Community-interview met Cocoia

Ontwerper van Halide Camera- en Spectre-apps

In de VS ben jij de ontwerper. In Nederland is iedereen dat

Sebastiaan de With, op Tweakers bekend als Cocoia, schitterde in 2013 al eens in onze videoserie Van de polder naar de Valley. Hij was nog een tiener toen hij door grote bedrijven als HP, Sony en Apple werd gevraagd om als ontwerper mee te denken over iconen en interfaces. Aanvankelijk vanuit Nederland, maar sinds een jaar of tien woont hij in de VS. Wij spraken hem over zijn leven en ervaringen daar, en de verschillen met zijn thuisland.

Je woont in San Francisco. Wat merk je van de covid-19-crisis?
"Het is een bijzondere tijd. San Francisco is op zich heel chill, maar het was een van de eerste steden met een een shelter-in-place order, waardoor je alleen je huis mag verlaten voor essentiële activiteiten, zoals werk. Een stuk strenger dan in Nederland. Je mag wel buiten komen, maar alleen als je je strikt houdt aan de richtlijnen voor social distancing. Ik reis normaal veel naar het buitenland, maar dat ligt nu helemaal stil. Ik merk het ook aan mijn fotografieapps; de verkopen daarvan zijn veel lager dan normaal, doordat mensen minder eropuit trekken."

Daar komen we straks op terug. Aan je Instagram-foto's zie ik dat je veel eropuit trekt in de wildernis.
"Ja, dat doe ik liefst zo vaak mogelijk, ook in deze tijd. Bijvoorbeeld naar de dunbevolkte bergen, woestijnen en bossen in Californië, Oregon en de staat Washington. Dan kampeer ik met een groepje vrienden en vriendinnen in de woestijn, en neem ik mijn motor mee om daar in de wildernis te kunnen rijden. Even de drukte van de stad ontvluchten en het houdt me ook creatief."

Sebastiaan de With

Nickname
Cocoia
Herkomst nickname
Verzonnen wegens een liefde voor palmbomen en vond het leuk klinken
Woonplaats
San Francisco, VS
Hobby's
Fotografie, ontwerp, motoren, reizen, literatuur, natuur, counter-culture, geschiedenis
Geboortedatum
29 april 1988
Op Tweakers sinds
13 maart 2010, maar lurkte al sinds ik nog een isdn-lijn had
Favoriete onderdelen T.net
Forums, nieuws, Pricewatch
Studie
Ik heb zelfs de middelbare school niet afgerond. Twee jaar kunstacademie gedaan en ook niet afgemaakt
Beroep
Freelance ontwerper, fotograaf en medeoprichter van Lux Optics, een bedrijf dat de apps Halide en Spectre maakt
Smartphone
iPhone 11 Pro
Computer
2020-MacBook Pro 16"
Mac Pro met wieltjes voor thuis
Gameconsole
Een PS4 die stof verzamelt, ik heb al jaren geen console meer gespeeld
Favoriete games
Battlefield 4, PUBG, Minecraft, Battlefield V/1. Tweakcraft blijft altijd speciaal natuurlijk. Ook crpg’s als Baldur’s Gate en Planescape Torment, en oude RTS zoals Total Annihilation en Tiberian Sun/Red Alert
Camera Het meest? De iPhone, natuurlijk. Echte camera: Leica M6 en soms ook een Sony A7R IV, Leica M10, Sony A7R III, Leica Q2, Zeiss Ikon ZM, Bessaflex TM
Tablet
iPad. Is er echt een andere keuze? Ik gebruik een iPad Pro, tweede generatie
Smartwatch
Apple Watch, maar alleen voor fitness. Liever een echt horloge
Domotica
Hue-lampen, Logi-camera’s met HomeKit Secure Video, en verder automatiseer ik ouderwetse lampen en elektronica met Belkin Wemo-switches, ook allemaal Homekit
Websites
Icondesigner.net
Instagram.com/sdw
Twitter.com/sdw
Medium.com/@sdw

Hoe is het om in San Francisco te wonen?
"Toen ik voor de eerste keer in San Francisco kwam, wat overigens mijn allereerste bezoek aan de VS was, dacht ik 'hier zou ik wel kunnen wonen'. Het is een zeer relaxte en open stad, waar iedereen heel benaderbaar is. Ik heb meermaals met beroemdheden in de kroeg gestaan, zoals Jony Ive (Apple), Marc Newson (ontwerper), Travis Kalanick (vroeger Uber), Drew Houston (Dropbox) en Mark Zuckerberg (Facebook), die ook heel benaderbaar zijn. Dat leverde vaak leuke gesprekken op. Ook de stad zelf is heel toegankelijk. Toen ik hier voor het eerst kwam, had ik weinig geld, taxi's waren te duur en het ov was te sloom in vergelijking met Nederland. Maar ik wandelde gewoon overal naartoe; dat is hier goed te doen. Ik woon in het Mission District. Vanaf hier loop je in twintig minuten naar het centrum of het Buena Vista-park. Als ik weer eens in Amsterdam ben, loop ik trouwens ook het liefst."

Wat voor apps maak je? En doe je dat namens jezelf of een bedrijf samen met anderen?
Het is nu drie jaar geleden dat de eerste app uitkwam: Halide Camera. Dat idee ontstond toen Ben Sandofsky, destijds een internetkennis, contact met me zocht op Twitter. Of ik samen met hem een camera-app wilde maken. We kenden elkaar niet, maar volgden elkaar wel op Twitter. Hij woonde in de buurt, dus we spraken af bij een café en zo ontstond Lux Optics LLC, dat nu een corporation is geworden. Ben is de ceo, en beheert de code en zakelijke contacten. Ik zorg voor een goede gebruikersinterface en het ontwerp, de communicatie met de pers en gebruikers, en de marketing. Het is een heel natuurlijke verdeling. Ik ben een enthousiaste Apple-gebruiker, maar vind de standaard camera-app veel te simpel en beperkt."

Jullie hebben ook nog een andere app: Spectre. Wat doet die?
"Apple heeft die app zelfs uitgeroepen tot app van het jaar. Hij maakt fotografie met lange sluitertijden mogelijk zonder statief of kennis van fotografie, met wat hulp van computational photography. Zo kun je bijvoorbeeld een brug vol verkeer er helemaal leeg uit laten zien of mooie foto's maken van een waterval, foto's waarvoor je normaliter een camera op een statief moet zetten om een stabiele opname te maken van enkele seconden. Het is wat ironisch dat je daar in de afgelopen maanden geen app voor nodig had, omdat toeristen thuisbleven en de drukke straten en pleinen uitgestorven waren. De omzet van de app is dan ook met dertig tot veertig procent gekelderd, maar dat komt wel weer goed."

Jullie richten je alleen op iOS. Waarom zijn er geen Android-apps?
"Ja, dat vind ik persoonlijk ook jammer; ik vind Android zeker interessant. Wat het zo lastig maakt, is dat smartphones veel verschillende camerahardware gebruiken, waardoor het heel veel tijd kost om een app te maken en optimaliseren die met iedere telefoon goed werkt. Daarnaast blijkt uit onderzoeken dat Android-gebruikers ook minder bereid zijn te betalen voor apps. Maar het simpele antwoord is ook dat we gewoon te weinig tijd hebben."

Je fotografeert zelf ook vrij fanatiek. Hoe is dat ontstaan?
"Dat deed ik al in Nederland, maar dat is de VS wel flink ontwikkeld. Ik had altijd al interesse in het visuele, maar in San Francisco en de landschappen in de omgeving was zoveel moois dat ik veel meer ben gaan fotograferen. Ik begon ooit met Canon, maar vond het systeem eigenlijk niet lekker aanvoelen. De gebruikservaring van Leica vind ik veel beter. Maar daarnaast gebruik ik ook Sony A7-camera's vanwege de goede fullframesensor en videomogelijkheden. Ik vind het mooi om landschappen en personen vast te leggen. Het leuke is dat mijn passie voor fotografie aansluit bij die voor reizen. En ik kan de beelden die ik maak, weer uitstekend gebruiken voor onze apps. Ook doe ik af en toe wat betaald werk, zoals motorfotografie."

Wat wilde je vroeger eigenlijk worden?
"Ik had geen flauw benul. Als wietrokende tiener heb ik nooit een school afgemaakt. Ik ging op mijn zestiende het huis uit en trok bij mijn vriendin in. Terwijl zij gamede op consoles, produceerde ik op een zelf in elkaar gezette pc abstracte kunst in Photoshop, die ik weer deelde op DeviantArt. Mijn ouders waren een beetje ten einde raad en wilden graag dat ik een opleiding ging doen. Na een toelatingsexamen werd ik toegelaten tot de Minerva Kunstacademie in Groningen. Het eerste jaar was vrij algemeen en afwisselend, en juist dat vond ik leuk. Het ging om tekenen en schilderen, maar ook werken met letters in lood en met drukpersen. In het tweede jaar moest je je specialiseren in autonome kunst of vormgeving, maar als het aankwam op digitale zaken, bleek de school achter te lopen bij de praktijk en dat irriteerde me. Ik moest bijvoorbeeld een opdracht maken in Flash, terwijl toen al duidelijk was dat dit passé was. Dat weigerde ik dus. Tegelijkertijd was ik anderen aan het leren hoe ze met Photoshop konden werken. In die periode kreeg ik ook mijn eerste freelance opdrachten."

Hoe ging dat dan?
"Dat begon toen ik mij ging specialiseren in het maken van iconen. Dat had weer zijn oorsprong in de aankoop van mijn eerste Mac, dankzij mijn ouders, voor gebruik op de kunstacademie. Dat was het eerste model met Intel-chip. Ik was al snel dol op macOS en de strakke vormgeving. Ik ging eigen iconen maken om mijn Mac te personaliseren en tegelijkertijd hing ik steeds meer op fora rond met anderen die hetzelfde deden. Daar waren ook kleine, onafhankelijke softwareontwikkelaars actief en ineens werd ik benaderd om voor twintig euro per uur een icoon te maken voor een Mac-app. Dat werd al snel een bijbaantje."

'Zij dachten dat ik onderdeel van een groot bedrijf was, maar ik was een stonede tiener'"Later werd ik via een design-agency benaderd om mee te werken aan de HP TouchSmart, de eerste all-in-one van HP met een groot, aanraakgevoelig scherm. Zij dachten dat ik onderdeel was een serieus bedrijf, terwijl ik gewoon een stonede tiener van het Nederlandse platteland was, met een laptop op de bank. In goed overleg met de kunstacademie ben ik gestopt met studeren en fulltime gaan werken. Ik mocht overgaan naar het derde jaar, maar mijn leraren stelden tot mijn verbazing dat een diploma niet zaligmakend was en dat ik eigenlijk al aan het doen was wat ik wilde."

En toen ging het heel snel. Je bent zelfs twee keer door Apple gevraagd.
"Dat klopt. Toen de eerste iPhone net uit was, was Apple het designteam aan het uitbreiden en tot mijn stomme verbazing werd ik daarvoor gevraagd. Ik was geobsedeerd door Apple; daar werken was op dat moment mijn ultieme ambitie. Maar ik had twijfels of ik wel in de VS wilde wonen. Ik was net achttien en was er nog nooit geweest. Bovendien was een werkvisum erg lastig, omdat ik geen diploma had. Ik heb het toen niet gedaan, maar ben wel vanuit Nederland werk voor ze gaan doen. Een paar jaar later ben ik alsnog in de VS voor Apple gaan werken."

Je kreeg toen zelfs feedback van Steve Jobs zelf toch? Hij was vast niet de gemakkelijkste om mee samen te werken?
"Nee, dat was niet gemakkelijk. Het was in de tijd van MobileMe en ik werd gevraagd voor een klein ontwerpteam via een vriend die bij Apple werkte, onder andere voor de Find My Friends-app. Van Steve 'Werken met Steve Jobs was lastig, maar hij haalde wel het beste in je naar boven'kwam vooral heel harde feedback. Soms onderbouwd, maar soms ook simpelweg 'no', zonder concrete uitleg wat er niet goed aan was. Dat hoorden we dan weer via via, zoals bijvoorbeeld dat Steve een hekel had aan radars en de kleur groen. Ontwerpen is soms heel subjectief. Dat betekende dat je, na alle bloed, zweet en tranen weer helemaal opnieuw moest beginnen. Soms moesten we wel vijftien keer opnieuw beginnen. Dat is lastig, want je hebt ook een band met je creatie, die je moet loslaten. Toch had Steve wel gelijk. Steeds opnieuw beginnen haalt het allerbeste in je naar boven en leidde uiteindelijk tot een beter resultaat."

Je hebt toen vooral iconen ontworpen met 3d-diepte en een hoge mate van detail. Hoe vond je het toen de hele wereld overstapte op flat icons?
"Het was een beetje het kind met het badwater weggooien, maar er zat ook wel wat in. Iconen werden steeds gedetailleerder, wat soms het doel ver voorbijschoot. Na grote veranderingen bij het management van Apple werd voor een andere stijl gekozen. Dat maakte het ontwerpen wel een stuk eenvoudiger. Het is op zich ook goed als dingen veranderen, net als mode. Toen smartphones nog betrekkelijk nieuw waren, was het heel belangrijk dat dingen leken op de echte wereld. Dat maakte je meer vertrouwd met nieuwe apparaten. Nu iedereen een smartphone heeft, moet het toegankelijker zijn voor alledaagse mensen en soms ook uitnodigender, al is die versimpeling soms wat doorgeslagen. We 'In de VS ben jij de ontwerper, in Nederland moet een compleet team erover vergaderen'zitten nu een beetje tussen twee werelden, want het gebruik van schaduwen en een kleurverloop kan weer."

Zie je een cultuurverschil bij het werken voor Amerikaanse en Nederlandse bedrijven?
"Toen ik nog in Nederland woonde, had ik op een gegeven moment besloten dat ik niet meer voor Nederlandse bedrijven wilde werken. In de VS zeg je gewoon 'dit is mijn prijs' en ging niemand daarover onderhandelen. Jij bent de ontwerper; ze luisteren naar je. In Nederland heerst een soort poldermodel voor creatieve producten. Dan gaat een heel team ernaar kijken en krijg je een berg feedback die wat richting betreft tegenstrijdig is en vervolgens de vraag of je daar wat mee kunt."

Hoe ben je eigenlijk ooit in de VS terecht gekomen?
"Op een gegeven moment had ik verschillende gesprekken lopen voor een baan in de VS. Mijn ouders waren aardig genoeg om me bijna elke twee weken naar Schiphol te rijden voor sollicitaties. Na een selectie kon ik kiezen tussen Square, Palm (toen onderdeel van HP, red.) en de start-up DoubleTwist. Ik koos voor die laatste, mede omdat die het beste salarisaanbod had."

Is San Francisco niet ontzettend duur om te wonen?
"Ja, het is wel is een behoorlijk dure stad. Een huis kopen is hier bijna niet te doen, zelfs voor een miljoen koop je niets bijzonders. Dus huren veel mensen, maar ook dan liggen de prijzen behoorlijk hoog. Ik betaal drieduizend dollar per maand en dan heb ik nog niet eens een parkeerplaats. In de tien jaar dat ik hier woon, zijn de prijzen behoorlijk opgelopen. Doordat niet-techbedrijven en de bijbehorende werknemers vertrekken, wordt de diversiteit minder, meer richting monocultuur. Toch is het nog steeds een heel fijne stad."

Zou je ooit terug willen naar Nederland?
"Californië is de mooiste speeltuin die er is en ik zal hier waarschijnlijk altijd een voet aan de grond houden. Maar uiteindelijk wil ik graag kinderen en als het zover is, wil ik terug naar Nederland. In de VS zijn veel dingen slecht geregeld. Scholen zijn bizar duur en iets als een zorgverzekering is niet vanzelfsprekend. De kloof tussen arm en rijk is groot. Dat is in Nederland allemaal een stuk beter. Iedere keer als ik in Nederland kom, vind ik het leuker, al zal ik nooit een fan worden van het poldermodel voor ontwerpers."

Dit artikel verscheen in juni 2020 in Tweakers Magazine.

Tweakers-community

Deze zomer publiceert Tweakers een reeks interviews die eerder in het Tweakers Magazine zijn verschenen. Ieder weekend lees je een interview met een van onze communityleden. Meer artikelen over projecten van tweakers vind je via de tag Tweakers Community. Wil je zelf iets bijdragen, of iemand uit de community voordragen om in de schijnwerpers te zetten? Tip de redactie op het forum.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Reacties (83)

Oh hey, ik sta op Tweakers!

Mooi en origineel stuk! Zoals als eerder is aangegeven, mooi om te zien dat je dit grotendeels op eigen kracht hebt behaald!

Dank je!

Ik zat je interview te lezen en mijn vrouw riep van de bank 'wat is dat voor een knappe vent???'
Nu heeft mijn vrouw enorm goede smaak (want met mij getrouwd) dus die kun je alvast in je zak steken

Hahaha, dank je (en ook dank je naar je vrouw )

Ben wel benieuwd naar het verhaal van de kleur groen en radars!

Tja, dat was gewoon niet iets waar SJ echt veel affiniteit voor had. De kleur groen überhaupt..

Leuk en inspirerend verhaal! En herkenbaar... ook zonder diploma kun je, met hard werken en talent, een eind komen. Verder zeer begrijpelijk dat je niet in de VS wil blijven als je wat meer gaat 'settelen'. De VS is dan een erg onzekere maatschappij om in te leven.

Zeker nu. We moeten maar eens zien wat er in November gebeurt.

Wat ben je vroeg wakker

Mooi stukje inderdaad. Zo zie je maar dat het ook gewoon goed kan uitpakken wanneer je naar jezelf luistert en niet je ouders. Raad het zelf meestal wel af, maar dit soort uitzonderingen zijn mooi om te zien.

Of nog laat op, in Cali was het 1:48 toen ie dat schreef.

Haha, ik ben nu gelukkig even weer thuis!

Leuk stuk, ik lees nog veel Hollandse nuchterheid in je verhaal

Ik vind het een leuk interview. Sebastiaan houdt niet van conformistische dingen: school niet afgemaakt, kunstacademie niet afgerond, geen fan van het poldermodel, uiteindelijk gaan werken in Amerika en daar een mooie carrière opbouwen... Ik heb zelf een totaal tegengesteld leven, maar dat maakt mensen die het anders doen wel heel interessant.

Het enige dat ik een beetje jammer vind is dat het interview een beetje doet lijken alsof succes vanzelf komt aanwaaien, als stonede tiener op de bank.

Je moet of buitengewoon talent hebben, of buitengewoon hard werken. Of allebei. En dan nog moet je een flinke dosis geluk hebben.

Als ik het zo lees heeft @Cocoia ongelooflijk veel talent en het geluk gehad dat de juiste mensen dat zagen, en daarna pas hard gaan werken en is het echte succes gekomen.

Dat hij stonede tiener was zal dat succes vooral hebben dwarsgezeten, niet vooruit geholpen..

Of het heeft hem juist gedwongen om op jonge leeftijd al wel spannende keuzes te maken. Als in "diploma's waar in Nederland om gevraagd wordt, niet hebben door het geblow" en het dan maar in een minder kritische maatschappij proberen te maken. Ik snap ook wel dat dit een succeserhaal is en det de minder succesvolle verhalen tweakers niet halen. Maar je kunt volgens mij niet zeggen dat hij het zonder blowen nog verder geschopt had. Erg leuk interview verder, die van vorige week was ook al zo goed.

Tja, het was inderdaad wel hard werken. Wellicht was ik er iets te nonchalant over, maar ik heb inderdaad niet echt een sociaal leven gehad in mijn late tienerjaren / early 20s. Verder was stoned photoshoppen (en dat uploaden naar deviantart) uiteindelijk wel een hele goede carrieremove.

Leuk om te horen! Soms vind ik het wel een gemis: ik had wel graag een wat normalere baan gehad of een studentenleven meegemaakt, maar zo is het ook iets unieks.

Dit is fijn/uniek om te lezen.. veel van de zaken in bovenstaande stuk spreken tot de verbeelding maar met je nuchtere reply nuanceer je dit. Wat ik me voor mezelf, en misschien anderen met me, afvraag is wanneer je weet dat je voor iets moet springen/of net niet. Ik snap dat hard werken en een focus succes kunnen betekenen, maar elke nieuwe stap is groter en onzekerder. Ben ik verkeerd dat je daar niet te lang bij stilstaat, heb je zoiets als 'als ik dit laat liggen ga ik er nog spijt van krijgen'.. of is het puur op gevoel. Ik sta daar misschien te veel bij stil, vandaar m'n vraag of je op zo'n moment je gewoon laat meeslepen door het spannende idee.. hoe dat meestal gaat bij die beslissingen?
Misschien is dit niet de plaats om deze vragen te stellen maar het zou me erg interesseren om over je ervaringen met grote veranderingen te lezen.
Love your style 👌

Het gaat erom dat hij zich niet conformeert aan de in Nederland heersende moraal. Jouw zurige reactie spreekt wat dat betreft boekdelen, vind ik.

Ik conformeer mezelf wél aan de in Nederland heersende moraal. Van mij hoeft alles niet zo overdreven en een leven als dat van Sebastiaan trekt mij dan ook niet, maar dat betekent niet dat ik het niet interessant vind wat 'ie doet en 'm zijn succes niet gun. Nederlanders kunnen -tussen de regels door- altijd zo afgunstig zijn en zo snel oordelen.

Heb ik ergens gezegd dat ik zijn succes niet gun? Dat maak jij er van.
Het enige wat ik zeg is dat je zijn leven niet non-conformistisch kan noemen en dat het verschil met Elledan niet groter kan zijn. Zij komt veel integer en bescheidener over, pronkt niet met materialistische dingen en heeft een veel non-conformistische levenswandel dan de zoveelste Instagram kijk-eens-naar-mij-hunk.

Dat je het geld er voor over hebt om 849 euro kostende wieltjes onder je Mac Pro te zetten (terwijl ie wellicht nooit verplaatst wordt), tot daar aan toe. Maar dat je dit irrelevant gegeven graag met de wereld wil delen; dat komt op zijn mijn minst opschepperig over. Niet?

PS. Wie het niet eens is met mijn mening en me daarom -1 geeft, gelieve in het achterhoofd te houden dat meningmodden eigenlijk niet toegelaten is op T.net. Maar, als je het toch niet kan laten: Ga je gang!

Cocoia woont en werkt in de VS en conformeert zich aan de levensstijl die daar gangbaar is als je succesvol bent en daar is niks mis mee.
Als je mooie Apple spullen koopt heeft dat gewoon een prijs en in vergelijking met de 3000 dollar huur zijn die paar wieltjes goedkoop.
Kort samengevat ga geen moraalridder uit hangen vanuit Nederland. Dat wijzende vingertje is al wereldwijd berucht.

Ik vraag me af wie hier de moraalridder is. Ik neig meer naar jou met je commentaar op ShaiNe.
Maar je scoort er wel lekker +2 mee. Proficiat!

Leuk artikel. Ik had alleen dat stukje over Corona eruit gelaten. Totaal niet relevant voor het onderwerp en we worden er al tot vervelends aan toe mee geconfronteerd.

Het is bedoeld om een context te geven over Sebastiaans dagelijkse leven op dit dat (het is gepubliceerd in juni) moment. Daarnaast merkt hij dat zijn fotografieapps een stuk minder verkocht worden. Het onderwerp zou dus sowieso wel voorbijgekomen zijn.

edit: Zou het interview nu plaatsgevonden hebben, dan was het onderwerp 'bsobranden' wellicht de revue gepasseerd. Je gaat momenteel niet voor je lol kamperen in Californië en Oregon, iets dat Sebastiaan wel graag doet.

[Reactie gewijzigd door PCG2020 op 13 september 2020 09:30]

Bij 'bsobranden' heb ik een heel vreemd mentaal plaatje.

In Nederland word je, als je niet in de horeca werkt, er vooral via de media mee geconfronteerd. Een luxepositie vanuit het perspectief van een expat. Als je in het buitenland woont dan is dat een heel ander verhaal. Dan heb je te maken met gesloten grenzen, lastige visumsituaties, word je geconfronteerd met gestrande expats die niet meer naar huis kunnen, is even weggaan vaak geen optie omdat je er simpelweg niet meer in komt. Ambassade hoef je niet meer op te rekenen want die zijn van mening dat je 'simpelweg' naar Nederland kunt, wat praktisch gezien helemaal niet zo makkelijk is als het lijkt (probeer maar eens een huis te huren als je al 10 jaar weg bent). Als je levensstijl die van een wereldburger is in de zin dat je ook in meerdere landen een netwerk hebt dan ben je opeens ernstig gehinderd in je plannen en ondernemingen. Als je alles in Nederland hebt dan is het een stuk eenvoudiger. Reizen is vanwege de EU ook nog goed te doen en dan zijn de veranderende reisadviezen ook hooguit een ergernisje. Praat met de gemiddelde Nederlander buiten de EU en je hoort een vergelijkbaar verhaal. De huidige situatie is vrij dramatisch en ik vind het heel logisch dat het in dit verhaal ook aan bod komt.

Het laatste alinea, ben ik helemaal mee eens... In nederland zijn veel dingen, gewoon veel beter geregeld.

De VS is een leuk land maar ik zou d'r echt nooit willen wonen. Zelfs met een goede baan en bijhorende zorgverzekering kan je de volgende dag werkeloos zijn en dus ook je zorgverzekering kwijt zijn. Zelf een verzekering afsluiten kost al snel 800 dollar per maand per persoon, en dan ben je niet eens overal gedekt.

Zo zijn er talloze verhalen van mensen die opgenomen werden, een operatie kregen, etc. en alles werd vergoed. Maar, 1 iemand verstuurde een buisje bloed naar een lab wat niet gedekt werd. Dus moest hij even 5000 USD uit eigen zak betalen.

Dat soort zaken maken wij in Nederland niet mee. Wij hebben betaalbare zorg, opleidingen, en mogelijk nog belangrijker: keuze uit meer dan 2 politieke partijen.

Helemaal waar, maar wat we dan vaak vergeten is dat dat ook hier schreeuwend duur is als systeem te onderhouden. Ik vermoed dat dat steeds minder zo uitgebreid blijft als nu. Vrijwel nergens op de wereld is dit zo goed geregeld als hier in NL. Maar het nadeel is, niemand weet zich te redden als dat ooit een pak minder wordt. Ergens anders gewoond hebben is een enorme ervaring en ook een goede blik van buitenaf op wat de regels allemaal doen in NL, zowel de voordelen als de (soms flinke) nadelen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 13 september 2020 17:14]

Mee eens. Ik heb vorig jaar in Mexico gewoond, geloof me: ik ben extreem blij met de hoge belastingen die we hier mogen betalen aan een grotendeels niet-corrupt-tot-op-het-bot regering

Wij hebben goede wegen, briljant goede OV, betaalbare zorg en scholing, geen natuurrampen om ons druk om te maken (ik heb aardbevingen en orkanen meegemaakt), weinig criminaliteit, je hoeft je over het algemeen niet druk te maken over dakloze mensen die in grote tentenkampen wonen op straat.

Dit is dan ook allemaal gewoonweg niet haalbaar in de VS, omdat de mindset van 50% van de mensen daar niet in staat is om ook maar iets wat ruikt als "socialisme" (betaalbare zorg) te accepteren. Ze denken veel te zwart/wit in die zin, idem voor de kosten voor opleidingen.

Wel wil ik uiteindelijk een keer in Canada gaan wonen omdat het daar gewoon veel beter is geregeld. Maar dan nog: terugkomen naar Nederland is absoluut de bedoeling.

Het OV in Nederland is voor langere afstanden wat betreft kosten en efficientie helemaal niet interessant. Het is vaak goedkoper om een auto te huren (incl. parkeren en brandstof) zodra je met 3+ reizigers een langere afstand wil afleggen, daar is weinig briljants aan helaas.

Wel ben ik het met je eens wat betreft andere punten, ik kan me ook geen fijner land voorstellen om in te wonen

Helemaal waar, maar wat we dan vaak vergeten is dat dat ook hier schreeuwend duur is als systeem te onderhouden.

Is ook een aardig probleem door geld niet goed te verdelen in de overheidsuitgaven. Als je bijvoorbeeld al kijkt wat Amerika aan defensie uitgeeft en militairen plaatsen over de wereld kan dit echt wel minder en verschuiven naar de gezondheidszorg.

Andersom houden wij ons niet aan de afspraak door te weinig aan defensie uit te geven en het aan de VS over te laten (en er vervolgens over te klagen).

Daar heb je helemaal gelijk in. En die belofte moeten we ook nakomen! Maar dan blijf ik nog steeds bij mijn punt dat de verdeling nog niet goed is. Denk ook echt niet dat de VS minder gaat uitgeven aan defensie als we ons wel aan de afspraken houden.

Er zijn ook best wel landen waar het beter geregeld is dan hier...

Dat klopt, zelf woon ik buiten Nederland, maar dat is wat er goed is aan Nederland. Echter, de drukte, het overdreven geregel van letterlijk elke stap die je zet, het egoisme, daar had ik snel genoeg van. Wel jammer dat hij alleen daarvoor dus terug gaat, er zijn meer landen dan de VS en zoals hij zelf aangeeft, zijn werk kan er zelfs een nadeel van ondervinden omdat hij niet meer (door meer geregel) helemaal vrij kan ontwerpen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 13 september 2020 11:13]

Tja, familie is echt alleen in Nederland. Ik zou wel graag nog in Japan, Zuid-Amerika of andere delen van Europa wonen. Maar gedurende COVID is dat zo lastig

Ah ja, dan heb je het familie-gen. Dat mis ik, dus dat maakt dat een pak eenvoudiger. haha

ik woon zelf al dik 6 jaar permanent in China... er zijn veel zaken goed geregeld in Nederland, en sommige zaken ronduit bagger (je hebt een paar genoemd). Waar ik me totaal aan erger is, dat de mensen niet waarderen wat ze NU hebben in Nederland.

Precies, ik zie dat overduidelijk als ik even Nederland weer aan doe, de houding van de mensen is erg verandert sinds pakweg 10-15 jaar en alles behalve prettig. Te verwend in feite als je kijkt hoe men het doet in het buitenland.

Yep, en hoe langer ik uit Nederland bleef, hoe meer dat ging opvallen. Geinig hoe dat werkt...

Leuk artikel! En leuk om die openheid over zaken te lezen. Thx!

Ja dat is precies ook wat ik dacht.

Interessant om te lezen: een inspirerend verhaal over zelfontdekking en passie in de moderne wereld.

Ik ben benieuwd tot welke levensveranderende ervaringen de volgende eerste Mac met nieuwe processor architectuur gaat leiden

Bedankt voor het vertellen van dit verhaal.

Leuk artikel, leuke gozer! 10 jaar geleden naast hem gezeten op een lan party in Zweden. Toen al onder de indruk van zijn werk, en kunnen.

[Reactie gewijzigd door rcthans op 13 september 2020 06:54]

Oh hey Hans, hoe is het? Dat was wel een leuke Dreamhack

He Sebastiaan,

Gaat goed! Fijn om te lezen dat jij je ook nog steeds vermaakt

Leuk artikel! Ik heb beide apps, Halide en Spectre, ook gekocht toen er ruchtbaarheid aan gegeven werd. Spectre gisteren zelfs nog gebruikt..

Stoere gast, leuk verhaal en zelf opgeklommen. Ook wel eens zijn app gedownload zag ik. Helaas fotografeer ik niet zoveel, maar zal hem weer eens downloaden wil de Waalbrug wel eens leeg krijgen als hij toch vol is

Ik ben zelf een aantal keren in San Francisco geweest en ik kan me goed voorstellen waarom Sebastiaan daar wilt wonen. Het is echt een geweldige stad.
Ik vraag me af of hij last heeft van de 'zingende' Golden Gate brug?

Ja, ik kan me het goed herinneren toen hij voor de eerste keer ging 'zingen'. Heel spooky. Gelukkig woon ik er niet zo dichtbij.

Tof verhaal, selfmade men. Living the good life zo lijkt het. Zo chill deze gast, zelfs met teenslippers aan op een cross motor.