Bijna negentig procent Japanse gamers vindt PS3 te duur

Nee het ergument van MS was:

- Je koopt de Wii voor de inovatieve controller en dus de fun games e.d.
- Je koopt de 360 voor het echte Next-Gen werk, grahics e.d.

Valt wat voor te zeggen. Op deze manier heb je het beste van 2 werelden. Maar dat geld alleen zolang de prijs van de ps3 natuurlijk skyhigh is.

Maar voor het echte graphics werk e.d. kan je beter gewoon een PC hebben, die zijn makkelijker te upgraden tussentijds en daar kan je nog een hoop meer mee doen dan met de X-box. Als je perse een game console wil hebben is de Wii dus altijd de beste keus: Innovatief en goedkoop!

en wat gaat die pc kosten die hetzelfde beeldresultaat als een xbox360 weergeeft? het is overduidelijk dat de prijs een grote rol speelt. tenzij je echt een blue-ray speler wilt hebben, dan is het allemaal ineens een stuk goedkoper

Als je de prijs gaat rechtvaardigen met de grote van de content, dan wil ik niet weten wat spellen tegenwoordig moeten kosten. Immers speelden we vroeger spelletjes van een paar kb.

Trouwens, ontwikkelaars springen toch maar onzorgvuldig om met die ruimte vaak, alleen omdat het er is. Ik heb gezien wat sommigen kunnen doen met een fractie van die ruimte...

Enne, Japan is voor Sony volgens mij een belangrijkere markt dan de US (in Japan komen ook veel meer games uit), dus mogen ze zich wel een beetje zorgen maken volgens mij...

Ben het eens met Sjekster, de spellen die ik het meest kan waarderen zijn geen gigabytes groot, maar meestal een paar MB.
En een dvd speler was toen een revolutie. DVD is een hele verbetering ten opzichte van VHS. Die HD crap is dat niet, behalve voor een paar mensen met geld teveel die een tv hebben die een resolutie aankan die groter is dan die van je computer...
Die developers moeten eens leren om minder ruimte te verspillen. In plaats van dat ze klagen dat ze meer ruimte nodig hebben, zodat ze niet meer hoeven te optimaliseren, zouden ze eens meer moeten kijken hoe ze hun game op een DVD krijgen... Dat kan heus wel, maar games hebben de laatste tijd hetzelfd probleem als een heleboel software, waarvan Vista een heel goed voorbeeld is: verspil maar resources voor een klein beetje extra value. vroeger kregen ze complete programmas in een paar kilobyte, en nu hebben ze aan 4.5 GB nog niet genoeg? Is niet mijn idee van vooruitgang

Developers hebben echt niet meer nodig dan de grootte van het interne geheugen. Door de nieuwe HD kwaliteit die je krijgt kwa beeld en geluid (veel meer polygonen, veel hogere resoluties en hogere bitrate surround geluid) zijn de opslag vereisten WEL gretiger geworden. Toch kwa ontwikkeltijd (die game moet wel binnen twee jaar op de markt) zitten designers ook tamelijk aan hun productie grens.

Typisch zullen de designers ongeveer 3 GB aan kwalitatief hoge models en textures kunnen ophoesten.

De sound designers hebben 'slechts' ontwikkeltijd om 1,5 uur fatsoenlijke muziek te componeren en alle soundfx te creeren, dus zeg 1,5 GB opslagruimte. (In geval van bestaande tracks zal dat zeker niet de hele blu-ray vol zijn ivm rechten die ze daarvoor moeten betalen, artiesten van het Sony label zijn daarbij wel goedkoper )

De rest is vulling (pre-rendered cut scenes, voice-overs in verschillende talen, the making of, security meuk)

Dat er een blu-ray speler in komt is IMHO om:

a) al het bronmateriaal (beeld & geluid) in HD kwaliteit op te kunnen slaan (hoewel nu een ps2 game dvd vaak ook maar voor de helft gevuld is)

b) een nieuw, niet voordehand liggend en daarmee een, in den beginne, niet eenvoudig te kopieren medium als drager voor de games te hebben. (De X360 draait nu al DVD copieen met een fw hack dus nog ff en ik haal er ook een )

c) voorsprong te nemen op de concurerende hd-dvd (een grotere gebruikers groep = een grotere afzet markt) Je moet ook niet vergeten wat de dvd speler in de ps2 heeft betekent voor de acceptatie van dvd als medium voor films destijds. Sony heeft nml een zeer groot belang in de film industrie.

en nu hebben ze aan 4.5 GB nog niet genoeg?

Je bedoelt 7GB. Je denkt nog te vaak in termen van writeable dvd's, waarvan single layers de meest populaire zijn. Bij consoles gebruiken ze vaak dual layer DVD9's.

Waarom zeg ik 7GB ipv de volle 8.5GB, omdat men altijd plaats verliest aan allerlei beveiling maatregels. Ik herinder me dat een x360 DVD "maar" 7GB aankon.

En laten we eerlijk zijn, je moet dom zijn om dat vol te krijgen. Volledig geinstalleerde PC games, m.a.w, games voorzien voor high def graphics textures, sound etc, nemen op hun max 4.5GB in. En dat is met filmpje, texture, data etc...

Als het op een PC kan, waarom kan het niet op een console?

En het spijt me maar ik geloof niet in het 'toekomst gericht' argument. Ik hoor vaak mensen beweren dat je 25/50GB nodig hebt voor in de toekomst. No you don't.

De meeste zo niet alle games zullen 720p zijn ( 1080p is zelf voor deze nieuwe generatie consoles overkill ). Een developer die er in slaagt om meerdere DVD's nodig te hebben is een developer die niet deftig te werk gaat. De GPU's ondersteunen texture compressie, simpel, 2 vliegen in 1 klap. Je precompressed de textures op hetzelfde formaat als die at je GPU gebruikt ( is een verschil tussen ATI & Nvidia ). Plop, kleinere files, faster loading times, geen nood om het te compresseren voor het naar de GPU verstuurd word.

Dat is het voordeel van Consoles, je weet EXACT welke hardware de clients gaan hebben, waardoor je geen rekening moet houden met 1001 configuraties. En dat kan je ook uitbuiten maximaal.

Het is soms erg om te zien hoe sommige developers op PC games terugvallen naar quasie ongecompresseerde ingame movies of mpeg2 movies *arf*. Wast of space. Zo kan jan & alleman een DVD volkrijgen.

En juist dankzij dat games a) 3d zijn, b) knappe graphics hebben, is er een herverdeling van de benodigde plaats:

a) 3d => Bij sprits van vroeger zat je iedere beweging een appart graphics te maken, wat idd betekende dat je het 10voud in plaats nodig had ( of meer ) voor dezelfde in 3d te doen. Zodus, game developers die puur 2d werken, en dan klagen, tja, your own darn fault.

b) Graphics, een dubbel mes, de knappe high resolutie graphics betekenen veel meer plaats ingenomen door textures, maar betekend ook dat men puur ingame clips kan draaien met de 3d engine. Waardoor men geen prebuild ingame movies meer nodig heeft.

Al de rest is, bijzaak. Programma code, als een exe 30mb groot is, spreek je al van een klein monster exe ( en die kan ook nog compressed worden ).

Advanced Physics, puur code, neemt bijna geen plaats in. Wireframes, idem. Sound, idem hier met de bovenste argumenten. Waarom wav gebruiken als je mp3s kan gebruiken. Het is maar 5 a 10 keer kleiner dan de wavs ( afhankelijk van de bitrate van je mp3's ). Hell, in de360's geval heb je 3 cores ( met 2 threads ). Sorry hoor, use them! ( wat al te vaak niet het geval is bij deze eerste generatie games. Textures & ingame movies is wat meestal de grootste factor is bij games, gevolgt door soundfiles.

Men moet minder verspillen. Het is grappig, dat er maar 1 developer ooit aangekondigt heeft op de 360 dat ze te weinig hadden met 1 dvd, en ja, hun spel is tataaaa, een puur 2d game, met als gevolg, dat ze massa's aan data onnodig dupliceren met minieme verschillen.

Nu, ontopic, dit is een redelijke slecht bericht voor Sony, als zo een groot deel van hun CORE markt, want het spijt me ( Gomenasai ) maar de Japaners zijn enorm hardcore Sony & Nintendo volgelingen. Als zij een probleem hebben met de prijs, en daardoor gaan twijfelen aan je product, mag je zeker zijn dat deze twijfel nog groter is in de EU & VS. Dan zit je idd met een probleem. De blu-ray boodschap slaagt idd niet aan.

Wat vele ook vergeten, toen de PS2 & Xbox met DVD's uitkwamen, was er maar één! standaard voor playback. Als je je PS3 koopt met een deel de gedachten van een stand alone player, en de markt gaat HD-DVD, your fucked. Alsook, door de keuze te laten aan de klant, en enkel een externe HD-DVD or Blu-ray te leveren, kan je de prijs van de console drukken, en kan de klant tegen een veel lagere prijs wanneer één van de 2 formaten wint, deze aankopen.

Om het crue te zeggen, Sony zit zijn poging om hun standaard door te drukken, uit te vechten op de rug van de console klanten, wie ervoor veel meer moeten betalen voor het "recht" om de pioneers te zijn ( en die mogelijk afgeslacht worden door de indianen later ).

@kozue: Het verschil tussen dvd en HD-dvd is zekers te vergelijken met het verschil tussen VHS en dvd (beeldkwaliteit gezien dan), maar dat is alleen van belang voor de mensen met een LCD/tft/plasma-tv en projectors..

Iedereen wil mooiere beelden, en mooiere beelden betekenen betere modellen (meer polygonen), hogere resolutie textures etc...

Met betrekking tot programma's, iedereen wil het programma gisteren hebben, en dan ga je niet zwaar optimaliseren, met de .NET omgeving gaat het nog een tragere kant op... Programmeurs beginnen steeds luier te worden, want waarom nog gaan optimaliseren als het op mijn test pc goed genoeg draait, en OOP is toch veel makkelijker/handiger dan op de ouderwetse manier werken... Maarja dat betekent wel helaas dat je dan wat performance moet opgeven...

M.b.t. het al dan niet belangrijk zijn van opslagcapaciteit: kijk eens naar de Gamecube. Die beschikt over een mini-dvd-formaat met een capaciteit van slechts 1,2 of 1,4 Gb terwijl men op de Xbox en PS2 de 'luxe' van de complete dvd-capaciteit van 7 gb had. Maar als je gaat kijken of die verschillen zich ook in de kwaliteit van de presentatie van de games uitten dan merk je daar niks van. Spellen als Metroid Prime en Resident Evil 4 behoren op alle punten tot de beste van de huidige (of is het nu vorige?) generatie van console-games.

De overstap van VHS naar DVD is niet te vergelijken met de opstap van DVD naar HD-DVD/BR. Er zijn al redenen genoegen aan gevoerd waarom dit niet te vergelijken is.

Alleen mist er nog een argument waarom het niet te vergelijken is. Klinkt misschien raar, maar het is echt waar. DVD werd ook (snel) gelieft bij de consument om de dood eenvoudige reden dat de DVDs veel minder fysieke ruimte (lees kleinere doosje/schijfjes vs VHS banden) in beslag ging nemen.

sneL? De DVD heeft jarenlang in een koud hoekje gestaan voordat het formaat populair raakte.

Ten tijde van de PS2 was het formaat DVD al 4 jaar op de markt en dus een bewezen standaard formaat.

Blue-ray is een heel ander verhaal. De kopers van de PS3 betalen feitelijk mee aan het pushen van dit nieuwe formaat, wat net op de markt is en zich nog moet bewijzen.

Het argument ruimte is flauwekul, de huidige spellen passen prima op DVD en voor hogere resoluties (zijn er al tijden op de PC) is niet veel meer ruimte nodig.

Er zijn voor de ps2 tegenwoordig wel spellen die 2 dvd's gebruiken, bv dragon quest of shadow heart. En dat zijn dan spellen waar dat bij kan omdat ze een lineaire verhaallijn hebben. Bij bijvoorbeeld champions return to arms hebben ze de random levels geschrapt omdat ze het op 1 dvd wilden hebben.

Als alles op de ps3 van een hogere kwaliteit moet zijn zal het ook wel meer ruimte in nemen. Dus zal je op de ps3 bij zulke spellen waarschijnlijk op 3 of 4 dvd's uitkomen.
Dan vind ik blue ray wel gerechtvaardigt.

T.net is nog steeds niet representatief voor de volledige Europese markt Velen hier zijn overtuigde PC-gamers en ik ken genoeg console-gamers (XBOX, PS2) die nog nooit van T.net gehoord hebben en die zelfs niet erg geïnteresseerd zijn in PC's (en dus internet) in het algemeen. Veel console-gamers willen een game kopen, thuis de console aanzetten en spelen. Zonder te moeten installeren, PC upgraden, ...
Er is trouwens ook een groot verschil tussen enquete en koopgedrag. Ik vind ook altijd alles te duur maar ben soms wel dom genoeg om het toch te kopen

Haha. Goed punt. Aangemaakt

elk product is te duur als je het aan de toekomstige kopers vraagt, eerst zien wat er van aan is, dan zien wat de resultaten zijn 'k denk persoonlijk dat het wel zal meevallen.

Hier zal hij waarschijnlijk 600 euro gaan kosten, en de Wii word niet hoger dan 250 euro geschat.

Bij Bart Smit is de PS3 al te bestellen voor €599

Das puur een psychologische prijs! Dat jij het noemt blijkt dat jij dus in hun psychologie valt!
Die ene euro verschil tussen 599 en 600 maakt echt niet dat je hem laat staan maar die 5 aan het begin lijkt een stuk lager dan een 6 aan het begin!

Bij onze mmstore kan je reserveren voor 599 en 699, het verschil zit hem in de harde schijf (20 en 60). Ik hoop dat er meer verschil in zit anders is het de 100 extra niet waard.