Hoofdcategorieën

Belgische auteursrechtenorganisatie wil heffing op mp3-spelers

Door Arie Jan Stapel, dinsdag 24 juni 2008 09:23
Submitter: Stevel, views: 9.573

Auvibel, de organisatie die de Belgische thuiskopieheffing int, is van mening dat er een heffing moet komen op mp3-spelers en usb-sticks, omdat die steeds vaker worden gebruikt voor muziek en fims.

Auvibel-logoBelgië kent sinds 1996 een thuiskopieheffing op geluids- en videobanden, die in 2004 werd uitgebreid naar cd's en dvd's. De heffing bedraagt momenteel 10 cent voor een audiocassette, 12 cent voor een cd en 59 cent voor een dvd. Volgens François Stroobant, directeur van Auvibel, loopt de verkoop van lege cd's en dvd's sterk terug door de komst van de mp3-speler. De inkomsten uit kopieerheffingen waren in 2007 tot begin mei nog 2 miljoen euro, maar dit jaar werd in dezelfde periode slechts 1,5 miljoen opgehaald.

Stroobant voorziet dat deze inkomsten nog verder zullen dalen en wil daarom de kopieerheffing uitbreiden naar nieuwe opslagmedia, zo meldt Het Laatste Nieuws. Op een mp3-speler met een capaciteit van 2GB zou 22 cent aan heffing moeten komen, oplopend naar 60 cent voor een exemplaar van 4GB. De fabrikanten zijn hier op tegen, omdat een heffing de apparaten duurder zal maken, met omzetverlies als mogelijk gevolg. Volgens Auvibel is de kopieerheffing echter verwaarloosbaar in vergelijking met de kostprijs van de toestellen.

In Nederland loopt dezelfde discussie ook al een tijd. In 2005 kwam stichting De Thuiskopie met het voorstel om een heffing op mp3-spelers te leggen, maar dat plan ging na een heftige discussie niet door. Eind 2007 spande de rechtenorganisatie Norma een kort geding tegen de staat aan, om een heffing op mp3-spelers en harddiskrecorders af te dwingen, maar deze eis werd afgewezen. Een bodemprocedure hierover loopt nog.

Volgende 09:59
Vorige 08:49

Reacties

«  1  2  3  4  »

Tja 60 cent op een 100 euro product is te verwaarlozen.. Op een mp3 speler vind het dan aardig "logisch" (niet terecht, vind kopieerheving zowiezo onzin). Maar op een usb-stick? Wat een onzin ja ik kan er een MP3tje opzetten en ja ook wel een DIVXje.. maar ik gebruik hem voor documentatie en mogelijk voor video die ik zelf maak (zelf opgenomen!)

In nederland hadden ze volgens mij veel hogere kopieerhevingen in gedacht voor hdd's enzo waardoor die de pan uitrezen..

allez....

da's weer tof...

ik dacht dat je in belgie onschuldig was tot het tegendeel bewezen was... volgens auvibel maak je je dus meteen schuldig aan 'piraterij' wanneer je een usb stick koopt???

ik heb meerdere usb sticks, en op geen enkele staat er ook maar 1 mp3'tje ... dus waarom moet ik dan een heffing gaan betalen als ik een usb stick koop?

die dingen dienen ook om andere bestanden op te zetten dan muziek en films..

Nee, zoals altijd: die heffing is bedoeld ter compensatie voor het maken van legale kopiën. Dus dat je bijv je cd-collectie omzet in mp3 bestanden. Wanneer je een handeltje begint in USBsticks met 8GB aan commerciële mp3's erop (zonder toestemming v/d rechthebbenden), dan blijft dat illegaal. Die heffing heeft daar niets mee te maken.

Blijft natuurlijk een lulverhaal. Als ik het nodig vindt om bij de groothandel 256GB aan USB-sticks in te slaan omdat ik een maand op vakantie ga en een backup-medium zoek voor mijn camera of fototoestel of ander apparaat, ga ik toch geen heffing betalen omdat ik mijn eigen (auteursrechterlijke) beeldmateriaal wil backuppen?

Omdat Auvibel maar aanneemt dat genoemde MP3-spelers en USB-sticks voor het overgrote deel worden gebruikt voor legale kopieen, gaat er dus maar een heffing op?

Omdat Auvibel maar aanneemt dat genoemde MP3-spelers en USB-sticks voor het overgrote deel worden gebruikt voor legale kopieen, gaat er dus maar een heffing op?
Je bedoelt zeker dat ze er vanuit gaan dat ze voor illegale kopieën worde gebruikt?

Neen, volgens mij is het wel degelijk legaal.

Zie het zo:
Als je een boete betaalt voor iets dat je (al dan niet) hebt gedaan, dan kun je voor hetzelfde feit niet nog eens veroordeeld worden.

Dus eigenlijk komt het er toch op neer dat je mag kopiëren wat je wil, aangezien je de boete al betaald hebt.

Dat kun je dus wel vergeten, éénmaal in de klauwen van dit soort organisaties ben je gewoon de lul (op zijn oud Hollands).

Een simpele mp3 speler kost maar zo'n 20 euro en is meteen ook als USB stick te gebruiken. Da's meteen al weer 3% duurder in een markt waar de marges klein zijn.

[Reactie gewijzigd door johanw910]


Het begint met 60 cent maar daarmee is het hek natuurlijk van de dam.

2GB 22 cent
4GB 60 cent
en dan de recorders met 1TB 500 euro???

1024*,13=133 euro voor een 1Tb recorder.
Hoe dan ook ik snap de hele discussie niet dat men dit mogelijk acht. Eerst eisen ze allerlei moeilijke copieer beveiligingen op recorders en mp3 spelers en vervolgens gaan we nadat er vanalles wordt gedaan om mp3 spelers te beveiligen alsnog een tax erover heffen? Gaan we dan vervolgens wel alle muziek drm-loos en de spelers zonder extra systemen verkopen?
Tevens waarom zou iedereen wederom moeten betalen, ik vind dit net zo krom eigenlijk als de heffing over cd´s. Ik moet eerst aantonen dat ik deze puur voor backup doeleindes gebruik wil ik van deze heffing afkomen. Maw ik ben al schuldig alvorens ik gebruik van een product maak. Draai het eerder om, ik geef te kennen aan hun dat ik gebruik wil maken van gecopieerde muziek, en dan betaal ik wel de tax. En dan verwacht ik wel dat ik nooit meer verder iets van ze hoor.

0.12 voor 0.7GB
0.22 voor 2.0GB
0.59 voor 4.7GB
0.60 voor 4.0GB

lekker consequent zijn ze wel

Ik ben benieuwd wanneer hosting providers extra moeten gaan betalen voor het aanbieden van webpagina's omdat er "inkomsten misgelopen worden door het kopieeren van content vanuit boeken/tijdschriften/kranten naar internet pagina's". Een gekscherend voorbeeld maar niet onrealistisch, immers bedrijven worden ook belast door stichting thuiskopie voor kopieerapparaten waar ze mogelijkerwijs auteursrechterlijk beschermde werken mee zouden kopieeren. Waar gaat dit heen mensen, niet dat 22 cent op een ipod van 100 euro nou zo veel is, maar al dit soort particuliere bedrijfjes die overal maar rekeningen voor sturen / heffingen voor creeren omdat iemand "Mogelijkerwijs illegaal bezig zou zijn". Waar is het "Onschuldig tot het tegendeel is bewezen" gebleven?

[Reactie gewijzigd door Spectral]


Ik heb dit soort heffingen nooit begrepen. Het feit dat je al op voorhand moet betalen voor iets wat je niet gedaan hebt of gaat doen (namelijk auteursrechtelijke media kopiëren). Misschien dat dit erg kortzichtig is (hoop het, leg het me aub uit dan) maar dat dit er überhaupt ooit gekomen is voor videobanden, cassette's, CD's en DVD's kan ik met mijn verstand niet bij.

Nu beginnen al deze organisaties van alle kanten te roepen dat het ook op flashmedia zoals MP3 spelers moet komen, en Norma had ook al zoiets belachelijks over harde schijven. Natuurlijk, iedereen kan er eigenlijk alleen maar om lachen omdat het te stompzinning voor woorden is maar ondertussen wordt het er wel door geduwd. Misschien wordt het 10 keer afgewezen, maar een 11e keer zal het lukken en dan gaan wij dus weer vrolijk betalen! :X

Ik weet niet hoe het met de Nederlandse wetgeving zit, maar in België is het alleszins zo dat een thuiskopie geen vanzelfsprekend "recht" is, maar iets waarvoor je een vergoeding moet betalen. Omdat het praktisch onmogelijk is om alle thuiskopieën individueel te gaan bekijken en per nummer/film een vergoeding te vragen wordt het geregeld via deze algemene heffing. In sommige gevallen kan je dan ook een terugbetaling aanvragen bij Auvibel.

Aangezien mp3-spelers waarschijnlijk meer gebruikt wordt voor thuiskopie dan eender welk ander medium, vind ik dit wel degelijk een terechte vraag om die thuiskopie-heffing uit te breiden. Maar USB-sticks gaan me nu ook wel wat te ver...

Daarenboven stel ik mij ook vragen bij de betrouwbaarheid van Auvibel. Artiesten moeten bvb. een (betalend!) lidmaatschap hebben bij een auteursvenootschap waar Auvibel mee samenwerkt (!) om een deel van de heffing te kunnen ontvangen. Ik zie liever een overheidsinstelling dit soort zaken regelen... (Auvibel is een cvba die een exclusieve licentie heeft van de overheid om deze heffing te innen)

Nog liever zie ik die heffing helemaal verdwijnen. Of de heffing nu door de overheid of door een vennootschap wordt geïnd, het brengt in beide gevallen een hele hoop administratiekosten met zich mee, dus geld dat de mensen betalen en dat niet bij de artiesten terecht komt. Daarnaast vraag ik mij ook af of Creative Commons bijvoorbeeld lid is van Auvibel...

Creative Commens is een licentiemodel voor de vermogensrechten van artiesten, en een licentiemodel kan geen "lid" zijn van eender wat.

Je kan als lid van een auteursvenootschap (Brein/SABAM/SACD/...) geen werken uitbrengen onder een Creative Common-licentie (contractueel verboden), en een niet-lid dat werken uitbrengt onder een Creative Commons-licentie ontvangt logischerwijs ook geen vergoedingen van die auteursvennootschappen.

Een auteursvennootschap is alleen maar gerechtigd om de rechten te innen van zijn leden, maar met zo'n algemene heffing als deze ben je dan inderdaad wel genaaid als je niet bent aangesloten...

"en een niet-lid dat werken uitbrengt onder een Creative Commons-licentie ontvangt logischerwijs ook geen vergoedingen van die auteursvennootschappen."
Maar deze vennootschappen krijgen dus wel geld van ons omdat wij deze muziek op cds, mp3-spelers, enz... zetten. Beetje krom dat de auteurs die het gratis willen verspreiden dan wel geld richting Auvibel en co zien gaan.

Tsja opzich is het logisch dat als er heffing is op cd's dat er dan ook heffing komt/is op mp3 spelers.

Maar ik vraag me af wat een thuiskopie heffing nu eigenlijk voor nut heeft? Als consument krijg je er niets echter voor als je legaal koopt. En als je illegaal koopt is dat niet de zaak van een organisatie als Auvibel, maar een zaak voor justitie.

Zo blijft heffingen voor auteursrechten maar een kwalijke zaak, ondoordacht zelfs vind ik.

Tsja opzich is het logisch dat als er heffing is op cd's dat er dan ook heffing komt/is op mp3 spelers.
Nee, op CD/DVD's valt er iets voor te zeggen omdat deze gemakkelijk kunnen worden wegggeven dan wel doorverkocht.

Maar ik betwijfel of de muziekindustrie schade toegebracht wordt door het massaal weggeven van ipods en sansas.

Hoezo is dat logisch? Dat zou impliceren dat de enige wijze om je MP3 speler te vullen met illegale muziek is. In dat geval mogen ze van mij direct de verkoop van die dingen verbieden...

Alleen logisch als je er vanuit gaat dat "rechthebbenden" van Imaginair Eigendom recht hebben op geld, ook al doen ze er verder niks voor. Een rare gedachtengang die op velen door de industrielobby helaas al logisch overkomt.

Enige reden dat het in NL werd afgewezen was dat stichting Thuiskopie nog miljoenen aan onuitbetaalde heffingen op hun rekening had staan.
Ook eiste stichting thuiskopie veel hogere heffingen dan de Belgen (15 cent per GB, zonder maximum)

En Stichting Thuiskopie wilde op elke harddisk heffing zetten. Iets wat natuurlijk helemaal gek is.

Dat is toch geen probleem, zo slopen ze de hele mkb in Nederland, want in het buitenland zijn die dingen veel goedkoper en de mijne kwam zelfs uit Japan vandaan en was nog goedkoper dan hier. Van mij mogen ze heffen dat ze een ons wegen, maar dan ook niet zeuren als de MKB op zijn reet gaat in de komende jaren, maar dan wel gewoon uitkeringen verstrekken aan die mensen en niet gaan zueren als regering (van wat gaat het toch slecht met de economie).

in België is het niet beter hoor, ik denk dat onze organisatie voor uitkering zelf ook miljoenen nog niet hebben uitbetaald wegens "nog geen juiste gegevens voor verdeelsleutels"
dit is halve criminaliteit hoor. Totaal absurd, dit hoort een non-profit overheidsinstantie met protocol- en controlevoorschriften te zijn, maarnee...

Ik snap dit niet he. Door die heffingen bevorder je juist het thuis kopiëren en het illegaal downloaden. Want je hebt namelijk al een heffing betaald en hierdoor rechtvaardig je het illegaal downloaden in de ogen van een groot aantal mensen.

In Nederland is thuis kopieren en downloaden dan ook niet illegaal. Media (films en muziek) mag je echter alleen voor eigen gebruik downloaden. Aanbieden is wel illegaal, iemand fysiek een cd of dvd geven met mp3's wordt gedoogd. Daar is immers een heffing op betaald (tenzij je ze uit Duitsland haald).

In België blijft het illegaal! Gewoon te belachelijk voor woorden.

In België is het downloaden legaal.

Volgens Prof. dr. M.-Chr. Janssens, Basisbeginselen Intellectuele Rechten:

"In de auteurswet van 1994 heeft de wetgever dit probleem [zonder toestemming kopiëren/reproduceren van geluids- en audiovisuele werken] opgelost via het systeem van een wettelijke licentie. In 2005 werd het toepassingsgebied uitgebreid tot 'alle werken'.

Toegestaan is - en het reproductierecht omvat dus niet langer de mogelijkheid voor de rechthebbende om zich te verzetten tegen - "de reproductie van werken op eender welke drager die in familiekring geschiedt en alleen daarvoor bestemd is"
...
Downloaden van documenten, muziek of film van het internet is dus toegestaan voor privé gebruik (uploaden en beschikbaar stellen blijft verboden! [=mededelingsrecht blijft toebehoren aan de auteur]).
...
Regel is aan een dubbele voorwaarde onderworpen. De reproductie moet plaatsvinden 'in familiekring' en dus niet op een andere plaats (bijvoorbeeld op het werk). Vervolgens mag de reproductie uitsluitend bestemd zijn voor gebruik in de familiekring (dus niet voor vrienden of cliënten van één van de familieleden)."

De vergoeding voor deze reprografie-uitzondering zit vervat in de prijs van de apparaten waarmee gekopieerd kan worden (CD/DVD schrijvers, cassetterecorders en - al langer - kopieermachines) en in de blanco-dragers.

Of je het nu graag hebt of niet, de wetgeving die de 'thuiskopie' beschermt, beschermt eveneens de artiesten en producenten bij inbreuken van het auteursrecht.

Een ander onderwerp is het kraken van de DRM op muziek: dit is legaal voor privé-gebruik, maar de 'tools' om dit uit te voeren mag je niet verspreiden. Interactieve diensten kunnen buiten deze regelgeving vallen als je akkoord moet gaan met een soort EULA.

BTW: voor dit stukje heb ik gebruik gemaakt van het 'citaatrecht' met het doel 'onderwijs' ;)

DRM omzeilen is niet legaal voor privé-gebruik (analoog voor DeCSS).
Volgens http://reflex.raadvst-con...Mbbs/2005/05/27/91040.pdf pagina 10-11 meer bepaald is het omzeilen van een beveiliging altijd illegaal, ook als je het doet in het kader van "fair use" (want daar staan geen uitzonderingen voor).

Dit is overigens de implementatie van een Europese richtlijn. Er staat wel in dat de fabrikanten een alternatief moeten beschikbaar stellen voor de uitzonderingen van privé-gebruik, maar we weten allemaal wel dat dit gepaard zal gaan met nog een extra kost om je fair use te mogen uitoefenen.

Je eerste punt betwijfel ik ook, maar ik zit momenteel op een te trage internetverbinding om op belgielex ook de gewone auteurswet op te kunnen zoeken om dit te staven. Volgens mij staat in de wet letterlijk dat een dergelijke reservekopie van een legaal verkregen exemplaar moet afstammen.

Deze link
http://www.juridat.be/cgi...k&rech=1&numero=1

En daar lees ik inderdaad:
Art. 22. § 1. Wanneer het werk op geoorloofde wijze openbaar is gemaakt, kan de auteur zich niet verzetten tegen :
1° de reproduktie en de mededeling aan het publiek, met het oog op informatie, van korte fragmenten uit werken of van integrale werken van beeldende kunst in (een verslag dat over actuele gebeurtenissen wordt uitgebracht); (Err. B.St. 22-11-1994, pp. 28832-5)
2° de reproduktie en de mededeling aan het publiek van een werk tentoongesteld in een voor het publiek toegankelijke plaats, wanneer het doel van de reproduktie of van de mededeling aan het publiek niet het werk zelf is;
(de kosteloze privé-uitvoering in familiekring of in het kader van schoolactiviteiten;) <W 2005-05-22/33, art. 4, 005 ; Inwerkingtreding : 27-05-2005>
....

[Reactie gewijzigd door Blackminister]


Niet alleen dat, waarom zou je nog legaal je mp3's aanschaffen voor je speler als je toch een heffing betaald voor het geval dat je het illegaal doet?
Je betaald dus meer voor je muziek (legaal) + op voorhand al een "boete" voor in het geval als je het niet legaal zou doen!?!?
Een heffing op harde schijven vind ik persoonlijk nog veel verder gezocht! Alsof een harde schijf enkel dient om illegaal materiaal op te slaan!

Misschien moeten ze samenwerken met de ISP's ofzo, een heffing per gedownloade gigabyte, dan ben je van dat probleem ook af ... O-)

Nee serieus, mocht er heffing komen op je dataverkeer EN het zou daarmee niet langer illegaal zijn dan ben ik er wel ergens voorstander van, mits men niet alle traffiek over 1 kam trekt en je de keuze kan krijgen of je heffing betaald of niet (als bedrijf bvb)

Heel goed! Verder zou er ook een heffing moeten komen op electriciteit, het gebruik van een toetsenbord, het hebben van oren en ogen en de mogelijkheid om zelf een liedje te fluiten...

Nu even serieus. Ergens houden de rechten van een partij natuurlijk op. Als de rechthebbenden het zo belangrijk vinden dat er per keer luisteren geld wordt afgedragen dan moete ze maar met een distributietechniek komen die dat mogelijk maakt EN geaccepteerd wordt door het grote publiek.

Iedereen zou nu toch wel door moeten hebben dat consumenten niet zitten te wachten op DRM toestanden, maar ok bereid zijn om te betalen voor een goed produkt. Het hele model van film- en platenmaatschappijen is dat jet één keer iets maakt en dat vervolgens miljoenen keren verkoopt, waarbij je voor elke kopie nauwelijks meer extra kosten hoeft te maken. Als de verkoop terugloopt dan kan het zijn dat mensen geen behoefte hebben aan het produkt (de nieuwe Guns'n Roses bijvoorbeeld) of dat het produkt te duur is (EUR 18,- voor een nieuwe CD).

Er valt met muziek zat geld te verdienen, maar dan moet je wel weer bereid zijn om er voor te werken. Een goede band kan met optreden het nodige verdienen, en is makkelijk in staat om voor relatief kleine bedragen een goed album op te nemen. De muziekindustrie heeft het zichzelf een beetje lastig gemaakt door bijvoorbeeld dure videoclips te maken. Leuk, maar het heeft natuurlijk nauwelijks een relatie met de muziek die erdoor verkocht moet worden.

Als de rechthebbenden het zo belangrijk vinden dat er per keer luisteren geld wordt afgedragen dan moete ze maar met een distributietechniek komen die dat mogelijk maakt EN geaccepteerd wordt door het grote publiek.
Maar die vervelende consumenten vertikken het van onze ideeën aan te nemen! We hebben fantastische formules, maar altijd zeiken ze weer wel! |:(

Ik vind dit ronduit belachelijk!

Heb begrip voor de artiesten, acteurs en makers van de muziek en films. Maar overal waar data op kan worden geschreven een kopieerheffing gaan vragen vind ik echt niet realistisch!

Vind dat in essentie hetzelfde als iemand een snelheidsboete geven omdat ze de mogelijkheid hebben om sneller te rijden dan is toegestaan.

Vraag me steeds vaker af waar het heen gaat met o.a. Nederland. We betalen tegenwoordig overal al extra voor omdat het de mogelijkheid tot andere dingen bied :|

Consument is wederom weer de dupe en mag voor de extra kosten opdraaien :(

Niet alleen de consument is trouwens de dupe: door de hogere prijs gaan de verkopers van mp3-spelers e.d. minder stuks verkopen en dus hun omzet en winst zien dalen.

Als je het goed leest, bestaat de heffing dus om geld te verdienen.

De inkomsten lopen terug, dus moeten we een nieuwe markt gaan innemen...de mp3/mp4-spelers.
Stroobant voorziet dat deze inkomsten nog verder zullen dalen en wil daarom de kopieerheffing uitbreiden naar nieuwe opslagmedia, zo meldt Het Laatste Nieuws
Het lijkt dan meteen niet meer te gaan om het behartigen van belangen van artiesten, maar is het een doodnormale melkkoe om de instantie levend te houden.

Dat dacht ik ook. Een dergelijke maatregel zou men ook kunnen nemen als er minder muziek wordt gekopieerd: om het verlies aan inkomsten te compenseren zou men de kopieerheffing dan kunnen verhogen. :/

Volgens mij is dit alleen een terechte stap als er daarnaast cijfers worden gepresenteerd over het aantal kopieen dat er wordt gemaakt waarover geen heffing is betaald. Dan gaat het dus in feite niet over het compenseren van een verlies aan inkomsten, maar om het hoofd te bieden aan het ontduiken van het betalen van een heffing.

[Reactie gewijzigd door jbr]

«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:59
Vorige 08:49
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: