Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 94 reacties

Ongeveer zestien procent van de Xbox 360-consoles krijgt te maken met technische problemen. Dat blijkt uit waarnemingen van garantiespecialist Squaretrade, dat verder concludeert dat de Playstation 3 en de Nintendo Wii minder vaak uitvallen.

Xbox 360 - Red Ring of DeathSquaretrade baseert zijn conclusies op een analyse van meer dan duizend garantieclaims, verdeeld over alle consoles. Uit die claims blijkt volgens het bedrijf dat 16,4 procent van alle Xbox 360-spelcomputers met technische problemen kampt, zo meldt 1UP. Dat percentage leidt Squaretrade vermoedelijk af aan het totaal aantal 'extended warranties' dat het bedrijf voor Xbox 360-consoles heeft verkocht en kopers daarvan recht geeft op aanvullende garantie.

Het percentage ligt weliswaar lager dan sommige winkelketens claimen, maar desondanks fiks hoger dan de drie tot vijf procent die Microsoft zelf nog steeds aanhoudt. De problemen blijken in de meeste gevallen met de beruchte 'red ring of death' te maken te hebben. Deze rode ring, die het 'overlijden' van de console symboliseert, kan door veel verschillende technische oorzaken veroorzaakt worden en was goed voor zestig procent van de claims.

Met 16,4 procent ligt de uitval onder Xbox 360-consoles hoger dan bij de Playstation 3 en de Nintendo Wii. Van de spelcomputers van zowel Sony als Nintendo kampte drie procent met technische problemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (94)

Het probleem is de afvoer van warmte.
tegenwoordig zijn de printplaten volgens ROHS gefabriceerd.
Dit wil zeggen bijna geen schadelijke stoffen gebruikt, dus ook geen lood in het soldeer.
Dit maakt echter het soldeer taai en beterbestand tegen krimpen uitzetten.
Hierdoor maken sommige bolletjes soldeer onder de processoren, slecht contact.
Dus alleen een koelertje vervangen na RROD is dus niet voldoende.
de ps3 lijkt er geen problemen door te hebben?
inderdaad, en dit geldt trouwens ook voor de ps3, alleen die heeft er minder last van.
Ik lees nogal dat 16% niet veel is, voor mij zijn het er 16 van de honderd, nu eens een parallel trekken naar b.v de irisscan die men in wil voeren, dat zou dan betekenen dat 16 mensen van de100 niet eens meer bankzaken zou kunnen doen. Of 16 mensen van de honderd kunnen straks een gebouw niet in omdat het blijkelijk niet ernstig is als er 16 van de 100 personen niet op de plek kunnen komen waar ze horen b.v. de technisch staf die ervoor moet zorgen dat de kerncentrale niet uit de klauwen loopt en zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Dus 16% is gewoon bar slecht en zelfs 4% is eigenlijk niet verteerbaar in deze context. :/
Ik vind die 16% toch wel een heel hoog percentage, als het misschien niet nog hoger is of was voor de nieuwe versie er was. Ik zou bijna zeggen dat dat op het nalatige af is.
Moet je eens voorstellen hoe men dat zou vinden bij, laten we zeggen, een autofabrikant. Dat n op de zes structureel binnen een jaar stuk gaat. Of misschien is het eerlijker een product te kiezen dat technologisch ook de grenzen opzoekt, zoiets als een vliegtuig bijvoorbeeld. Ik denk niet dat die fabrikant vanaf dat dat bekend wordt ook nog maar n product verkoopt, en dat alle orders bovendien gecanceld zullen worden (dat valt voor een rechter nog prima te rechtvaardigen, lijkt me zo).

Ik hou van betrouwbaarheid, dat een apparaat het over een aantal jaren waarschijnlijk ook nog doet. Nu valt iedereen nog binnen de extended garantie van drie jaar, maar mij bekruipt het gevoel dat er tegen de tijd dat die voor de eerste kopers verloopt toch een hoop mensen buiten de boot gaan vallen. Het is al discutabel of drie jaar een redelijke levensduur is voor zo'n product, maar als al gebleken is dat er (in ieder geval in eerste instantie) een aantal fouten in het ontwerp is gemaakt is het helemaal zuur als 'ie net buiten de garantie de geest geeft.

Ik zou echt heel graag zo'n ding hebben. De prijs zou met enige moeite nog wel te doen zijn, maar de onzekerheid over de levensduur zorgt ervoor dat ik toch echt even op nog een volgende versie wacht.
Mensen denken dat het een gok is om een PS3 te kopen. "Lukt het sony opnieuw om net als de vorige 2 generaties de beste games in haast elk genre te hebben?"
Met dat gevoel 'investeren' ze in de goedkope, lawaaierige en 'betrouwbare' xbox360, hier zijn immers al vele coole games voor uit.. 8-)

Het duurt echter niet lang meer voordat duidelijk zal zijn dat het juist de 360 gebruikers waren die constant aan het gokken waren.
Het ding heeft al een jaar langer goede spellen, maar het blijft gewoon een van de meest slecht geproduceerde microsoft producten ooit, lettend op kwaliteit. Uiteraard software buiten beschouwing gelaten want dat zou niet eerlijk zijn.

En zoveel xboxen zijn er niet op de markt, enkel in amerika is er een voorsprong op de directe concurrent, een voorsprong die ook toe te kennen is aan het feit dat er een dik jaar tussen de releases inzit.
Aan de andere kant zijn er nu al miljoenen PS3 gebruikers die toch eigenlijk een vrij teleurstellend games jaar hebben gehad met slechts een paar hoogte puntjes en zeer weinig goede exclusives.
Alle PS3 bezitters die ik ken zeggen dat ze hem genomen hebben mede vanwege de blu ray maar slechts 1 van hen heeft meer dan 4 blu ray disks.

PS3 gebruikers zijn in eeuwenlange afwachting van de FF, MSG en GT exclusieve games waarvan maar de vraag is of die alle drie dit jaar nog komen.

Ondertussen hebben de WII gebruikers de leukste console en de Xbox 360 bezitters de beste games. Misschien wordt 2008 misschien het jaar waarin de PS3 qua games in de buurt komt van de Xbox 360.
"Ondertussen hebben de WII gebruikers de leukste console "

Sorry, maar ik ben het hier totaal niet mee eens, ik heb een PS3 en zou hem absoluut niet willen inruilen voor een andere console. Niet omdat ik Sony Fan boy ben, maar de Wii vind ik alleenmaar saaie spellen hebben. Ik speel liever CoD 4 (overigens zit ik helemaal niet w88 op nieuwe games, ben nog wel van plan dit spel enkele maanden door te spelen.) op m'n HDTV ipv Mario Party of wat dan ook. Ik denk dus dat er geen 'beste' en geen 'slechtste' console is, ze zijn allemaal verschillend, daarom vind ik die conclusie beetje vreemd van jou. Iedereen heeft zijn eigen mening over games en kiest zijn eigen genre. Het genre wat op de Wii meest voorkomt spreekt mij iig niet aan.

Ik hoef ook niet eens meerdere top games, aan n top game heb ik voorlopig genoeg en binnenkort 2de (topper) GTA IV en daarna misschien SOCOM. Als ik daar allemaal op uitgespeeld ben ben ik nog wel jaartje verder.

[Reactie gewijzigd door SOEPSTENGEL13 op 14 februari 2008 17:04]

Leukste console =/ (is niet) de leukste/beste spellen. Maar qua vernieuwing verliest de PS3 het tegenover de Wii, en dat maakt hem juist zo leuk.

Trouwens, Metroid Prime 3, Super Smash Brothers, Mario Galaxy, Zelda Twilight Princess. De grote vier zijn er bijna allemaal en zijn naar mijn mening stuk voor stuk top onder de top.

De PS3 heeft weinig franchises. COD komt voor elk platform uit en is daarom op de Xbox360 populairder. Uncharted was de enige game die ik kan noemen die de moeite waard lijkt te zijn.

Ik denk dat de PS3 simpelweg gaat floppen. Geen aantrekkingskracht als de Wii, geen goede games als de X360.
Hier klopt dus niks van, volgens berekeningen die ik laatst heb gemaakt gaat 50% van de xbox-en kapot, de hele berekening ga ik hier niet neerzetten, maar als ze er 1 miljard aan uitgeven, en het repareren 100/150 dollar kost, dan mag je zelf rekenen...

En ik heb, ondanks dat ik maar 5 uur per week speel, al 2 keer een rrod gehad, zelfs met een gerapeerde xbox360.

Dus de xbox360 is hoogst onbetrouwbaar, als je hem ook maar 1 keer verplaats van ligged naar staand dan kan hij al een rrod geven, ook daar ga ik de hele logica daarachter hier niet neerzetten, maar het komt er op neer dat hij zo warm wordt dat de verbindingen los kunnen komen, en als je hem dan verplaatst, als hij nog niet koel genoeg is, dan kan het los komen.

Dus die 16% is veels te laag, ik ben zelf een groot fan van de xbox360, maar ik ga niet zeggen dat ze betrouwbaar zijn en goed gebouwd, want dat zijn ze niet!
Die 1 mijard was een reservering.
Een reservering is naast een methode om te anticiperen op kosten in de toekomst ook een finaciele methodiek waarmee je belastingen kan ontwijken. Als MS dus uiteindelijk minder dan dat mijard aan kosten maakt dan stijgt hun winst juist extra (en betalen ze de belastingen misschien wel 1 of 2 jaar later).
Je mag ook niet zo maar reserveren maar alleen als daar een legitieme reden voor is. Zoals een te verwachten schadepost. En dan reserveer je dus altijd meer dan nodig. Dat drukt je resultaten op de korte termijn maar verbetert de resultaten op de lange termijn.
Dus dat MS een miljard heeft gereserveerd geeft een bovengrens met ruime marge aan en is niet noodzakelijkwijs een indicatie van de uiteindelijke werkelijke kosten.
Berekeningen loslaten op die miljard heeft dus weinig zin.
Bedenk wel dat ze die 1 Miljard pas later in het proces zijn gaan reserveren.
Dus ze hadden er al extra kosten voor gemaakt.
Pas later gaan ze er 1 Miljard voor vrijmaken, dus verwachten ze inderdaad nog veel extra kosten aan gaan hebben. En die reservering was ook na de nieuwe batch met veel verbeteringen.
Waar zijn je berekeningen op gebaseerd?
Het is leuk dat je er zoveel moeite in hebt gestoken, maar het lijkt me iets betrouwbaarder om de garantiegevallen te meten dan om 1 miljard te delen door $150 (welke misschien ergens genoemd zijn, maar door MS zelf, wat op dit vlak nou niet echt te vertrouwen is).
Wat versta jij onder reparatiekosten? Het is niet alleen de kosten voor nieuwe onderdelen zoals bijv. moederbord en koeling. Wat dacht je van (gratis) bereikbare helpdesk, medewerkers moeten ook betaald worden, locatie/pand kosten, transport, administratie etc etc. Daar hebben wij weinig/geen inzicht op, we kunnen enkel schatten.
al die services waren er al, ze worden alleen verbeterd, dus zoveel extra gaat er niet van de 1 miljard af, maar dit is niet de hele berekening die ik heb gemaakt, maar hier komt het wel op neer.
3% en 16% dat is nogal een verschil en 16% is een behoorlijk hoog percentage. Je zou gaan denken dat er toch ergens constructiefouten in het ontwerp zitten of de fabricage gewoon slecht gebeurt c.q slechte componenten.
De meeste problemen zijn soldeerpunten heb ik begrepen. Door het aan en uitzetten en de daarbij koud / warmte verschillen krijgt men kromtrekken van het mobo. Het is trouwens de GPU die 'te' warm wordt.
Weinig??? Dit betekent wel dat 1 op de 6 mensen problemen krijgt. De gemiddelde laptop/HDTV is waarschijnlijk even ingewikkeld en daar valt waarschijnlijk nog niet 2 op de 100 uit.

En zo high-tech is de xbox niet. Het is gewoon een veredelde pc in een kleiner kastje. Gewoon ontzettend stom dat ze niet genoeg aandacht aan de koeling hebben besteed, dat breekt ze nu op.
heb jij wel eens een laptop gehad? bij mij op school waren ze verplicht maar ik heb bij verschillende klassen gezien dat 90% van de laptops kapot ging. mijn laptop toelvallig niet. :)
Weet niet hoor, maar 90 % van de laptops?? waren jouw klasgenoten en stel gorilla's ofzo??

Bij ons op de zaak hebben we dell laptops ( en die zijn echt qua hardware niet eens van het beste materiaal ) die eigenlijk nooit kapot gaan.. Ja tenzij ze er koffie overheen gooien, of ze in het laadruim van een vliegtuig onderbrengen, of toevallig een paar keer van de trap laten stuiteren....

Wanneer er rustig mee omgegaan wordt kunnen die dingen echt wel lang mee hoor..
90% is wel heel veel.
Wat voor laptops waren dat? Misschien eens nakijken of dat ook geen slechte batch is. Of is hier sprake van enige abuse?
Yeah right. 90% stuk? Dan kun jij niet tellen of de laptops worden gebruikt waarvoor ze niet zijn bedoeld, denk aan voetbal of een soort van honkbal. 8)7
Mwah bij mijn oude klas was dat ook het geval:
- slechte merk : NEC
- veel te slechte koeling

Waardoor bijna alle laptops stuk gingen
NEC is per definitie een topmerk. Dus wat je zegt is niet waar, sterk overdreven, of ze gingen er verkeerd mee om....
In deze tijd van OEM producten KUN je niet meer spreken van top- of 'but' merken. En al helemaal niet 'per definitie'.
@SCRAP: Ik neem aan dat je nu ironisch bent om een punt duidelijk te maken?

@Rick2910: Natuurlijk kan je nog wel van butmerken spreken, alleen is het nu wat ingewikkelder omdat je eerst moet uitzoeken wie er precies voor het ontwerp en/of de fabricage verantwoordelijk is. Het butmerk heet dan niet bijvoorbeeld NEC, maar bijvoorbeeld Clevo (ik weet niet of Clevo in werkelijkheid voor NEC fabriceert, maar de spullen die ik van ze ken zijn niet zo fantastisch).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 15 februari 2008 00:13]

Jij vindt het misschien h-tech, maar voor de meeste gebruikers is het toch gewoon een consumentenapparaat, waarvan je verwacht dat ie het gewoon doet en blijft doen. Als mijn TV of auto stuk gaat, dan laat ik me in ieder geval niet afschepen met "tja, meneer, dat heb je nu eenmaal met die hich-tech producten".

Ik denk ook dat Microsoft niet blij is dat ze op 16% van hun apparaten garantieservices moeten toepassen. Zal ook niet goedkoop zijn. Ook hi-tech producten moeten financieel renderen!
Dit moet toch de meest absurde fanboy comment zijn tot nu toe. 16 op de 100 niet veel? Zoals al gezegd, 1 op de 6 gaat dus stuk, dat zijn astronomische getallen zeker voor een apparaat van paar honderd euros wat bedoelt is als consumenten elektronica.
maar als we dan de vergelijking maken met de andere consoles vind ik het gewoon hoog. 1 op de 5 vind ik zoizo wel erg veel. Nu is het natuurlijk wel zo dat ze last hebben gehad bij heel van van de RROD....
16% uitval op bijvoorbeeld harde schijven is genoeg om de reputatie van een merk flink te bezoedelen. Meer dan 5% is gewoon teveel. Je hebt het dan over 1 op de 20 exemplaren, bij 16% zijn dat er al 1 op de 6.
Maar het dan ook weer zo dat er op het moment veel meer Xbox 360's in omloop zijn dan andere consoles. percentueel kan het dus wel 16% zijn. maar verhoudingsgewijs kan het dus meevallen. Maar eerlijk gezegd heb ik al veels te veel ergs gehoord over de productie kwaliteit van Xbox360, dat ik er een beetje huiverig voor ben een exemplaar aan te schaffen.
De PS2 is een stuk meer in omloop dan de X360... En procentueel bekeken is juist verhoudingsgewijs bekeken ;).

Het valt gewoon in geen enkel opzicht mee als je 16% uitval hebt van een bepaald product! Dat betekent een enorme uitval en in aantallen en verhoudingsgewijs.

Sony had het met de PS2 veel beter voor elkaar. De PSTwo had volgens mij iets meer uitval dan de PS2 maar het komt bij lange na niet in de buurt van de 16%.

En zoals onderzocht doen de Wii en PS3 het ook weer een stuk beter qua betrouwbaarheid. Microsoft zou er goed aan doen om alles eens goed onder de loep te nemen ne echt een verbeterde baatch te brengen, want zo blijf je een slechte naam houden. Sommige mensen zijn al bezig met hun 3de 360, dan is er toch echt iets goed fout...
Het probleem met dit soort zaken blijft; Microsofft heeft al een 'goede naam' (lees:is populair). Consumenten blijven ondanks zulke berichten erg optimistisch en weigeren te geloven dat er werkelijk zoveel uitval is van de Xbox360 ("Er zal toevallig een slechte partij tussen die 1000 gezeten" - om maar een voorbeeld te geven). Hierdoor blijven de stijgende verkoopcijfers wat erg gunstig is, zeker nadat productiekosten zijn gekelderd, en zal Microsoft geen verbeterde batch uitbrengen, dat mogen we wel vergeten.. we zien de nieuwe MS console wel tegenmoet over een paar jaar. Ik heb zelf ervaring met een exemplaar uit 31-12-2005, die nooit kuren heeft vertoond, waardoor ik dacht; mensen proppen de 360 in een te kleine tv-meubel zonder enige ventilatie n ja dn gaan ze uitvallen. Mooi niet dus. Evengoed nog uitval gehad, 3 weken kwijt geweest en wat krijg je terug? Een 360 met een faceplate die hoogstwaarschijnlijk een eigenaar heeft gehad die een mes en/of schroevendraaier gebruikte om deze aan te drukken, echt te bizar voor woorden. Gelukkig krijg je er wel n maand gratis toegang tot xbox live, super :? . Go MS! |:(

@Pb Pomper: "Het probleem met dit soort zaken blijft; Microsofft heeft al een 'goede naam' (lees:is populair)." En nee niet elke consument, bijv. jongeren onder de 16/17 n ouderen, houden dat bij dus als je wilt reageren doe het op een normale manier.

@hAi: Volgens mij is er altijd nog steeds uitval, ook van de nieuwe batch, en doelde ik op reactie van m4yall "Microsoft zou er goed aan doen om alles eens goed onder de loep te nemen ne echt een verbeterde baatch te brengen, want zo blijf je een slechte naam houden. " Lijkt mij niet dat er ng een verbeterde batch uitkomt maar dat we de opvolger van de 360 moeten afwachten, hopelijk wordt die kwalitatief beter.

[Reactie gewijzigd door masterant op 14 februari 2008 16:20]

Het probleem met dit soort zaken blijft; Microsofft heeft al een 'goede naam' (lees:is populair).
Je maakt een geintje toch? Ik weet niet van welke planeet jij komt, maar MS is volgens mij het meest bekritiseerde bedrijf dat er is. Kijk alleen maar naar de EC/Neelie Kroes en consumentenprogramma's die MS openlijk afzeiken op tv.
Hierdoor blijven de stijgende verkoopcijfers wat erg gunstig is, zeker nadat productiekosten zijn gekelderd, en zal Microsoft geen verbeterde batch uitbrengenHierdoor blijven de stijgende verkoopcijfers wat erg gunstig is, zeker nadat productiekosten zijn gekelderd, en zal Microsoft geen verbeterde batch uitbrengen
De problemen zijn in de nieuwe versies van de Xbox 360 juist al opgelost.
Het is me niet duidelijk wat jij dus bedoeld.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 14 februari 2008 15:34]

procentueel IS toch verhoudingsgewijs...? dus 16% blijft 16% als er meer worden verkocht en IN VERHOUDING ook dan dat deel kapot gaan.
maar aan de andere kant, als ze een goede klantenservice hebben, dan maken ze wel het een en ander goed. Liever vaak kapot en perfecte service. dan heeeeel soms kapot dan belabberde service.
Is juist met de nieuwe batch, de oude gaf +\- 30% uitval.
Het is gewoon een erg slecht ontworpen machine.
Kan je dat ook onderbouwen??? Die 30% werd geclaimd door retailers, zie ook het artikel. De cijfers zijn gebaseerd op de afgifte van verlengde garanties. dit zullen dus zeker niet allemaal nieuwe consoles zijn. Ik denk zelfs dat dit vooral wat oudere consoles betreft aangezien de uitval voornamelijk door oververhitting komt en de nieuwe versie heeft o.a. een betere warmteafvoer
Ze hebben in totaal 1000 consoles gevolgd. Dit waren 1000 consoles, verkocht tussen november 2005 en het heden.

In het raport word beschreven dat de fouten voornamelijk in de Launchmoederborden zaten. Deze zijn afgelopen zomer vervangen.

Voor de zomer zal het percentage dus hoger hebben gelegen, maar omdat de consoles die na de zomer verkocht werden heel bleven, kon het percentage zakken naar 16%.
Dit gaat helemaal niet om de nieuwe batch.

De nieuwe batch (zomer vorig jaar), vertoond juist nauwelijks problemen. Hierdoor zal het percentage van 16% ook wel wat omlaag getrokken zijn.

[Reactie gewijzigd door PWM op 14 februari 2008 13:55]

Een bericht op FokGames heeft het over:
"SquareTrade heeft de cijfers gebaseerd op een proef waarin 1000 exemplaren van de 360 werden getest op hun levensduur. "

Op zich vind ik 1000 exemplaren wel een mooie testcase en zeker representatief, met name als er uit verschillende serieus exemplaren zijn opgenomen.

Zijn er eigenlijk cijfers van de failure rates van de oudere generaties? Googlen levert alleen quotes op dat het vroeger beter was, maar geen harde cijfers.
Uiteindelijk heb je er nog niks aan zolang je niet weet hoe ze getest zijn.
Dit artikel en 1up (een echte gamesite) zeggen:

Squaretrade baseert zijn conclusies op een analyse van meer dan duizend garantieclaims, verdeeld over alle consoles.

dus 1000 xbox360,ps3 en wii's samen.

Ik vind dat niet zo veel er worden miljoenen consoles verkocht.
Ik denk wel dat het uitval percentage hoger is dan de 3 of 5 % waar MS het over heeft
En hoe zit het dan met de refurbished Xboxen?

Bij mij goed toen die terug kwam was die bovendien ook nog eens stiller ;)

[Reactie gewijzigd door X800 op 14 februari 2008 13:51]

Dat kun je pas zeggen als ze langer dan een jaar mee gaan na de reparatie, die van mij ging ook pas een half jaar na de reparatie weer kapot, aan precies hetzelfde.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True