Xbox 360 kampt mogelijk opnieuw met structureel hitteprobleem

De Xbox 360 heeft na het red ring of death-debacle mogelijk opnieuw te kampen met een structureel hitteprobleem. Ditmaal gaat het om de 'E74-error', die sinds de introductie van de NXE-interface in november veel vaker zou voorkomen.

De gamesite Joystiq vroeg aan zijn lezers of zij ooit waren getroffen door een vastgelopen Xbox 360-console met de melding 'E74. System Error. Contact Xbox Customer Support' in beeld, nadat zij steeds vaker forumpostings tegenkwamen waarin werd geklaagd over het probleem. De foutmelding op het scherm wordt vergezeld met een rood knipperende led aan de voorzijde van de console. In korte tijd werd Joystiq naar eigen zeggen overspoeld met reacties van Xbox 360-bezitters die soortgelijke vastlopers hadden ondervonden. Een enkeling kon na het aan- en uitzetten van zijn spelcomputer weer gewoon verder spelen, maar veel consoles blijken terug te moeten naar de fabrikant.

Na enig inzicht te hebben gekregen in de vele meldingen, stelt Joystiq dat er sinds de introductie van de NXE-interface in november steeds meer gamers tegen de E74-foutmeldingen zouden zijn aangelopen. Een grafiek in Google Trends lijkt dit beeld te bevestigen, gezien de sterke groei in zoekopdrachten naar de term 'E74'. De E74-melding zou veroorzaakt worden doordat de ANA-image scaling-chip - of de HANA-chip bij modellen met een hdmi-aansluiting - zo heet wordt dat het soldeer rond de chip loslaat. In een enkel geval kan het ook gaan om een defecte videokabel of av-connector. Een aantal tweakers hebben al op diverse manieren geprobeerd om het probleem te verhelpen door de ANA-chip 'terug op zijn plaats' te drukken, maar een structurele oplossing is dit uiteraard niet.

In een poging de recente toename van E74-foutmeldingen bij Xbox 360-gebruikers te verklaren, stelt Joystiq dat de nieuwe NXE-interface de cpu en de gpu mogelijk harder laat werken dan bij de vorige interface het geval was. Hierdoor zou de console sneller oververhit kunnen raken. Het zou gaan om consoles van 1 tot 3 jaar oud, inclusief het Falcon-ontwerp dat destijds het red ring of death-probleem moest verhelpen. Een probleem voor de gebruikers die een Xbox 360-console ouder dan een jaar hebben en deze na een E74-melding moeten terugsturen, is dat de verlengde garantieperiode voor hen niet van toepassing is. Hierdoor zouden zij 100 dollar moeten betalen voor een reparatie bij Microsoft.

Microsoft stelt in een eerste reactie op het verhaal van Joystiq dat de E74-problemen niet gerelateerd zijn aan het eerdere red ring of death-probleem, en dat er geen specifieke oorzaak ten grondslag aan de foutmelding zou liggen. Verder laat de Xbox 360-fabrikant weten dat getroffen gebruikers contact op moeten nemen met de helpdesk en dat de 'meerderheid van onze klanten' dag in dag uit probleemloos hun console kunnen gebruiken. Op zijn website heeft Microsoft verder een summiere uitleg over de E74-foutmelding. Het is nog de vraag of het E74-probleem zal uitgroeien tot de proporties van het red ring of death-debacle, maar het groeiend aantal meldingen kan Microsoft onder druk zetten om zijn garantievoorwaarden opnieuw te versoepelen. Verder is nog onduidelijk of recente Xbox 360-consoles die met de nieuwe Jasper-chipset zijn uitgerust, ook gevoelig zijn voor het probleem.

Reacties (195)

[gertvdijk]

Een grafiek in Google Trends lijkt dit beeld te bevestigen, gezien de sterke groei in zoekopdrachten naar de term 'E74'.

Dan kan Nokia beter geen E74 uitbrengen. Als je daarop googlet kom je alleen maar negatieve ervaringen tegen.

Even serieus... Alleen de grafiek van de zoekterm E74 zegt niet zoveel. Er zijn vast veel collisions op dat keyword. Als ik daarom Google trends loslaat op E74 i.c.m. Xbox komt er weinig nuttigs uit...

Wel knullig dat er weer een (mogelijk) structureel probleem is met Xbox. Nu maar hopen dat Microsoft verstandiger is in de communicatie en toezeggingen naar de klanten.

[Coocoocachoo]

Jouw Google trends link geeft alleen de xbox resultaten weer:

Use commas to compare multiple search terms

e74 does not have enough search volume for ranking

Omdat er veel minder op e74 is gezocht dan op xbox wordt die dus niet weergegeven.
Het enige wat jouw link aanwijst is dat de xbox in december zeer populair is. (Wat niet vreemd is natuurlijk.)

Je hebt overigens wel gelijk dat alleen een Trend op E74 niet veel zegt, maar als je een Trend toont van e74 én xbox dan zie je dat die toch niet veel verschilt van de Trend uit het artikel.

[coretx]

"Keyword Collision" word steeds frequenter gebruikt voor "minder populaire" zaken.
Zaken die bedrijven liever niet in de media zien ...

Google bijv. eens op ICT, en daarna op ICT + AACS.

Uiterst tactisch

[ZuzZoo]

ja door de nu meer gebruikte lead free soldeertinnen en flux op waterbasis krijg je nu veel meer storingen (losgeraakte chip pin verbindingen met moederbord) te zien.

Oplossing is: koop flux op basis van rosin en alcohol (liefst 100 procent denatured) maak de pinverbindingen schoon. Daarna weer van dat flux beetje erop vloeien om daarna de pin verbindingen even met een soldeerboutje (15-30w) te verwarmen waardoor de soldeersel die er nog op zit weer naar het moederbord toevloeit en zo de verbinding (chip pin met moederbord) weer herstelt. ZIt er geen soldeersel meer op gebruik dan een 0.3mm soldeertin.

Dudeledokie

[Blah.NET]

de beste oplossing hiervoor blijft nog steeds de alternatieve Lian Li-kast die een heel wat betere airflow heeft dan de kast van microsoft (en ook een stuk meer 'ademruimte' geeft ):
nieuws: Alternatieve Xbox 360-kast moet herrie en hitte verhelpen

Alleen jammer dat dat ding 150 dollar is (het blijft lian-li he)

[Reactie gewijzigd door Blah.NET op 22 juli 2024 23:35]

[laminaatplaat]

Vind ik dat Lian-Li met die aanschaf prijs van 150 dollar ook wel een jaartje garantie kan leveren op RODD en deze nieuwe fout. M.a.w. met warmte gerelateerde fouten. Neem aan dat xbox support geen garantie geeft op die lian-li kasten.

[DJ TerraByte]

zo moet je niet kijken, je koopt een dure kast met mogelijk eveneens dure hardware. En als er dan iets defect gaat kun je individueel de hardware vervangen én de desbetreffende fabrikant aanspreken.

Je kunt je "console" (zeg maar PC, want een xbox is ook een soort PC) dan makkelijk:
-repareren
-up to date houden
-uitbreiden
etc.

en als de Lian-Li niet meer leuk is, dan maken we er en zbox van of een ybox etc.
De bejaarde xbox 360 versus steeds nieuwe hardware plaatsen in een pc is gewoon geen match.
Als ik mn oude pentium 4 van stal ga halen is het einde zoek.
Microsoft moet maar een nieuwe console bouwen of op basis van een PC gaan werken.

Het is ook een kwestie van tijd tot Playstation (1, 2 óf 3) aan de beurt zijn.

[Verwijderd]

geloof me al die prutsers die er last van hebben... werken em strak in de kast, zonder ademruimte en zetten en naast de verwarming of een van de 4a5 audio/video troep die ook weer warmte genereerd!!!.......

als ik MS was het ik een soort van BLACKBOX isgebouwd... met 2 min./max. temps
bijvoorbeeld... interne temp / externe temp etc.. of een logfile naar een chip whatever

maargoed dat kost weer extra poen

[mstam]

als ik MS was het ik een soort van BLACKBOX isgebouwd... met 2 min./max. temps
bijvoorbeeld... interne temp / externe temp etc.. of een logfile naar een chip whatever

Of gewoon een degelijk product op de markt brengen... Een PS3 en Wii worden ongetwijfeld hetzelfde als een 360 behandeld en daar zijn geen noemenswaardige problemen van bekend. Mss beter om de xbox niet binnenshuis te gebruiken dus want dan wordt ie te warm haha. Max 10 graden, minimaal windkracht 5 anders gaat ie kapot

[Inflatable]

en PS3 en Wii worden ongetwijfeld hetzelfde als een 360 behandeld en daar zijn geen noemenswaardige problemen van bekend.

Ik vermoed dat daar de kern van het hele verhaal een beetje zit.. De Xbox 360 heeft nou eenmaal de naam problemen te hebben door het hele RROD fiasco.. Een probleem wat MS volgens mij opgelost heeft, maar omdat de Xbox 360 nu eenmaal die 'stempel' heeft gaat men nu bij een *mogelijk* nieuw probleem, de zogenaamde E74, er weer alle aandacht aan geven.. Veel mensen die totaal niet weten waar het over gaat zie je nu alweer reageren met 'zie je wel!!'..

Een PS3 en Wii kunnen ook stuk, ik ken zelf ook mensen waarbij hun PS3 en/of Wii stuk is gegaan, alleen wordt daar niet zoveel aandacht aan besteed..

Ik heb zelf ook een Xbox 360 sinds april 2006 al, en nooit problemen mee gehad.. Zelfde geldt voor 6 van de 8 mensen die ik ken die ook een Xbox 360 hebben.. Slechts 2 hebben helaas wat problemen gehad.. De rest waaronder ik zal wel mazzel hebben gehad kennelijk (wil je alle wilde verhalen geloven over 80% uitval etc)..

[pinockio]

Nou.... 2 van de 8 is toch 25%. Vind ik veel. 80% is het niet, maar ook dat is mogelijk op het volledige aantal op basis van kleine steekproef.

[Wouter.S]

Als het inderdaad de hitte is die zoveel problemen veroorzaakt wat doet de testafdeling van de Xbox dan ? Zouden dit soort zaken niet makkelijk voorkomen kunnen worden ? Als je de Xbox nu test een een kamer waar het 35 graden is en je zorgt voor maximale belasting. Zoveel moeite kan het toch niet zijn om ervoor te zorgen dat alles bestand is tegen de maximale belasting.

Het niet uitgebreid testen van je producten kan volgens mij alleen maar geld besparen. Je betaalt misschien aanvankelijk iets meer, maar je hebt ook veel minder problemen. Hoeveel schade lijden ze wel niet door het steeds moeten vervangen van defecte xboxen. Al die extra garantieaanvragen die ontstonden door hitte problemen hadden makkelijk voorkomen kunnen worden.

[scorpie]

Een heel apparaat in een hete omgeving testen is niet hetzelfde als wanneer 1 bepaald onderdeel zeer warm wordt, waardoor het verschil in temperatuur tussen dat onderdeel en de omliggende onderdelen te groot wordt. Wellicht is het dus juist op jouw manier getest, en dat is dus niet voldoende. Maar dan nog ben ik het met je eens dat dit met een stresstest wel naar boven had moeten komen.

[Verwijderd]

Daarom wordt een apparaat ook verschillende manieren getest.

In een hete omgeving, in een vochtige omgeving, in een omgeving met snel wisselende temperaturen, valproef etc.

Uit deze test is dit probleem zeker naar voren gekomen, mogelijk "slechts" 10% wat Microsoft aanvaardbaar vond. Het kan best zo zijn dat anders het design aangepast moest worden wat veel duurder is.

IMO is het grootste probleem wat Microsoft heeft is dat het geen hardware bedrijf is en deze problemen veel minder goed kan inschatten (gedurende de designfase) dan consumenten elektronica bedrijven (Philips, Sony, Panasonic etc).

Ik me zelfs af of de XBox 360 wel door Microsoft ontworpen is (buiten mogelijk het design)?

[svenk91]

CPU en GPU en de andere chips enzo zijn door bedrijven als IBM en ATI (AMD nu dus) ontworpen. Microsoft stelde eisen waar het aan moest voldoen.

[Verwijderd]

Klopt helemaal.

Maar wat denk je dat voor Microsoft belangrijk was toen ze een console gingen bouwen die tegen Sony moest concurreren?
Ik denk niet gedissipeerd vermogen maar pure performance specs.

Als ze warmte ontwikkeling onderschat hebben bij het design van de behuizing kun je gemakkelijk zo'n probleem krijgen.

Een gerenommeerd elektronica bedrijf zal direct ook rekening houden met de warmte ontwikkeling bij de keuze van de componenten en het design.

[GreenPictures]

Ik repareerd ongeveel 5-10 Xboxjes van RROD in de week, meeste met het oude v1 Xenon en Zephyr moederborden maar de nieuwere Falcon (65Nm CPU) hebben er ook problemen mee... Al heb ik wel het idee dat die er minder problemen mee hebben.

Met de Jasper (GPu en CPU 65nm) verwacht ik een nog lager aantal RROD/E74 problemen door dat het probleem zich 90% van de gevallen onder de GPU begint.

[Nakebod]

"stelt Joystiq dat de nieuwe NXE-interface de cpu en de gpu mogelijk harder laat werken dan bij de vorige interface het geval was."

Allemaal heel leuk en aardig zo een "stelling" maar eh, ben ik dan de enige die denkt: Hoe zit het dan met alle spellen? Je kan me veel vertellen, maar niet dat een interface de console (veel) zwaarder belast dan al die spellen met hun grafische geweld.
Er is vast wel een verklaring voor waardoor het gebeurd, maar het lijkt mij sterk als het door de interface komt.

[Verwijderd]

Tot nu toe is er weinig duidelijk over E74 en de data die Joystick levert is "questionable to say the least".

Maar als we ervan uit gaan dat dit correct is, en dat de E74 echt een probleem is, moeten er bij MS toch echt belletjes gaan ringelen! Dit is dan het zoveelste incident met de xbox 360 waarbij er iets gruwelijk verkeerd gaat.

Ja ze hebben perfecte garantieafhandelingen, maar dat is een pleister, niet een structurele oplossing. Als één van mijn xbox 360's weer kapot kapot gaat, wat tot nu toe bij één gebeurd is, zal ik niet overstappen op een PS3 of een Wii (welke ik wel heb) maar dan ga ik maar weer PC gamen. De spellen en de support plus het Live platform zijn te gek! Veel beter dan op elk ander platform, maar alles heeft zijn grenzen.

Ik zal het dan wel laten repareren en ze nog steeds gebruiken, maar ik schaf gewoon een dikke game-PC aan om mijn tijd te verdrijven met spellen.

[shadowillusions]

Ik pleit op een verbod voor dit soort brakke apparaten... Volgensmij heeft dit product de hoogste failure rate dan welk ander electronica product in Europa... Dan kan je wel zeggen van: Ja maar ze geven wel 3 jaar garantie! Maar zo werkt dat natuurlijk niet... Het is de bedoeling dat een product gewoon minstens 2 jaar meegaat en als 40% daarvan al binnen 2 jaar stuk gaat kan je toch wel zeggen dat het product een catastrofaal ontwerp fout heeft? Nu is dit al het 3e akkefietje met de xbox 360, je zou denken dat het hier bij blijft... Mja zoals ik altijd zeg; goedkoop is duurkoop...

[gnimmeL_kraD]

Als ze een verbod zouden doen, dan waren er nu geen huidige generatie consoles meer. Hop, terug naar de.... uhm... jaren 90 denk ik ondertussen. Volgens mij waren de SNES en Megadrive de laatste degelijke consoles?

[Verwijderd]

Nou, een sega megadrive, met mega-CD en 32x vind ik ook maar een rommeltje lijken, zo'n opstelling vond mammie in de huiskamer iig geen gezicht.

[Gotennl]

Als ik dat hier zo lees is het maar wat raar dat mijn xbox van het eerste uur nog nooit problemen heeft gehad. Hij is nog nooit te warm geweest, hij laat ook geen krassen achter op mijn games. Ik zal dan gok ik wel geluk hebben of het moet toch niet zo super erg zijn als men zegt.