei en innovatie juist wel.

Dat is ook de kritiek van velen op Amazon: 21 jaar oud en laat nog steeds amper winst laten zien.

Lees o.a. reactie met link van Maurits van Baerle (12:36)


edit: typo

[Reactie gewijzigd door marcv11 op 27 augustus 2015 16:56]

Daarnaast hebben veel mensen hier in het Westen de neiging om hypocriet te zijn omtrent werk omstandigheden afhankelijk van in welk werelddeel het bedrijf zich bevindt. Zo was er door de BBC een documentaire gemaakt over de intense werksfeer binnen een van Amazon's warenhuizen. Dat moeten we ineens buitensporig vinden, terwijl in China dergelijke omstandigheden meer de regel zijn dan de uitzondering, tevens bedrijven waar Westerlingen meer van/via/indirect spullen kopen, maar dat het in China gebeurd is dan weer acceptabel.
Op nu.nl lees ik het volgende
Amazon lanceerde vorig jaar met veel bombarie de Fire Phone, maar het apparaat werd door de Amerikaanse pers afgekraakt. De smartphone was even duur als high-end smartphones, maar bevatte eigen software van Amazon. Ook had het apparaat een scherm dat een 3D-effect kon weergeven en camera's die het gezicht van de gebruiker konden herkennen.

Volgens bronnen van de Wall Street Journal stond Amazon-directeur Jeff Bezos er persoonlijk op dat die functies werden toegevoegd, ook al vonden ontwikkelaars ze "gimmicky en onnodig duur".
Het personeel wordt ontslagen en die prutser gaat vrijuit? Je moet echt met wat beters komen wil je meedoen in de huidige smartphonemarkt. Ik vind dat je je als CEO niet moet bemoeien met dit soort randzaken, tenzij je CEO bent van een bedrijf dat er gespecialiseerd in is. Ik bedoel welke markten bedient Amazon inmiddels wel niet allemaal 8)7
Jeff Bezos moest kennelijk leren dat ie geen Steve Jobs skills heeft ;)
Dit geeft de naam 'fire phone' natuurlijk wel een heel andere dimensie :D
-Het personeel krijgt alleen een ontslagpremie in ruil voor hun handtekening op een geheimhoudingsverklaring

Is zo iets wel legaal?
Niet vergeten dat de bescherming van de werknemer in de VS een heel stuk minder ver gaat dan hier bij ons in Europa waar zoiets niet mogelijk zou zijn maar opgenomen moet zijn in het contract.
Ze mogen daar toch ook niet zo maar lid worden van een vakbond ofzo?
Je mag best lid worden van een vakbond, die zijn er in de usa ook. Ik ken ook 1 bedrijf dat toen een vakbond binnen het bedrijf actief werd men de hele vestiging gewoon sloot en iedereen op straat stond.
Klopt, Target heeft dit gedaan. Personeel van een vestiging nabij New York dreigde een vakbond op te richten en Target sloot de vestiging 6 maanden voor "renovatie"
Klopt. In Europa liggen de vergoedingen meestal vast en kan je geheinhoudingsverklaring ook de reden en gang van zaken bij ontslag omvatten.
Ontslag premie is niet eens verplicht. Ik heb er ervaring mee 8)7
dat verklaard veel
Toen ik bij Oracle redundant gemaakt werd kreeg ik de legal redundancy packet maar daar boven op een extra oprotpremie als ik een geheimhoudings verklaring tekende en die 2e premie was een stuk hoger..
Let wel dit was in de UK en niet de US of NL
Ah de fire phone; ik herinner mij dat project. Het os was het op de Linux kernel gebaseerde Fire O.S. Nu ben ik natuurlijk voor Linux gebaseerde O.S.sen als Open Source voorstander maar met een naam zoals Amazone twijfel ik toch wel. (neem bijvoorbeeld de Unity Lens van Amazone in sommige versies van Ubuntu).

Dat het project flopt; tja bij de e-reader markt was er nooit zulke hevige concurrentie en is de hardware spec van het apparaat veel minder spannend dan bij de smartphone markt. Daarnaast ben je bij een e-Reader geen app-store nodig met key-apps zoals Whatsapp. Ik snap de intentie maar doorbreken in de smartphone markt is moeilijk. Je businessplan moet goed zijn en je moet iets kunnen bieden wat uniek als sellingpoint is; alleen een apart o.S. waar dan vervolgens ook nog mogelijk een gebrek aan apps kan zijn is gewoonweg niet voldoende.

[Reactie gewijzigd door Auredium op 27 augustus 2015 11:24]

Ah de fire phone; ik herinner mij dat project. Het os was het op de Linux kernel gebaseerde Fire O.S. Nu ben ik natuurlijk voor Linux gebaseerde O.S.sen als Open Source voorstander maar met een naam zoals Amazone twijfel ik toch wel. (neem bijvoorbeeld de Unity Lens van Amazone in sommige versies van Ubuntu).
Nee, het OS is gebaseerd op Android 4.2.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_Phone
Fire OS is gewoon een fork van Android (AOSP)
Nou.. het zat er aan te komen he.. De Fire Phone heeft geen brede markt kunnen creeren..

So.. Most working on the "Fire" Phone got "fired" hahaha
Zeer goede smartphone voor de prijs die ze ervoor vragen ~200 euro maar is helaas niet verkrijgbaar in EU. Denk dat dit toch een betere alternatief is dan pakweg de Moto G.

Zolang dat je Android apps kunt sideloaden(kodi bv) is het voor mij goed genoeg.

[Reactie gewijzigd door silent785 op 27 augustus 2015 13:38]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True