Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gathering of the Tweakers: Het domoticasysteem van HeroS

Door , 176 reacties

De woning van Niels Laan, op Tweakers bekend als HeroS, zit vol met modules en regels die samen een flink domotica-systeem vormen.  In de basis bestaat dit systeem uit een Zipabox van Zipato, die vervolgens uitgebreid is met allerlei verschillende modules. Natuurlijk zijn alle lampen op het systeem aangesloten en heeft Niels hier met regels diverse programma's voor samengesteld. Bijvoorbeeld om te zorgen dat de lampen van z'n zoon na een bepaalde tijd uitgaan want die laat ze 's nachts nog wel eens branden.

Daarnaast heeft Niels bewegingmelders geplaatst, kunnen apparaten aan- en uitgeschakeld worden door middel van locatiebepaling en draait er sinds kort een slimme thermostaat. Tweakers ging langs bij HeroS om ook de rest van zijn systeem te bekijken en werd al bij de voordeur geconfronteerd met het domoticasysteem...

Meer informatie over domotica en de Tweakers die er zich mee bezighouden vind je in dit forum.

In dit seizoen verschenen eerder:

Aflevering 1: Quadrocopter-bouwer Cyrus the Virus
Aflevering 2: De racesimulator van JoepW

Lees meer

Reacties (176)

Wijzig sortering
Mooi gemaakt allemaal, kudos voor Heros. Maar voor tweakers publiek vind ik het een matig filmpje. Ik weet al wat van domotica, maar niet zo heel veel. Ben heel geÔntereseerd, dus de perfecte kijker. Ik heb werkelijk niets opgestoken van dit filmpje. Het filmpje had net zo goed voor de Libelle of de Linda gemaakt kunnen worden. Jammerrrr!
Ik had eerlijk gezegd ook iets meer diepte verwacht. Ik deel je mening..
Ik vind het leuk voor HeroS om dat hij dit mocht opnemen voor/namens tweakers maar had ook wel wat meer uitleg van domotica verwacht. Ik sluit me bij jullie aan.
Ik vind het juist wel leuk te zien hoe simpel iemand zonder elec en programmeer kennis toch op betrekkelijk eenvoudige wijze zijn huis weet te domoticeren.
Het heeft mij geinspireerd :)
het is inderdaad leuk om te zien maar ik ben niet wijzer geworden op de manier hoe hij het heeft gedaan. Geen ster in elec of programeren ben ik ook niet dus ben wel benieuwd hoe hij het heeft ingericht en niet van dit knopje is voor de lamp in de woonkamer om hem op 20% te laten draaien.
ik zag een Nest, maar in een review die ze op hun facebook plaatsten kwam ik het volgende tegen:
"The one thing I found that it didn’t do was integrate with some popular devices, such as Phillips Hue, Sonos, Nest, etc. Now this isn’t to say that you can’t create rules and write your own script files to get these devices to work. But it’s just not an out of the box, easy to setup option like it is in other affordable home automation systems."

heb je die zelf moeten scripten ?
Yup, zelf wat voor gemaakt. Maar er komt wel een koppeling met de Zipabox.
het lijkt me eerder een kant en klaar pakket waar je mee kan beginnen puzzelen en uitbreiden. Domotica is de tijd al lang voorbij toen je zelf nog je sensoren moest gaan uitlezen en gaan aansturen.
Ik sluit me bij de eerste twee reacties aan.
Ook ik werd er niet echt wijzer van namelijk, er word namelijk niet dieper op de materie in gegaan.
Er wordt alleen maar verteld wat i op afstand allemaal kan regelen, en hoe hij dit doet.
En wat i er in de toekomst nog bij zal willen hebben, en that's it eigenlijk.
Een beetje matig dus (naar mijn mening)

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 1 februari 2015 15:56]

Helemaal mee eens. Niet echt een 'tweaker' filmpje. Bij de vorige filmpjes hadden de tweakers eigen inbreng in hun project. Wat aangepast of echt zelf gemaakt. In dit geval zijn het meerdere producten in hetzelfde thema gewoon gekocht en worden gebruikt. Alle respect voor HeroS natuurlijk. Gaaf gedaan! Tot nu toe heb ik alleen KaKu, maar ik wil uitbreiden.
Bij de vorige filmpjes hadden de tweakers eigen inbreng in hun project. Wat aangepast of echt zelf gemaakt. In dit geval zijn het meerdere producten in hetzelfde thema gewoon gekocht en worden gebruikt.
Tweakers lijkt zich meer en meer te richten op het bespreken cq. adverteren van kant en klare producten. Blijkbaar interesseert de doelgroep zich meer voor smartphones, televisies, drones en domotica, en dit filmpje past hier perfect in.

Ik vermoed dat de bedoeling is om te concurreren met The Verge en Ars Technica.
Als een echte tweaker dus... Anders had je acteur moeten worden. Je hebt de juiste keuze gemaakt als ik zo zie naar je domotica systemen :)
Mooie reactie HeroS :) Ik zou niks van Diigii aantrekken. Ben al blij genoeg dat er tweakers zijn die zich beschikbaar stellen voor een bezoek van Tweakers.net en daarbij hun enthousiasme willen delen. Andere instelling dan wat Diigii hier laat zien.
Ziet er gaaf uit, maar lijkt me nog best veel handelingen om alles te doen. Je hebt nog steeds je smartphone/tablet vaak nodig. Zou misschien goed zijn om ook wat fysieke schakelaars op te hangen die bepaalde scenes starten.

Mijn domotica enthousiasme komt niet eens in de buurt van HeroS maar heb wel het hele huis vol met Philips Hue hangen, daar heb ik pas 3 tap schakelaars aan toegevoegd en merk dat ik nooit meer met mn iphone zit te pielen en die schakelaars veel handiger vind. NAtuurlijk moet je soms wel eens iets aanpassen in de app, maar voor dagelijks gebruik is het erg handig. Nadeel van die tap is wel dat het alleen met de lampen werkt zover ik kan zien, maar denk wel dat fysieke schakelaars die scenes kunnen starten in je huis nog steeds erg handig zijn.

Een andere ontwikkeling die me erg gaaf lijkt is als je domotica systeem jouw patronen leert. bv 's ochtends bij het wakker worden standaard licht in slaapkamer, toilet, koffie machine, lamp boven eetkamer tafel aan in een bepaalde volgorde met tussenposen....

Verder ziet het er goed uit HeroS, ben benieuwd hoe het gaat werken als je de elektronische sloten binnen hebt...
Tsja, dat is het lastige, je hebt domotica en domotica helaas. Velen noemen het bedienen van wat lampen met een schakelaar in een app al domotica. Maar er zit dan geen enkele slimmigheid achter en de meerwaarde is, op enkele moeilijk te bereiken schakelaars na, minimaal.

Zelf gebruik ik liever de term Home Automation wat dat betreft echt slimme systemen (zoals mijn eigen Het Grote OpenHAB topic - deel 1 ). Je kan zoveel meer door acties te koppelen, sensoren toe te voegen, scenes aan te maken en dergelijke. Eigenlijk wil je van je Home Automation systeem een soort personal assistant maken die met je meedenkt, meebeweegt en je uiteindelijk kent. Vooral het zelflerende aspect gaat erg belangrijk worden voor dit soort systemen. Een tipje van de sluier wat betreft mijn systeem en de slimmigheden:

- Licht gaat automatisch aan als het donker is en ik thuis ben. Op het moment ben ik bezig met de integratie van een lichtsensor en weerdata voor bewolking om toe te voegen aan zonsondergang/opkomst. Mijn bureaulamp gaat tevens automatisch aan/uit als de computer aan/uit gaat.
- De "ik ga slapen" actie is gekoppeld aan het opladen van mijn telefoon. Als deze wordt opgeladen tussen bepaalde tijden, dan slaap ik en kan het systeem alles uit zetten. Mijn telefoon 's nachts opladen deed ik al, dus geen extra handeling voor mij ;)
- Standby killing als ik weg ben (detectie op basis van WiFi met mn smarthpone) of slaap. Zonder het zelf te merken bespaar ik ~200kWh per jaar!
- XBMC gaat op pauze en de versterker op Mute als ik bel/gebeld wordt. Na ophangen speelt e film automatisch verder
- Versterker gaat automatisch aan als ik muziek start via XBMC.

Het gaat met name om het inzien welke unieke combinatie van sensordata je systeem kan gebruiken om acties te activeren.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 1 februari 2015 15:55]

ik gebruik er ook IFTTT bij, is redelijk handig, al zou ik wel meer voorwaarden willen daarmee. Maar dan kun je ook dingen regelen als "als het regent doe licht dan zacht blauw aan" enz...
IFTTT is voor mij dan ook veel te beperkend... Ik heb al aardig wat geavanceerde stukken code die ik echt niet met IFTTT had kunnen maken.
is dat dan ook een beetje te doen voor noobies? ik denk dat IFTTT voor de meesten al een brug te ver is...

Ik denk dat het meeste van de zelf of lastig geprogrammeerde dingen uiteindelijk komt te vervallen en dan is de vraag wat de standaard is

[Reactie gewijzigd door checkpointx op 1 februari 2015 17:03]

Gelukkig leren steeds meer mensen wat van programmeren en uberhaupt hoe computers werken. Het zou gewoon een vak op de basisschool moeten worden wat dat betreft.

Maar ben dat helemaal met je eens. Het is lastig. De enige optie is imho een zelflerend systeem dat verbanden legt tussen de actie die een gebruiker doet en de status van diverse sensoren op dat moment.
Ik zou liever zien dat ze op school iets van logisch redeneren zouden krijgen, programmeer talen gaan erg ver voor de gemiddelde niet IT student en moet je ook bijhouden anders ben je nog steeds in qbasic bezig :)

Met logisch redeneren denk gaat het meer om de holistische opzet achter programmeren, die is veel breder toepasbaar, van logistiek / industriele omgeving tot aan het indrukken van de lichtschakelaar in je eigen huis. Uiteindelijk gaat de harde technische kant echt wel af van domotica, zelfde was met zelf Radio's bouwen vroeger en PC's bouwen nu, ja het kan, maar de meeste mensen doen het niet meer (buiten dit gezelschap om natuurlijk :p ) En dat is ook goed, het gooit de drempel om het te gebruiken omlaag.
Dit heb ik ook allemaal draaien en heb ook veel energie bespaart.

En helemaal mee eens met dit:
Het gaat met name om het inzien welke unieke combinatie van sensordata je systeem kan gebruiken om acties te activeren.
Gemiste kans dat een aantal van die combi's niet zo lekker uit de verf komen in de video. Want dat maakt het inderdaad pas echt af. Desalniettemin een mooi systeem dat je hebt staan!

[Reactie gewijzigd door GENETX op 1 februari 2015 16:50]

Ik vond het best een leuk filmpje, alleen mijn domotica gaat ook iets verder en doet al voor een heel groot gedeelte exact wat GENEXT schrijft of /wilt bereiken..

Ik gebruik voor mijn domotica setup een micasaverde vera lite als primary controller en een 2de controler de E-centre2 voor directe bediening.

Op dit moment gaat mijn automatisering als zover dat de lampen aan/uit gaan op bepaalde tijden of als het te donker/licht is, dit in het weekend of als iemand aanwezig is of niet anders. Het huis weet ook of er iemand thuis is en past de scenes hierop aan en schakelt dus ook dan ttoaal anders.

De scenes die ik heb gemaakt en nog elke dag maak/optimaliseer kijken dus naar de omstandigheden, denk oa aan hoeveel lux is het binnen, is er iemand thuis en in welke ruimte is deze, welk dag deel is het (overdag, avond, nacht etc), of is het weekend, daarnaast hou ik rekening met de binnen en buiten tempatuur. Ik gebruik dus diverse inputs om bepaalde scenes wel/niet telaten draaien of met afwijkende waardes.

Ik maak gebruik van bewegings (pir) melders, temperatuur sensors, lux sensors, vochtingheids meter, ping sensoren, thermostaat, actueel energie opname/verbruik, mobiele apparaten om mijn scenes zodaning aan te sturen dat je zelf hier zo weinig mogelijk handmatig iets aan hoeft te corrigeren.
Dit alles doe ik hoofdzakelijk via lua code, niet via de grafische interface van de vera, hiermee kan je helaas lang niet alles instellen. Gelukkig via lua code kan er veel meer :)

Bedienen van de domotica (de apparaten direct) gebeurd voornamelijk via de 2de controler, de E-centre2 die centraal in de kamer hangt, hier kan je makkelijk snel lampen aan/uit zetten of bepaalde scenes triggeren die dan door de hoofd controller worden uitgevoerd. Daarnaast kunnen een hele hoop functies ook via de smartphone, tablet, web interface, losse afstandsbediening of zelfs op de TV (via xbmc/kodi plugin) worden bediend.
Inderdaad. Het idee is om alles automatisch en slim te laten gaan. In dit filmpje bleek alles eerder het verplaatsen van de knopjes naar de tablet, dat laatste is natuurlijk niet het doel en de toekomst van domotica.
Ik ben specifiek benieuwd naar hoe je het voor elkaar krijgt dat XBMC op pauze gaat als je gebeld wordt.
Wat heb ik minimaal nodig om zoiets in te kunnen regelen? En werkt het dan ook met een Blackberry telefoon?
Ik kan het mis hebben, maar volgens mij is functionaliteit van de Android App: Yatse.
Omdat deze via wifi dan connectie heeft met xbmc/kodie kan deze een pauze command geven. Je kunt zelfs naam en foto mee sturen zodat je meteen op scherm kunt zien, wie je belt. Kan zijn dat dit per Skin verschilt. Dit is mijn ervaring, maar het kan ook zijn dat het gewoon in xbmc/kodie zelf zit, gebruik zelf yatse al een tijdje..

edit: yatse is een app die als remote werkt voor xbmc/kodie. Naar mijn ervaring veel uitgebreider en gebruiksvriendelijker dan de officiŽle app. (laatse persoonlijke vergelijking is 2 jaar geleden, kan dus inmiddels anders zijn.)

[Reactie gewijzigd door Cybercoala op 3 februari 2015 14:17]

Bedankt voor je reactie.
Ik gebruikt ook Yatse (betaald) en het is een super app!
Echter ik heb die op m'n tablet en kan niet op mijn smartphone want is Blackberry.
Ik vrees dat het dan niet gaat lukken (had het kunnen weten).
Ik heb ook fysieke schakelaars hangen en die gebruik je inderdaad veel vaker. Belangrijker nog: anderen kunnen die ook gebruiken, zonder dat ze domotica hoeven te snappen of erger nog: een app moeten installeren.

Maar wat HeroS aan het eind zegt is helemaal waar: het staat nog in de kinderschoenen en daarmee is het verre van geschikt voor ouderen. Je moet veel dingen zelf uitvinden of af en toe een "schop verkopen" (lees: reboot), omdat veel dingen in een dusdanige niche-markt zitten dat het slecht gedocumenteerd is. Nu maak ik het mezelf ook niet gemakkelijk door met een Raspberry Pi met Domoticz te gaan werken, zo'n kant-en-klare doos die je niet zelf hoeft te installeren zal vast gebruikersvriendelijker zijn.
Klopt, maar die raspberry stelt me nu wel in staat het systeem slimmer te maken. Ik wil juist niet een tablet of smart phone vol met controls, maar juist een systeem wat zelflerend is en zich aanpast aan mij. Zo gaat mijn rolluik op de slaapkamer dicht op basis van mijn slaaptijden die mijn Jawbone dan weer meet. Verwarming gaat aan wanneer ik naar huis ga, lampen gaan aan in de ruimtes voor ik binnenloop. Ik ben meer op zoek naar een slim huis dan een volledig regelbaar huis. Daar zie ik ook meer toekomst in omdat het beter aansluit bij de niet tweakers die niet overal controle over willen. De raspberry is zeker niet het platform voor de niet tweakers, maar wel het ontwikkel platform voor mij om het zo te maken zoals ik het wil.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 1 februari 2015 10:37]

Klinkt goed, en ben het helemaal met je eens wat betreft het slimmer maken van een huis. Vereiste is daarvoor echter dat er veel dingen aan te sturen/regelen zijn.
Wat voor logica/sensoren gebruik je om te bepalen of de verlichting in een ruimte aan moet?
Lightblue beans als Bluetooth beacons in combinatie met een app op mijn telefoon en Philips hue lampen. Op die manier weet iedere ruimte of ik in de buurt ben. Dit heb ik nu op de bovenverdieping al werkend, binnenkort de beneden verdieping aan de beurt. Daarnaast heb ik speciale programma's die getriggerd worden, zoals net na het opstaan, gemeten door mijn jawbone up24. Op die manier kan ik redelijke voorspellingen maken van mijn gedrag en daar het huis op aanpassen.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 1 februari 2015 12:35]

Ik gebruik bewegingssensoren, deurcontacten en mijn smartphone(s)(GEO/Zendmasten/WIFI) om de locatie te bepalen.

Daarnaast kijk ik naar stroomverbruik en nog wat andere zaken.
Maar wat HeroS aan het eind zegt is helemaal waar: het staat nog in de kinderschoenen en daarmee is het verre van geschikt voor ouderen.
De techniek bestaat, het is vooral nog erg duur om een bullet proof domoticasysteem neer te zetten. Als je een systeem zou baseren op bijvoorbeeld KNX-componenten die gebruikt worden in professionele gebouwautomatisering met een gebruiksvriendelijke interface aan de voorkant (wandschakelaars, touch display met bijbehorende software of whatever er nodig is om te voorzien in de behoefte van de gebruiker) dan kun je wel een degelijk en gebruiksvriendelijk systeem neerzetten. De betaalbare draadloze consumentenproducten vind ik over het algemeen matig van kwaliteit, ze functioneren niet 100 procent betrouwbaar en het is soms een gedoe om ze aan de praat te krijgen.

Wat betreft het gebruik door ouderen is er zeker wel potentieel. Een domoticasysteem kan vastleggen of er een verschil in gedrag is bij een zelfstandig wonende maar hulpbehoevende oudere. Het systemen kan bijvoorbeeld registreren of iemand lang in bed ligt, veel naar de toilet gaat of geen gebruikmaakt van de keuken. De thuishulp of wijkverpleegkundige kan dan een kijkje gaan nemen als er sprake is van een afwijkend patroon (ik bedenk dit niet zelf maar mijn vriendin die als cliŽntadviseur in de zorg werkt en dit filmpje keek). Op het gebied van comfort kan domotica het leven ook makkelijker maken voor een oudere die slecht ter been is.
Mee eens, maar bedrade oplossingen zijn alleen een oplossing bij nieuwbouw. Daarna valt zoiets eigenlijk nauwelijks nog aan te leggen. Draadloos wil je eigenlijk niks anders dan tweeweg communicatie, zoals Z-Wave en Zigbeee bijvoorbeeld bieden. Ik heb zelf voor Z-Wave gekozen vanwege het brede aanbod van producten. Zigbee belooft beter te worden, maar komt al jaren nauwelijks van de grond. Het voordeel van draadloos is ook dat je het gefaseerd kunt introduceren. Eerst een paar schakelaars in 1 ruimte, later rustig uitbreiden. Dit omdat domotica (zoals je zelf ook al zegt) vrij duur is.

Overigens vind ik Z-Wave modules van bijvoorbeeld Fibaro prima werken :)
Dat zegt hij toch ook, in het filmpje geeft HeroS aan dat hij in zijn slaapkamer op een schakelaar duwt die dan uiteindelijk al het licht uitschakelt.
Bedankt, ik heb ook normale schakelaars welke bepaalde zaken triggeren. Dus de APP hoef ik niet perse te gebruiken.

Patronen leren zou inderdaad supergaaf zijn. Maar heb wel bepaalde slimme zaken al draaien welke automatisch gaan.

Zo gaat bv automatisch mijn alarm aan en uit en de stroom bij bepaalde apparaten eraf, verwarming uit, etc.
Persoonlijk vraag ik me af waarom je voor de nest bent gegaan? Nest ziet allemaal enorm leuk uit, maar het apparaatje kan niet perfect praten met je ketel. Het is geen modilerend systeem, waardoor je meer gas en electro gebruikt. Dit komt omdat de ketel via encryptie praat met de termostaat, maar als het geen officiŽle termostaat van de fabrikant Is kan de termostaat alleen een signaaltje sturen van aan en weer uit. De thermostaten van de fabrikanten werken totaal anders, als de temperatuur is bereikt, geven ze een signaal af dat de ketel minder gas hoeft te gebruiken om de zelfde temperatuur aan te houden. Bij de Nest stuur de termostaat weer een signaal aan en gaat de ketel weer op volle toeren draaien om de temparatuur te behalen, als behaald is gaat de ketel weer uit. Tegenwoordig hebben fabrikanten van de ketel zelf een domotica oplossing, zie Easy van Nefit.

Linkje: http://www.nefit.nl/consument/service/easy/easy

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 1 februari 2015 09:33]

Het modulerende signaal waar jij het over hebt is niet fabrikant-specifiek. Er zijn een paar uitzonderingen maar de meeste ketels gebruiken een standaard-protocol, OpenTherm. Daar zou de Nest best gebruik van kunnen maken. Inderdaad een enorme faal in het ontwerp.

Bespaart inderdaad veel meer dan wat de Nest ooit teweeg kan brengen door zijn bewegingsmelder.
Dat is niet helemaal waar, fabrikanten hebben wel degelijk een encryptie. De Nest zal nooit ketel informatie kunnen ophalen van de Nefit zoals welke storing de ketel op dit moment heeft. Dit soort informatie kan enorm handig zijn. Dan betaal ik liever ietjes meer voor goed werkende termostaat dan een termostaat van een tweede partij.
Storingsgerelateerde informatie misschien niet. Maar hoe vaak heb je een storing aan je CV-ketel? Dat heb ik letterlijk nog nooit gehad, in de inmiddels 13 jaar dat ik zelf verantwoordelijkheid voor mijn CV-ketel heb.

Ik gebruik een Honeywell Chronotherm IV Modulation en die werkt perfect samen met mijn ketel en laat me alles instellen wat ik wil, waaronder dingen als de temperatuur van het heetwaterreservoir. Bevalt me prima.
Volgensmij moet jij regelmatig (1/2 keer per jaar) je ketel bijvullen met water, omdat de druk te laag is. Dit noemen ze ook een ketelstoring. In de huidige opzet van jou krijg jij niet een melding als je druk van je ketel te laag wordt, waardoor je eerst zelf moet uitzoeken wat er aan de hand is met je ketel. Met de Nefti Easy termostaat krijg je netjes een melding dat de druk te laag wordt.

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 1 februari 2015 12:12]

OpenTherm is echt open, er zit geen encryptie op. Het is praktisch een soort seriele interface. Een ketel hoef je practisch nooit bij te vullen met water. Als je dat moet doen, heb je ergens een lek.

Ik weet het niet, maar ik verwacht dat de ketel een storingsnummer zoals C13 doorgeeft aan je OpenTherm module als de waterdruk te laag wordt. Dat kan je dan weer afvangen en zelfs e-mail notificaties op koppelen.

Sowieso is het goed om eens in de 2 jaar een monteur je ketel na te laten kijken, want de CO waardes etc moeten ook gemeten en bijgesteld worden.
Ik weet dat er meerdere protocolen draait op een ketel zoals OpenTherm, maar meestal zijn de protocool van de fabrikant zelf geencrypt en veel beter fijn gesteld dan andere protocolen. Tevens raad ik je aan om zeker 1x per jaar een monteur naar je ketel te laten kijken. Ik zeg dit omdat ketels steeds complexer worden mede door de electronica dat er inzit.
Volgens mijn 1ehands informatie is eens in de 2 jaar zat.
Juist door de electronica, kan de ketel veel zelf bijstellen. Het is het schoonmaken en vervangen van kleppen, rubbertjes, filters etc etc dat eens in de 2 jaar gedaan moet worden.

OpenTherm is het protocol. Daar ligt niets meer bovenop. De fabrikant gaat niet de moeite nemen om data te encrypten die je alleen maar uit kan lezen als je fysiek toegang hebt tot de CV
Als je elk half jaar moet bijvullen zou je je systeem moeten nakijken.
CV is een gesloten systeem en je hebt het expansievat dat er voor zorgt dat een lichte vorm van uitzetting kan plaatsvinden.
Of je hebt lekkage, of de druk is te hoog wat kan worden veroorzaakt door lucht, of je ventiel is niet goed waardoor er te snel water uit je systeem wordt gedumpt. En dat zijn nog de meest voor de hand liggende problemen. Kan net zo goed iets anders zijn...
Ik weet er verder niks van maar ik heb pas een nieuwe ketel gekregen en in de handleiding daarvan staat dat ik iedere zes maanden moet bijvullen. Ik heb de ketel nog niet lang genoeg om te zeggen hoe het in praktijk uitpakt.
Als je een nieuwe ketel hebt moet je je radiatoren regelmatig ontluchten en waarschijnlijk moet e dan nog wel een keer extra bijvullen vanwege de lucht die ontsnapt is.

Zodra het systeem helemaal ontlucht is en ook de belletjes uit de hoekjes en gaatjes verdwenen zijn hoef je maar heel zelden bij te vullen.
Als jij 2 keer per jaar je ketel bij moet vullen dan moet je je CV circuit eens nakijken op lekkages. Sinds ik 6 jaar geleden een nieuwe ketel heb geplaatst is hij 2x een klein beetje bijgevuld. Bij de 2e keer ben ik er dus achter gekomen dat ik inderdaad een kleine lekkage had bij ťťn radiator aansluiting, 3-4 druppels per dag, genoeg om je druk in een paar maanden te laten zakken naar een te laag niveau.

In feite is het voldoende als de Thermostaat kan aangeven dat er een storing is, de meeste storingen moet je toch bij de ketel zelf oplossen, dus dan kan je daar net zo goed op het display kijken wat voor storing er is. Zolang de modulerende werking maar aanwezig is, wat met een OpenTherm ketel + thermostaat zo is, heb je je grote voordeel al te pakken.


Daarnaast is Nefit eigenlijk de enige die (op de Nederlandse) markt z'n eigen protocol gebruikt, elke andere fabrikant, en zelfs Nefit met z'n nieuwste ketel, gebruikt OpenTherm, wat volledig open is.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 1 februari 2015 20:14]

Nefit/Buderus/Bosch (= allemaal hetzelfde tegenwoordig) hebben allemaal de mogelijkheid om via OT aangestuurd te worden (naast hun specifieke protocol). Meestal wel als extra (te betalen) optie. De ketel kan dan modulerend werken icm. een thermostaat die via OT aanstuurd, maar je krijgt idd geen merk specifieke informatie terug. Dilemma dus.

Ik heb al een jaar of 3 naar tevredenheid het Honeywell Evohome systeem. Bespaart enorm omdat alleen de ruimte die warmte vraagt ook verwarmd wordt.
In het begin leek de verlichting ook via de nest bediend te worden? Klopt dit?
Dat zou ik kunnen regelen maar dat gaat dan via de Zipabox en niet via de APP van Nest.
Hero,
Je kunt je philips hue lampen met nest aansturen middels iftt, dan gaat er middels geofencing een bepaalde scŤne draaien. Wil je daadwerkelijk je lampen apart bedienen ben je overgeleverd aan een oem oplossing. Nest is bijvoorbeeld volledig compatible met Control4 en daar heb je 1overzichtelijke app waarmee je daadwerkelijk alles kunt aansturen, ook eleckrische deursloten zoals je nog wenst in je film. Zag dat je in Enkhuizen of omgeving woont. Check www.pinora.nl is domotica specialist in WestFriesland, heb ik ook het eea vandaan en kunnen je super informatie verschaffen over mogelijkheden http://www.pinora.nl
Hoewel je natuurlijk helemaal gelijk hebt valt het besparen met een modulerende thermostaat tegenwoordig wel mee omdat een moderne ketel ook al naar je aanvoer- en retour-water temperatuur kijkt en dat gebeurd ook modulerend.
Je doet nu wel de aanname dat de ketel, die HeroS heeft, modulerend is. Mogelijk is dit geen afweging geweest in het keuzeproces.
Bij de aanschaf wist ik al dat hij niet modulerend was en dat dit eventueel niet zo energie zuinig zou kunnen zijn.

Heb hem toch gekocht omdat Nest gewoon groot is en dit de kans vergroot dat hij zo direct goed gaat werken met andere systemen. Daarnaast wil je gewoon geen gezeur met je verwarming en moet het goed werken. En dat doet de Nest. Alles werkt ook super gemakkelijk, dat is voor andere hier in huis ook belangrijk.

Of ik echt energie ga besparen zal moeten blijken maar tot nu toe ziet het er allemaal goed uit.
Vraag: Heb je ook draadloze thermostaten op je radiotoren in combinatie met de nest? Zo ja,
hoe werkt dit? Ben zelf erg geÔnteresseerd in warmtezones bouwen in huis, ivm thuis werken.
Modulerend krijgen van de thermostaat is een kwestie van firmware aanpassen. Ik verwacht dat NEST hier ook niet lang mee zal wachten en dit beschikbaar zal stellen.
Ik zou wel willen weten waar hij die voordeurcamera heeft gekocht.
Ik zou hier eens kijken: http://bit.ly/15YseSQ

Of anders hier: http://bit.ly/15YsnWq daar staan ook een aantal NL suppliers tussen

[Reactie gewijzigd door nasdude op 1 februari 2015 09:45]

tnx ik had inderdaad even kunnen zoeken op Skybell }>
Wel een prijzige deurbel. Zie nu al dat iemand de waarde kent en hem er probeert eraf te krijgen.

[Reactie gewijzigd door MikeOO op 1 februari 2015 10:44]

Daar zit een behoorlijk systeem achter om diefstal heel moeilijk te maken.
Ik heb een camera, een bewegingssensor en een deurbelsensor. Als ik niet thuis ben en er komt iemand naar de deur, dan krijg ik een stuk of 4 foto's. Mocht ik wel thuis zijn, en er belt iemand aan, dan krijg ik een signaal en een foto van de persoon voor de deur.

Je kan het dus ook zelf maken.
Op ebay heb ik hem gekocht: Het is een SkyBell:
http://www.skybell.com/

En is inderdaad niet goedkoop maar heb hem 2de hands kunnen kopen. Lees ook hier mijn verhaal:
http://www.domotica-blog.nl/post/skybell-review
HeroS mag ik je adviseren om dit even te lezen omtrent je deurbel camera.

https://www.security.nl/p...er+openbare+weg+filmen%3F
weet iemand dat, ik wilde altijd een afstandsbediening om mijn tuin verlichting te besturen.

nu moet ik de aan en uit knop handmatig indrukken in de tuin en 1 in de schuur

stel ik wil uiteindelijk een systeem zoals hero's is er dan een module die ik in de "handmatige ouderwetse schakelaar" kan installeren om het via zipato te besturen? (heb nog zipato)
voor domotica op z-wave gebaseerd zijn er inbouw modules die achter schakelaars (inbouw) geplaatst kunnen worden. Enkel, dubbel en dimmer modules zijn er.
Die include je op je domotica systeem en via je app kun je de schakelaars bedienen.
Afhankelijk van je domotica systeem kan je daar weer voorwaarde aan koppelen.
Handmatig schakelen vanuit je luie stoel via de app lukt altijd dan .
Herkenbaar, zelf opgelost met een KlikAan KlikUit setje.
Koop een KLIK AAN KLIK UIT startersetje voor een paar tientjes en je bent klaar.
Leuk dat de lamp van zijn zoontje automatisch uit gaat, maar je begrijpt dat dit een wassen neus is? Je kan beter al je domotica wegflikkeren als je het hebt over energieverbruik
Domotica is in de eerste plaats comfort. Dat is de reden waarom ik mijn woning reeds 10 jaar terug met domotica heb gebouwd. Wanneer ik de woning verlaat ben ik er bijvoorbeeld zeker van dat alle licht uit is.
Maar waarom zou je domotica gebruiken om er zeker van te zijn dat je lichten uit staan? Ten eerste schrikt verlichting inbrekers af, een voordeel waar ik niet verder op in zal gaan, ten tweede is het minder energiezuinig om domotica in te stellen voor die ene lamp die je per ongeluk aan kan laten staan.

Rekenvoorbeeld: een 100W equivalent LED lamp kost - naar boven afgerond - 20 watt. Hoe vaak laat je een lamp per ongeluk aan staan? Een hue lamp verbruikt 0.4W in standby http://www.anandtech.com/...-lighting-gets-colorful/6. Dan mag je een lamp zonder Hue dus 2% van de tijd, oftewel een half uur per dag aan laten staan.
Stel je voor dat HeroS's zoontje 1/3e van de nachten (8 uur) een LED lamp aan laat staan van 3 watt, dan kom je al met 1 hue lamp niet meer uit. De Hue verbruikt in een dag namelijk 9.6Wh en de lamp die aanstaat gemiddeld 8Wh.

Dus qua stroom besparing kom je niet uit. Dus het is een wassen neus als je domotica gebruikt om energie te besparen.

Domotica kan je best makkelijker noemen, hoewel dat ook wel tegen valt als je lampen elke keer aan moet zetten via je mobiel of tablet. Maar het is gemak waar je dus dubbel voor betaalt, zowel in kosten van de hardware als in de extra energiekosten.

[Reactie gewijzigd door Miks op 1 februari 2015 14:33]

Jij redeneert: als je veel verbruikt, heeft het toch geen nut om te (proberen te) besparen.

Als je hele domotica systeem op jaarbasis 1000§ kost te laten draaien aan stroom en je kan 50§ besparen door lampen en toestellen uit te schakelen, waarom niet dan? Je haalt maar 1 voorbeeldje aan (uit het artikel), maar er zullen vast wel andere dingen zijn waar hij zo een beetje op kan besparen.
Ik redeneer anders: domotica als argument om te besparen is geen goed argument, een wassen neus.
Dan zit je er toch naast. Domotica kun je inzetten voor zowel comfort als energiebesparing. Ik was altijd al zuinig, maar aan standby killing deed ik niet. Door mijn domoticasysteem bespaar ik zo'n 200kWh op jaarbasis door geheel automatisch apparatuur uit te schakelen. Dat is dan wel net zoveel als mijn server op jaarbasis verbruikt. Maar ik heb er veel comfort teruggekregen voor hetzelfde verbruik.
Ja nu probeer je wat ik berekend heb in een andere context te plaatsen. Als eerste had ik het over besparen op energieverbruik van lampen. Dat ik niet expliciet 'lampen' in mijn reactie hierboven heb gezegd krijg ik nu hard in mijn gezicht. :)

Voor andere toepassingen zou domotica energie kunnen besparen. Maar dan nůg moet je wel reeŽl zijn en kijken of gewoon de stekker uit het stopcontact niet een veel betere besparing is. En dan is dus de toegevoegde waarde dat besparen makkelijker wordt door middel van domotica - zo komt ook hier de wassen neus weer om de hoek kijken.

En zelfs dan is het nog maar de vraag of het echt domotica is dat zorgt voor het standby killen, of dat je zelf eigenlijk de grootste factor bent. Dat je eerst niet deed aan standby killing en nu wel ligt misschien niet aan domotica, maar ligt misschien eerder aan het feit dat je er eens voor ging zitten. Dezelfde besparing had je misschien kunnen bereiken met een master-slave stekkerblok. Oftewel, domotica kan je eigenlijk wegstrepen als oorzaak, want de eigenlijke oorzaak van de besparing ben je zelf. Anders gesteld, als je niet er even voor ging zitten dan had je ook de standby killing via domotica niet behaald.

Kijk, domotica is misschien heel fijn en het kan echt iets zijn voor de toekomst, maar wees wel kritisch en verwar het een niet met het ander. Zo is domotica dus niet de beste methode om te besparen en de echte factor voor besparing ben je zelf - en kan je vervolgens invullen door domotica in te zetten.

[Reactie gewijzigd door Miks op 1 februari 2015 16:24]

Ik redeneer anders: domotica als argument om te besparen is geen goed argument, een wassen neus.
Je slaat de spijker op zijn kop. Domotica is een gadget. Je gaat daarmee aan je vrienden en collega's laten zien dat je de lichten op afstand aan/uit kunt zetten. Zulke demos kosten energie en werken dus niet besparend.
Dat lampje is natuurlijk een voorbeeld. Ik zet bv ook mijn mediaspeler, NAS, versterker, etc etc automatisch aan en uit.

Hier heb ik het eerst jaar al zo'n 400/500 kWh bespaart
Leuk dat je erop in gaat. Ik bedoel het helemaal niet zuur trouwens. Maar even een kritische noot is nooit verkeerd lijkt me. :) Zeker als jouw filmpje door een miljoenenpubliek bekeken kan worden. Verder goed dat je jouw huis zo open stelt voor onbekende gluurders.

Ik kan het me best voorstellen dat je het als besparing ziet, maar de lamp is dus een slecht voorbeeld voor energiebesparing - wel is het fijn als je zoon gewoon kan slapen zonder licht aan, dat is ook een voordeel. Maar toch, zoals ik hierboven al aangeef is domotica in mijn ogen meer een middel, en echt geen heilige graal. Daarnaast zie je dat een energiebesparing enerzijds vaak leidt tot meer energieconsumptie, van zuinigere koelkast naar een grotere tv.

De besparingen door domotica op NAS/Mediaspeler/TV kunnen door master-slave stekkerblokken en standby killers ook behaald worden, met hetzelfde gemak. En als je even aandacht besteedt aan besparing door een stekker eruit te trekken dan kom je waarschijnlijk aan veel hogere besparingen.

Ja goed, waar maak ik mij druk om? Het is meer de algemene tendens van hele bevolkingsstammen om hun hersens kwijt te raken als het gaat om claims door nieuwe technologie. Zo zou social media ons socialer maken, de tv ons slimmer, de stoommachine ons rijker, de trein zou ons ziek maken, en is internet de kans om met andere bevolkingsgroepen in aanraking te komen, etc. etc. Terwijl vaak het omgekeerde blijkt. Domotica heeft het in zich om meer te weten van ons huis (temperatuur, verbruik...), maar wees wel eerlijk en zeg dat daar een energieverbruik tegenover staat. Wetenschappelijke studies die aantonen dat domotica tot netto reductie in energieconsumptie leiden die moet ik nog tegenkomen.

[Reactie gewijzigd door Miks op 1 februari 2015 16:56]

Heeel erg moooi :), maar over de voordeur camera, is dat geen inbreuk op de wet op de privacy?
Zolang je het niet opneemt is er geen probleem.
Zo ook met camera's aan je buitengevel, zolang ze niet de openbare weg opnemen mag dat gewoon.
Volgens mij mag je juist altijd filmen op de openbare weg. Anders kan elk televisie nieuwsprogramma wel ophouden met bestaan.
Daarnaast mag je eigen bezittingen gerust bewaken met een camera, mits je niet onnodig andere mensen/gebieden in beeld brengt.
Volgens mij mag niet filmen of een opname maken van iemands privť terrein zonder toestemming.

[Reactie gewijzigd door harrytasker op 1 februari 2015 12:04]

Helaas zijn er wel wat regeltjes:
Camerabewaking op de openbare weg
Hoewel wel eens gezegd wordt dat het filmen van de openbare weg niet is toegestaan is er geen wet die dit verbiedt. Er zijn echter wel een aantal regels die het filmen op de openbare weg nagenoeg onmogelijk (en dus strafbaar) maken.

Ten eerst dient het cameratoezicht aangekondigd te worden. Dit zou bij camera's binnen, of op eigen terrein eenvoudig d.m.v. een sticker of bord bij het hek kunnen. Op de openbare weg is dit een stuk lastiger, maar niet onmogelijk. Houdt er rekening mee dat iedereen die mogelijk in beeld komt, dit vooraf moet weten.

In de WBP, oftewel Wet Bescherming Persoonsgegevens, staat dat iedereen die camerabeelden vastlegt (in digitaal, doorzoekbaar formaat) daarmee onder deze wet valt. De hoofdregel van deze wet is dat u alleen camerabeelden mag maken en gebruiken als dat noodzakelijk is voor het door u beoogde doel. Dat doel kan beveiliging/bewaking van eigendommen zijn. U mag dan alleen uw eigendommen filmen en de onvermijdelijk daarbij in beeld komende omgeving. De openbare weg kan onvermijdelijk deel zijn van deze omgeving.
Zoals ik al aangaf....
Flats/appartementencomplexen hebben al jaren lang deur-open-systemen met een camera en klein beeldschermpje.. Je moet dit ook niet zien als camera maar als kijkgat
Het is erg leuk om te zien wat je met zipato hebt gemaakt, Zou het leuker gevonden hebben als dieper op het zipato systeem was in gegaan. Er zijn immers al vele systemen die het op afstand schakelen kunnen.
Zelf paar maandjes onderweg met domotica en dan met Fibaro. Daarmee kun je bepaalde intelligentie inbouwen na wens, of het eenvoudiger houden met block scenes. En dan is het leuk om het verschil te zien.
De bel oplossing vond ik erg leuk, maar die was volgens mij niet geÔntegreerd in de zipato maar aparte app ?
Gelukkig nog een Fibaro gebruiker. =-)
Was al bang dat ik de enige was.
Heb hem zelf nu al een jaar of 2.
Bedankt!

Kijk eens op mijn website daar vind je meer.

Die bel is inderdaad een losse APP maar stuurt wel een signaal naar mijn Zipabox.
Hoe heb je dat gedaan? Ik heb een skybel en gebruik een relais. Werkt heel stabiel maar misschien is er nog iets beters?
Niet beter maar werkt prima. Ik kijk of er een notificatie binnenkomt via me mobiel en dan stuur ik een http request naar me box.
Ahh OK. Heb ik ook overwogen. Ivm vertraging toch maar niet gedaan. Relais werkt super, dus daar blijf ik dan maar even bij. Tnx
Ik heb zelf een Fibaro Home Centre 2, een home automation box van Poolse makelij, zelf maken ze ook heel erg veel sensoren die via het ZWave protocol communiceren, voordeel hiervan is dat je dus ook terugkoppelingen krijgt of acties ook daadwerkelijk zijn uitgevoerd, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Klik-Aan-Klik-Uit.
De box en alle sensoren zien er werkelijk zeer gelikt uit, Apple design zeg maar.

Grote voordeel is dat je middels LUA en virtual devices je apparaten kunt aansturen en zo volledig geautomatiseerde scenes kunt maken. Je kunt er dus in programmeren in LUA, en hier kun je ontzetten ver mee gaan. Zelf heb ik mijn alarm hierop gebasseerd met een tiental verschillende scene's die van alles en nog wat regelen en versturen (lichten knipperen, camera's die screenshots versturen, push messages, sirene's die afgaan, etc.). Echt een zeer uitgebreid systeem. Hier zit dan ook het gevaar, omdat er zoveel mogelijk is zijn er ook nog wel wat bugs in de deze maand gereleasde 4.x versie.
Maar het Fibaro team is druk bezig met bugfixes die zo'n beetje iedere week worden uitgegeven om de problemen op te lossen en ondersteuning van andere merken te verbeteren.
De looks van het interface zijn wel echt zeer goed van de HC2, iOS en Android apps.
Koploper wat dat betreft op de Home Automation markt.

http://www.fibaro.com en hier het zeer actieve forum waar je ontzettend veel info en LUA voorbeelden kunt vinden: http://forum.fibaro.com (je moet wel registreren om te kunnen lezen).
je bent niet de enige met fibaro ;)
de LUA codering maakt het echt next level op het gebied van domotica systemen.
Alles met klikaanklik uit is leuk maar z-wave protocol is toch wel het systeem als je met domotica bezig houd.
Inderdaad, zie overigens best veel NL ers op het Fibaro Forum, viel me op.
tijd voor een "dutch" section ;)
af toe met pm berichten ervaring uitwisselen of elkaar helpen gaat ook prima :)
www.aliexpress.com staan er zat van dat soort, waaronder van Dahua.
Leuk systeem maar dat lijkt mij niets, alles zo uit de doos en niet aanpasbaar naar eigen smaak.
Althans ga ik vanuit.
Kijk eens naar Homeseer.
Ook zijn sensoren veelal draadloos, weet niet of ze een beveiliging hebben ingebouwd, ik heb net een huis gekocht en gebruik een RFXcom (433mhz TRX) daarmee kan je een heel breed scala aan apparaten ontvangen en besturen.
Je moest eens zien hoeveel apparaten, licht schakelaars,dimmers en andere draadloze apparaten ik kan ontvangen in mijn straat en ook nog eens besturen op afstand.

Ik zou voor de grap een programmatje (event) kunnen samen stellen en alle lampen laten knipperen dag en nacht en dan sta je wel even raar te kijken hoor.
Dus draadloos is op het moment nog niet echt interresant helemaal als je in een woonwijk leeft waar je dichter op elkaar zit.
Toch al wel een aardig systeem aan het worden daar :*) zeker leuk om te doen en verslavend om alles te kunnen automatiseren.

Dit is een 65 tal kabels van de 200+ die ik aan het neerleggen ben om alles te kunnen aansturen, daar moet je natuurlijk maar even zin in hebben :X
https://photosynth.net/pr...c7-73c92d42fe26?startat=0
Voordeel wel is dat er niemand kan rommelen (mits het systeem niet word gehackt o.i.d.) en het stabieler is als draadloos.
Als er steeds meer 433mhz spul in huizen komt. :) Zie ik nog wel een leuk hacker projectje om met mensen hun huis te spelen. Helemaal omdat er totaal geen beveiliging op zit. Een sniffer ertussen en het signaal herhalen. :)

Doe mij toch maar server met wifi + authentication naar de verschillende nodes in huis. Wifi chips + antenne is ook niet meer zo duur.

:) Leuk ff jou licht aan en uit doen of andere zaken aansturen? :)

Voor de toekomst moeten ze dat 433Mhz echt verbannen als dat uit de hand gaat lopen. Gaan mensen hun deur ook openen met 433Mhz signaal? :D heb je nog een leuke TV staan of iets?

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 1 februari 2015 09:58]

Dit is zoals ik al schreef erg simpel hoor, je koopt alleen een RFXcom usb of lan unit (nee ben geen dealer hier van haha).
Daarna kan je hem aansluiten op de computer, in domotix domotiga of andere gratis en of betaalde software laden
Druk je op discover en hoppatee, schakelaars,dimmers,temp sensoren,windmeters.
Dus je eigen weerstation hoef je vaak al niet meer aan te schaffen ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*