Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties

Google zou werken aan een speaker met spraakbesturing. Gebruikers zouden niet alleen muziek kunnen afspelen via de speaker, maar ook naar zaken kunnen zoeken en het apparaat opdrachten kunnen geven. De speaker moet later dit jaar uitkomen.

Het apparaat lijkt op Googles router OnHub, meldt Recode op basis van anonieme bronnen. Het project draagt de naam 'Chirp'. Google zou een glimp van het apparaat willen laten zien op zijn ontwikkelaarsconferentie I/O volgende week, maar de aankondiging en release zouden later dit jaar plaatsvinden.

Met de draadloze speaker wil Google een plek krijgen in de huiskamer. De zoekgigant is nu aanwezig op computers en telefoons, maar de aanwezigheid in huiskamers is beperkt. Via de speaker moeten gebruikers de digitale assistent Now kunnen raadplegen en opdrachten geven.

Op dit moment heeft Amazon met de Echo al een dergelijk product. De Echo heeft zeven microfoons om spraakopdrachten op afstand te kunnen herkennen. Volgens Amazon kan de Echo antwoorden geven op veelgestelde vragen. Ook kan de gebruiker via spraakbesturing todo-lijstjes maken, een wekker instellen en het laatste nieuws of weerbericht opvragen. Ook is het mogelijk om de Echo te gebruiken met fitnessoefeningen. De speaker communiceert via wifi met cloudservers van Amazon om de Alexa-stemherkenning te kunnen uitvoeren.

Google OnHub

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Wie wil er nu , als je er even over nadenkt, Google in zn huiskamer halen met een device dat 24x7 meeluisterd. Zoals gesteld in het artikel, Google wil een plek in mijn huiskamer, ik sla denk ik deze uitnodiging even over ... : :P
Een device als dit activeert alleen op bepaalde commando's, net zoals enkele Android telefoons tegenwoordig doen (always on listening, zelfs als scherm uit staat). Daarnaast heeft 75%+ van de europeanen nu al een device met software ontworpen door Google dag en nacht bij zich, of naast zich op het nachtkastje.

Dus als je er even over na denkt: in general nobody gives a F**k

Edit: Zou me overigens niet verbazen als meer mensen dit plotseling creepy vinden en de verkoop niet zou aanslaan, mensen handelen nu eenmaal vaak niet rationeel.

[Reactie gewijzigd door azortje op 12 mei 2016 11:36]

Die devices luisteren inderdaad alleen naar een sleutelwoord of -zin, waarna hetgeen je daarna zegt doorgestuurd wordt naar hun servers om daar verwerkt te worden. Wanneer ze zich daar niet aan houden, zou dit ongetwijfeld snel gemerkt worden door gebruikers/onderzoekers die bekijken wanneer en hoeveel data de devices over het netwerk versturen.

Wanneer je bijvoorbeeld spraakbesturing gebruikt in Android, kan je op je Google Dashboard (https://www.google.com/se..._campaign=dashboard&hl=nl) de volledige historiek raadplegen van wat Google binnengekregen heeft (zowel audio als transcript) en deze (al dan niet gedeeltelijk) wissen.

De nieuwste generatie Nest Protect rookmelders heeft ook een microfoon ingebouwd trouwens, maar die wordt enkel gebruikt om een uitgebreide maandelijkse zelftest te doen (controleren of sirene en stem werken). Wanneer ik kijk hoeveel data deze versturen, gaat dit over vrij kleine hoeveelheden, en zit er ook geen noemenswaardig verschil tussen die in een ruimte waar vaak gesproken wordt of ander geluid is en een andere ruimte waar bijna nooit lawaai is.
Die devices luisteren inderdaad alleen naar een sleutelwoord of -zin, waarna hetgeen je daarna zegt doorgestuurd wordt naar hun servers om daar verwerkt te worden.
Hoewel correct, is dit contradictorisch. Het apparaat luistert wel degelijk 24/24 7/7 mee. Het kan anders ook niet bepaalde commando's 'onderscheppen' en herkennen. Dat wilt zeggen dat al jouw audio, ten allen tijde verwerkt wordt door Echo/Google variant lokaal.

Dat je op basis van de verstuurde pakketten kan afleiden wat er effectief gecommuniceerd wordt lijkt mij sterk. Dat men er een analyse van kan maken, dat wel, maar de effectieve content niet. Deze data zal naar grote waarschijnlijkheid encrypt worden. Wat dan overblijft is de hoeveelheid data die verstuurd is. Maar als je weet dat een A4 blad tekst amper 2KB groot is, dan lijkt het me sterk dat jij met zekerheid kan zeggen wat verstuurd wordt en wat niet.

Los daarvan is het nog maar eens een device erbij dat gehack kan worden.
Het meeluisteren van een apparaat zonder dat de gegevens opgeslaan of doorgestuurd worden is op zich geen probleem. De fabrikanten zeggen dat alleen de audio van het commando na een keyword/keyphrase doorgestuurd wordt.

Het grootste risico is daar dat er lokaal toch een spraakherkenning gebeurt, en vervolgens de tekst doorgestuurd wordt. Bij een mobiel device zou dat opvallen door de impact op de batterij, maar bij een speaker die een netvoeding heeft, ligt dat natuurlijk anders.

Als een bedrijf eerst beweert dat alleen in bepaalde gevallen data doorgestuurd wordt, waarbij achteraf blijkt dat dat toch niet het geval is en er veel meer doorgestuurd wordt, dan zal dat het imago van zo'n bedrijf toch wel een serieuze deuk geven.

Een ander risico is natuurlijk hacking, al dan niet door de overheid, waarbij bijvoorbeeld wel meegeluisterd kan worden. Persoonlijk denk ik dat dat een groter risico is dan het voorgaande. Dat risico zal je echter bij meer en meer toestellen hebben, naarmate er meer en meer toestellen en een microfoon en internettoegang hebben.
Behalve de mensen die er wel op letten.

(Als je de sommige security conference video's bekijkt, ze halen de batterij van hun telefoon eruit of erin wanneer ze iets met de telefoon willen doen. )

En de normale mensen op straat, als ze sommige dingen zouden weten, dan zeggen ze dat daar tegen zijn. Zie de Snowden last week tonight interview, en de straat interview daarvan.

Ik vermoed dat behalve de mensen die het niks uitmaakt, de meeste mensen niet de kennis hebben van jou en mij.
Men weet het niet, heeft de afweging gemaakt dat ze desondanks een smartphone met Google services willen hebben of hebben er een genomen en zoveel mogelijk die services uitgezet.
Het eerste zal de grootste groep zijn.

Met dit apparaat is het bewust om er tegen te praten. Dat is sowieso al maar een heel klein deel van de consumentenmarkt..
Op dit moment luisteren al veel horloges en telefoons mee, ze reageren meteen wanneer je "Oke, Google" zegt. Ook de bewakingscameras van NEST kijken en luisteren mee.
Die kun je toch uit zetten als je thuis bent ? Volgens mij gaat via de app de shutter dicht als je thuis bent (location services worden gebruikt in iOS). Kwestie van instellen.
Bij ons op het werk hangen ook overal camera's en microfoons. Niemand die er blijkbaar wakker van ligt dat ze constant alles opnemen. En daar maak ik me meer zorgen over dan over google, waar de overheid en werkgever momenteel niet echt aan de data kan.
Omdat echt niemand wat daarmee doet?

Zo werd er in een bedrijf waar ik een tijd gedetacheerd was van alles gestolen uit bureaus. Je zou denken, moet een makkie zijn om de dader te vinden, want er hangen overal camera's en voor elke deur moet je je pasje scannen en bovendien vonden de diefstallen buiten kantooruren plaats. Het duurde echter maanden voor de dader gepakt werd.
Maar dat zijn apparaten die daadwerkelijk dat als doel hebben. Google zou in dat geval een apparaat met een ander doel je huis inloodsen wat ondertussen hetzelfde doet als die camera en microfoon, dat vind ik wel iets anders.
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat Google zo ver zou gaan.
Ik denk dat ze het eerder voor lief nemen omdat ze er toch niets aan kunnen doen. Behalve er stoppen met werken. Dat is iets anders dan er niet van 'wakker liggen'.
Wellicht kan Google je dan ook attenderen dat "meeluisterd" eigenlijk met een T wordt geschreven :+
Net als je telefoon bedoel je?
Je Androidtelefoon, tablet en Chrome browser (al is het daar geloof ik al weer uit) luisteren ook al 24/7 mee en wordt geactiveerd door "OK Google" te roepen zonder verder een knop in te hoeven drukken.

Vroeger moesten veiligheidsdiensten nog inbreken om afluisterapparatuur in je huis te plaatsen, nu kopen we uit ons zelf elke twee jaar het laatste model :p
Niet alleen Google. Je mag er van uitgaan dat wanneer Google mee kan luisteren, de NSA, AIVD, en de politie ook methodes willen vinden om de techniek te gebruiken om mee te luisteren.
Gebruiker: "mag het volume wat naar beneden?"

Speaker: "kunt u uw opdracht herhalen, ik versta u niet goed"
*Fluisterend* : "stuur een bericht naar het alarmnummer dat er inbrekers in mijn huis zijn en ik me verstop onder het bed in de slaapkamer."

Speaker (op vol volume): "Ik verstuur nu een bericht dat u zich onder het bed in de slaapkamer bevindt. Wilt u dit aanpassen op verzenden?"
en vervolgens dempt de speaker het volume gedurende een aantal seconden, om je de tijd te geven om je opdracht te herhalen... zou dus nog een aanvaardbare oplossing zijn lijkt me.
De grote vraag is nu of je audio kan afspelen die de gesproken commandos kan activeren.

Kan je een zelf opgenomen mp3 in de playlist van je vriend zetten dat zegt "zet audio op 100%"
'Vragen' beantwoorden is leuk, maar zoiets heeft pas echt toegevoegde waarde als je je lampen, je tv, je computer, je chromecast, etc kan bedienen.
En als er een goeie speaker in zit voor muziek. Of als het gelijk ook je router is.
Als het apparaat het zelf niet kan vermoed ik dat ie dat kan offloaden op de Google Onhub router. Deze ondersteunt Zigbee en ifttt. http://9to5google.com/2016/04/28/onhub-ifttt-integreation/
Dat van de ifttt ondersteuning wist ik niet, verwacht eigenlijk niet anders dat Google wel iets dergelijks zal inbouwen in de Chirp.
Ifttt support is ook pas net toegevoegd ;)
Je mag er wel vanuit gaan dat dit apparaat in staat is om je lampen, je computer, je chromecast etc. te bedienen. Google kan dat al tenslotte. Ze hebben de software, ze hebben de hardware (nest) en ze hebben de kennis en het kapitaal in huis om het te ontwikkelen.

Dit gerucht past helemaal in de toekomstvisie die wij actief omarmen. Het is ook precies de reden waarom een oplossing als Homey (van Athom) geen lang leven beschoren kan zijn.
Ja, denk dat we daar ook wel vanuit mogen gaan, is inderdaad wel de toekomst. Artikel benoemt het niet echt, terwijl daar een dergelijk apparaat meer nut heeft dan veelgestelde vragen beantwoorden of het weer vragen.
Ook zou het zo moeten zijn dat de speaker herkent wie iets vraagt, en de gewenste actie waar toepasselijk aan het profiel van die gebruiker koppelt.
"Doe me eraan denken dat ik mijn collega het rapport bezorg wanneer ik op het werk kom" is bijvoorbeeld iets wat alleen relevant is voor degene die het zegt.
Dat zou een interessante zijn, ik denk ook gelijk aan files op de weg naar je werk of überhaupt het maken van afspraken en notities in je agenda. Vraag me nu eigenlijk af hoe je zonder stemherkenning dit anders doet, anders kan iedereen in je huis todo-lijstjes spammen en je agenda vol gooien.
Google loopt dit keer achter de feiten aan
Bedrijf uit eindhoven is al flink op weg Homey

ook tweakers heeft er in een video en artikel aandacht aan besteed.
Allereerst zit Homey niet in Eindhoven, maar in Enschede. Het begint beiden met een E, maar daar houdt de vergelijking dan ook wel mee op.

Ik heb de ontwikkeling van Homey van dichtbij gevolgd en kan het niet anders betitelen dan een 'mooie jongensdroom, maar voor de rest kansloos'. Natuurlijk heeft Homey veel plusjes ten opzichte van Google op dit moment: ze hebben de hardware, ze ondersteunen de belangrijkste standaarden en ze hebben een fijne wizard. Maar dat is het dan ook. Ze hebben misschien ook de gunfactor, maar ook dat is maar heel betrekkelijk. Vroeger hadden Nokia en Blackberry immers ook een gunfactor, maar we weten intussen dat dat ook geen drol waard is.

Google daarentegen lijkt een achterstand te hebben, maar dat is maar betrekkelijk. Ze hebben een omvangrijk netwerk van applicaties en hardware wat ze nu al kunnen ondersteunen. Beginnend bij de eigen reeks producten, varierend van Nest tot en met OnHub en Chromecast. Maar ze hebben ook de partnerships al met derde partijen, die natuurlijk zelf ook allemaal alleenrecht wensen maar ook snappen dat ze geen partij zijn tegenover Google.

En Google heeft de software en kennis in huis. Text-to-Speech? Hebben ze. AI? Hebben ze. Toegang tot je telefoon, met daarin je agenda, je contacten en je mail? Hebben ze. Toegang tot je persoonlijke profiel met je laatste zoekresultatenl? Hebben ze. Je kunt beter vragen wat ze niet hebben.

Google heeft eigenlijk maar één ding tegen: het is Google.
Overigens... Ik heb nu de cijfers bekeken van het aantal verkochte Homeys en dat is eigenlijk wel bedroevend laag. Je verwacht juist op Youtube ook filmpjes met uitpakparties, maar ook dat is net zo bedroevend. Om nog maar te zwijgen van de snelheid van de Homey, zoals je dat hier kunt zien.
Ik voel me altijd zo belacheljik als ik tegen een apparaat moet praten. Hebben andere tweakers daar geen last van?
Als ik tegen mijn apparaten praat komt dat meestal omdat ik last heb van die apparaten.

Tegen de televisie: Godverdegdvr sodemtr uit UIT nu!
Tegen mijn koffiezetter: Zzzmmm wh? Oh watr mm mwzzz :z ..
Tegen mijn scheerapparaat: Auw!
Tegen mijn koelkast: Nou al? Kon je dat niet even zelf aanvullen?

Maar het meest praat ik nog tegen mijn telefoon.
Zou hij er tegen kunnen als je het liedje "Please don't stop the music" afspeelt? :+
Ja, want dan gaat ie gewoon door met afspelen.
Met 'Stop, In The name Of Love' heeft ie meer problemen :)
Hier gaat zeker kritiek op komen met betrekking tot privacy. Jammer dat er overal wat Google presenteert, of gaat presenteren, kritiek op komt met betrekking tot privacy. Google kijkt naar de toekomst, en wil gewoon futuristische producten op de markt brengen. Naar mijn inzicht best leuk, niets mis mee. Google is toch al heel groot en je moet dan echt helemaal niets van Google gebruiken als je veel om je privacy geeft.. maar ja, persoonlijk vind ik dat overdreven gedoe.

Toch wel een leuk en handig apparaat, mits hij betaalbaar is natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door AnonymousWP op 12 mei 2016 11:18]

maar ja, persoonlijk vind ik dat overdreven gedoe
Google verzamelt echt krankzinnig veel data op diverse manieren. Kritisch kijken naar nieuwe producten van een dergelijk bedrijf is dan ook niet heel gek. Ze verzamelen al data, dat is bekend, dus waarom zouden ze niet extra manieren verzinnen om nog meer data te vergaren?

Die vraagtekens iedere keer kun je overdreven vinden, maar het kan wel degelijk een probleem zijn en een aanval zijn op de privacy van gebruikers.
Tuurlijk brengen ze producten uit om onder andere nog meer data te kunnen verzamelen. Maar wat is de grens? Dat ze live horen wat je zegt? Of dat ze weten waar je bent geweest? En welke medewerker gaat nou van de paar miljard Google accounts, alles doorspitten? Het zal een medewerker van Google een worst wezen waar mevrouw Jansen is geweest om 8 uur 's avonds.

Dat probeer ik een beetje duidelijk te maken.

Zorgverzekeraars en andere meuk waar je een account voor MOET hebben. Die hebben ook je gegevens en die zijn kwetsbaarder voor een hack. Daar maak ik mij veeel meer zorgen over dan de gegevens van mij die bij Google liggen.. snap je?
Dat ze live horen wat je zegt? Of dat ze weten waar je bent geweest? En welke medewerker gaat nou van de paar miljard Google accounts, alles doorspitten? Het zal een medewerker van Google een worst wezen
Los van het feit dat dat echt niet mag binnen Google, zijn ze ook nog eens mega gefocust op veiligheid zodat data niet uitlekt.
Inderdaad. Ik snap het probleem echt niet. Ik weet dat mijn gegevens veilig zijn bij Google. Google mag dan niet goed zijn met privacy, met beveiliging zit het tip top in orde :*).
Dat KAN je simpelweg niet weten. Je kan alleen denken dat dat zo is.
Als het anders is, horen we het graag ;)
Ik heb het over beveiligde verbindingen van websites, de veiligheid van Google Drive, etcetera etcetera.
Tot er een omgekochte werknemer vandoor gaat met TB's aan data. Goede beveiliging...
Volgens mij wordt alle data encrypted opgeslagen hoor...
Onderbouw eens.

Het eerste woorden die bij me opkomen zijn naïef. En schaamrood als er nieuws is dat er weer eens wat gelekt is.

Er is geen enkele cloud provider waarvan ik dat zouden durven te stellen. Simpelweg omdat ik niet de hoofd security ben bij een van die providers. En dan nog. Zeker bij een bedrijf dat drijft op advertenties en data.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 12 mei 2016 15:03]

Verschil is wel dat ik weet welke gegevens van mij bij een zorgverzekeraar liggen en ik heb er zelf veel meer controle over wat die zorgverzekeraar weet.
Bij Google ligt dat anders, Analytics scripts, google maps, adwords, je Android telefoon en die apps die geïnstalleerd moeten worden door fabrikanten, google auto's die rondrijden en wifi-data oppikken (Oeps!) die vervolgens niet weggegooid wordt terwijl ze dit door de rechter wel was opgelegd, mails van een gmail account naar jouw niet-gmail account... En het is voor vrijwel niemand duidelijk welke data Google precies allemaal van je heeft, zeker als niet-Google-gebruiker.
Je ontkomt bijna gewoon niet meer aan de datahonger van Google.
Je zal browsers moeten voorzien van plugins om scripts te blokkeren, je moet je SSID aanpassen om niet opgepikt te worden, geen Android telefoon nemen, alle gmail accounts blokkeren. En zelfs als je dat allemaal zou doen weet ik zeker dat Google nog wel data van je heeft, maar wat weet niemand.
Er zijn opeens wel veel geruchten over producten waar Google mee bezig is... Iemand is druk bezig met lekken :+

Ik vraag me af of dit echt meerwaarde heeft op bijvoorbeeld een Sonos. ik vraag me vooral af of het registreren van spraakcommando's een beetje goed werkt wanneer het volume een beetje hard staat.
Itt sonos heb je hier maar 1 product voor nodig. Ik was een tijdje geleden aan het kijken naar sonos maar als je ziet wat er allemaal bij gekocht moet worden en hoe omslachtig dat is...

Ja ik denk wel dat het kan aanslaan, niet onder de privacy "kenners" die in alles van Google het slechte zien, maar onder de gewone consument wel.
Binnenkort heeft Google een (jaarlijkse) conferentie en de weken daarvoor staan altijd bol van lekken en geruchten.
Het registreren van spraakcommando's schijnt op het (waarschijnlijk) vergelijkbare Echo zeer goed te werken, ook als het apparaat op dat moment luide muziek afspeelt.
Weer een item uit Star Trek dat werkelijkheid wordt :)
Ben benieuwd of het aanslaat.
Ik was laatst bij vrienden in de VS die de Amazon Echo hebben, en ik moet zeggen: toch wel echt een leuk ding. Goed voor muziek, maar ook voor snelle feitjes die je normaal gesproken zou Googlen.
Wat ik me altijd afvraag bij zo'n systemen, hoe werkt het in de praktijk? Als je de speaker op een behoorlijk volume hebt staan met muziek op en je wilt even pauseren, herkent hij je stem dan nog voldoende of moet je er tussendoor gaan zitten schreeuwen?
Dat dacht ik inderdaad ook. Zachter! Ik zei Zachter!
Een speaker die daar speciaal voor ontworpen is, zal het geluid dat hij zelf uitstuurt redelijk goed kunnen neutraliseren in het signaal dat via de microfoon binnenkomt (een beetje zoals noise cancelling headphones, maar dan beter, omdat die geluid uit andere bronnen moeten neutraliseren), waardoor de stem er makkelijker uitgehaald kan worden om te verwerken.
Je hebt het hier over een speaker die natuurlijk niet 24x7 actief zal zijn. Verder is het zo dat Google aan de ene kant muziek zal draaien en dus prima in staat is om te analyseren welke omgevingsgeluiden afkomstig zijn van de muziek en welke van de eindgebruiker.
zelfde principe als noice cancellation vermoedelijk. De micro kan dus perfect filteren welke geluiden anders zijn dan degene die er zelf uit komen.
Ik heb een Echo Dot thuis staan en als je de receiver op redelijk volume zet heeft ie het toch echt moeilijk om stem commando's te horen.

Andere kant, het is erg cool om thuis te komen en met:

"Alexa trigger watch TV" via een stem commando dat naar IFTTT gaat, dan de Logitech Harmony hub je TV en receiver aan te zetten.

en als het donker is (voor zover de smart hub nog niet ziet dat het zonsondergang is) met Alexa, turn on lamp one" de verlichting aan te zetten.

Dit wordt dus gewoon een concurrent van de Amazon Echo. Benieuwd of Amazon ook de vele home automation smaken gaat ondersteunen (Belkin WeMo, TP-Link Kasa etc).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True