Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Submitter: aardvark

Amazon gaat vanaf 1 juli sommige schrijvers betalen op basis van het aantal pagina's dat lezers van hun boeken hebben gelezen. Het gaat om schrijvers die hun boeken via Kindle Unlimited en de Uitleenbibliotheek voor Kindle-bezitters in eigen beheer beschikbaar maken.

Amazon past zijn voorwaarden voor Direct Publishing per 1 juli aan, constateerde The Atlantic. Wie zijn boeken in eigen beheer via Kindle Unlimited en de Uitleenbibliotheek voor Kindle-bezitters uitgeeft, krijgt royalty's vanaf die datum uitgekeerd op basis van elke bladzijde die een gebruiker voor de eerste keer leest. Dat aantal wordt afgezet tegen het totale aantal gelezen bladzijden van alle auteurs. De royalty's worden betaald uit een KDP Select-fonds dat hiervoor wordt opgezet.

"We voeren deze wijziging door naar aanleiding van de goede feedback die we hebben gekregen van auteurs die ons verzochten de betaling beter af te stemmen op de omvang van de boeken en het aantal pagina's dat klanten lezen", noemt Amazon als reden voor de wijziging. De boekenwebshop noemt als voorbeeld een auteur van een boek met 200 pagina's dat 100 keer is uitgeleend, maar gemiddeld maar voor de helft is gelezen. Die zou 1000 euro gaan verdienen bij een fonds van 10 miljoen euro en een totaal aantal gelezen pagina's van 100 miljoen.

Auteurs kunnen inzicht krijgen in het aantal gelezen bladzijdes per boek via hun Verkoopdashboard. Amazon hanteert de Kindle Edition Normalized Page Count-standaard om het aantal gelezen pagina's te bepalen. De telling is gebaseerd op standaardinstellingen voor lettertype, regelhoogte en regelafstand, en begint bij het eerste hoofdstuk.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Ter info, deze maatregel is ook vooral ingediend om de stroom aan 20 pagina boeken te beperken. Er zijn bedrijven die dus "fake" boeken uitbrengen met interessante titels, nutteloze tekst en gemanipuleerde reviews. En deze zijn nogal een doorn in het oog van vele pro auteurs die veel tijd en moeite steken in hun boek.

Deze bedrijven krijgen vanaf 1 juli dus niet meer per boek uitbetaald, maar per pagina waarmee de inkomsten flink omlaag gaan. Als je als lezer een dergelijk boek tegenkomt, dan stop je meteen met lezen.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 22 juni 2015 10:21]

Nadeel hiervan is de definitie van een bladzijde, worden nu titels op een apparte pagina geplaatst? Paragrafen met meer spacing, grotere illustraties.
Ik ga er vanuit dat Amazon hiervoor compenseert. Overigens staat dat ook zo in het artikel:
De telling is gebaseerd op standaardinstellingen voor lettertype, regelhoogte en regelafstand, en begint bij het eerste hoofdstuk.
Ze zullen het algoritme om de waarde van een pagina te bepalen zeker aanpassen en finetunen als dat nodig blijkt. Zo zouden boeken met hele ritsen plaatjes tussendoor al snel veel meer gelezen pagina's scoren. Van de andere kant, tekenen is, vooral als het wat uitgebreidere illustraties zijn, ook al snel erg arbeidsintensief. Ze zullen bij Amazon dus goed moeten nadenken hoe ze dergelijke problemen aanpassen.

In elk geval is per pagina betalen al een erg goede vooruitgang. Eigenlijk zouden ze ook een bonus moeten instellen voor boeken die volledig uitgelezen worden. Als jou boek al na 100 vd 200 weggelegd wordt is dat nou niet echt een goed teken voor jou schrijverskunst. (Maar dat mensen het dankwoord overslaan zou dan weer geen probleem moeten zijn).
Volgende stap is een variabele gaan berekenen die als proxy geldt voor content. Pagina's zijn namelijk niet de best meetbare variabele voor content.

Kan makkelijk als je een algoritme er op los laat en pagina's per pagina een content rating geeft voor de kwantiteit. De kwaliteit kan vervolgens beoordeeld worden door het aantal gelezen pagina's.
Hopelijk slaat het de andere kant niet uit, waarbij auteurs gedwongen worden dikke pageturners à la Dan Brown te fabriceren om de kost te verdienen.
Dat zal een auteur meer tijd kosten, en in die extra tijd had hij ook gewoon een tweede boek kunnen schrijven. Oftewel lijkt mee alleen maar eerlijker: Twee boeken van 200 pagina's schrijven levert ongeveer evenveel op als één van 400. (Bij gelijke kwaliteit)
Eh, nee.
Compact schrijven kost heel veel meer tijd dan breedsprakig schrijven (en levert vaak een stuk hogere kwaliteit op). Trick heeft een goed punt.
Breedsprakige schrijvers zullen al snel zien dat hun boeken minder gelezen zullen worden. Een goed geschreven boek nodigt veel meer uit tot verder lezen, terwijl een auteur die niet de tijd neemt om zijn gedachten te comprimeren een resultaat levert waarbij je het verhaal op een gegeven moment beu bent.
Dit gaat alle schrijvers straks simpelweg minder opleveren. Waarom? Omdat de meeste boeken simpelweg nooit worden uitgelezen, maar wel worden aangekocht. Trek de parallel maar eens met Steam waar je heel duidelijk terug kunt zien dat mensen games voor de volle mep kopen, maar vervolgens maar voor een klein deel spelen.
Om de parallel even concreet te maken dan kun je duidelijk zien dat maar liefst (!) 13,9% van alle GTAV spelers nog geen vijf minuten gespeeld kan hebben ( http://steamcommunity.com/stats/271590/achievements ) . Bij sommige games kan dit oplopen tot 30-40%. Stel je nu eens voor dat developers betaald zouden worden naar het aantal minuten dat de game gespeeld wordt tot een bepaald maximum, dan kun je er dus donder op zeggen dat ze er netto-netto zwaar op achteruit zullen gaan.
Voor boeken zal dit niet anders liggen en aangezien Amazon allang deze data heeft uit haar apps (ze houden immers cross device bij waar je bent gebleven in een boek) dan heeft Amazon allang uitgedacht hoe ze hier hun eigen winst mee maximaliseren en de schrijver/uitgever verder buitenspel kunnen zetten.
Dit is simpelweg niet waar als je het nieuwsbericht hebt gelezen.
Daar staat dat deze pagecount de verdeelsleutel wordt over alle binnengekomen fondsen. Stel er wordt van 100 beschikbare boeken 10 pagina's per boek gelezen door 100 mensen dan krijgen dus alle schrijvers 1% van het totaal beschikbare bedrag voor uitbetaling aan de schrijvers. Dit beschikbare bedrag in het fonds zal niet gerelateerd zijn aan het aantal gelezen pagina's.
Je conclusie in verband met GTA V is niet noodzakelijk juist, want je baseert je op een achievement die je in de eerste single player missie haalt. Iemand die uitsluitend GTA V online speelt, zal deze dus niet halen.

Het gaat hier ook niet over aangekochte boeken, maar over de uitleenbibliotheek, waar auteurs vergoed worden wanneer hun werk gelezen wordt. De totale pot aan te verdelen geld blijft hetzelfde, maar de verdeelsleutel wijzigt gewoon van 'per gedownload/geopend boek' naar 'per gelezen standaardpagina'.
Klopt. Ik heb wat last van beroepsdeformatie (werk in de uitgeverij), maar ik garandeer je dat deze uitleenmodellen minder op gaan leveren dan losse verkoop voor uitgevers/auteurs.

Wat daarnaast een probleem is van dit uitleenmodel is dat iedere gelezen pagina evenveel waard is. Dat is natuurlijk wel raar, want bepaalde boeken zijn veel moeilijker om te maken dan een ander en die zullen nu als gelijke monniken behandelt worden.
Bij dat laatste punt heb je inderdaad gelijk... al is het natuurlijk heel moeilijk om daar iets op te vinden... Ook bijvoorbeeld voor kinderboeken met illustraties is er weinig tekst in verhouding (zeker wanneer het herleid wordt naar standaardpagina's), terwijl het fabriceren daarvan toch ook arbeidsintensief is.
Je kunt een wegingsfactor meegeven op basis van dingen als categorie, coverprijs, totale dikte van het boek, etc, etc. Mogelijkheden te over. Je raakt echter als leverancier van een product (uitgever/schrijver) sowieso totaal de controle kwijt voor welke prijs je iets wegzet in de markt. Een beetje bedrijf zet zijn product weg voor het maximale wat de markt wil/kan dragen en die positie verlies hier volledig mee. Daar wringt de schoen natuurlijk het ergst :)
Het totaal bedrag dat verdeeld wordt blijft gelijk dus niet alle schrijvers gaan erop achteruit. Sterker nog, schrijvers van dikke romans die worden uitgelezen gaan meer verdienen. Het zijn diegene met misleidende titels maar geen inhoud die moeten inboeten.

Het gaat hier trouwens niet over kindle boeken die je koopt maar over bepaalde diensten.
Als ik het dus goed begrijp kan amazon zien wanneer je aan het lezen bent en dus ook hoeveel pagina's. Ik denk hier meteen weer aan privacy. Wat gaat het amazon aan hoe veel pagina's ik lees.
Wat kan amazon nog meer zien wat ik allemaal doe.
Dat kan Amazon al lang. Het enige wat erbij komt is hoeveel pagina's je hebt gelezen per boek. Lijkt me niet boeiende info waarbij de privacy in het geding komt.
Ligt eraan hoe ze die info verder gebruiken.
Als ze het verkopen aan advertentiediensten dan ben ik er niet zo blij mee eerlijk gezegd.
Ik begrijp niet waarom. Stel er wordt in kaart gebracht welk type boeken jij wel en niet uitleest waardoor ze gerichter advertenties kunnen plaatsen voor boeken die jij graag leest; hoe heb jij hier een nadeel aan?
Omdat zij zonder mijn toestemming over mijn rug aan mij verdienen.

Daarnaast heb ik een grote hekel aan targeted advertisements.
Van de rare dingen die je het hele internet over volgen.
Als ik er de eerste keer geen interesse in had, hoef ik het niet een tweede keer te zien. laat staan op een site over een heel ander onderwerp.

Let wel: het feit dat Amazon deze gegevens kan gebruiken om mij de juiste boeken in hun suggesties te laten zien is een heel ander verhaal. Dan vraag ik er zelf om.
Op het moment dat jij een Kindle koopt en gebruikt ga je akkoord met hun voorwaarden waar dit in vermeld staat. Ze doen dit dus niet zonder jouw toestemming.

Als je het daar niet mee eens bent moet je het apparaat niet kopen.
De last-page read wordt door Amazon gesync'ed tussen al je Kindle apparaten en apps, dus het is geen geheim dat Amazon bijhoudt welke pagina's je al gelezen hebt. Zowat elke Kindle gebruiker weet dit.

Maw, je bent duidelijk geen Kindle-bezitter, en je doet wat aan paniekmakerij zonder kennis te hebben van het platform.
Idd geen gebruiken en zal er ook geen worden als ik lees wat ze dus allemaal bijhouden. De vraag is wat ze nog meer kunnen bijhouden
Zelfde bij Youtube.. Ze weten hoe vaak je pauze drukt, geluid stil zet, stopt met kijken, filmpje op de achtergrond open hebt staan etc. Dat zijn gewoon enorm handige stats voor youtube als ad-verkoper en natuurlijk ook voor de developers.
Gebruik USB om boeken op je Kindle te zetten dan kan Amazon niet bijhouden wat je leest.
Kortom bij lezers moet getracked gaan worden hoeveel pagina's zij van hun gehuurde boeken gelezen hebben.

Jammer. Want dat zal ook het technisch vrijwel onmogelijk maken, dat je Amazon boeken kunt gaan lezen op non-Kindle apparaten.
Tenzij dit natuurlijk enkel gebeurt via een Amazon Kindle app. Maar op andere e-readers lijkt mij dit ook onmogelijk ja.
Je zou natuurlijk er gewoon vanuit kunnen gaan dat non-Kindle gebruikers ongeveer hetzelfde leesprofiel hebben als Kindle gebruikers. Dus als Kindle gebruikers 80% van de tijd een boek na 5/50 pagina's weglegt, zullen non-Kindle gebruikers dat ook doen. Als 95% van de Kindle gebruikers een boek uitleest, zal dat voor non-Kindle gebruikers ongeveer hetzelfde zijn. Om dat vermoede te bevestigen kan men bijv. een onderzoekje met vragenlijsten maken, en daarop dan corrigeren. Ook zal het in de toekomst zeker mogelijk gaan worden om deze statistieken via andere apparaten te delen.

Overigens, zolang de leesstatistieken maar anoniem (geaggregeerd) doorgegeven worden, maakt dat tracken mijzelf niet zo veel uit. Het is juist hartstikke positief dat populaire schrijvers correct beloond worden, waardoor ze meer mogelijkheden krijgen om verder te werken aan hun boeken.
Snap ik dit verkeerd? Moedigt dit niet net aan om zinloos extra lange boeken te schrijven, om inhoudsloze pagina's toe te voegen die amper relevant zijn of zelfs hun verhaal gaan vullen met 'fillers'? Of zijn het het aantal pagina's relatief tov het totale aantal van het boek?
Aan de andere kant moedigt het juist ook aan om te schrijven op een manier waarbij de lezer geïnteresseerd blijft en niet afhaakt. Er moet dus een balans gevonden worden tussen kwantiteit en kwaliteit.
"Moedigt dit niet net aan om zinloos extra lange boeken te schrijven, om inhoudsloze pagina's toe te voegen die amper relevant zijn of zelfs hun verhaal gaan vullen met 'fillers'?"

Het resultaat daarvan zou zijn dat mensen verveeld geraken en de boeken wegleggen, wat weer slecht is voor de inkomsten.

Neens zoals al door anderen geconstateerd is dit gewoon een manier van Amazon om winst te maximaliseren ten koste van uitgevers en schrijvers. Immers zijn er genoeg mensen die boeken kopen maar deze slecht deels of zelfs niet lezen.
Daarnaast heb je ook nog studie/hobby boeken die ook lang niet altijd in de volledigheid worden gelezen...
Ik ben eigenlijk wel eens, puur uit nieuwsgierigheid, benieuwd naar de statistieken. Zouden tech boeken dan bijvoorbeeld veel minder waard worden? Daar wordt meestal van hoofdstuk naar hoofdstuk gesproken, net wat je op dat moment nodig hebt. De groep die zulke boeken van voor naar achter lezen is relatief klein.

Een roman zou dan weer wel eerder van voor naar achter worden gelezen neem ik aan.
Dat is inderdaad wel een interessante manier om er naar te kijken, misschien kijkt die wel naar last page. Dus als jij iets op pagina 600 zoekt, impliceert dat indirect dat je de overige 599 ook 'gelezen' hebt.
Ik neem aan dat ze in hun algoritme wel een test hebben of je daadwerkelijk de pagina geopened hebt, en ook of je er minimaal een aantal seconden naar gekeken hebt. Een volle pagina waar je maar 5 seconden naar kijkt heb je niet gelezen.
Dit kán een nette manier zijn om de boeken die daadwerkelijk gelezen worden extra te belonen. Het ligt er alleen een beetje aan hoe ze het doen.

Stel je voor dat je als schrijver 10 euro voor een boek krijgt (bedrag is vast lager, maar het is een mooi, rond getal).

Nu: voor elke download krijg je 10 euro.
Straks: krijg je 10 euro als het hele boek wordt uitgelezen? Of krijg je juist meer? Dus bijvoorbeeld: 7,50 als de helft uitgelezen is en 15 euro als het hele boek wordt gelezen.

Als die 10 euro het maximum wordt, betekent dat een groot inkomstenverlies voor de auteurs. Als die 15 euro het maximum wordt, dan sta ik er juist heel erg achter: beloon de 'goede' schrijvers extra, wat je weghaalt bij de 'mindere' schrijvers.
Maar wat nu als je een encyclopedie verkoopt. Niemand gaat elke bladzijde daar van lezen. Van een roman lees je juist vaak wel alle bladzijden. Het lijkt mij onmogelijk om hier een eerlijk systeem voor te bedenken.
Het schrijven van een goede, compacte tekst is veel moeilijker dan het schrijven van een lange wollige tekst.
Sorry dat ik je een lange brief heb geschreven. Ik had geen tijd voor een korte.
(Blaise Pascal)

Dat wordt hiermee dus afgestraft.
Maar de vraag is natuurlijk of je bij boeken die je leest voor je ontspanning wel een korte, bondige tekst wil. Ik kijk liever naar de hele film dan naar een trailer van 2 minuten. Alleen woorden gebruiken om een pagina te vullen en verder niets boeiends zeggen, natuurlijk heb je daar als lezer niet veel aan. Maar als een auteur een boek met meer omgevingsdetail, betere omschrijvingen van de karakters en uitgebreidere scenes schrijft, ja graag. Zeker als de tekst ook nog eens lekker weg leest en niet lijkt op sms taal.
Hoe zit het als je een boek twee keer uitleest? Krijgt de schrijver dan tweemaal het X aantal gelezen pagina's uitbetaald?

Lijkt mij eigenlijk niet, anders zou je één keer het boek kunnen kopen en een of ander bewegend Lego dingetje kunnen maken wat telkens wat pagina's van voor naar achteren doet om zo de schrijver te spekken.
Je hebt voor deze diensten wel een soort abbo nodig en een deel daarvan (b.v. 30%) gaat sowieso naar Amazon.
Het is dus niet logisch om je auteur te spekken door een abbo bij amazon te nemen. Geef je geld dan beter direct voor 100% aan de auteur
Vind het een goed idee, maar hoop dat ze dan wel meenemen dat er mensen zijn die door een boek scrollen om te bepalen of ze em willen kopen of niet, of wat gebeurd er als je zoekt en de pagina naar een bepaalde bladzij in het boek scroll'd voor je zoek resultaat, snappen ze dan dat je alleen de gevonden pagina leest, of krijg je een rekening voor alle paginas waar je langs bent gescrolled?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True