Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Pro » Maatschappij » Politiek & recht » 'NASA-hacker kan uitlevering aan VS psychisch niet aan'

'NASA-hacker kan uitlevering aan VS psychisch niet aan'

Door Dimitri Reijerman, donderdag 11 juni 2009 14:46, views: 26.716

Gary McKinnon kan psychotisch en zelfs suïcidaal worden als zijn uitlevering aan de VS doorgaat, zo hebben zijn advocaten tegenover een Britse rechtbank betoogd. De rechter moet het uitleveringsverzoek van de hacker nogmaals beoordelen.

McKinnon De advocaten van Gary McKinnon hebben de uitlevering van de 'Nasa-hacker' voorgelegd bij de Royal Courts of Justice in London, zo meldt ZDnet. De advocaten stellen dat McKinnon bij uitlevering aan de Verenigde Staten een verhoogd risico op een ernstige psychische terugslag loopt, met mogelijk een psychose als uitkomst. Ook zou de 42-jarige ex-systeembeheerder suïcidaal kunnen worden.

McKinnon lijdt aan het syndroom van Asperger en de advocaten betogen dat de minister van Binnenlandse Zaken daar, gezien de ernst van de aandoening, onvoldoende rekening mee heeft gehouden bij het goedkeuren van de uitlevering van de Brit.

McKinnon wordt door de Amerikanen beschuldigd van inbraak in systemen van de NASA en defensie. Volgens de VS zou McKinnon zeker 97 overheidscomputers zijn binnengedrongen. Ook zou de hacker een overheidsnetwerk van tweeduizend pc's hebben stilgelegd. De Brit, die naar eigen zeggen op zoek was naar informatie over ufo's, heeft toegegeven dat hij de systemen heeft gekraakt en dat hij logbestanden heeft gewist, maar hij ontkent daarbij schade te hebben veroorzaakt.

De Britse rechter heeft aangegeven dat de uitspraak in de zaak achter gesloten deuren wordt afgehandeld, waardoor het vonnis pas twee weken na de uitspraak openbaar wordt gemaakt. Hoewel de rechtbank de uitlevering van McKinnon kan goedkeuren, kan de rechter wel van de Amerikanen eisen dat de hacker een eventuele celstraf in een Britse gevangenis mag uitzitten. De rechter kan de uitlevering ook verbieden, maar McKinnon kan dan nog steeds in het Verenigd Koninkrijk worden vervolgd.

Volgende 15:20 Meer details over nieuwe Atoms opgedoken
Vorige 14:15 Cisco introduceert draadloos audiosysteem
Advertentie

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 159 reacties zichtbaar1590 Off-topic / Irrelevant: 142 reacties zichtbaar142+1 On-topic: 35 reacties zichtbaar35+2 Informatief: 7 reacties zichtbaar7+3 Spotlight: 0 reacties zichtbaar0
«  1  2  3  »

Door W3ird_N3rd, donderdag 11 juni 2009 14:52

Score: 0
Hoe bedoel je? Dat hij suïcidaal kan worden? Dat is niet zo gek hoor, alleen al zoiemand uit zijn omgeving weghalen kan al een stevige schok zijn. (en als je als gezond persoon voor de rechter moet verschijnen in de VS zou je al haast suïcidaal worden :+)

[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op donderdag 11 juni 2009 14:53]

Door SouLLeSSportal, donderdag 11 juni 2009 15:35

Score: 0
bedenk dan ook gelijk even dat de wetgeving in amerika *ietsje* zwaarder zijn dan in de uk voor dit soort vergrijpen. Daarbij als je weet wat asperger aandoening inhoudt, zie je ook dat ze vrij veel vasthouden aan een bekende omgeving en lastig in een nieuwe omgeving kunnen gedijen.

Door _Dune_, donderdag 11 juni 2009 16:45

Score: 1
Allemaal leuk en aardig, maar dan had hij dat even eerder moeten bedenken, voordat hij NASA en en defensie van Amerika is gaan hacken. Je bent toch werkelijk erg stom als je denkt daar mee weg te komen of niet uitgeleverd te worden wanneer men daar achter komt. Eigen schuld, had hij maar bij zijn eigen te beheren netwerk moeten blijjven. Gewoon uitleveren... Je een beetje verschuilen achter je ziekte. :/

Door redstorm, donderdag 11 juni 2009 17:49

Score: 1
Lees eerst eens wat de ziekte van asperger inhoud voordat je zomaar wat roept:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Asperger

Door _Dune_, donderdag 11 juni 2009 21:18

Score: 0
Dat doet er niet toe, hij had zich van te voren kunnen bedenken dat wanneer hij gepakt zou worden uitlevering of in iedergeval een hoop stres onvermeidelijk zouden zijn. Dat is de keuze en het risico die hij zelf heeft genomen.

Ik kende de ziekte voor vandaag niet, maar ik heb voldoende gelezen om te weten dat deze persoon niet is gaan hacken door deze aandoening en dat hij donders goed kon weten/beredeneren wat de consequenties zouden zijn wanneer hij gepakt zou worden.

Overigens begrijp mij niet verkeerd, ik vind het zorgwekkend dat iemand op deze manier kan inbreken bij dergelijke organisaties, maar als je gepakt wordt kun je zelf wel bedenken dat je gestraft gaat worden en dat kan deze man ook bedenken. Jer vervolgens verschuilen achter een aandoening/ziekte dat vindt ik grof ook tegenover andere personen die aan deze aandoening leiden.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op donderdag 11 juni 2009 21:26]

Door dasiro, donderdag 11 juni 2009 22:07

Score: 0
Dat doet er niet toe, hij had zich van te voren kunnen bedenken dat wanneer hij gepakt zou worden uitlevering of in iedergeval een hoop stres onvermeidelijk zouden zijn
dat doet er dus zeer zeker WEL toe.

geestelijk "gezonde" mensen kunnen zich die oorzaak-gevolg situatie wel inbeelden, maar daarom kan hij dat nog niet. asperger is een vorm van authisme, waardoor er heel wat "logische" verbanden niet kunnen gelegd worden.

Door MSalters, vrijdag 12 juni 2009 01:00

Score: 0
Asperger betekent dat de reacties van andere mensen niet goed ingeschat worden. Asperger patienten kunnen uitstekend voorspellen dat als ik een appel loslaat (oorzaak) die appel naar beneden valt (gevolg). Mensen gedragen zich veelk complexer, en dat is precies wat autisten nekt. Die maken te simpele aannames over andere mensen.

In dit geval is de simpele aanname "schuldig=straf", en autisten kunnen dat begrijpen. Autisten zullen moeite hebben met concepten als "spijt betuigen richting de rechter" omdat ze zich niet kunnen inbeelden hoe de rechter daar precies op reageert. Maar daar gaat het dus niet om. De (Amerikaanse) norm voor toerekeningsvatbaarheid is het besef dat een norm overtreden wordt.

Door GreatSlovakia, vrijdag 12 juni 2009 11:35

Score: 2
Mensen gedragen zich veelk complexer, en dat is precies wat autisten nekt.
Net andersom, ze proberen de ingewikkeldheid van mensen in net zo simpele regels vast te leggen. Wat hun nekt is dat er steeds weer mensen zijn die zich anders gedragen, een autist zal beter als wie ook kunnen voorspellen wat iemand zal gaan doen, maar waar een normaal mens daar seconden over doet en het totaal automatisch gebeurd, zal een autist daar uren over moeten denken, maar uiteindelijk zal z'n conclusie zeer waarschijnlijk beter zijn. Op zich zijn autisten over-rationele mensen, als je als autist inbreekt bij de nasa dan bekijk je rationeel dat niemand er onder lijdt, ondertussen interreseerd het je niet of het wel of niet mag volgens onze regels.

Door g4wx3, vrijdag 12 juni 2009 01:18

Score: 0
wel appart dat iemand die geen logische verbanden kan vinden, juist wel kan inbreken bij de nasa, en zelf een netwerk kan beheren. Echter weet ik wel dat juist mensen met een gebrek op 1 front uitblinken op andere gebieden. Helaas overschaduwt het gebrek meestal wel hun hele persoonlijkheid, en dus ook hun exceptionele talenten.

Een extreem voorbeeld, is mijn neef die zwaar getroffen is door het down-syndroom (trisomie). Omdat hij onduidelijk praat, en echt van hak op de tak springt bij het spreken (vrije associatie, extreem). Maar als je waar ook ergens ter wereld verdwaald geraakt, dan vind hij altijd de weg terug! Hij herkent dingen waar wij overheen kijken.

Dat weet ik niet alleen omdat hij altijd zegt weer bepaalde mensen wonen als we in de buurt rijden ofzo, maar die keer dat we ergens verdwaald reden, en we in een tunnel zaten wist hij waar we heen moesten, omdat hij al eens geweest was daar.

Een ander sterk voorbeeld is natuurlijk Stephen Hawkin.

Door rob12424, donderdag 11 juni 2009 22:29

Score: 0
Wat jij zegt:¨Dat doet er niet toe, hij had zich van te voren kunnen bedenken dat wanneer hij gepakt zou worden uitlevering of in iedergeval een hoop stres onvermeidelijk zouden zijn. Dat is de keuze en het risico die hij zelf heeft genomen.¨

Doet er wel degelijk toe asperge is een vorm van autisme wat inhoud dat sociale vaardigheden en consuquencies in sommige gevallen niet goed ingeschat kunnen worden. (ik ken iemand die het heeft)

Door _Dune_, vrijdag 12 juni 2009 17:38

Score: 0
Waarom reageren hier dan mensen welke leiden aan deze aandoening en reageren eigenlijk op dezelfde manier zoals ik dat doe? Deze mensen zijn van mening dat de persoon ondanks deze aandoening prima instaat is consequentie van zijn acties in te schatten.

Door bigbrother1984, zaterdag 13 juni 2009 14:57

Score: 1
Ik kan me juist in de andere kant vinden.

Ik denk (ben geen specialist op dit vlak) doordat de persoon zich afsluit van zijn omgeving (dit kan gebeuren met Asperger) en daarnaast doelen stelt die hoger liggen dan het ' normale' niveau deze juist zal floreren in een technische omgeving zoals bijvoorbeeld met computernetwerken.

Je kan het zelfs zien aan de manier van hacken. Alleen computers die eigenlijk geen wachtwoord hadden op admin niveau werden doorzocht. Dit is het zelfde bijna als dat mijn oma televisie gaat kijken en kanalen te zien krijgt die eigenlijk niet in haar pakket zitten. De nieuwsgierigheid kan daardoor toenemen waardoor een persoon zijn grens van wat toelaatbaar en wat niet toelaatbaar is zal verschuiven.
Dit zal ook de reden zijn waarom hij gepakt is, hij zal boven zijn niveau aan het snuisteren geweest zijn naar specifieke informatie waarvan ieder 'normaal' denkend mens kan begrijpen dat deze op zijn minst met een wachtwoordje beschermt is.
Ik vindt echter een paar dingen;

1. Niet hij moet de gevangenis in, maar de medewerkers/ict specialisten die de apparatuur hebben neergezet. Ze hebben immers potientele staatsgeheimen blootgelegd.
2. Kijk hoe mensen met asperger reageren in een technische omgeving. Prikkel hun nieuwsgierigheid en leg een verbod op. Kijk dan wat hun reactie hierop is. Indien neurologisch vastgesteld kan worden dat deze ziekte dit gedrag voortbrengt zou ik me als systeembeheerder toch zorgen maken. Er is immers een groep potientele hackers bijgekomen.
3. De samenwerking van Engeland en de VS is eng te noemen en ik ben benieuwd of de onafhankelijk van het gerecht hier niet ter sprake komt. Zal deze zaak dan ook met nieuwsgierigheid volgen.
4. Durf te wedden dat we binnenkort weer iets dergelijks te lezen krijgen. Obama is niet voor niets de eerste president die grootschalige prioriteit heeft gegeven aan het updaten van de overheids ICT. Mensen leren niet vlug.

Als buitenlandse informatie officier kan je je bijvoorbeeld afvragen wat je met deze info kan doen:

http://marinebedrijf.hyves.nl/

http://www.defensie.nl/ma...eel/schepen/onderzeeboten

Ik lach me kapot om Nederland......

Door Maghiel, donderdag 11 juni 2009 18:00

Score: 1
Een vriend van mij heeft Asperger, ik probeer hem vaak mee te slepen omdat hij anders z'n huis nauwelijks uitkomt, en je wilt niet weten hoe hij in paniek kan raken!

Door Sorcix, donderdag 11 juni 2009 19:52

Score: 1
@Maghiel: Hij was anders wel gezond genoeg om de NASA en defensie te hacken. Uitleveren die handel! Als systeembeheerder moet hij voldoende op de hoogte geweest zijn om te weten dat dit kon gebeuren. Als hij niet uit zijn huis wil, dat moet hij zorgen dat hij niet uitgeleverd hoeft te worden.

Door thedicemaster, donderdag 11 juni 2009 20:37

Score: 1
dat is nou juist het vreemde aan autisten.
die hebben wat sneller de vaardigheden(en bijkomende drang om die te testen) om systemen te kraken, maar kunnen slecht tegen sociaal contact en onbekende dingen.

misschien ff de film "mercury rising" kijken.
naar mijn idee klopt die wel een beetje.

Door freaky, donderdag 11 juni 2009 22:17

Score: 1
Risico zien en risico begrijpen zijn 2 verschillende dingen.

Verder acht ik de kans groot dat als ie info had gevonden die de mensheid onthouden werd hij ineens een held was geweest bij gehele bevolkingsstammen en ik ben erg benieuwd naar wat de opvatting over hem dan was geweest.

Door jkommeren, donderdag 11 juni 2009 23:51

Score: 2
Nou dan mis je toch echt iets.

Stel je even voor (jij bent immers geen autist neem ik aan? Dus dan kun je het je prima inbeelden):

1. Jij bent autist. Je bent gefascineerd door alles wat met elektronica te maken heeft en wil hier dan ook alles van weten

2. Jij weet net zoals de rest dat de "good stuff" jarenlang verzwegen wordt, om van allerlei redenen die je niet goed kunt begrijpen (vooral zaken met geld, hier snappen autisten niet veel van, zie o.a. film "Rain Man")

3. Iedereen weet (uit films b.v.) dat zo'n beetje alles qua informatie wel te vinden is bij de FBI, en alle echt bijzondere dingen bij de NASA (boek van Dan Brown gaat hier ook over b.v.)

4. Jij kunt je niet goed inbeelden hoe anderen tegen een situatie aankijken: jij bent alleen maar uit op informatie die in jouw ogen om wat voor onbegrijpbare reden dan ook verzwegen wordt. Je kunt je dan ook niet inbeelden dat mensen hier "boos" om kunnen worden.

5. Je bent gedrevener en slimmer dan 99% van de rest van de wereld, en weet dus als een van de weinigen de snelste (en misschien wel enige?) weg naar die informatie te banen.

6. Je bent autist, dus zo eerlijk als het maar zijn kan. In jouw ogen heb jij namelijk nog steeds niets verkeerd gedaan, dus je vertelt al snel wat je gedaan hebt zodat je weer naar huis kunt. (althans dat denk je dan)
Laatste zin is natuurlijk meer figuurlijk, maar zijn gedrag komt er wel op neer.

Is het nu wel duidelijk voor je? In de grote lijnen is het waarschijnlijk zo gegaan.

Koppel daar aan vast dat autisten erg gevoelig zijn voor alles wat nieuw en of anders is, min of meer vergelijkbaar met hoe je met een kater gevoeliger bent voor geluid en licht, zijn dat genoeg redenen om hem geen zware straf laat staan uitlevering toe te wensen.

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 19:40

Score: 1
@redstorm en maghiel, dus jullie zijn het niet eens Dune? Dus vanwege z'n conditie hoeft deze persoon niet berecht te worden in de US? Moet hij dan ook maar niet de gevangenis in omdat hij daar ook suicidaal van kan worden?

Overigens is Asperger geen ziekte, het is een (psychische) afwijking. (Misschien had je zelf het artikel eens moeten lezen)

Heel vervelend voor de man dat hij deze aandoening heeft, maar het is natuurlijk wel heel gemakkelijk om het als excuus te gebruiken. Het is vrijwel onmogelijk om te bepalen of deze slimmerik de boel nu zit te flessen of daadwerkelijk suicidaal zou worden.

Ik snap niet dat je sympathie kan hebben voor deze man omdat hij een afwijking heeft.
No offence, maar waarschijnlijk kun je bij elke mafketel wel een psychische afwijking vinden. Deze man heeft bewezen dat hij zich niet aan de regels van onze samenleving kan houden, whatever the reason, hiervoor dient hij gestraft te worden. Zo werkt het nou eenmaal.

Door rob12424, donderdag 11 juni 2009 22:59

Score: 2
Zo werkt het helaas niet, maar zo denken mensen dat het werkt! Je geeft gevangenisstraf om de gevangenne de kans en tijd te geven zijn daden te overdenken en zo tot inkeer te komen en niet om te zeggen jij bent fout! (vroeger was dit zonder afleiding, tegenwoordig is het bijna een hotelkamer.

Als jij had gelezen en had nagedacht. Had je kunnen weten dat een gevangennisstraf vaak niet werkt bij deze personen. Immers als je niet weet wat je fout doet hoe kun je dan je daden overdenken? Ten 2de de gevangenne moet geconfronteerd worden met de dingen die hij gedaan heeft en de consuquenties er van in kunnen zien op sociaal en maatschappelijk vlak?! En wat is nu vaak het probleem bij autisten?!! Dat kunnen ze niet of ze kijken er heel anders tegen aan!

Autisme is er in veel vormen en er is nog te weinig over bekent.
Probleem voor de maatschappij is vooral dat wij hun vaak niet begrijpen wat eigenlijk jammer is omdat het in de meeste gevallen zeer intilligente mensen zijn! (van Einstein en mozart wordt ook gedacht dat zij een vorm van autisme hadden)

En over het algemeen vormen ze geen gevaar voor de maatschappij!!

Door demonite, vrijdag 12 juni 2009 09:31

Score: 0
Gevangenisstraf is wat mij betreft gewoon een meer humane versie van de hand afhakken van een dief. Je geeft iemand straf als vergelding, om het gedane leed weer recht te trekken (komt de term rechtspraak vandaan).

Ik heb ook niet gezegd dat autisten een gevaar vormen voor de samenleving, ik zeg alleen dat autisten die dit wel doen dezelfde straf zouden moeten krijgen als mensen zonder deze afwijking.

Door GreatSlovakia, vrijdag 12 juni 2009 11:43

Score: 0
De manier hoe jij over gevaningenis straffen denkt is 1 op 1 net zo barbaars als het afhakken van iemands hand in dat geval. Hoezo meer humaan? Waarom zou iemand jaren van deze wereld opsluiten meer humaan zijn als iemands hand eraf hakken, als het toch alleen draait om vergelding. Als je het over menselijk gedrag dan probeer je te werken aan een prettigere samenleving voor een ieder,

---

Daarnaast is zowel nederland en het groot britannie christelijk en voor een chirstelijk land zou dit nog veel meer van toepassing moeten zijn aangezien rechtspraak iets is voor lang hierna, terwijl straffen en wetten er zijn om zo veel mogelijk misdaad te voorkomen.

Door PhilipsFan, vrijdag 12 juni 2009 01:03

Score: 0
Hij moet helemaal niet berecht worden in de VS. Hij heeft z'n acties gedaan in de UK, dus daar zal hij ook berecht worden en volgens de Britse wetgeving. Waar die Amerikanen de arrogantie vandaan denken te halen dat het in dit geval anders moet begrijp ik helemaal niet.

Overigens begrijp ik de ophef ook helemaal niet. Neem die gast in dienst en laat 'm je netwerk dichttimmeren. Het is niet dat hij kwade opzet had of vertrouwelijke informatie aan de grote klok heeft gehangen.

Door ALRD, donderdag 11 juni 2009 17:15

Score: 0
Na de rechtzaak in de VS zal hij niet meer aan een nieuwe situatie hoeven wennen. Het blijven vanaf dan de vertrouwde vier muren.

Door Niosus, donderdag 11 juni 2009 18:00

Score: 0
als het van mij af hing zou ik die kerel vrijspreken en aannemen als security expert. (Of als straf ervoor moeten werken). Ik weet niet hoor maar als je 'zomaar' zonder al te veel rekenkracht kunt binnendringen bij NASA heb je er volgens mij meer aan om hem in dienst te nemen

Door Tjeemp, donderdag 11 juni 2009 19:06

Score: 0
Inderdaad, dit lijkt me meer een 'waste of knowledge'... En in Transformers zou het 20 jaar duren voordat ze in het netwerk van defensie zouden kunnen binnendringen :P

Kan zo iemand wel een hele nuttige werkstraf geven lijkt me.

Door mbb, donderdag 11 juni 2009 19:42

Score: 0
Bij MI6 of de SIS ofzo. Kan hij ook meteen niet meer worden uitgeleverd omdat hij over (Engelse) staatsgeheimen beschikt :-)

Door Orian, donderdag 11 juni 2009 22:46

Score: 0
Maar dan ga je dit soort types juist uitlokken. En dat lijkt me nou ook weer niet de bedoeling.

Door Blah.NET, donderdag 11 juni 2009 14:52

Score: 1
Ik heb zelf Asperger en ik weet dat dit soort dingen veel zwaarder aan kunnen komen voor een autist dan voor een 'normaal' persoon. Je wordt KNETTERGEK van alle cchaos om je heen, zeker in een situatie als deze.

Al heb ik wel het gevoel dat dit niet helemaal een goede diagnose is, meer een smoes om m niet naar de vs te krijgen.

Door mjtdevries, donderdag 11 juni 2009 15:25

Score: 0
Dat laatste gevoel heb ik ook.

Als hij echt zo'n extreem geval was, dan hadden de advocaten dit meteen moeten aankaarten bij de rechtbank.

En niet steeds met wat nieuws komen zoals nu het geval is.
Eerst heeft ie nergens last van. Dan gaat het mis met de rechtzaak, en dan heeft ie ineens Asperger. Dan gaat het nog verder mis, en dan kan ie het ineens psychisch niet aan en kan ie suïcidale neigingen krijgen.

Klinkt erg als steeds een nieuw smoesje verzinnen als laatste redmiddel.

Door Mitsuko, donderdag 11 juni 2009 15:45

Score: 1
Tsja, of zijn psychische situatie verergert steeds door het hele circus eromheen. Wat het ook is, ik heb er geen probleem mee dat hij in het VK wordt vervolgd. Daar hebben ze in ieder geval geen grote biase om hem een zware celstraf te geven (wat in de VS zoals we allemaal weten wel zo is) en zijn de rechters en aanklager hopelijk minstens even competent.

Door mjtdevries, donderdag 11 juni 2009 16:37

Score: 0
Tsja, of zijn psychische situatie verergert steeds door het hele circus eromheen
Ik geloof niet dat dit soort ziektes zomaar eventjes erger worden.
Het is niet alsof het een griepje is of zo...

Door pcgek, donderdag 11 juni 2009 19:07

Score: 1
En daarmee geef je aan weinig verstand van psychiatrie te hebben? ;)
Denk dat we dit soort uitspraken beter aan deskundigen kunnen overlaten die van dit soort zaken meer verstand hebben.. Voor ons blijft het toch giswerk.

Advocaten doen maarzo geen uitspraken over de psychische toestand van hun client, dat word eerst getoetst aan de hand van artsen die daar voor opgeleid zijn.
Anders heb je als advocaat nog geen sterk punt voor een rechter, die juist op die goed onderbouwde psychische toestand van je client anders zou kunnen oordelen over een uitlevering. :)

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door pcgek op donderdag 11 juni 2009 20:32]

Door thedicemaster, donderdag 11 juni 2009 20:41

Score: 0
Asperger zelf wordt ook niet erger.
de effecten ervan worden echter wel groter naarmate de onprettige prikels erger worden.(zoals meer vreemde mensen, meer gedoe, vreemde plekken, etc.)

Door Magnetra, donderdag 11 juni 2009 16:04

Score: 0
Ik heb ook het syndroom van Asperger.

Ik kan me helemaal herkennen in jouw punt over chaos.. Ik heb zelfs lange tijden dat ik gewoon helemaal alleen wil zijn. Vreselijk irritant gevoel is dat :( .

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 19:57

Score: 0
Dude, dat hebben we allemaal wel eens... Daar hoef je geen Asperger voor te hebben. Het gevaar van het beestje een naampje geven is dat je dat dan heel gemakkelijk gaat gebruiken als reden/oorzaak/excuus.

Door BruT@LysT, vrijdag 12 juni 2009 11:27

Score: 0
Daar zit wel iets in (ik ken de symptomen ook erg goed, maar ik heb me nooit zodanig laten onderzoeken op Asperger), ik vraag me alleen af of ik dat zelf ook als reden/oorzaak/excuus zou gebruiken. Het kan namelijk wel heel handig zijn om jezelf te verklaren tegenover anderen als dat tot een mogelijkheid zou behoren. Als ik een nieuwe baan heb/krijg/zoek zijn de impulsen van buitenaf ernstig te noemen. Ik stress me helemaal suf en voel me constant zeer ongemakkelijk. Ik kan dan ook vaak niet goed functioneren onder druk, mijn kunnen halveert zo'n beetje en het kost dan ook altijd behoorlijk wat tijd om me op een nieuwe plek gemakkelijk te voelen (gaat vaak zo'n half jaar over heen). Zo heb ik ook mijn rijbewijs op mijn 19e niet kunnen halen vanwege het feit dat er een onbekende naast je zit en je de auto nog niet helemaal meester bent. Zou je echter gewoon op jezelf een auto pakken en onbevoegd gaan rijden is er niets aan de hand en presteer ik uitstekend. Nou ben ik inmiddels bijna 27 en heb nogsteeds mijn rijbewijs niet, dus zit ik maar "veilig thuis" Live for Speed te spelen met een G25 :P
Dit probleem komt overigens bij van alles voor, ook als mensen op me gaan letten wat ik achter een computer uitvreet presteer ik vele malen minder, zelfs een bekende! En dan hebben we het over handelingen waar ik normaal niet eens over na hoef te denken zo gemakkelijk. Je hele brein stagneert ineens ofzo.

Niet dat ik nou gelijk met termen als Asperger zou gaan rondslingeren, want voor mensen bij wie dit onbekend in de oren klinkt zou je gelijk als gek verklaard kunnen worden en daarbij dus niet worden aangenomen voor een nieuwe functie. De hulpeloze situaties die dergelijke symptomen met zich meebrengen maken me dan ook vaak erg kwaad en verdrietig (meestal als ik op mezelf ben) en weerhoudt me er dan ook weer van om het huis uit te gaan. Ook vaak heb ik gevoelens voor suicidaal gedrag gehad, maar om wille van mijn toch vrij gezonde verstand en relatievatie vermogen zou ik zoiets niet kunnen. Het probleem is dat je je vaak zo machteloos en onbegrepen voelt door het merendeel van de mensheid dat het leven gewoon geen plezier meer kent, terwijl je weet dat de maatschappij van alles van je verwacht wat ik vaak niet waar kan maken. Ook telefoneren is een ware hell, ik stel alles extreem lang uit, doe het uiteindelijk dan toch maar, vaak beetje klunzig en met zwetende handpalmen. Maar heb geleerd mezelf wel telkens een schouderklopje te geven als ik bepaalde moeilijke toestanden toch gedaan heb.

Om dan even terug te komen op het 'naampje geven' zou ik dat eigenlijk helemaal niet zo erg vinden, mensen kunnen er gelijk rekening mee houden en ik zou me niet meer zo af hoeven te vragen wat er toch allemaal loos is met mezelf want ook dat is op den duur vervelend. Zeker is een wereld waar 'aparte' mensen zo snel worden uitgekotst omdat ze het niet willen begrijpen, jezelf proberen te verklaren maar toch maar gewoon vinden dat je mee moet kunnen doen met de rest en dat gaat gewoon niet! Dan zou ik wel eens liever gewoon zeggen dat ik Asperger had ofzo, dan is het ook voor mij een stuk makkelijker ineens.

Het verhaal over deze man die aan de VS uitgeleverd zou kunnen worden kan ik wel heel goed kunnen begrijpen. Ik zie mezelf ook wel zoiets doen, ergens inbreken en dan toch wel erg schrikken wat voor consequenties dat met zich heeft meegebracht. Wat? moet ik ineens naar de VS, en wat dan, ik zou al spontaan dood gaan van het idee. Er is al een heel circus om je heen gaande waar je knettergek van wordt. Iedereen trekt aan je, je veilige omgeving bestaat al niet meer en dan word je ook nog uitgeleverd. Ze kunnen me net zogoed gelijk afschieten zou ik gezegd hebben. Maar hij heeft toch wel laten zien wat hij in zijn mars heeft, kan die expertise dan niet toegepast worden? De man heeft totaal geen kwaad in de zin, is intelligent en drijgt in de gevangenis te belanden. Waarom zou je zoiemand voor de rest van zijn leven verminken als je ook gunstig gebruik van hem zou kunnen maken. Echter zou hij dat ook niet aankunnen, helemaal in de VS en allemaal vreemd onbekend terrein. Nee dat werkt ook niet...
Ergens is de schrik en de doodsangst van meneer al zo extreem dat ik hem maar gewoon een taakstrafje in de UK zou geven, eventueel een bahandeling en verder lekker met rust laten. Die gaat zoiets niet snel nog een keer doen.

[Reactie gewijzigd door BruT@LysT op vrijdag 12 juni 2009 11:42]

Door Aetje, donderdag 11 juni 2009 15:30

Score: 0
*Zucht* "Ik kan de gevolgen van mijn wetsovertredingen niet dragen want dan maak ik mezelf van kant. Dus laat mij alsjeblieft de dans ontspringen zodat ik onder het mom van gestoord zijn lekker nog meer van dit soort crimineel gedrag mag vertonen".

Als dit m'n kind was kreeg ie een draai om de oren voordat ie uitgeleverd werd. Niet stressbestendig zijn is geen generaal pardon voor je te mogen misdragen.

Door W3ird_N3rd, donderdag 11 juni 2009 15:40

Score: 1
En een voorbeeld willen stellen is geen generaal pardon om als overheid belachelijke straffen uit te delen.

Door torp, donderdag 11 juni 2009 15:45

Score: 0
In dat laatste heb je uiteraard gelijk, maar ik wil ze de kost niet geven waar pas in een extreme stress-situatie blijkt dat ze zulke stress niet kunnen verdragen. Die stress werkt als een trigger.

Door kalizec, donderdag 11 juni 2009 15:48

Score: 0
Als je de gevolgen van je wetsovertredingen niet goed kunt overzien dan zie ik niet waarom het redelijk zou zijn te verwachten dat de gevolgen daarvan ook te dragen moeten zijn.

Daar komt nog bij dat hij dacht de mensheid een dienst te bewijzen door het 'bewijs' voor het bestaan van aliens boven water te halen.

Door Zyppora, donderdag 11 juni 2009 16:18

Score: 1
In plaats daarvan heeft hij de mensheid een dienst bewezen door aan te tonen dat dat wat als beveiligd werd geacht, makkelijk binnen te dringen is, en dat er dus maatregelen moeten worden getroffen om die beveiliging op orde te maken. Als McKinnon het kan, kunnen de Chinezen het ook, en de Russen, en de Irakezen, en ...

En met maatregelen bedoel ik dus niet volgens het huidige security-through-obscurity model de perpetrator op te sporen, uitlevering te eisen en hier een voorbeeld van te maken. De enige reden dat men niet wil dat er uitgeleverd wordt is omdat in de VS een aanklacht klaarligt die 'staatsveiligheid' in de titel heeft. Iets wat McKinnon (even op zijn blauwe ogen) nooit heeft gewild.

Het is gewoon zo dat de misdaad in het VK gepleegd is, en dat daar de rechtsgang plaats moet vinden.

Door BruT@LysT, vrijdag 12 juni 2009 11:46

Score: 0
Ernstige uitspraak Aetje, zo ben ik ook behandeld geweest vroeger, van stress is geen pardon, stress mag je niet tonen, nou daar ben ik vrolijk van geworden zeg. Ik kan inderdaad heel erg goed mijn innerlijke verbloemen nu, maar dat werkt doorgaans tegen me omdat ik niet behandeld word voor wie ik werkelijk ben, en dat doe ik notabene nog zelf ook door me te gedragen als een heel zeker persoon. Krijg dat er maar weer eens uit... Het is er vroeger alleen ingeramd, ook door leraren op school die niet begrepen waarom ik bepaalde dingen niet goed deed. Altijd maar met de pet ernaar gooien was het antwoord, hup een draai om de oren en schop onder je kont etc. Nou ik kan je vertellen dat zulk gedrag niet helpt bij personen als ik. In een later leven krijg je dan te maken met nog ergere zaken die je zelf niet meer onder controle hebt. Zoals je vriendin slaan bijvoorbeeld, hoe klote is dat!, maar je kunt er niets aan doen omdat je gewoon verneukt bent. En dan kan je mooi praten over consequenties inzien en 'je kunt toch wel nadenken', zelfs ik kan heel intelligent nadenken en relativeren, maar bij bepaalde stressgevoelige toestanden, en met name als je gekleineerd wordt door iemand waar je zielsveel van houdt en waar je je hele ziel geeft om jezelf te verklaren, vliegt er op een bepaald moment een knop om die me instaat stelt tot moord. Op dat moment werkt mijn gedachtengang ook niet meer en ik ben bang voor mezelf in dergelijke situaties geworden, logischerwijs. En ga me dan ook nog eens vertellen dat het allemaal MIJN schuld is, nee ik heb mezelf niet zo gemaakt maar moet er wel mee leren leven. Die last is al zwaar genoeg gezien ik al zeker 20 jaar van mijn leven gespendeerd heb aan gevolg en oorzaak van mijn eigen persoonlijkheid om later hopelijk net zo te kunnen functioneren als de rest. Maar er zijn mij daardoor ook belangrijke ontwikkelingen ontgaan. Die achterstand probeer ik nu ook in te halen, breek mij de bek niet open over stress een kinderen een draai om de oren geven, want ook daar moet je heel erg mee oppassen. In mijn bijzijn had ik jou een draai om de oren gegeven.

[Reactie gewijzigd door BruT@LysT op vrijdag 12 juni 2009 12:02]

Door MrJayMan, donderdag 11 juni 2009 14:49

Score: 0
nasa zou hem moeten inhuren om de beveilliging te verbeteren ipv vervolgen

Door PWM, donderdag 11 juni 2009 14:50

Score: 0
Dus als iemand in jouw huis inbreekt, dan bedank je hem en vraag je om tips?

Door Canterwood, donderdag 11 juni 2009 14:51

Score: 0
Jonge kereltjes die wat rondlopen op een bouwplaats is een betere analogie denk ik.

[Reactie gewijzigd door Canterwood op donderdag 11 juni 2009 14:51]

Door Manuel, donderdag 11 juni 2009 14:55

Score: 0
Dit is niet te vergelijken met elkaar, nu ben je namelijk appels en peren aan het vergelijken. Hackers / crackers vallen niet te vergelijken met dieven wat betreft huizen, alles is een apart onderwerp opzicht.

Plus hij heeft de data niet op het internet verspreidt als ik het zo lees wat een dief eerder wel zou doen, meteen de buit verpatsen..

Door AHBdV, donderdag 11 juni 2009 15:07

Score: 0
Het is juist heel goed te vergelijken. Beiden verschaffen zich toegang tot plekken waar ze niet mogen komen.

En meestal is het ook zo dat hackers zaken ontvreemden of vernielen.

Door Canterwood, donderdag 11 juni 2009 15:09

Score: 0
Dat is niet waar. De hackers waar je van hoort doen dat, maar grotendeels is het gewoon onschuldig 'panty-raiden'.

Kijk eens 'Freedom Downtime' als je er zin in hebt, the Kevin Mitnick story. Waar Hackers 2: Operation Takedown zogenaamd op gebaseerd is.

[Reactie gewijzigd door Canterwood op donderdag 11 juni 2009 15:12]

Door thelion, donderdag 11 juni 2009 16:14

Score: 0
Je moet denk ik meer zien als een situatie waarin jij 's nachts je voordeur open laat staan.
Stel dat er dan iemand even naar binnen loopt en rondkijkt wat jij allemaal in huis hebt, en daarna jou erop attendeert dat je deur open staat, dan klaag je diegene toch niet aan? Je zet hem eerder uit je huis en doet de deur op slot. Zaak gesloten.

Door mjtdevries, donderdag 11 juni 2009 16:40

Score: 0
Als ie naar binnen loopt dan is ie wel degelijk strafbaar.
Helemaal als ie dan ook nog aan je spullen komt. Volgens mij zou je zeker niet blij zijn als een vreemde zomaar naar binnen loopt omdat de deur open staat.

Een net persoon zou NIET naar binnen lopen, maar aanbellen om je er op te attenderen dat de deur open staat. Of anders wederom NIET naar binnen lopen, maar de deur dicht trekken.

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 20:06

Score: 1
Wat dacht je van:
deze man heeft waarschijnlijk dagen rondom jouw huis gewandeld op zoek naar een open deur of raampje, is vervolgens naar binnen gegaan, heeft daar al je spullen doorzocht en daarbij nog wat sloten vernield en is vertrokken met 'informatie' zonder jou hierover te informeren. De volgende dag heb je de inbraak ontdekt en heb je de politie ingeschakeld die de inbreker heeft opgespoord en gearresteerd.

Niks nobels aan imho.

Door EBoe, donderdag 11 juni 2009 15:26

Score: 2
Wel als hij niks meeneemt of enig andere schade toe dient aan het huis, incluis sloten.

Dat is voor mij het signaal dat er iets mis is in de beveiliging en ben ik blij dat die persoon daar geen misbruik van heeft gemaakt. Om zo snel mogelijk het lek te verhelpen vraag ik een 'expert' hoe het probleem het beste is aan te pakken. En wie is er nou een betere expert dan de persoon die heeft aangetoond dat de beveiliging lek is?

Natuurlijk moet de persoon berecht worden voor ongeautoriseerd toegang, maar dit hoeft geen zware straf te zijn. Als de dief / hacker inderdaad data heeft gejat / gekopieerd op zo een manier dat ik daar schade aan ondervind, dan is het zeker terecht dat de straf zwaarder word.

Wat we nu zien is dat een expert op het gebied van computer veiligheid aangetoond heeft dat er een veiligheidslek is. Verder heeft hij niks van schade veroorzaakt. Daarom zou het onredelijk zijn, zelfs verspilling, om zijn expertise niet te gebruiken.

Door SouLLeSSportal, donderdag 11 juni 2009 15:38

Score: 0
dan kan hij altijd nog vervolgd worden voor insluipen, huisvredebreuk, ongeoorloofd betreden van prive terrein en vast nog wel wat varianten hierop.
Het inbreken op een digitaal netwerk is gewoon een ander soort van criminele actie. Zolang er op onrechtmatige wijze toegang is verkregen is het strafbaar.

Door Truss, donderdag 11 juni 2009 16:02

Score: 0
Ach expert.. Als ik het me goed herrinner brak hij in door naar xp-machines te scannen die een leeg administrator wachtwoord hadden. Dat het zo kinderlik simpel was praat zijn daden naturlijk niet goed maar ik denk wel elke willekeurige ICTer je zou kunnen vertellen dat dat een slecht idee was.

Door lonegunner, vrijdag 12 juni 2009 12:17

Score: 0
wow, jij hebt er een rare denkwijze.
Hij heeft niet ingebroken(inbreken is het betreden van ander mans terrein, of je hier iets voor moet forceren of dat je de sleutel hebt maakt niks uit,
Ze hebben je geen toestemming gegeven.
Daarbij komt dat hij niet de beveiliging testte maar op zoek was naar ufo's.
wat als ze het niet gemerkt hadden ????.

gewoon opsluiten punt uit.

Door j.a.knobben, donderdag 11 juni 2009 15:44

Score: 0
Hackers worden steeds vaker ingehuurd om lekken te dichten in grote organisaties

Door quartex, donderdag 11 juni 2009 17:32

Score: 0
Dat doet de politie toch ook?
Die lopen ook rond in wijken en kijken waar er makkelijk ingebroken kan worden en laten dan een briefje achter om te zeggen wat er verbeterd kan worden.

Door Tjeemp, donderdag 11 juni 2009 19:11

Score: 0
Ik denk wel dat mensen die vroeger vaak hebben ingebroken in huizen en weet ik veel wat nu werken in de beveilingssector als adviseur.
Ze zullen het niet allemaal zo doen, maar ze zijn er wel.

Door jetix189, donderdag 11 juni 2009 19:15

Score: 0
Ik heb ook asperger.
In een huis inbreken is toch iets heel anders,
het is meer zoiets als in een auto van een leeraar naar binnenkijken waar toets-antwaarden liggen,
en daarna tegen de leerar vertellen dat hij wat beter op zijn toetsantwoorden moet passen.
Als je die data nou gaat wissen of doorverkopen dan wordt het een ander verhaal maar dat is hier niet het geval en ik denk dat hij dat nooit zou doen.
hij heeft het notabene gedaan met een paar commerciele progjes en een simpel scriptje.

Door Manuel, donderdag 11 juni 2009 14:52

Score: 0
Dan denk jij hetzelfde als mij! Ik begrijp trouwens best waarom ze hem willen vervolgen, hij is een gevaar voor de "computers" daar, ze zullen wel bang zijn dat die weer zoiets gaat uithalen.

Maar ik vind het echt een hele prestatie opzicht dat hij NASA computers heeft kunnen kraken, als ik dus directeur van NASA was zou ik hem gewoon inhuren om de beveiliging te gaan verbeteren, zo kunnen andere mensen niet dezelfde methode gebruiken bijvoorbeeld.

Door MSalters, vrijdag 12 juni 2009 01:06

Score: 0
De vaardigheden om in te breken in computers zijn hele anderen dan om ze te beveiligen. Zo is samenwerking bij beveiligen bijvoorbeeld belangrijk, en bij inbreken juist niet zo. Beveiligen eist discipline, terwijl inbreken juist creativiteit eist.

Door MicGlou, donderdag 11 juni 2009 14:53

Score: 0
Hoezo? Dit zegt niet over zijn capaciteiten als hacker, da heeft hij zelfs toegegeven. Hij kon blijkbaar veelal zo inloggen met onbeveiligde accounts, das niet hacken maar gewoon een paar namen proberen.

Door jeroenikke, donderdag 11 juni 2009 14:53

Score: 0
Hij mag dan heel veel weten van beveiliging (Het zou inderdaad waarschijnlijk een goede aanwinst zijn voor de NASA), maar hij heeft iets strafbaar gedaan, en ik vind dat hij daarvoor aangeklaagd moet worden.

Ik vind wel dat hij niet als terrorist behandeld moet worden, maar inbreken in een computernetwerk is strafbaar.

Door c0d1f1ed, donderdag 11 juni 2009 14:53

Score: 0
Ja, en nodig gelijk ook eens je lokale inbreker uit op de koffie om hem te vragen wat een goed alarm is. 8)7

Door MikeyMan, donderdag 11 juni 2009 14:59

Score: 0
Zoals inderdaad vaak gebeurt...

Veelal zijn beveiligingsexperts juist mensen die ervaring hebben met de andere kant van de medaille...

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 20:39

Score: 0
Dat is een urban myth. Men komt echt niet aan de bak bij een beveiligings bedrijf met een strafblad. Het risico is veel te groot dat zo iemand in herhaling valt en dan heb je je goede naam als bedrijf te grabbel gegooid.

Door Kordakus, donderdag 11 juni 2009 15:09

Score: 1
Wat hij heeft gedaan is gewoon verkeerd en daarvoor moet hij voor op de blaren zitten. En als hij het niet kan hebben dat hij naar Amerika wordt uitgeleverd, dan moet hij maar hier zijn straf uitzitten.

Daarnaast moet hij gewoon aangeven hoe hij heeft kunnen inbreken in de systemen van NASA zodat de experts daar de gaten kunnen dichtgooien.

Het is niet de bedoeling dat we zulke daden gaan belonen met een baan bij de betrokken bedrijven.

Door Kevinp, donderdag 11 juni 2009 15:30

Score: 1
Daarnaast moet hij gewoon aangeven hoe hij heeft kunnen inbreken in de systemen van NASA zodat de experts daar de gaten kunnen dichtgooien.
ja daag 8)7. Hij hoeft helemaal niks. Amerika zou hem strafvermindering kunnen aanbieden voor het meehelpen met he beveiligen van de systemen. Maar moeten nee.

Het is niet de bedoeling dat we zulke daden gaan belonen met een baan bij de betrokken bedrijven.

Lees de berichten er maar eens op na, de meeste krijgen na hun straf een dikke baan met een riant salaris.

het is allemaal niet zo makkelijk natuurlijk. Trouwens als een "dief" door een open deur bij mij naar binnen gaat, en dan tegen mij zegt: meneer je deur stond nog open, zou je die niet eens dicht doen. En verder niks meeneemt heb ik daar vrede mee. Het mag niet, maar het is toch wel iets anders dan inbreken, meer huisvredebreuk.

Door kalizec, donderdag 11 juni 2009 15:49

Score: 1
Dat heeft hij ook aangegeven, het bleek dat het ging om accounts welke een blanco wachtwoord hadden. Daar had hij namelijk een scan op uitgevoerd. Kortom, NASA had zijn beveiliging gewoon niet op orde.

Door mickvdv, donderdag 11 juni 2009 17:01

Score: 0
Eerlijk gezegd denk ik dat niet. Als beveiliger weet je alles van je systeem en kan jij zelf wel zien waar de zwakke punten liggen (bijvoorbeeld accounts zonder passwords of een firewall). Maar als hacker weet je niet waar die lekken eventueel kunnen zitten en ken je het systeem niet, je moet dan maar al het mogelijke proberen om een lek te zoeken.

Als je eenmaal weet waar het lek zit als hacker weet je meestal ook wel hoe je dat lek kan dichten.

Door Magneto II, donderdag 11 juni 2009 14:54

Score: 0
dus dat zijn dan reden genoeg om hacken legaal te maken of zo?

Door smurf_nl, donderdag 11 juni 2009 14:55

Score: 0
ja en dan ga je gewoon hun systemen hacken om de "thruth" te achterhalen en die filmpjes te downloaden ? O-) ......


zo er ook alles aan doen om niet in de VS in de cel terecht te komen, prefereer dan toch GB

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 14:52

Score: 1
Hij beweert zelf overigens dat hij wel degelijk dingen heeft ontdekt, en hij heeft dit ook duidelijk beschreven. Zo zag hij de plaatjes in 16-bit van een cylindervormig object buiten de aarde, en kwam hij op het spoor van documenten die refereerde aan een airbrush divisie van de NASA die publiekelijke foto's van de maan aanpasten om wat te verbergen.

Ook kwam hij documenten tegen waarin gerefereerd werd naar een soort ruimte-marine, waar hij zelf nogal verbaasd over was.

(waarom hij niet even een printscreentje maakte, is mij volstrekt onduidelijk, maar dat terzijde).

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op donderdag 11 juni 2009 14:52]

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 14:54

Score: 0
ik zeg alleen wat HIJ beweert. Niet wat ik zelf geloof/denk over deze situatie.

Door tinoz, donderdag 11 juni 2009 15:07

Score: 1
McKinnon: A NASA photographic expert said that there was a Building 8 at Johnson Space Center where they regularly airbrushed out images of UFOs from the high-resolution satellite imaging. I logged on to NASA and was able to access this department. They had huge, high-resolution images stored in their picture files. They had filtered and unfiltered, or processed and unprocessed, files.
My dialup 56K connection was very slow trying to download one of these picture files. As this was happening, I had remote control of their desktop, and by adjusting it to 4-bit color and low screen resolution, I was able to briefly see one of these pictures. It was a silvery, cigar-shaped object with geodesic spheres on either side. There were no visible seams or riveting. There was no reference to the size of the object and the picture was taken presumably by a satellite looking down on it. The object didn't look manmade or anything like what we have created. Because I was using a Java application, I could only get a screenshot of the picture -- it did not go into my temporary internet files. At my crowning moment, someone at NASA discovered what I was doing and I was disconnected.

bron: wired.com

Door Rizon, donderdag 11 juni 2009 15:15

Score: 0
Had ik dezelfde 4bit foto op kleine resolutie gezien, ik had er waarschijnlijk een borst in gezien en de paus had er Jezus in gezien en...

Door SkyStreaker, donderdag 11 juni 2009 15:10

Score: 0
Ik geloof d'r geen barst van. Zulk gevoelige informatie zou op een standalone computer of een LAN staan die geen verbinding van buitenaf aangesloten heeft. Dat is toch volslagen idioot?

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 15:12

Score: 0
Hier gaan veel mensen de fout in. De clients bevatten lokaal gezien geen boeiende info, maar als je remote een client overneemt kan je wel via explorer bij de shares die dus op het gesloten netwerk staan. Mits de gebruiker van wie je de client overneemt genoeg rechten heeft.

Door DarkTemple, donderdag 11 juni 2009 19:01

Score: 0
Als het echt is wat hij beweerde, had hij wel screendumps, of files ervan gepost. Lulverhaal.

Buiten dat, de VS is niet de enige die foto's van de maan hebben.

Door netblade, donderdag 11 juni 2009 14:53

Score: 0
Ik denk dat je geen asperger hoeft te zijn om suicidaal te worden in de USA, dat zou ik ook worden als ik 1 stap in dat 'land' zou moeten zetten.

/bullshitmode

Mooi zo, hopelijk wint hij deze zaak, Amerika moet zich maar weer eens met zichzelf bezig gaan houden ipv politieagentje van de wereld spelen.

Door eXisTa, donderdag 11 juni 2009 15:01

Score: 0
Het spijt me maar als deze heer zich op Amerikaanse grond gaat bevinden (virtueel gezien dan) dan moet hij de verantwoordelijkheid op zich nemen.
Waarschijnlijk zal zijn celstraf wel verplicht werken voor NASA zijn, zo'n knappe-kop kunnen ze altijd wel gebruiken daar.
Die verdwijnt heus niet achter tralies.

Door ApexAlpha, donderdag 11 juni 2009 15:07

Score: 1
Wanneer bevindt je je 'virtueel' in een land dan? Als de server daar staan waar jij gebruik van maakt?

Dus als ik iemand scam in Wow bijvoorbeeld, terwijl ik op een Amerikaanse server ingelogd ben, moet ik uitgeleverd worden?

De jongen die laatst voor de 'grap' beweerde op 4CHAN dat hij een school ging uitmoorden, moesten we die ook uitleveren?

Hij is nooit in de V.S. geweest, en hoeft dus ook niet daar berecht te worden. Het klinkt onschuldig maar hoe moest hij weten dat die NASA servers niet in GB stonden?

Door SuperDre, donderdag 11 juni 2009 19:37

Score: 0
Sorry hoor, maar ignorance is geen reden om niet vervolgt te kunnen worden... Hij wist dondersgoed waar hij mee bezig was en dat het strafbaar is. Ook kon hij op zijn klompen aanvoelen dat hij hierdoor in de problemen zou kunnen komen.. En toch is hij ermee doorgegaan, en voor hem helaas betrapt.. If you can't do the time, don't do the crime..

Door MSalters, vrijdag 12 juni 2009 01:11

Score: 0
"Hoe moest hij weten dat de NASA servers niet in GB stonden?" - ben jij nou serieus? De hele reden dat hij daar inbrak, en niet bij ESA, was omdat hij vermoedde dat de *Amerikaanse* overheid informatie achterhield. Het was een doelbewuste, gerichte aanval. De grote vraag is waarom hij in GB veroordeeld zou kunnen worden.

Door zezke, donderdag 11 juni 2009 15:05

Score: 0
Waarom moet hij deze zaak winnen? Inbreken in computers is nog steeds strafbaar en dat moet zo blijven ook!

Door Preversive, donderdag 11 juni 2009 14:53

Score: 1
Ik heb zelf ook ASS (Syndroom van Asperger), Het is ongelofelijk om te zien hoe erg ik en mijn "lotgenoten" hieronder verschillen, Het kan zijn dat hij dit faked, Het is goed mogelijk dat hij een complete eigen wereld heeft en zich volledig kan afscheiden van de buitenwereld, Daardoor kan hij vanalles faken in de echte wereld,

Overigens wil ik erop terug komen dat die Wikipedia link leid naar een site waar geen waarheden staan, het klopt niet echt, Er wordt teveel gekeken naar 1 persoon, zelfs hier staat nog meer waarheid,

Inhoudelijk gezegt vind ik het onzin dat iemand een uitlevering niet aankan, als je de consequenties niet aankan moet je de misdaad niet plegen, ga dan maar fijn naar amerika om terecht te staan en vervolgens bedelen om naar engeland terug te mogen om daar fijn je dagen in de cel te slijten,

Slechte zaak, hij mag van mij naar amerika, Veel plezier.

Door tiswat, donderdag 11 juni 2009 14:57

Score: 0
Precies, had hij het gewoon niet moeten doen. En niet janken achteraf.

Door netblade, donderdag 11 juni 2009 14:58

Score: 1
Hey 'lotgenoot' :)

Ik ben het niet met je eens, hij is namelijk niet fysiek aanwezig geweest in de US, dus waarom zou hij daar vervolgd moeten worden?
De misdaad is immers gepleegd in GB, dus dat lijkt me ook de plaats waar hij daadwerkelijk vervolgd zou moeten worden.

Het zou anders zijn als hij fysiek in de US had geweest tijdens zijn misdrijf.

Door Rizon, donderdag 11 juni 2009 15:19

Score: 0
Dus iemand die op Antertica een laptopje opzet en naar kinderporno gaat surfen in alle andere landen doet niets fout. Goe bezig man.
Hij heeft servers aangevallen en hij heeft daarmee iemand kwaad aangedaan. Vrij logisch dat de USA willen dat de rechtzaak dus op het thuisfront van de aangevallen persoon is.

Door Lutzer, donderdag 11 juni 2009 16:43

Score: 0
Ik weet niet of kinderporno in Antarctica legaal is, (lijkt mij van niet) , maar hij zal toch daar opgepakt moeten worden. Vervolgens zullen de betreffende landen wel om uitlevering vragen, maar als kinderporno downloaden in Antarctica legaal is, leveren ze hem echt niet uit.

Door MSalters, vrijdag 12 juni 2009 01:17

Score: 2
Antartica is geen land, heeft geen regering en geen wetten. Er is ook geen politie van Antartica die je kan oppakken.

Precies dat geeft andere landen het recht om op te treden. De hoofdregel is dat een land niet bevoegd is, als een ander land duidelijk wel bevoegd is. De VS mag niet optreden tegen moorden in GB, omdat GB zelf bevoegd is. Maar genocide is bijvoorbeeld zo serieus dat elk land alrijd mag optreden. En de meeste landen claimen ook bevoegdheid als 1 van hun onderdanen vermoord wordt. In Antartica is niemand speciaal bevoegd, dus alle landen zijn gelijkelijk bevoeg om op te treden.

Dit is verder niet zo'n heel speciaal geval. Als iemand vanuit Nederland schiet op iemand in Belgie, dan is er ook een dubbele bevoegdheid om op te treden. De dader kan niet kiezen. Bij digitale misdrijven kan de afstand iets groter zijn, maar het concept blijft.

Door Preversive, donderdag 11 juni 2009 16:32

Score: 0
Omdat hij een misdaad pleegt in de US virtueel natuurlijk, Op die manier is het dus "Legaal" om dingen uit "ander landen" te hacken omdat je er fysiek niet aanwezig bent,

Dus.... Als ik nu vanuit Amerika jou PC hack, ben ik dan strafbaar volgens jou? en waarom?

Door thedicemaster, donderdag 11 juni 2009 21:03

Score: 0
volgens zijn beredenering ben je wel degelijk strafbaar.
maar alleen voor de amerikaanse rechtbank, omdat je namelijk daar met je PCtje zat te hacken.

goed lezen schijnt hier wat mis te gaan.

Door Crugster, donderdag 11 juni 2009 15:02

Score: 0
Hmmm, volgens mij ga je in je voorlaatste alinea precies de fout in.

Een misdaad is gedrag in relatie gebracht tot de wet waarn je het gedrag toetst (hij is nog niet veroordeeld... hij heeft alleen tot op zeker hoogte toegegeven dat hij iets gedaan heeft, hoe erg dat is/hoe zwaar dat bestraft moet gaan worden is dus juist nog de vraag).

M.a.w. misschien accepteerd hij de consequeties van zijn daden wel als deze getoetst/bestraft worden volgens het Britse recht, maar wil hij (of zijn advocaat) niet dat zijn gedrag wordt getoetst/bestraft volgens de Americaanse (terrorisme) wetgeving/bestraffing.

En laat de UITLEVERING nou zijn waar het artikel over gaat!

De uitlevering bepaalt volgens welk recht-systeem hij vervolgt gaat worden (dan kan je nog discussieren of hij uberhaupt schuldig is op basis van een verklaring voordat een rechtzaak gevoerd is...).

Door FrieKK, donderdag 11 juni 2009 15:02

Score: 0
Inderdaad, hij moet niet constant uitvluchten zoeken om niet naar de VS te gaan (ik kan wel geloven dat het daar niet prettig zal zijn voor hem) maar dan had hij de daad maar niet moeten plegen, zo simpel is't.
Hacking van pc's = inbraak, no matter how you look at it. Of het nu beneficieel is voor NASA of hij nu alleen maar eventjes iets wilde nakijken maakt niets uit. He commited a crime so he must pay for it.

Door kalizec, donderdag 11 juni 2009 19:18

Score: 0
Dus als jij een hack doet vanuit Nederland op een website in Nigeria moet jij ook maar opeens uitgeleverd worden?

Punt ter sprake is dat de uitlevering - door de persoon in kwestie als zwaarder ervaren zal worden dan het aantal jaren dat hij er in de UK voor in de gevangenis terecht kan komen.

Punt is ook dat hij de hack vanuit de UK uitgevoerd heeft en US-recht dus gewoon niet van toepassing hoort te zijn.

Stel de volgende situatie:
  • Jij en je vriendin zitten in het openbaar wat te vozen in Nederland.
  • Een uit Iran op bezoek zijnde toerist trekt dit zich dit aan en stapt naar oom agent een meter verderop.
  • Oom agent schrijft een bekeuring voor schennispleging uit.
  • De Nederlandse staat besluit je uit te leveren aan Iran omdat het slachtoffer daar woonachtig is.
  • Jij wordt berecht volgende Sharia en krijgt 30 jaar dwangarbied oid.
Dan zou jij uitlevering toch ook onterecht vinden of niet soms?

[Reactie gewijzigd door kalizec op donderdag 11 juni 2009 19:19]

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 20:30

Score: 0
Wat een vergelijking zeg... Het gaat hier over de US en de UK, zo heel veel verschillend zal de uitspraak niet zijn.

Of iemand uitgeleverd wordt of niet heeft volgens mij niet alleen te maken met de lokatie van de misdaad maar ook met lokatie van de gedupeerden. Iemand die per post een bom opstuurt zal naar alle waarschijnlijkheid ook worden uitgeleverd.

Door MSalters, vrijdag 12 juni 2009 01:23

Score: 0
Ik zou het niet alleen onterecht vinden, maar het zou ook onterecht zijn. Nederland erkent de Sharia niet en dus kun je niet uitgeleverd worden. Bovendien is de nationaliteit van het slachtoffer irrelevant bij schennispleging. En je hebt geen kans op een fair proces, dus dat maakt uitlevering nog onmogelijker.

In dit geval:
- Is computerinbraak in beide landen strafbaar
- zijn beide landen democratisch, met vergelijkbare wetsstelsels
- hebben beide landen onafhankelijke rechters
dus is uitlevering mogelijk.

Door stresstak, donderdag 11 juni 2009 18:27

Score: 0
Leven in 'eigen wereld' komt straks goed van pas in de gevangenis. Gewoon uitleveren en veroordelen. Asperge of niet

Door SSH, donderdag 11 juni 2009 14:56

Score: 0
Wat hij heeft gedaan is natuurlijk niet goed te praten, maar we weten allemaal dat een uitzending naar VS niks anders voor hem betekend dan de rest van z'n leven zeepjes oprapen.

Zo'n persoon hoort natuurlijk niet in de gevangenis thuis. Zo'n persoon heeft behandeling en ondertoezichtstelling nodig.

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 15:08

Score: 0
Hij wist zelf niet eens dat hij asperger had? Dit was een diagnose die is gesteld nadat hij was opgepakt. Dus denk niet dat het een grote belemmering was voor hem, sowieso niet bewust.

Door Rizon, donderdag 11 juni 2009 15:23

Score: 0
Exact mijn verhaal, wel niet zo ernstig. Ik wist het ook niet tot ik eens in aanraking met het gerecht kwam.
En om eerlijk te zijn is het beter om laat te ontdekken. Anders stoppen ze je op jonge leeftijd in een hokje en ga je niet meer buiten. Ik heb op deze manier een vrij normale jeugd gehad waarin ik enorm veel gedrag kon aanleren. Natuurlijk weet ik nu wel wat ik mis.

En dat hij suicidaal wordt kan ik geloven en hij zal er soms ook ver in gaan, doen zal hij als asperger wel niet.

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 15:29

Score: 0
Vind jij jezelf incapabel dan om jezelf te laten berechten? Ik denk dat zijn advocaat misbruik maakt van de gehele situatie. Bovendien lijkt hij heeeel erg lastig om de diagnose 'asperger' te geven aan iemand die al 35 jaar normaal door het leven gaat. Ik heb interviews met die kerel gezien, en merk helemaal niets 'vreemds' aan hem? En ik heb erg goed opgelet.

Door Rizon, donderdag 11 juni 2009 20:36

Score: 0
Das het lastige, je gaat niet heel veel speciaal merken tot je ze beter leert kennen. Dan ga je 101 kleine zaken vinden waar we in verschillen.

Door mjtdevries, donderdag 11 juni 2009 15:30

Score: 0
Nou ben ik niet zo bekend met Asperger, maar als leek lijkt het mij, dat als hij het zelf nooit in de gaten had, dat het dan niet een heel zware vorm kan zijn?
Vergelijkbaar met jouw situatie?

Is het dan nog geloofwaardig dat het nu ineens een hele zwaar vorm is, waardoor ie suicidaal zal worden van die uitlevering?

Door Dannydekr, donderdag 11 juni 2009 15:33

Score: 0
Een oud-klasgenoot had deze vorm ook. Ik merkte echter wel degelijk veel dingen. Excentriek gedrag, vreemd in sociale handelingen etc. Ook had hij een enorm leuke hobby: boeken inscannen en in PDF formaat zetten 8)7

Als je een IT opleiding doet zitten er vrijwel altijd een paar mensen met deze aandoening tussen, en je merkt het best wel snel.

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op donderdag 11 juni 2009 15:34]

Door demonite, donderdag 11 juni 2009 20:45

Score: 0
Nog even en je gaat zeggen dat nerd == asperger ;)

Door JAM, donderdag 11 juni 2009 18:07

Score: 2
Tussen 'niet weten dat je een bepaalde stoornis hebt' (Syndroom van Asperger in dit geval) en 'niet in de gaten hebben dat je een bepaalde stoornis hebt' zit een behoorlijk verschil natuurlijk. ;)

Ik weet - uit eigen ervaring - dat er nog niet zo heel lang geleden (zo'n 10 jaar) pas meer bekend is geworden over ASS'en (ASS = Autisme Spectrum Stoornis). Asperger valt hier ook onder.

Ik heb zelf ook de diagnose 'Syndroom van Asperger', maar dat is pas sinds m'n 28ste levensjaar. Daarvóór wist ik (en m'n omgeving, ftm) weldegelijk dat er 'iets aan de hand was', maar wat het was, was destijds dus nog niet te bepalen/diagnostiseren.

Door Rizon, donderdag 11 juni 2009 20:48

Score: 2
Je hebt het wel degelijk door dat je anders doet maar je weet niet echt waarom tenzij je echt op onderzoek gaat of onderzoek moet ondergaan. En het is niet dat je niet kan werken in de maatschappij; we worden geen buitenbeentje omdat we ons zo spiegelen aan andere mensen om gedrag aan te leren van situaties die we niet begrijpen.
Alle symptomen komen ook niet vanaf de geboorte. Het is een proces door de jeugd waar je er steeds meer last van krijgt eigenlijk. De specifieke interesses waardoor we obsedeerd zijn komen meestal al als klein kind. In mijn geval kreeg ik rond mijn 15jaar ook migraine en overgevoeligheid bij, vanaf toen viel m'n uitgangsleven zowat in elkaar.
Vooral de overgevoeligheid is enorm lastig in het dagelijks leven, eender wanneer je buiten bent krijgt je bij enorm veel zaken kleine aggressiviteitsaanvallen die je elke keer moet inhouden. Een soort elektrische schokjes waarbij je de pijn moet verbijten. Als ik thuis ben zit ik bijna non-stop met een hoofdtelefoon om alle huisgeluiden van hier en de buren niet te moeten horen. Maar het is wel pas sinds rond mijn 20 extreem gegaan daarmee en ik hoop dat het niet veel erger meer wordt. Op kantoor is het bijvoorbeeld heel leuk als je ook maar naast één iemand zit die op een toetsenbord moet typen, ik heb gelukkig een baas die er rekening mee wil houden.

edit: En ja wij kunnen door zo'n enorme druk zelfmoordgedachten krijgen maar wat ik van mezelf weet is dat hij het waarschijnlijk niet zal doen, zelfmoord plegen is vaak niet rationeel genoeg. En is niet noodzakelijk omdat hij daar berecht zal worden, op reis gaan is zelfs een grote beproeving.

[Reactie gewijzigd door Rizon op donderdag 11 juni 2009 20:50]

«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:20 Meer details over nieuwe Atoms opgedoken
Vorige 14:15 Cisco introduceert draadloos audiosysteem
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011