Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties

Amazon en het Verenigd Koninkrijk zijn een samenwerking aangegaan, waaronder het bedrijf de mogelijkheden voor het bezorgen met drones gaat onderzoeken. Amazon meldt dat het onderzoek is gericht op drie specifieke onderwerpen.

Daarbij gaat het om het vliegen met drones buiten het gezichtsveld, oftwewel line of sight, in landelijke en voorstedelijke gebieden. Ook worden proeven met sensoren uitgevoerd om te testen of de drones in staat zijn om obstakels te herkennen en te ontwijken. Tot slot kijkt Amazon naar de mogelijkheid van het besturen van meerdere grotendeels autonome drones door een enkele bestuurder, zo schrijft het bedrijf in een persbericht.

Aan de hand van deze proeven moet duidelijk worden hoe drones veilig kunnen worden ingezet en welke regels daarvoor noodzakelijk zijn, voegt Amazon daaraan toe. Het Verenigd Koninkrijk verwacht dat de dienst de tevredenheid van klanten zal vergroten en voor meer banen zal zorgen. Met de dienst van Amazon moet het uiteindelijk mogelijk worden om pakketten binnen dertig minuten te bezorgen.

De plannen voor deze vorm van bezorging gaan terug tot 2013, toen Amazon aankondigde experimenten met drones uit te voeren. In maart 2015 kreeg de onderneming toestemming voor het uitvoeren van tests in de VS. Het Duitse DHL heeft soortgelijke plannen.

Amazon Prime Air drone - eind 2015Prototype van bezorgdrone uit 2015

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

Jammer dat er best wat mensen negatief/huiverig zijn tegenover deze nieuwe techniek, zelfs op een website als tweakers.
De postbode heeft de E-mail ook overleefd, en dan is de E-mail nog een grotere dreiging voor post dan deze drones voor de pakketbezorging. De meeste brieven kunnen namelijk ook per mail gestuurd worden maar veel pakketjes kunnen niet met drones bezorgd worden, denk aan een bankstel, stofzuiger, strijkplank, computerkast, televisie enzovoorts.
Verder zou dit een mooie premium bezorg optie kunnen worden waarbij een klein pakket daadwerkelijk binnen 30 minuten bezorgd word.
Waar de gemiddelde postbode ( bij mij althans ) het de ene keer wel bij de buren aflevert als ik overdag niet thuis ben ( de meeste mensen werken overdag ) en de andere keer hij het pakketje weer meeneemt en het de volgende dag weer tevergeefs probeert omdat ik weer aan het werk ben.
Ohh en voor de mensen die denken dat de postbode altijd netjes omgaat met je pakketje http://www.dumpert.nl/med...teld_vandaag_in_huis.html
De postbode heeft de E-mail ook overleefd, en dan is de E-mail nog een grotere dreiging voor post dan deze drones voor de pakketbezorging.
En toch heeft e-mail er voor gezorgd dat er ontzettend veel minder mensen daadwerkelijk post bezorgen. Dat is verschoven naar het bezorgen van pakketjes. En om nou te stellen dat dat beroep een vetpot is in verhouding tot 'vroegah'? Nee niet echt.

Als de robotisering door gaat dan zorgt dit er voor dat de onderkant van de samenleving straks geen/minder werk heeft. Simpelweg omdat er volgens mij relatief gezien meer onderdelen worden bezorgd dan bankstellen en dergelijke. Met andere woorden het gaat er voor zorgen dat op termijn minder mensen werk vinden en dat is een dreiging voor onze maatschappij.

Niet iedereen is hoog opgeleid...
Dat er voor minder postbodes werk is vergeleken met vroeger zal ik zeker niet ontkennen, ook bijvoorbeeld de kranten hebben tegenwoordig lagere oplages dan vroeger ( pre-internet tijdperk ).

En ja er zullen de komende decennia helaas in meerdere beroepstakken banen sneuvelen. Een zelf-rijdende auto, wie heeft er nog een taxi met chauffeur nodig als deze in ons straatbeeld verschijnen, zelfscan kassa's bij de supermarkt en Zweedse woongigant, drones die kleine pakketjes bezorgen en robots die eten bezorgen.

Maar goed, vroeger waren er ook touwdraaiers, werd de koe nog met de hand gemolken, liepen 's avonds de lantaarnopstekers rond en zaten de koetsiers voorop de koets.

Ik denk dat we naar een systeem gaan waar meer part-time gewerkt gaat worden, waar producten goedkoper worden waardoor jan-modaal toch prima rond kan komen. Als dit maar rustig genoeg gebeurt zodat er genoeg tijd is om rustig in de maatschappij te integreren dat geen grote problemen op zal leveren.
In 1800 was een groot deel van onze bevolking actief in de visserij en boerderij. Zijn al deze mensen werkeloos geworden, nu met nieuwe technieken en verdergaande automatisering er veel meer voedesel met minder mensen kan worden geproduceerd?

Ik heriner me nog de stevige protesten toen een aantal grote containerbedrijven uit de 1e Maasvlakte voorbereidingen troffen om naar de nieuwe 2e Maasvlakte te verhuizen. Uiteraard werdt de productiecapaciteit niet alleen nog groter en efficienter ingericht, maar ook kwamen er direct meer automatische loopbanden en robots. SP en vakbonden stonden vooraan om te protesteren tegen dit verschrikkelijke banenverlies, want liever een totaal overbodig geworden baan dan niets.

Uiteraard reagereerden de bedrijven met 'als wij niet efficienter worden, worden ze dat in Hamburg en Antwerpen wel en dan verliezen jullie alsnog je baan'. Uiteindelijk wordt je als bedrijf weer efficienter, dus goedkoper, dus groter, dus neem je alsnog meer mensen aan. Want de consumptiemaatschapij blijft groeien en gaat dat alleen maar nog meer door drone technologie als deze, dus er is groei voor bedrijven die zich slim blijven aanpassen.
Goede reactie, alleen die Dumpert video slaat nergens op natuurlijk: Dat is geen postbezorger.
Sowieso staat de techniek niet ver genoeg. Een kennis van mij zit mee in het ontwerpteam en is zelfs met het eerste prototype gekomen. Hij geeft aan dat bij ook maar iets fellere wind de pakketjes van boven 1.5 kg een probleem vormen. Daarnaast blijft leveren op remote places een gigantische uitdaging.
Jeetje, met het verkeerde been uit bed gestapt?

Mijn argument flauwekul? Dus omdat ik kan weten dat de bezorger tussen 10:00 en 14:00 langskomt is het mijn probleem dat ik dan op mijn werk ben?? En nee je kan lang niet bij elke webshop/postbezorger kiezen op welk tijdstip een product gebracht wordt, het is zelfs nog lastiger als een product niet op voorraad is en ze niet van te voren de exacte bezorgdatum kunnen melden tijdens de bestelling.

Verder ga ik maar niet in op je reactie want het gaat echt nergens over, tovenaars, de matrix..... we hadden het over een bezorg drone
Daarom schreef ik mijn bericht ook aan je. Ik geef je een metafoor. Ik maak gebruik van de analogie. Ik druk het ene uit in het andere. Helaas snappen veel mensen het dan nog niet.

Ik vraag me af als er geen internet was, hoe zou jij dan je shopping doen? Je werkt de hele week. Dan kun je allen op Zaterdag, wel, en Zondag tegenwoordig, je dingetje ophalen. En als het een dingetje is dat niet in je dorp voorradig is, dan kun jij een uur op je trekker zitten om naar de stad te trekken. :)

Hoe denk je dat mensen vroeger hun zaakjes regelden?
Het Verenigd Koninkrijk verwacht dat de dienst de tevredenheid van klanten zal vergroten en voor meer banen zal zorgen.
Zou iemand dit willen uitleggen? Ik snap dat de drones gemaakt moeten worden en onderhouden moeten worden maar dit is qua volume en werk kleiner dat elke dag postbezorging of heb ik het mis?
Het is wat slecht vertaald in het artikel. Het persbericht zegt dit:
“Using small drones for the delivery of parcels will improve customer experience, create new jobs in a rapidly growing industry, and pioneer new sustainable delivery methods to meet future demand,
Het gaat dus om nieuwe banen in de drone sector. Dat daarbij andere banen verloren gaan (en waarschijnlijk per saldo banen verloren gaan) wordt buiten beschouwing gelaten.
Ik begrijp dat je gemind wordt, maar ik wil toch even aangeven dat ik vind dat je een leuke opinie hebt. Mensen kijken vaak niet veel verder dan hun eigen situatie en die van jou is er een waarbij je zeker rekening mee moet houden wil je bezorgingen met drones doen. Praktisch is een appartementencomplex niet, net zo min als de privacy die we zouden kunnen verliezen door deze drones (mac-adressen/camera etc.)

Ondanks dat drones cool zijn speelt er veel meer dan alleen het praktische probleem hoe wordt iets ergens bezorgd.
Ik stel me, misschien in tegenstelling tot anderen, gewoon voor hoe het er in de praktijk uit moet gaan zien. Ik ben beelddenker. Ik hoef mijn ogen niet eens te sluiten en ik zie mezelf in de situatie zoals die dan zou ontstaan.

Drones zie ik in binnensteden volstrekt niet handig zijn. Open een online kaarten dienst en je ziet waarom. Het is een chaos van gebouwen van allerlei soort, hoogte en vorm en wie daar nog een binnenplaats heeft, wel, die staat niet op google maps met enige werkbare resolutie voor navigatie.

Waar drones wel handig zijn zie ik er het nut niet van in, want daar kan de leuke post dame best komen voorrijden. Een van de dingen die wel goed zijn is dat het verkeer afneemt en dat scheelt NMK. Aan de andere kant vreten die dingen ook weer energie, maar die moet je dan wel schoon opwekken en ik heb niets gehoord over hoe amazon die drones tankt.
Ik gok dat het moet zijn: "Voor meer banen zal zorgen bij Amazon".

Natuurlijk zijn ze veel minder kwijt tegelijkertijd aan bezorgkosten. Uiteindelijk zullen de kosten voor Amazon lager uitvallen.
Het Verenigd Koninkrijk verwacht ... meer banen zal zorgen
Ben bang dat de postbezorgers daar anders over denken.
Dat is inderdaad de grootste kolder die er bestaat. Hoe kan het weg-automatiseren van tig-duizenden banen nu zorgen voor werkgelegenheid? Temeer daar het gros van wat er door die drones wordt afgeleverd niet in het VK wordt geproduceerd.

Dit is wederom een voorbeeld van iets wat het grootste vraagstuk voor de komende decennia gaat worden: hoe houden we iedereen aan het werk en hoe gaan we kapitaal/winsten eerlijk verdelen.

Het is natuurlijk logisch en efficient dat er steeds meer geautomatiseerd en gerobotiseerd wordt, maar in de praktijk betekent het tot nu toe dat er veel mensen hun baan verliezen, terwijl een kleine groep (die veelal toch al genoeg heeft) nog rijker wordt.

Probleem voor het systeem an sich wordt dat steeds grotere groepen dusdanig weinig te besteden krijgt dat de afzetmarkt voor producenten langzaam erodeert. Daardoor komt het hele systeem piepend en krakend tot stilstand. Dat is een proces waar we nu (m.i.) al middenin zitten.
Dat is inderdaad de grootste kolder die er bestaat. Hoe kan het weg-automatiseren van tig-duizenden banen nu zorgen voor werkgelegenheid?
Verklaar dan eens waarom er nu meer banen zijn dan ooit tevoren?
en dat is heerlijk, zo hou je nog eens tijd over voor leuke dingen!

Geniet van het leven, want het kan morgen al voorbij zijn.
Op zich vind ik het ook geen verkeerde ontwikkeling als we door automatisering/robotisering meer vrije tijd krijgen. Maar de welvaartsverdeling gaat steeds schever lopen, waardoor steeds grotere groepen minder te besteden krijgen en dus ook steeds minder consumeren. Daardoor wint op het eind niemand.

En voor de goede orde: ik ben absoluut geen socialist, doch volbloed kapitalist. Maar zie hier wel een probleem.
Ik denk toch dat het een misverstand is om te denken dat nieuwe technologie, die een bepaald product efficiŽnter en met minder mensen te produceren maakt, voor absoluut banenverlies leid. Het verschuift banen, zeker, maar het netto effect is niet zo makkelijk te bepalen.

Het product wordt tenslotte goedkoper zodat de consument meer van andere zaken kan kopen zodat daar de werkgelegenheid toeneemt. En als je als land een voorsprong hebt in een nieuwe richting dan krijg je vaak ook meer banen erbij dan anderen die het product van je kopen.
Dat is inderdaad de grootste kolder die er bestaat. Hoe kan het weg-automatiseren van tig-duizenden banen nu zorgen voor werkgelegenheid?
Kijk eens naar de geschiedenis; sinds de industriele revolutie worden er steeds meer banen overbodig gemaakt door mechanisatie, automatisering en optimalisatie. Maar is de werkeloosheid in verhouding toegenomen?
De industriŽle revolutie betekende veel meer 'extraatjes': auto's, wegen, betere woningen, huishoudelijke apparaten enz. Er kwamen duizend-en-ťťn zaken bij die er daarvoor simpelweg niet waren. Dit leverde veel extra werk op.

De huidige automatisering/robotisering levert niet zozeer nieuwe zaken op, maar wordt meer ingezet als vervanging van traditionele arbeid.
Het gevolg is alsnog dat de prijzen van de goederen die geautomatiseerd gemaakt worden daalt zodat mensen meer uitgeven aan andere zaken - meer werk in die gebieden dus. Tot nog toe heft dat elkaar aardig op. En we zijn nog steeds niet serieus minder gaan werken, zou best kunnen maar veel mensen willen gewoon niet 'consuminderen'.
Waar maak jij je zorgen over, het is alleen maar een proef. Jij loopt meteen al 10 jaar vooruit met wat er wel niet allemaal kan gebeuren. Met je argument dat die je MAC adressen en weet niet wat opvangt. Drones werken nog steeds gewoon op GPS en hoeven echt niet langs jou badkamer raam te vliegen om te weten waar die momenteel is. En je onzin dat dadelijk 90% van nederlanders werkloos word... right skynet is taking over the world :+

Denk is in oplossingen i.p.v. problemen zo komen we tenminste nog is verder.
Ik maak me zorgen omdat ik net beschreef in een andere post dat ik gedwongen werd via SMS in te loggen op DigiD zodat ik op de site kan van mijn zorgverzekeraar. Snap je? Ik heb geen GSM. En dat is een bewuste keuze.

Over tien jaar wordt ik op weer andere manieren gedwongen mee te gaan in waar ik principieel moeite mee heb.

Als het om tech gaat blijft het niet bij proeven. Een proef is bedoeld om de fouten uit het systeem te halen, of tenminste om te zien of ze er mee weg kunnen komen op het moment van implementatie, dus dat de kwaliteit goed genoeg is om rechtszaken te voorkomen etc.

Ik loop tien jaar vooruit omdat ik niet mijn hoofd in me reet steek. En daarom ben ik de domme massa gauw twee jaar vooruit. Zo werd ik gedownmod vanwege alles at Edward Snowden lekte. Iets met hoeden van dun, makkelijk vouwbaar metaal.

Ik denk liever vooruit dan dat ik achteraf geconfronteerd wordt met de voldongen feiten. Want zo gaat dat altijd. We staan constant voor voldongen feiten.

Ik geen bovendien bijna elk verhaal een oplossing. Mijn standaard modus operandi. Ik leg bloot dat wat voor mensen paradigmatisch is en ze zien het dus niet. Dat vinden ze niet leuk. En de oplossingen is een zwaar gelag. Ik pleit al jaren voor minder ICT in de samenleving, voor pas op de plaats, vooral als het gaat om wat nog tegen te houden is, zoals IOT.

Let op mijn woorden, over 5 jaar zitten we hier met ons allen huilie huilie te doen vanwege problemen rond privacy en criminaliteit m.b.t. de IOT. En ook dan wordt ik gedownmod omdat ik gelijk had, want dat is minstens zo erg als waarschuwen vooraf.
Nou ja er is een vrij grote kans dat we over een jaar of 50 Š 100 sowieso allemaal geen baan meer hebben en er is niets wat je er aan kunt doen.

Heeft het zin om daar helemaal los over te gaan?

En je hebt het over "pragmatisch", maar je voorstellen zijn helemaal niet pragmatisch. Pragmatisch is om er nu voor te zorgen dat het het meeste voor jezelf oplevert en er nu de beste technologie van maken zodat het het makkelijkste in gebruik is.

En het feit dat er altijd mensen zijn die gewoon klootzakken zijn is niet echt een reden om technologie tegen te houden.
Maar ik redeneer niet in die trant van 'wat het meeste voor mezelf oplevert'. Dat schijnt wel modern te zijn in de Westerse cultuur, hoor ik. Als je alleen zo denkt dan is elke discussie over technologie en wetenschap in hun verhouding tot de wereld vrijwel zinloos en het is een van de oorzaken van de problemen bovendien.

Ik denk dat het juist andersom is. Wetende dat er klootzakken zijn, moeten we dan hen wel de technologie geven waarmee ze anderen schaden?

Als jij een kind hebt, dan geef je het geen fles ammoniak om mee te spelen.

Het is ook nogal een raar idee. Er zijn altijd klootzakken. Dus kan technologie altijd doorgang vinden...
Ik heb vermakelijk je relaas gelezen. Het wordt tijd dat er eens wat slimme mensen gaan nadenken hoe onze wereld er uit moet/kan zien terwijl de technologie door groeit. Ik denk namelijk niet dat je dat tegen houd. Is filosofisch gezien een leuke uitdaging; wat staat de mensheid te wachten als er geen werk meer is dat beloond moet worden in de vorm van centjes die je kan omruilen tegen levensbehoeftes en leuke extra's.
Laten we dan email ook maar afschaffen. Zijn postbezorgers ook vast niet blij mee.
Krijg jij je pakketjes dan ook via email?
Doet dat ertoe? Vroeger kreeg je wat nu per mail gaat ook via de post. Was ook niet leuk voor de postbezorgers. Maar "postbezorgen" is een middel, niet een doel ansich.
Vroeger zaagde men de planken voor zeilschepen met de hand. Tot dit vervangen werd door windmolens die veel sneller konden zagen met minder personeel. Niet leuk voor de houtzagers, maar daardoor ontstond wel de VOC en alle werkgelegenheid er omheen.
En op een gegeven moment werden schepen niet meer van hout gemaakt. En toen kwamen er vliegtuigen... Arme houtzagers, arme zeilschip bouwers, arme...

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 26 juli 2016 08:05]

nee maar dat maakt zijn statement ook niet minder waar
dit gaat banen kosten en dus geen banen erbij.
zon drone kan 24/7 werken, even batterij uit wisselen en op naar de volgende klant.

gaat meer om het bericht zelf "meer banen" dan om de technologie.

onderhoud aan die drones zal ws niet super veel mankracht kosten

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 26 juli 2016 08:12]

dit gaat banen kosten en dus geen banen erbij
Het is niet de taak van een commercieel bedrijf om X aantal banen te genereren, maar om geld te verdienen.

Drones = snellere en goedkopere bezorging = meer aankopen via Amazon voor minder geld = meer producten gemaakt, meer producten gekocht = hogere welvaart.
heel veel van die = is vaak =/= maar gewoon omgerekent naar winst.

trickle down economics werken vaak niet.
Dat automatisering banen kost wordt al vanaf het begin gezegd, maar er zijn momenteel meer banen dan ooit tevoren (dat er nog steeds werkeloosheid is komt omdat er ook meer mensen zijn dan ooit tevoren). Waar je "dom" werk (i.e. werk dat is te automatiseren) automatiseerd komt iets anders voor in de plaats. Dat is al honderden jaren zo, en er is geen reden om te denken dat zoiets nu abrupt stopt.
hoe mooi je het wel laat lijken automatisering kost banen.
heb bij veel bedrijven gewerkt waar ze geautomatiseerd werd en kan je vertellen zat van die mensen die werkeloos werden, hebben het nog steeds moeilijk om een baan te vinden.
er komt wel werk terug wat uitbesteed werd aan china sinds er meer geautomatiseerd werd maar vs dat er werklozen woorden bij andere bedrijven weegt het niet op.

voor beeld ik heb bij een slijp schijven fabriek gewerkt op 1 machine werkte vroeger 5 man en dat is er nu dus 1 en dat is 1 machiene van de vele en niet vergeten dat er ook nog ploegen zijn = ontelbaar werkelozen.

dan kan je zegen opleiden maar zeg dat maar tegen 50+ mensen...

kijk dat er banen meer dan vroeger zijn komt het niet door automatiseren maar het aanbod wat er geleverd woord is meer geworden.
internet, mobiel, ieder kamer een tv al die luxe had je vroeger niet en nu wel.
Geen banen erbij? Waar komen die drones dan vandaan? En de onderdelen? En wie onderhoudt ze? En wie ontwikkeld ze? Lijkt mij aardig wat banen op te leveren.
Maar niet in het VK. Of in Nederland. Of in heel de EU for that matter.
Hoezo niet? Wij kunnen net zo goed drones bouwen, zo niet beter (TU Delft, enzo).
te duur bedrijven willen goedkope werk krachten en dan moet je naar china

iets met minimumloon enzo

om onze markt te beschermen tegen china zouden we slaaf uurtjes moeten werken.

of premium spul moeten leveren op maat werk iets wat china wellicht niet kan

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 26 juli 2016 10:20]

ja groepje van 100 man ofzo tegen wat 1000 post bezorgers?
Ja, in China... Niet in EU.

Tot ze die Chinezen door robots vervangen die deze drones gaan maken.

Daarnaast zullen voor de onderhoud veel minder mensen nodig zijn.

Ja hoor leuk al die technologie, lekker makkelijk maar het slaat door.

Ik ben geen doemdenker, ieder redelijk normaal denkend persoon kan dit makkelijk voorspellen, straks is alles geautomatiseerd en dergelijke en ja er is altijd veel minder mankracht voor nodig = meer mensen werkloos thuis want mensen kunnen zich omscholen maar wat moet een bedrijf dat maar (bijvoorbeeld) 100 mensen nodig heeft voor de onderhoud met (bijvoorbeeld) 2000 mensen?

Kost te veel geld, en bedrijven zien robots als een prachtige kosten besparing, alleen zijn bedrijven achterlijk bezig want als de technologische vooruitgang doorslaat zullen veel mensen overbodig zijn voor werk = geen inkomen (op ten duur als het aan het kabinet ligt) of te laag inkomen om de betreffende producten te kopen = verlies voor het bedrijf.
Antwoorden van de toekomst vind je vaak in het verleden en niet in het heden.

Zo gauw je het heden als referentiepunt gebruikt maakt men de fout dat het een nieuw probleem is waarvoor er een totaal nieuwe oplossing moet komen maar het is geen nieuw probleem.


Er was eens een tijd dat een gezin, vader, moeder en kinderen allemaal moesten werken om de knoopjes aan elkaar te binden. Om een of andere reden zijn we ruim 100 jaar later in dezelfde situatie terechtgekomen. Kinderen zonder vorm van zakgeld en die hun ouders helpen, ouders met halve baantjes bij het uitzendbureau.

Wat als we weer toewerken naar een situatie waarbij een kostwinnaar voldoende zou zijn zoals decennia het geval was?
De kans daarop is klein zolang bedrijven liever goedkopere krachten hebben.

Maar dat is mijn standpunt daarover.
De kans daarop is klein zolang bedrijven liever goedkopere krachten hebben.
Dat wil elk bedrijf maar toch is het besteedbaar inkomen de laatste 50 jaar enorm gestegen terwijl in die tijd toch de echt grote automatisering heeft plaats gevonden. Kijk bijvoorbeeld in de landbouw waar met grotere output we nu 95% (!!) minder mensen aan het werk hebben dan 100 jaar geleden. Industriewerknemers verdienen meer dan ooit terwijl er 25% minder mensen per geproduceerd product werken dan 15 jaar geleden.

Ik besef goed dat er ook in Nederland armoede is maar gemiddeld is het gezinsinkomen alleen maar gestegen. Dat komt niet omdat kinderen een krantenwijk hebben maar omdat de werkeloosheid niet al te groot is (en daalt) terwijl het gemiddelde uurloon verder gestegen is dan de inflatie. Een crises zoals we die net achter de rug hebben vertraagd die trend enkel, zelfs in de moeilijkste jaren was er simpelweg geen gemiddelde achteruitgang van koopkracht.

On topic..

Gisteren kwamen er hier vier pakjes aan (we wonen ver van winkels). Door vier verschillende koeriersdiensten. Daarna kwam de postbode ook nog wat brieven brengen. Als al die firma's per ongeluk gaan samenwerken en er maar een auto hoeft te rijden in plaats van vijf lijkt me de impact vele malen groter dan de enkele drone die we misschien gaan krijgen. Waarom brengt de postbode die toch al langs komt niet alles? Zonder meer de goedkoopste oplossing maar blijkbaar onmogelijk.
Niks mis met een minder volle wereld waarbij de overgebleven mensen een prettig door technologie ondersteund leven leiden.
Iedereen gelijk, onafhankelijk van je werk. Allemaal evenveel luxe.
Dus alleen nog maar waardering dat je bijdraagt niet wat je bijdraagt. Nog een paar honderd jaar en we zijn zover.
Ik denk niet dat onze cultuur nog een paar honderd jaar verder kan.
Via een bijlage :-)
Het gaat vooral om andere type banen. Postbezorgers zijn nu vaak laag geschoolde medewerkers. Waarbij je deze al moeten inruilen voor hooggeschoolde. Netto zullen dat er minder zijn. Maar er zal een nieuw segment ontwikkeld worden voor de onderhoud ontwikkeling beheer van deze toestellen.
how laat ons duidelijk zijn dat ik niets heb tegen nog voor mensen die lager geschoold zijn, ook niet tegen postmannen en of vrouwen.
Wilde vooral een nuance aanbrengen dat er jobs verloren gaan. Dat postbodes vaker laaggeschoold zijn dan bijv beheerders van drones lijkt me voor de hand te liggen.

Dat mensen verplicht worden om te werken vind ik dan weer persoonlijk geen slechte zaak. Iedereen moet bijdragen aan onze maatschappij. En dat ik morgen postbode zou moeten worden (verplicht) zou ik minder erg vinden dan dat ik van de maatschappij zou moeten leven
Ik vind scholing vol,strekt onbelangrijk om nuance aan te brengen. De samenleving fungeert alleen als er werk is voor alle niveaus van intelligentie.

Bovendien is intelligentie een verkeerde maatstaf, want het vergt ook een bepaalde vorm van intelligentie om... als machinebankwerker met uiterste precisie in een stuk metaal een schroefdraad te draaien. En dan denk ik o.a. aan die apparatuur die je ziet op foto's van wetenschappelijke proefopstellingen. En dan verbaas ik me waar ze die machines toch laten maken. Allemaal custom made spul.

Een muzikant kan ook erg intelligent zijn.
Als iedereen gelijk beloond wordt gaan we eindelijk eens doen wat we, (aan)kunnen, en leuk vinden. Geen enkele reden meer om voor het geld te gaan, want dat heeft geen zin meer.
In Star Trek is er geen geld en werkt men niet voor persoonlijk gewin maar voor zelfontplooiing.

Maar dat kan alleen als er genoeg energie is. Want iedereen heeft een woning met replicator. Je zult nooit verhongeren want het eten is gratis. En dit is logisch.

Want geld=arbeid=energie. De uren dat je werkt gebruik je tijd en energie en daar wordt je voor betaald. Dat geld vertegenwoordigt jouw investering van energie. Met dat geld koop je wat je nodig hebt en meer.

Ons hele economische systeem is gebaseerd op energie. Maar als men dan genoeg ITER's heeft gebouwd en energie is gratis, dan is er geen reden om te werken voor geld, mits er de technologie is om wat er rest aan arbeid over te nemen, zoals robots. Robots hebben daarom alleen zin in een samenleving waar al een gratis energie aanbod is.

Dan zal het arbeid dat nodig is om de productie van goederen te garanderen ook opgeheven kunnen worden en zal er alleen iemand werken die het niet voor geld doet, maar die het leuk vind om in een geautomatiseerde fabriek nog wat bij te regelen, of bij te dragen aan de bouw van de machines die de robots bouwen die de hyperloop bouwt die de mens vervoert.

Dus werken voor de lol. Maar je boodschappen haal je gewoon gratis in je supermarkt.

Ik denk dat je dan ook alleen nog haalt wat je echt nodig hebt. Omdat het hebben van meer geld dan nodig voor je primaire behoeften je koop lust bevordert om diverse redenen. Je moet toch wat met je geld, als je het hebt, moet je ook alten zien dat je het hebt. Dus is er de AH en het A-merk. En de luxe auto etc.

Als ieder doet wat ie wil dan is er geen concurrentie, en dus hoef je niet op te scheppen dat je een duur betaalde ICTťr bent.
Zou dit ooit commercieel aantrekkelijk/winstgevend kunnen worden? Of blijft het een niche/exclusieve dienst?
Hoe zit het met overlast van die dingen, echt stil zijn ze niet (bezorgwagens natuurlijk ook niet) en ik word zelf al gek van het vliegverkeer voor Schiphol. Krijgen ze bepaalde routes of kun je later nergens meer rustig wonen?
Als ze gewoon boven de wegen gaan vliegen lijkt mij de overlast wel meevallen? En het zal ook niet zo zijn dat in het gemiddelde dorpje 1800 pakketjes per dag bezorgd gaan worden dus die overlast zal wel meevallen. Ik zie meer voordelen in deze drones dan nadelen eerlijk gezegd.
Volgens de huidige regels mag je niet boven wegen of bebouwd gebied vliegen, en dat is met goede reden: ik heb een tijd modelvliegen gedaan, en er kan altijd wat misgaan, en dat is meerdere keren gebeurd in die tijd.
Regels kunnen altijd aangepast worden als blijkt dat de drones voldoende veilig zijn.
Dat klopt maar de regels zijn van toepassing op alle drones, dus ook de min of meer speelgoed versies.Regelgeving zal echt niet worden aangepast om daar onderscheid in te maken. Het enige wat je dan nog kunt doen is bijvoorbeeld een vergunning vereisen.
Bezorgwagens zorgen voor concentratie van het bezorgverkeer, als er voor elk pakketje een aparte drone vliegt, kan ik me prima voorstellen dat dit meer overlast kan gaan geven.
Vliegen boven wegen lijkt me ook (nog lang) niet veilig, ook om de reden die Mila1994 opgeeft. Rijd je lekker op de snelweg, stort er opeens een drone door je voorruit. Als een baksteen al dodelijk kan zijn, dan is een drone van een paar kilo dat nog meer. Dus zouden er aparte vliegroutes voor drones moeten komen, die mogelijk minder efficiŽnt worden door veiligheidsmaatregelen.
Laten we ook wel wezen: Dit gaat om een proef/onderzoek om te zien of het werkt, wat de effecten zijn, en hoe drone technologie in de logistieke sector kan worden toegepast. Wellicht komt eruit dat het helemaal niet werkt, maar je moet wel altijd zaken goed onderzoeken.

Dus voordat je moord en brand gaat schreeuwen en zomaar dingen aan te nemen zonder gedegen argumenten, lijkt het me goed om de onderzoeksresultaten af te wachten, en ook die met gezonde scepsis te analyseren/ verifiŽren.

[Reactie gewijzigd door LarBor op 26 juli 2016 10:20]

Mooie ontwikkeling (ik woon zelf in een klein dorp dus zou wel erg handig zijn alleen waar laat hij het pakketje als er niemand thuis is.... Maar goed het mag de pret niet drukken laat maar komen als het maar veilig is en niet dat je een drone + pakket op je dak krijgt. Geeft toch een andere dimensie aan killed by drone maar killed by book (omdat iemand zo nodig weer lord of the rings trilogy wilde bestellen)
Mooie ontwikkeling (ik woon zelf in een klein dorp dus zou wel erg handig zijn alleen waar laat hij het pakketje als er niemand thuis is.... Maar goed het mag de pret niet drukken laat maar komen als het maar veilig is en niet dat je een drone + pakket op je dak krijgt. Geeft toch een andere dimensie aan killed by drone maar killed by book (omdat iemand zo nodig weer lord of the rings trilogy wilde bestellen)
Als er niemand thuis is dan hoeft het toch niet binnen 30 minuten bezorgd te worden?
Als dat nog steeds de insteek is en niet het vervangen van de bezorgdiensten prima dan werkt dat natuurlijk alleen de hoeveelheid drones in de lucht maak ik me toch iets zorgen ....
De hoeveelheid drones wordt voorlopig echt geen probleem. De lucht in gaan voegt een extra dimensie toe waarin je heel veel drones boven en onder elkaar kan hebben. Probeer dat maar is op te vullen.
er zijn nu al legio drone ongelukken of near misses eerst maar eens volwaardig drone rijbewijs en beveiliging ontwikkelen voordat we gaan vliegen boven mensen massas imho.
Is dat niet wat hier gebeurt? Er wordt toestemming gegeven en dat gebeurt waarschijnlijk niet zomaar, zeker ook omdat drones al vaker in de politiek een onderwerp zijn geweest.
Niemand over veiligheid?

Er zijn spotjes op de radio dat je met je (weliswaar bestuur je die zelf, en zal het minder professioneel zijn) drone niet boven mensenmassa e.d. mag vliegen en nu gaat de overheid het zelf wel doen?
Niemand over veiligheid?
Jawel, Amazon en de overheid in het VK hebben het daar heel specifiek over. (Als je de moeite had genomen om het persbericht te lezen, was dit allemaal niet nodig geweest)
This ground-breaking work will help Amazon and the Government understand how drones can be used safely and reliably in the logistics industry. It will also help identify what operating rules and safety regulations will be needed to help move the drone industry forward.
Bron: http://phx.corporate-ir.n...ol-newsArticle&ID=2188074

Ik ken die spotjes niet, woon zelf in het VK, maar ik vermoed spotjes op de NL radio? Het gaat hier niet over Nederland, maar over het VK.

[Reactie gewijzigd door LarBor op 26 juli 2016 10:43]

DHL gebruikt al drones voor over een bergrug te vliegen. Zijn al stukje verder zo te zien.
En jij denk niet dat de politie dan heel snel voor de deur staat?

En wat houd je tegen om nu de pakketbezorger met een koekenpan op zijn hoofd te slaan en zijn bus te legen? Je doet net of het daarvoor niet mogelijk was.
Zo gek is Starfights gedachte nog niet hoor. Het zal mij ook niet verbazen als er wat drones zomaar verdwijnen als dit ingevoerd gaat worden.

Er zit nogal een verschil tussen het uit de lucht halen van een drone of het overvallen van een pakketbezorger als je het mij vraagt.

Ten eerste is het diefstal vs een overval. Daarnaast lijkt het me knap lastig om de dader(s) te vinden. Neem aan dat ze die drones volgen via GPS. Maar als hij ergens in landelijk gebied van de radar verdwijnt (of midden in drukke stad for that matter) zegt dat niks over wie het gedaan heeft (en of het uberhaupt wel om bewuste sabotage gaat).
9/10 postbezorgers doet zijn buse niet op slot. Handlanger A houd je bezorger aan de praat en handlanger B leegt zijn busje. Doe je in feite niets anders. En in een drukke stad zijn er natuurlijk genoeg getuige. Tevens kan amazon een GPS chip aan het pakketje plakken.

En tuurlijk zal het hier en daar gebeuren. Alleen kunnen die mensen het nu ook al doen. De meeste mensen roepen een hoop. Maar puntje bij paaltje doen het niet.
Vernieling + diefstal.

Maar het gebeurd nu ook al (met name in Amerika is het porch-shopping populair).
Met een werpnetje kun je natuurlijk al een mooie playstation vangen.
Ze vliegen uit het gezichtsveld. Staat gewoon in het artikel.
Laten ze het van 2 km hoogte op je deurmat vallen dan?
Wil je dat ik er serieus op reageer, of ga je zelf je onderzoek doen? https://www.amazon.com/b?node=8037720011
Zo is wel makkelijker :+

Maar dit is toch niet buiten gezichtsveld?
En hoe zit het met geluidsoverlast?


(sorry, heb geen geluid hier).
This ground-breaking work will help Amazon and the Government understand how drones can be used safely and reliably in the logistics industry. It will also help identify what operating rules and safety regulations will be needed to help move the drone industry forward.
Bron: http://phx.corporate-ir.n...ol-newsArticle&ID=2188074

Het is een proef/onderzoek om meer te weten te komen. Er worden niet zomaar aannames gedaan, maar er wordt getest, geanalyseerd, bijgesteld, en gediscussieerd over de resultaten. Op basis daarvan zal een beslissing worden genomen, en wellicht nog een publiek debat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True