Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Jelle Stuip

Redacteur laptops en componenten

Apple MacBook Pro 2020 Review

Nieuw toetsenbord, oude hardware

22-07-2020 • 06:00

260 Linkedin

MacBook Pro 2020

Samengevat

De 2020-editie van de MacBook Pro heeft een beter toetsenbord gekregen dan zijn voorganger en daarmee hebben we vrijwel alle wijzigingen ten opzichte van het vorige model gehad. De MacBook Pro zit echter goed in elkaar en heeft een stevige behuizing, een goed scherm en een accuduur van meer dan twaalf uur tijdens webbrowsen. De twee Thunderbolt-aansluitingen zijn niet echt praktisch en we missen een kaartlezer. Ondanks de enigszins verouderde processor zijn de prestaties prima en de koeling blijkt zodanig dat er weinig throttling optreedt. Gezien de hardware die de MacBook biedt, is de prijs hoog en dat geldt ook voor de prijzen van upgrades.

Sinds 2015 voorzag Apple zijn laptops van butterfly-toetsenborden, te beginnen met de 12"-MacBook. Vervolgens werden de MacBooks Pro voorzien van het nieuwe toetsenbord en in sommige uitvoeringen van een TouchBar. De toetsenborden waren geen succes - Apple moest veel reparaties uitvoeren - en dat is ongetwijfeld een reden geweest dat Apple is overgestapt op gewone toetsenborden met scissor-switches, die het 'Magic Keyboard' noemt. De laatste MacBook die teruggaat naar de schaartoetsenborden, is de 13"-uitvoering van de MacBook Pro en in deze review kijken we naar het instapmodel, dat behalve het nieuwe toetsenbord verrassend weinig verbeteringen heeft ondergaan.

Als het op laptops aankomt, behoudt Apple graag een bestaand design en dat is bij de 13"-MacBook Pro ook duidelijk te zien. Op het toetsenbord na verschilt het uiterlijk nauwelijks van dat van het model dat in 2016 werd geïntroduceerd. De behuizing is van 'spacegrijs' aluminium gemaakt, hoewel je ook kunt kiezen voor een lichtere kleur grijs. Die behuizing voelt stevig aan; de laptop staat stabiel op de vier voetjes die op de onderkant zitten en het scharnier beweegt soepel, maar maakt het scherm niet wiebelig. Als je het scherm dichtklapt, klikt het zichzelf magnetisch vast en door de uitsparing in de behuizing is het vervolgens gemakkelijk weer te openen. De behuizing ziet er strak uit en dat is ook hoe we het van Apple gewend zijn.

Aan weerszijden van het toetsenbord zitten perforaties waaronder de luidsprekers zijn geplaatst. Bij veel laptops zijn de luidsprekers naar onderen gericht, maar bij de MacBook wijzen ze naar boven. Dat komt de verstaanbaarheid ten goede, bijvoorbeeld tijdens een gesprek.

Toetsenbord en touchpad

De belangrijkste vernieuwing is dus het toetsenbord, dat voorzien is van scissorswitches. Dat toetsenbord zagen we ook al op de 16"-MacBook Pro, die Apple eind 2019 uitbracht. Niet alleen de toetsen, maar ook de indeling is gewijzigd. Een fysieke escapetoets is terug en de vingerafdrukscanner, rechtsboven, is ook losgehaald uit de TouchBar. De pijltjestoetsen links en rechts zijn half hoog, zodat je ze bij blind typen gemakkelijker kunt vinden.

Bij de 16"-MacBook Pro hebben we de toetsentravel kunnen meten. Dat is helaas bij dit 13"-model niet gelukt, doordat de Windows to-go-installatie die we gebruiken om de software te draaien, het toetsenbord niet herkende. Volgens Apple gaat het echter om hetzelfde toetsenbord als in het 16"-model en de 13"-er biedt inderdaad een vergelijkbare ervaring. De toetsen hebben meer travel dan voorheen en dat is prettig, maar het houdt nog altijd niet over en is vergelijkbaar met de toetsenborden in dunne ultrabooks.

Aan de touchpad lijkt niets gewijzigd te zijn. Het oppervlak is nog altijd lekker groot, waardoor je er tijdens het typen met je handen op leunt. Dat is geen probleem, want de handpalmdetectie werkt bijzonder goed. Het grote, glazen oppervlak maakt het bovendien gemakkelijk om alle gestures die in macOS zitten, uit te voeren.

Wat aansluitingen betreft is de MacBook Pro wat karig bedeeld. Je moet het doen met twee Thunderbolt-aansluitingen en dat wordt gauw krap als je er een gebruikt om de laptop op te laden. De duurdere variant heeft vier aansluitingen, maar kost ruim 600 euro meer. Wat ons betreft had Apple de MacBook in ieder geval van een kaartlezer mogen voorzien, helemaal omdat het bedrijf zich graag richt op creatieve gebruikers, zoals fotografen en videomakers.

Hardware

Met de bespreking van het toetsenbord hebben we eigenlijk alle vernieuwingen wel gehad, althans, wat het testexemplaar dat we van Apple kregen betreft. De opfrisbeurt die Apple in mei 2020 doorvoerde, bracht namelijk nieuwe processors van Intels Ice Lake-generatie met zich mee, maar die zijn alleen beschikbaar voor de duurdere modellen, die te herkennen zijn aan de vier Thunderbolt-aansluitingen. De goedkopere modellen hebben twee Thunderbolt-aansluitingen en een processor van de achtste generatie. Dat is bij het 1500 euro kostende standaardmodel een Core i5-8257U en eventueel kun je bij aankoop kiezen voor een Core i7-8557U. Je kunt ook upgraden naar het model met vier Thunderbolt-aansluitingen en dan krijg je ook een nieuwere processor van Intels tiende generatie: de i5-1038NG7. Dat model kost echter meteen 2130 euro. Opvallend genoeg heeft de MacBook Air, de goedkopere MacBook dus, ook Ice Lake-processors en omdat het wat verwarrend wordt, hebben we het hieronder nog eens op een rijtje gezet.

MacBook Air 2020 MacBook Pro 2020
13,3" (2x Thunderbolt)
MacBook Pro 2020
13,3" (4x Thunderbolt)
Cpu-basismodel Core i3-1000NG4 (9W) Core i5-8257U (15W) Core i5-1038NG7 (28W)
Cpu-upgrades Core i5-1030NG7 (10W)
Core i7-1060NG7 (10W)
Core i7-8557U (15W) Core i7-1068NG7 (28W)
Gpu Iris Plus gen11, 48eu (i3) of 64eu (i5+i7) Iris Plus 645 gen9.5, 48eu Iris Plus gen11, 64eu
Architectuur Ice Lake, 10nm Coffee Lake, 14nm Ice Lake, 10nm

De goedkopere MacBook Air heeft dus net als de MacBook Pro met vier Thunderbolt-aansluitingen processors van de Ice Lake-generatie en die worden in de MacBook Air 'geknepen' op 9 of 10 watt, terwijl de cpu's in de MacBook Pro 28 watt mogen verstoken. De Ice Lake-processors zijn voorzien van een Iris Plus-gpu van de laatste generatie en bij de Pro met twee Thunderbolt-aansluitingen ontbreekt die. Op papier is de gpu van een MacBook Air met i5 dus sneller dan die van de instap-MacBook Pro. In de praktijk zal de tdp-beperking echter voorkomen dat de MacBook Air echt sneller is dan de MacBook Pro.

Benchmarks

We kregen van Apple de 'goedkope' MacBook Pro en hebben dus niet de versie met 28W-processor getest, maar kunnen wel de vergelijking maken met de benchmarks van de i5-uitvoering van de MacBook Air, die dus voorzien is van de i5-1030NG7-processor.

  • Cinebench Multi
  • Cinebench Single
  • 3DMark Cloud Gate
  • 3DMark - Graphics
  • 3DMark Cloudgate - Physics
  • DaVinci Resolve 16 - 4K Video
Cinebench R15 - Multi
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
1.389
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
1.073
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
816
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
782
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
726
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
659
Huawei MateBook D 14" Rad. RX Vega 8 Ryzen 5 3500U
656
Apple MacBook Pro 2020 13,3" Iris Plus 645 Ci5-8259U
634
HP Spectre x360 13-aw0200nd Iris Plus Ci7-1065G7
591
Lenovo ThinkBook 13s-IML Intel UHD Graphics Ci7-10510U
558
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
540
Apple MacBook Air 2020 13,3" Iris Plus Ci5-1030NG7
363
Cinebench R15 - Single
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
189
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
184
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
180
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
172
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
171
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
170
Lenovo ThinkBook 13s-IML Intel UHD Graphics Ci7-10510U
166
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
165
Apple MacBook Pro 2020 13,3" Iris Plus 645 Ci5-8259U
155
HP Spectre x360 13-aw0200nd Iris Plus Ci7-1065G7
151
Huawei MateBook D 14" Rad. RX Vega 8 Ryzen 5 3500U
138
Apple MacBook Air 2020 13,3" Iris Plus Ci5-1030NG7
96
3DMark Cloud Gate
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
33.047
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
19.957
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
15.583
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
14.416
HP Spectre x360 13-aw0200nd Iris Plus Ci7-1065G7
13.711
Huawei MateBook D 14" Rad. RX Vega 8 Ryzen 5 3500U
13.629
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
13.527
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
10.565
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
10.555
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
9.546
Lenovo ThinkBook 13s-IML Intel UHD Graphics Ci7-10510U
8.211
Apple MacBook Air 2020 13,3" Iris Plus Ci5-1030NG7
5.880
3DMark Cloudgate - Graphics
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
69.349
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
29.718
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
22.447
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
18.874
Huawei MateBook D 14" Rad. RX Vega 8 Ryzen 5 3500U
18.624
HP Spectre x360 13-aw0200nd Iris Plus Ci7-1065G7
17.956
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
16.894
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
14.264
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
13.410
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
10.355
Lenovo ThinkBook 13s-IML Intel UHD Graphics Ci7-10510U
9.349
Apple MacBook Air 2020 13,3" Iris Plus Ci5-1030NG7
8.707
3DMark Cloudgate - Physics
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
11.669
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
9.285
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
7.969
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
7.892
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
7.528
HP Spectre x360 13-aw0200nd Iris Plus Ci7-1065G7
7.503
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
7.497
Huawei MateBook D 14" Rad. RX Vega 8 Ryzen 5 3500U
7.030
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
6.064
Lenovo ThinkBook 13s-IML Intel UHD Graphics Ci7-10510U
5.759
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
5.527
Apple MacBook Air 2020 13,3" Iris Plus Ci5-1030NG7
2.753
DaVinci Resolve 16 - 4K Video
Laptop Videochip CPU/SoC tijd in seconden (lager is beter)
Apple MacBook Pro 2020 13,3" Iris Plus 645 Ci5-8259U
911
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
1.056
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
1.228
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
1.567
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
1.940

De prestaties van de MacBook in Cinebench zijn prima voor een processor van de achtste generatie; hij is vlotter dan een aantal Ice- en Comet Lake-processors. De snelste, zoals die in de Dell XPS 13, kan hij echter niet bijbenen en ook de nieuwe AMD Ryzen 4500U blijft ruim buiten bereik. Datzelfde is te zien in de 3DMark Cloud Gate-benchmark, waarin de gpu wel relatief vlot is, maar het aflegt tegen modernere processors. In DaVinci Resolve, een langer durende benchmark, is de MacBook Pro in macOS sneller dan een hexacore Ryzen-processor, maar dat heeft vooral met de software te maken. Het exporteren van een video in de Mac-versie van DaVinci gaat namelijk veel sneller dan onder Windows. Als we in Windows starten, zien we dat de export dan ook langer duurt, maar toch niet slecht is voor een enigszins verouderde processor. De MacBook is sneller dan een Zenbook met Core i5 van de nieuwere Comet Lake-generatie.

  • Blender RyzenGraphic na 0/30 min.
  • Verschil Blender Ryzengraphic
Blender RyzenGraphic na 0/30 min.
Laptop Videochip CPU/SoC Minimum- / gemiddelde in seconden (lager is beter)
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
47,00 47,00
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
38,00 48,00
Apple MacBook Pro 2020 13,3" Iris Plus 645 Ci5-8259U
52,00 54,00
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
65,00 68,00
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
52,00 70,00
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
58,00 73,00
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
56,00 77,00
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
77,00 83,00
Verschil Blender Ryzengraphic
Laptop Videochip CPU/SoC Minimum- / gemiddelde Tijd in % (lager is beter)
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 Rad. RX Vega 6 Ryzen 5 4500U
0,0
Apple MacBook Pro 2020 13,3" Iris Plus 645 Ci5-8259U
3,8
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) Iris Plus 645 Ci5-8259U
4,6
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 Iris Plus Ci5-1035G4
7,8
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T Intel UHD Graphics Ci5-10210U
25,9
MSI Prestige 14 A10SC-004NL GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
26,3
Dell XPS 13 9300 Iris Plus Ci7-1065G7
34,6
Microsoft Surface Laptop 3 Iris Plus Graphics G7 (Ice Lake 64 EU) Ci5-1035G7
37,5

Dat de MacBook bij een langdurige belasting snel is, komt doordat er weinig throttling optreedt. De koeling is dan wel nadrukkelijk aanwezig, maar doet zijn werk goed. We renderen gedurende een half uur een simpele afbeelding in Blender, waarbij alle cpu-cores belast worden, en noteren vervolgens de snelste en de langzaamste tijd. Ook het renderen in Blender gaat sneller onder macOS dan onder Windows, maar het is duidelijk dat de laptop onder langdurige belasting in beide besturingssystemen weinig throttling laat zien.

Scherm en accuduur

Het scherm van de MacBook Pro staat erom bekend van goede kwaliteit te zijn en Apple heeft daaraan bij de 2020-uitvoering niets gewijzigd. De resolutie is 2560x1600 pixels, wat een beeldverhouding van 16:10 geeft en een scherp beeld oplevert. Wie niet van glanzende schermen houdt, heeft pech, want Apple plaatst al jaren geen matte schermen meer in zijn laptops en lijkt daarin ook geen verandering te gaan brengen.

  • Helderheid wit
  • Contrast
  • Accutest browsen ​​​​​​
  • Accutest Video
  • Laadtest
Helderheid wit
Laptop Schermdiagonaal Resolutie Helderheid in cd/m² (hoger is beter)
MSI Prestige 14 A10SC-004NL 14" 3840x2160
609
Dell XPS 13 9300 13,4" 1920x1200
600
Apple MacBook Pro 2020 13,3" 13,3" 2560x1600
517
Apple MacBook Pro 2019 16" 16" 3072x1920
486
HP Spectre x360 13-aw0200nd 13,3" 1920x1080
443
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 13,5" 2256x1504
441
Apple MacBook Air 2020 13,3" 13,3" 2560x1600
406
Microsoft Surface Laptop 3 13,5" 2256x1504
392
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 15,6" 1920x1080
295
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T 14" 1920x1080
252
Huawei MateBook D 14" 14" 1920x1080
239
Contrast
Laptop Schermdiagonaal Resolutie Contrast in verhouding (hoger is beter)
Dell XPS 13 9300 13,4" 1920x1200
1852:1
HP Spectre x360 13-aw0200nd 13,3" 1920x1080
1845:1
Apple MacBook Pro 2020 13,3" 13,3" 2560x1600
1614:1
Apple MacBook Pro 2019 16" 16" 3072x1920
1520:1
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 13,5" 2256x1504
1438:1
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 15,6" 1920x1080
1405:1
Microsoft Surface Laptop 3 13,5" 2256x1504
1390:1
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T 14" 1920x1080
1305:1
MSI Prestige 14 A10SC-004NL 14" 3840x2160
1296:1
Huawei MateBook D 14" 14" 1920x1080
1126:1
Apple MacBook Air 2020 13,3" 13,3" 2560x1600
991:1
Accutest browsen 2013 (180cd/m²)
Laptop Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (hoger is beter)
Dell XPS 13 9300 52Wh
14u43m
Lenovo IdeaPad 5 15ARE05 70Wh
14u25m
HP Spectre x360 13-aw0200nd 60Wh
13u17m
Apple MacBook Pro 2019 16" 100Wh
12u30m
Apple MacBook Pro 2020 13,3" 58,2Wh
12u17m
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 56Wh
12u11m
Huawei MateBook D 14" 56Wh
10u15m
Apple MacBook Air 2020 13,3" 49,9Wh
10u15m
Microsoft Surface Laptop 3 45,8Wh
9u23m
Lenovo ThinkBook 13s-IML 45Wh
9u23m
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T 47Wh
8u36m
MSI Prestige 14 A10SC-004NL 50Wh
6u58m
Accutest video 2013 (180cd/m²)
Laptop Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (hoger is beter)
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 56Wh
16u59m
Dell XPS 13 9300 52Wh
16u17m
Microsoft Surface Laptop 3 45,8Wh
14u34m
Apple MacBook Pro 2020 13,3" 58,2Wh
12u2m
Huawei MateBook D 14" 56Wh
10u32m
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T 47Wh
9u56m
MSI Prestige 14 A10SC-004NL 50Wh
9u33m
Laadtijd
Laptop Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (lager is beter)
Huawei MateBook D 14" 56Wh
1u55m
Acer Swift 3 SF313-52-55T8 56Wh
2u9m
Microsoft Surface Laptop 3 45,8Wh
2u21m
Dell XPS 13 9300 52Wh
2u29m
Apple MacBook Pro 2020 13,3" (W10) 58,2Wh
2u32m
Asus ZenBook 14 UX431FA-AM149T 47Wh
2u39m
MSI Prestige 14 A10SC-004NL 50Wh
2u45m

Aan de andere kant blijkt dat de maximale helderheid van het scherm wel lekker hoog is en daarmee kun je tot op zekere hoogte de reflecties compenseren. Uit de metingen met onze SpectraCal C6-colorimeter en Calman-software blijkt ook dat het contrast hoog is en dat het scherm dankzij de behoorlijk goede kalibratie goed is om te worden gebruikt voor beeldbewerking. Helemaal perfect is de kalibratie niet, want de gemiddelde kleurtemperatuur is iets te hoog en de gemiddelde ΔE-afwijking komt daardoor op 4,6 uit. Het scherm kan bovendien vrijwel de hele dci p3-gamut weergeven: 99,2 procent volgens onze meting. Daarmee onderscheidt het MacBook Pro-scherm zich van dat van de MacBook Air, want dat kan niet meer dan de srgb-gamut weergeven. De MacBook Air heeft bovendien een lagere helderheid en een lager contrast dan de Pro. Daarbij is de p3-kleurweergave eigenlijk alleen interessant als je er specifiek naar op zoek bent, maar de hogere helderheid en het hogere contrast maken het scherm net wat fijner in gebruik.

Tot slot kijken we naar de accuduur en die is prima. Er was een tijd dat Apple-laptops wat accuduur betreft met kop en schouders boven de Windows-concurrentie uitstaken, maar dat is niet meer het geval. De accuduur tijdens browsen en video is zoals je van een laptop van 1500 euro mag verwachten. Daarbij moeten we wel opmerken dat beide tests vrij licht zijn en je in de praktijk waarschijnlijk op een lagere accuduur zult uitkomen. Om zwaardere belasting te simuleren, draaien we gewoonlijk ook PCMark, maar die test draait alleen onder Windows en omdat dat besturingssysteem niet zoals macOS is geoptimaliseerd voor de hardware, zou dat geen representatieve vergelijking opleveren.

Conclusie

1500 euro vraagt Apple voor de goedkoopste MacBook Pro en voor dat geld krijg je een Intel-processor van de achtste generatie, 8GB geheugen en een ssd van 256GB. Hoewel we het niet zelf voor dit testmodel moesten neerleggen, voelden we ons toch een beetje bekocht, want voor dit geld verwacht je een cpu van de laatste generatie, meer geheugen en een grotere ssd. Een versie met een nieuwere processorarchitectuur is wel leverbaar, maar kost minstens 2130 euro. Dan krijg je ook twee Thunderbolt-aansluitingen extra. Je kunt ervoor kiezen om het basismodel te upgraden, maar de prijzen daarvoor zijn ook niet mals en de prijs voor het upgraden van het werkgeheugen is onlangs zelfs verhoogd.

Tot zover het commentaar op de prijs. Als we verder kijken naar de laptop zelf, blijkt het geheel wel erg goed in elkaar te zitten. De processor is zeker niet langzaam en verslaat in benchmarks laptops met nieuwere cpu's. Zeker bij langer durende benchmarks is dat het geval, want de koeling is goed geregeld en er wordt weinig gethrottled. Het scherm heeft een resolutie die wat hoger ligt dan bij de gebruikelijke full-hd-schermen op 13,3"-laptops, een hoge helderheid en dito contrast. Het is bovendien behoorlijk goed gekalibreerd en voor wie dat belangrijk vindt, kan de hele p3-gamut worden weergegeven. De accuduur is onveranderd goed en moet ruim voldoende zijn om een werkdag mee door te komen als je geen al te zware software draait. Tot slot is de MacBook Pro de jongste Apple-laptop die van een Magic Keyboard is voorzien. Dat biedt meer travel en wat ons betreft een fijnere aanslag dan de butterflytoetsenborden, die weinig travel en veel problemen gaven.

Kort samengevat is de MacBook Pro dus een goede laptop met een stevige prijs. Daarnaast heeft de laptop een wat onzekere toekomst, waar je als potentiële MacBook-koper niet omheen kunt. Apple heeft aangekondigd van Intel-processors naar ARM-chips van eigen makelij over te stappen en dat betekent dat de Intel-MacBook Pro op den duur niet meer ondersteund zal worden. Hoe lang dat wel het geval zal zijn, is niet bekend. Apple houdt het op 'de komende jaren'.

Laagste prijzen voor: Apple MacBook Pro 2020 met Touch Bar, i5 1,4GHz, 8GB intern, 256GB (Qwerty) Spacegrijs
Winkel Beoordeling Prijs Totaal

Bol.com Plaza

Score: 3 (23)

€ 1.249,-

€ 1.249,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.249,-
Pakketpost (boven €20,-) € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.249,-

Bekijk

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Lees meer

Reacties (260)

Wijzig sortering
Jelle is erg selectief in z'n woordgebruik om maar aan te geven "hoe bekaaid" de goedkopere 13 inch ervan afkomt. De verschillen tussen Coffee Lake (die in de goedkope 13 inch) en Ice Lake / Comet Lake zijn marginaal. In benchmark zijn de verschillen 1-3% Daar hoef je het dus bewust niet om te doen.

Kijken we verder naar de duurdere 13 inch, dan is deze volgens mij toch echt "bewust" duurder en wordt ie ook meer als professionele 13 inch op de markt gezet. Ook de upgrades in de vorm van geheugen (max 32 GB ipv 16 GB) en hardeschijf (maximaal 4 TB ipv 2 TB)

De duurdere 13 inch is bewust duurder en wordt anders op de markt gezet:
- touchbar (ik laat even in het midden of dit voor mensen een meerwaarde heeft)
- 4x thunderbolt
- krachtigere cpu (28W vs 15W) die op een hogere snelheid loopt
- krachtigere ingebouwde GPU (30-35% sneller)
- sneller geheugen (3733 MHz DDR4, ipv 2133 MHz DDR3)
- 16GB geheugen standaard (ipv 8 GB)
- 512 GB SSD (ipv 256 GB)
- Mogelijkheid tot het aansluiten van een 6K scherm

Dus ja, de duurdere 13 inch is ook "duurder" maar je krijgt er een stuk meer voor terug. Klagen over een oudere CPU is, gezien de 1-3% verschil, onzinnig. Daarnaast krijgt Apple al jaren een "custom" Intel CPU met (vaak) een hogere TDP en een krachtigere IGP (met eDRAM). Zover ik weet is er geen Ice Lake (of Comet Lake) met een ingebouwde GPU die over eDRAM beschikt.
De meest krachtige Ice Lake cpu zou de i5-1035G7 zijn. De IGP beschikt echter niet over eDRAM (zoals die in de in de 13" MacBook Pro) en scoort qua benchmarks net iets lager (ondanks meer execution units).

Dus ben in hemelsnaam niet rouwig om het feit dat er een "oudere" cpu in zit. Qua prestaties merk je er praktisch niets van.

Daarnaast is elke intel cpu praktisch "oud" omdat ze al jaren een doorontwikkelde skylake architectuur gebruiken, met marginale verbeteringen elke generatie...

[Reactie gewijzigd door MazeWing op 22 juli 2020 07:58]

Als pluspunt in de review een CPU die weinig trottlet en commentaar als dit die het goed proberen te praten.
Dus ben in hemelsnaam niet rouwig om het feit dat er een "oudere" cpu in zit. Qua prestaties merk je er praktisch niets van.
Hoe diep zijn we gezonken als we dit normaal en acceptabel vinden? Dit zijn grote minpunten. Apple verkoopt met deze modellen oude wijn in nieuwe zakken.

Dat Intel het niet is gelukt om sinds 2015 geen goede node uit te brengen en hun CPU's sindsdien min of meer hetzelfde zijn op 14nm+++++, is niet onze fout. AMD is het wel gelukt om met goede en snelle CPU's op de markt te komen. Het is de keuze van Apple om oude hardware in hun producten te plaatsen en daar mogen ze als zodanig op beoordeeld worden.

Laten we hopen dat het Apple in de toekomst wel gaat lukken om snellere (ARM) CPU's te maken zodat nieuwe modellen computers weer gewoon merkbaar sneller zijn dan de oude modellen die ze vervangen.
Het gaat niet om specificaties. Het gaat om performance. MacBooks in combinatie met macOS blazen Windows configuraties met betere specificaties vaak weg qua performance/snelheid in dagelijks gebruik.

Dit gaat uiteraard niet op bij het renderen van video en taken die voor langere tijd 100% CPU/GPU utilisatie hebben. Maar voor gebruik van Affinity Photo of Photoshop leveren Macs betere prestaties met mindere hardware (op papier).

Niks oude wijn in nieuwe zaken. Apple stelt doelstellingen (inclusief hun winst marge) en ontwikkeld producten dan op basis daarvan.
Niks oude wijn in nieuwe zaken. Apple stelt doelstellingen (inclusief hun winst marge) en ontwikkeld producten dan op basis daarvan.
Dit is dus een probleem. Jij bent er kennelijk van overtuigt dat een oude CPU in een nieuwe laptop geen oude wijn in nieuwe zakken is.

De Core i5-8257U is van: Q3'17. Dat is bijna 3 jaar oud.
Dat je dit verdedigt op de manier die je doet is echt te zot voor woorden. En dat je daar nog een +2 voor krijgt slaat ook nergens op. Het is gewoon onzin wat je probeert te verkopen.

"Het gaat niet om specificaties." Dat klinkt net als Intel die zegt dat we ons niet meer op benchmarks moeten richten voor hun CPU's. Het gaat om de "experience". Ja daag.
zie hier (zoek ook even Intel CEO Computex 2020)
Ik snap wel waarom Intel de aandacht van de benchmarks af wil hebben inderdaad. Hun chips van de laatste jaren blinken nou niet echt uit in grote performance sprongen. Maar ik vind het ook iets te zwart-wit om het daar volledig op te gooien.

Kijk, dit is Tweakers dus ik snap de focus op benchmarks en de interesse voor "objectieve" metingen etc erg goed. Maar de gebruikservaring is wel degelijk van invloed op een product en hoe je dat gebruikt. Specs zijn nou eenmaal niet altijd leidend (buiten Tweakers al helemaal niet). Uiteindelijk gaat het er om wat de hardware je instaat stelt om te doen. En daar komt software ook om de hoek kijken voor het totaalplaatje.

Jelle geeft het nota bene al aan in de review: Da Vinci Resolve is onder macOS sneller dan een chip met 50% meer cores onder Windows. Leuk dat de benchmarks dan aangeven dat die Ryzen CPU de vloer aan veegt met de Intel CPU, maar in de praktijk ligt het dus wat genuanceerder. En dit zal heus niet altijd het geval zijn, maar dit komt vaker voor dan je denkt.

Ik zou daarom ook graag zien dat de laptop reviews eens naar een wat hoger plan getild worden met een daadwerkelijke gebruiksperiode. Gebruik een laptop eens een week intensief voor je werk en beschrijf nou eens hoe dat was. Of maak er een duurtest van die kijkt of je na een maand nog steeds achter de eerder beschreven voor en nadelen staat. Nu zijn het toch vaak nog aannames.

Dit laatste kun je bijvoorbeeld heel mooi doen met de best-buy guides. Koop die laptops eens, gebruik ze, en neem die ervaring mee in de volgende best-buy guide. Op die manier voeg je best een stuk waarde toe aan de guides en haal je het geheel meer uit de theoretische fase.

[Reactie gewijzigd door Tjoekie op 23 juli 2020 07:11]

Hoe zou dan de AMD variant het doen op MacOS. Daar ben ik dan erg benieuwd naar. Niet dat apple dat gaat doen, maar toch. Het mooiste is een vergelijk van de zelfde hardware met een ander OS.

:)
Ik denk dat specs juist buiten de tweakersgroep leidend zijn. De gemiddelde gebruiker koopt iets met het nieuwste/beste/meeste, omdat ze denken dat dat allemaal beter is.

In plaats van dat het voldoende is voor de gebruiker koopt een groot deel van de gebruikers veel te zware machines.
Het "experience" verhaal lijkt een beetje een dooddoener, maar is niet geheel onzin. Ik trek die discussie even los van Apple of Wintel:

Er zit een forse gap tussen hoe hardware doorgemeten wordt en hoe gemiddeld genomen een gebruiker performance ervaart. Lokaal een CPU heavy programma draaien is nou niet echt de norm.

Wanneer je als "standaard" gebruiker ergens op moet wachten, is dat vrijwel altijd I/O, het netwerk en zeer zeldzaam de disk. Niet de CPU dus.

Vrijwel alles tegenwoordig is cloud based, en niet lokaal. Tevens zijn steeds meer apps, inclusief desktop apps, verkapte web engines, welke nogal gammele en zeer inefficiente abstracties zijn.

We leven eigenlijk dus in barre tijden waarin de hardware op zichzelf echt wel snel is, maar deze komt vaak niet tot zijn recht.

Mijn punt is dat het grootste performance probleem in de aard van de software zit, niet in de lokale hardware. Als dat zo is, kun je je wel degelijk afvragen hoe belangrijk een wat snellere CPU is.
als software developer merk ik wel degelijk dat een macbook pro duurste versie van 2018 echt matig is kwa performance vergeleken met mijn desktop ryzen 1700. Ik heb vaak een complexe IDE open met meerdere grote projecten, software compileren/ runnen, meerdere terminals, mail clients, browser met minimaal 20 tabbladen met content die op javascript leunt en dan nog eventueel wat docker containers.

Ik denk dat een ryzen mobile 4800 echt rondjes loopt rond mijn quadcore macbook pro van 2 jaar oud (en de allernieuwste ook). Mijn ryzen 1700 desktop wordt ongetwijfeld dik verslagen door de ryzen 4800 mobile maar is al echt een heel stuk vlotter in alle aspecten van mijn werk dan de macbook.

ja voor de gemiddelde huis tuin en keuken gebruiker is het niet echt merkbaar maar voor professionals (waar deze laptop denk ik wel op is gericht) is een modern cpu platform echt belangrijk. Hopelijk gaat apples ARM architectuur hier nog wat in verbeteren want anders is er geen andere keus dan AMD + linux voor mijn volgende laptop
Je hebt absoluut gelijk omtrent die specifieke use case.

Wat je doet komt eigenlijk neer op tientallen browsers open hebben. Kans is groot dat je IDE ook een browser is. Vast ook het extreem disk heavy node.js, enz. Ben bekend met al deze zooi. Browsers, verpakte browsers zoals Electron, zijn waardeloos in het gebruiken van je hardware. Vrijwel alles is single core en de GPU wordt nauwelijks gebruikt.

Ik blijf er dus bij dat de kern van het probleem de zeer crappy software is. Neem nou iets simpels als CSS compileren (vanaf SASS). Een computer uit 1990 kan dat sneller dan jouw beest van een MacBook. Dit proces bestaat uit kinderlijk eenvoudige tekst manipulaties op een local disk. Gegeven natuurlijk dat die 1990 computer dit efficient had geimplementeerd op zijn architectuur, bijvoorbeeld een programma geschreven in C, specifiek voor die taak.

Een dergelijk C programma op jouw huidige Macbook, zou met 2 vingers in de neus honderdduizenden van dergelijke akties/files per seconde moeten halen. Je zou het starten en al op het startmoment was het klaar, zo snel.

Het is niet te filmen hoe hard we teruggezakt zijn. Bovenstaand proces duurt misschien wel 30 seconde op jouw hardware. Omdat het geen C programma is, maar een node plugin die zelf weer een python of ruby runtime embed die weer als laag bovenop C is gebouwd, en ga zo maar door.

De inefficiente van deze brakke software stacks dien je uit te drukken met enkele nullen. Honderden zoniet duizenden keren trager dan wanneer dit native geimplementeerd was.

Dat bedoel ik met software probleem. Je hardware is geweldig. Uiteraard kun je met nog betere hardware je uit die inefficientie proberen te vechten, maar het is een bestrijdingsmiddel, niet meer dan dat.
node-sass is toch allang native? dat valt alleen op Ruby terug als je compass gebruikt, lees ik.
Als je dan toch gaat vergelijken zeg dan AMD vs Intel ipv Apple. Ben inderdaad benieuwd hoe Apple’s ARM het gaat doen als die straks op de markt komen. Zelf verwacht ik dat het nog wel een x aantal jaar gaat duren voordat ze de Pro line voorzien van ARM. Dus niet meteen over 2 jaar als ze net uitkomen maar daarna pas.
Nou was het 2018 model ook wel behoorlijk ruk, met dramatische thermal performance, veel throttling etc.

Dat is met de nieuwe MBP van 2019/2020 gelukkig opgelost. Heb zelf de 16" en die doet het geweldig. Retesnel.

Met jouw workflow is het trouwens sowieso wat flauw om een 4-core te vergelijken met een nieuwe 8-core. Je weet zelf ook wel dat dat inderdaad een stuk sneller gaat zijn ;). Ook je desktop Ryzen is uiteraard een stuk vlotter. Tel daar dus de toch wel vrij droevige performance van het 2018 model bij op en inderdaad...
Durf te wedden dat je een stuk blijer zou worden van een goed gespecte 16";)

Overigens ben ik ook vreselijk benieuwd naar de ontwikkelingen met Arm CPU's.
Heb je weleens gekeken naar de IO pipeline van Apple? Ze gebruiken bijna altijd het snelste geheugen, de snelste SSD die beschikbaar is en dan wordt e.e.a. nog aangevuld met software functionaliteit specifiek gericht op het apparaat (iets wat Microsoft simpelweg niet kan, sterker nog, Microsoft heeft regelmatig grote problemen met compatibiliteit van hun eigen Surface lijn met hun software updates.... over krom gesproken).

Deze discussie voeren we ook al 10 jaar op Tweakers met betrekking tot Android vs iOS. Feit is dat iOS sneller aanvoelt met 4GB geheugen versus een Samsung device met 12GB geheugen.

Specificaties zijn dus grotendeels onbelangrijk, het gaat om de samensmelting van hardware en software en hoe goed apps ook unieke features van het besturingsysteem gebruiken (e.g. Metal vs OpenCL).
Volgens mij zijn we het juist eens? Ik zei min of meer hetzelfde: dat ruwe CPU performance overschat wordt omdat je vrijwel nooit daar op wacht.

Daarom zie ik performance "zoals ervaren" als veel belangrijker dan op papier.
Puntje is wel dat Intel daar heel wat minder over in te brengen heeft dan Apple (laat staan onder Windows condities), dus de Intel ceo meneer blaast toch wat hoog van de toren :)

[Reactie gewijzigd door A64_Luuk op 22 juli 2020 17:18]

Dit is dus een probleem. Jij bent er kennelijk van overtuigt dat een oude CPU in een nieuwe laptop geen oude wijn in nieuwe zakken is.
Dat is alleen een probleem voor wie groot is gebracht met de gedachte dat nieuwer altijd beter is. In dit geval is het al meer dan eens aangetoond dat de nieuwe processor bar weinig meerwaarde biedt op performance dan de oude. M.a.w. de gedachte dat nieuwer beter is gaat hier niet op. Om nog maar te zwijgen over het feit dat een laptop toch echt uit heel wat meer dan een CPU alleen bestaat en niet iedere workload/workflow überhaupt CPU-gebonden is.
"Het gaat niet om specificaties." Dat klinkt net als Intel die zegt dat we ons niet meer op benchmarks moeten richten voor hun CPU's. Het gaat om de "experience". Ja daag.
Het ontgaat je hier volledig wat @sohus je probeert uit te leggen. Performance is een veel breder begrip dan specificaties. Specificaties vallen onder performance naast nog een aantal zaken. Het doet me denken aan Windows waar je destijds een profiel kon verkiezen om prioriteit te geven aan taken in de voorgrond of in de achtergrond. Standaard was prioriteit voor de taken op de voorgrond omdat dit aansloot bij het werk van een persoon op een computer. Het andere profiel was vooral bedoeld voor servers. Het doet me ook denken aan de mensen die destijds de 12-core Mac Pro kochten en er toen achterkwamen dat Photoshop er niet sneller op werd want die bleek er maar max 6 te kunnen gebruiken.

Specificaties zijn leuk maar er speelt meer. Uiteindelijk moet je wel een machine hebben die datgene doet wat je er mee van plan bent. Voor bepaalde doelgroepen is daarbij de CPU van groot belang, voor anderen weer de GPU. Voor deze laatste doelgroep heeft een snellere CPU geen zin, wel een snellere GPU. Fabrikanten proberen te balanceren tussen al die groepen om ze zodoende een snelle laptop te geven die lang op de accu kan. Daarin maak je keuzes die voor de een beter zullen uitpakken als voor de ander. Ook software is van belang aangezien dat bepaald of je een CPU moet aanschaffen die goed is in single threading, multithreading of een beetje van beide (zie het eerder gegeven voorbeeld van Photoshop).

Voor gebruikers is het van belang dat alles soepel blijft werken maar bovenal dat het blijft werken. Met traagheid kunnen mensen namelijk veel beter omgaan dan met haperingen. Dat betekent voor een systeem (en daarmee bedoel ik zowel hardware als software) dat wat je ook doet, je moet zorgen dat de gebruikerservaring altijd soepel is. Dan zal Photoshop qua bewerking langzamer zijn maar het switchen tussen applicaties, het scrollen in een applicatie, enz. zal net zo soepel zijn als wanneer de computer uit z'n neus staat te eten. Om terug te komen op die Windows profielen: de prioriteit op de voorgrond of achtergrond leggen heeft gevolgen. Als je een machine hebt die veel taken op de voorgrond draait dan merk je dat die minder soepel is wanneer je prioriteit zet op de achtergrondtaken en vice versa. Een verhaal die we overigens ook bij ssd's hebben gezien (sequential vs random read/writes).

De redenatie van Intel mbt benchmarks lijkt en zal ongetwijfeld ook wel heel economisch zijn (lees: het is in hun belang) maar dat maakt het nog geen slecht idee. Wat we nu zien is dat heel veel benchmarks sowieso vrij waardeloos zijn omdat ze puur theoretisch zijn. Ook zien we dat een aantal fabrikanten sjoemel-drivers hebben die voor een betere benchmarkscore zorgen (waardoor een benchmark dus ook volledig waardeloos is geworden). Wat zegt een benchmark dan uiteindelijk over een machine? In het gros van de gevallen dus echt helemaal niks. Daarom zijn de workload/workflow gerichte benchmarks beter. Die gaan wel uit van een specifieke workload/workflow en kijken dan naar zaken als de performance en accuduur. Als je die consistent draait dan krijg je uiteindelijk data die wel iets nuttigs zegt. Ook hier blijven benchmarks problematisch: je hebt veel data nodig om iets nuttigs te kunnen zeggen en je bent enorm beperkt in workloads/workflows. Je kunt simpelweg niet alles testen en dat betekent dat niet iedereen iets uit zo'n benchmark kan halen.
Benchmarks zijn dus nogal complexe dingen en juist daarom is het wellicht goed om af te vragen of dat nog wel zo'n goed idee is en zo ja, hoe je dat vorm moet geven.

Maar goed dat had je ook gewoon in het artikel waar je naar linkt kunnen lezen:
Firstly, it continues Intel's trend of moving away from traditional benchmarks and into the world of real-world impact and application performance.
En zo is er nog een reden die ze aangeven, lees dus vooral het artikel in zijn geheel!

M.a.w. ik denk dat je er goed aan doet om zelf eens even kritisch naar je eigen reactie te kijken. Alleen maar naar de leeftijd van de CPU kijken levert een beperkte kijk op de zaak op en selectief citeren uit een artikel die je linkt is ook niet bepaald netjes.
Dat is alleen een probleem voor wie groot is gebracht met de gedachte dat nieuwer altijd beter is.
Nee. Gewoon, nee. Oude wijn in nieuwe zakken heeft niets te maken met hoe je bent groot gebracht. Hou op met die onzin. Apple doet een 3 jaar oude CPU in een nieuwe laptop, dat is oude wijn in nieuwe zakken. Simpel zat.
Het ontgaat je hier volledig wat @sohus je probeert uit te leggen. Performance is een veel breder begrip dan specificaties.
Ook hier. Nee.
Alle prestaties zijn terug te herleiden naar de specificaties van een apparaat. Je kunt er lang en kort over praten, maar feit is gewoon dat prestaties een objectief meetbaar iets zijn. Pak anders het woordenboek er maar bij over wat het woord "prestatie" betekend.
http://www.woorden.org/woord/prestatie
M.a.w. ik denk dat je er goed aan doet om zelf eens even kritisch naar je eigen reactie te kijken. Alleen maar naar de leeftijd van de CPU kijken levert een beperkte kijk op de zaak op en selectief citeren uit een artikel die je linkt is ook niet bepaald netjes.
Ik denk dat jij zelf eens kritisch naar jouw reactie moet kijken. Oude wijn in nieuwe zakken, en dan moet je jouw verhaal lezen. Je gaat volledig mee in de marketing praat van Intel en Apple.

Om het in perspectief te zetten. Er worden miljoenen uitgegeven aan de ontwikkeling van nieuwe Apple producten. De marketing wordt gedaan. Maar als het puntje bij paaltje komt is het echt niet meer dan oude wijn in nieuwe zakken. Dat jij tevreden bent met een CPU van 3 jaar oud is prima. Echt, ik heb er geen probleem mee dat jij tevreden bent met oude hardware die je voor een nieuwprijs kunt kopen. Maar dat veranderd de zaak niet. Dat nieuwe CPU's van Intel nauwelijks sneller zijn dan oude CPU's van Intel veranderd de zaak ook niet. Het is gewoon oude meuk je die voor een premium koopt bij dit Apple product. En dan kun je er een mooi verhaal omheen proberen te verzinnen, maar dat is hoe de zaak is. Nieuwe laptop, oude CPU.
Dat jij tevreden bent met een CPU van 3 jaar oud is prima.
Leuk verhaal maar een CPU is nog steeds geen computer. Er zit andere hardware in dat net zo belangrijk is en net zoveel invloed op de performance heeft als die CPU. Daarnaast vergeet je hier ook nog eens dat je ook nog eens software nodig hebt en dat die software ook weer invloed op de performance heeft. Specificaties beperken zich tot de hardware, performance gaat over de gehele computer (dus alle hardware en alle software).

Dat jij dik tevreden bent met een computer wanneer daar de nieuwste CPU in zit omdat het dan de nieuwste is, is prima. Dat ie totaal niet performant lijkt je niks te interesseren. Ook dat is prima maar zo denken de meesten er anders niet over. Een computer moet de performance hebben zodat de dingen die je er mee van plan bent ook fatsoenlijk gedaan kunnen worden. Virtualisatie is retetraag wanneer je niet sloten aan geheugen en rappe I/O (lees: een ssd) hebt. Hoe nieuw en rap je CPU ook moge zijn, de performance van je vm's is er gewoonweg niet.

Dan kun je wel een heel mooi verhaal verzinnen maar met alleen de CPU ga je het niet redden. Het boeit geen ene reet wat voor CPU er in zit en van wie dat ding is, de computer moet gewoon de boel omver blazen. Maar goed, ieder zijn ding: jij hebt liever geen performance, ik en velen met mij juist wel. Ik gebruik mijn laptops en desktop niet voor een potje patience, die performance is hard nodig.

Btw, als ik een bak performance wil dan ga ik zeer zeker geen laptop kopen. Dat zijn performance nachtmerries door de ontzettend beperkte thermal enveloppe. Voor performance zit je nog altijd aan een desktop vast met een fatsoenlijk grote kast waar alles ook fatsoenlijk gekoeld kan worden. Waarom zou je in hemelsnaam een MacBook Pro met een 10e generatie Intel processor nemen als je Linux op een AMD Threadripper desktop kunt draaien? Of nog hipper: iets van een vm bij AWS.

Houdt er rekening mee dat bovenstaande ook gewoon in de review zelf staat:
De prestaties van de MacBook in Cinebench zijn prima voor een processor van de achtste generatie; hij is vlotter dan een aantal Ice- en Comet Lake-processors.

8<

De MacBook is sneller dan een Zenbook met Core i5 van de nieuwere Comet Lake-generatie.
En dat software van belang is wordt ook weer in deze review onderstreept:
In DaVinci Resolve, een langer durende benchmark, is de MacBook Pro in macOS sneller dan een hexacore Ryzen-processor, maar dat heeft vooral met de software te maken. Het exporteren van een video in de Mac-versie van DaVinci gaat namelijk veel sneller dan onder Windows.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2020 16:21]

Leuk verhaal maar een CPU is nog steeds geen computer. Er zit andere hardware in dat net zo belangrijk is en net zoveel invloed op de performance heeft als die CPU.
Welke hardware is dat dan? Daar ben ik wel benieuwd naar. Naast natuurlijk de GPU, die ook niet al te denderend is. Of is het misschien de 8GB ddr3 op 2133 mhz?

Het is schandalig dat Apple voor deze hardware, deze prijs durft te vragen.
Apple is zich er daar prima bewust van, zie ook hun move naar Apple sillicon ARM processoren.
Om redenen blijft Apple tot die tijd bij Intel. Daar wegen andere belangen dan enkel: wie is dit jaar de snelste? Apple doet verticale integratie, die bieden geen modulaire laptops aan.

Voor mensen die _nu_ op zoek zijn naar een laptop, is deze laptop gewoon een prima keuze als je puur naar de eindgebruikers-ervaring kijkt. En dat is de maatstaaf die er nu echt toe doet. En voor je hapt: andere type gebruikers meten de ervaring anders. Dit is dan niet de laptop voor jou, maar ik ga hem met een gerust hart aan mijn ouders aanbevelen.

Een deel waarom apple ermee weg komt om oude wijn te verkopen is juist die verticale integratie. En helaas resulteert dat op dit moment in oude hardware in een nieuw product.

Wil je boos worden? Wordt dan ook boos op de concurrentie, of op intel. Of op kapitalisme.
Ik vind het ook jammer als developer zijnde; maar ik heb het maar geaccepteerd dat ik niet de doelgroep ben waar Apple het meeste aan gaat verdienen.

[Reactie gewijzigd door lmartinl op 23 juli 2020 13:03]

Deze laptop is dus niet voor jou, omdat jij niet tevreden bent met de specs. Voor veel andere mensen zijn de specs wel goed. Voor een aantal anderen, zijn de specs qua specifieke processor minder belangrijk. Voor jou zijn die heel wezenlijk. Wat anderen duidelijk proberen te maken, is dat er verschillende manieren zijn om hier naar te kijken. Ieder kan zijn eigen keuze maken over welke manier bij hem/haar past. Kan je accepteren dat er tweakers zijn die hier anders tegenaan kijken?
Lang was ik voorstander van RIM en de Blackberry, als de zakelijke gebruiker. Ja die was altijd duurder, de hardware was altijd veroudert, maar je had een geweldig platform en je was uiteindelijk een zakelijke gebruiker dus was het om een of andere reden niet vreemd om meer voor "zakelijk" te betalen.

Apple wordt dit meer en meer, ware het niet dat Apple wel talloze alternatieven heeft. Wil je graag krachtiger, sneller, nieuw, dan mag je je broekzakken wel helemaal leegmaken. Maar net zoals mezelf als Blackberry fanaat, zul je Apple fanaten hier niet snel over horen. Die zijn immers bereid om meer te betalen voor minder hardware. En Apple weet dat je hun oude hardware kunt verkopen voor een premium, hence de geweldige resultaten.
Ben het met je verhaal eens maar Windows op betere hardware wegblazen qua performance lijkt me toch schromelijk overdreven. Dat begint jammer genoeg weer fanboy-ish te klinken.

Tuurlijk is MacOS beter optimized dan Windows, logisch ook want ze hoeven maar een beperkt aantal apparaten te ondersteunen maar uiteindelijk gaat het toch ook om raw power. Optimization is ook niet enkel performance maar ook betere batterijduur e.d.
In dagelijks gebruik, is dat absoluut niet overdreven.
Mijn amda A10 9700 apu (4c @ 3,5ghz, met lage ipc) voelt in win 10 tipoch echt nog traag aan (met een ssd uiteraard, met volledig ge de bloate win10, en zonde debloat. (8gb ram). Pc komt uit 2016 kwa componenten.

Ik heb ook een mac mini uit 2009, ssd + 4gb ram + core 2 duo @ 2.66ghz, en bij dagelijkse dingen, voelt de mac toch echt nog rapper aan. Als er een echte workload op komt, is het een totaal ander verhaal uiteraard. Overigens gebruik ik linux op mijn pc, en linux blaast zowel macos als windows uit het water, op ongeveer alle vlakken behalve applicatie support.
Welke Mac OS versie draai je op die Mac Mini als ik het vragen mag?
Gesupport word el Capitan, ik heb er high sierra op draaien (anders kon ik er green Xcode op zetten) maar dat is onofficieel, met een patcher

[Reactie gewijzigd door dec0de op 22 juli 2020 11:07]

Overigens gebruik ik linux op mijn pc, en linux blaast zowel macos als windows uit het water, op ongeveer alle vlakken behalve applicatie support.
En battery life... zodra ik Linux op m'n macbook run, gaat dat met zeker 1/3 omlaag.
En remote desktop... dat werkt op windows veel beter geregeld dan macos of linux.
Verder hangt er veel af van welke gui je kiest voor je Linux installatie. Elementary OS ziet er gelikt uit (en lijkt duidelijk gestoelt op macos concepten), maar voelt stroperig aan op wat oudere GPU's. Linux Mint/Mate voelt daarentegen nog zeer vlot aan op die hardware.
Met kernel 5.8 gaat batterij aanzienelijk vooruit! (Soms tot 25%!)
Met kernel 5.8 gaat batterij aanzienelijk vooruit! (Soms tot 25%!)
Nou, laten we dan hopen dat deze zijn weg vindt naar de nieuwe distro releases (Ubuntu 20.10?), dan is dat in ieder geval weer enigzins normaal :-)
Grappig dat ik dit heel vaak hoor bij apple liefhebbers.. "het gaat om de performence" en vervolgens haal je aan dat een overpriced laptop allen beter is dan windows in dagelijks gebruik en photoshop, daar ga je toch ook geen macbook voor kopen. Dan koop je een HP laptop van 400 euro die 5 jaar mee gaat. Sorry hoor.

Ik was vroeger echt fan van Apple, maar wat zij de laatste tijd flikken kan echt niet meer. Prijs kwaliteit verhouding is ver te zoeken op dit moment.
Gezien de verkopen en toename in marktaandeel is dit onjuist.
Ik heb net voor mijn zoon een laptop voor zijn studie informatica moeten aanschaffen. De opleiding gaf aan dat ik kon kiezen tussen een HP ZBook Studio G6 of een Lenovo P1. Raadt eens wat de prijs is van dit soort laptops. Die zitten in dezelfde prijsklasse als Apple laptops. Laptops die ik voor mijn werk krijg zitten ook in dezelfde prijsklasse. Apple is echt niet de enige die deze absurd hoge prijzen vraagt.
Ik was vroeger echt fan van Apple, maar wat zij de laatste tijd flikken kan echt niet meer. Prijs kwaliteit verhouding is ver te zoeken op dit moment.
Herkenbaar, ik ben nog steeds Apple fan, en mijn macbook pro (15" late 2013) is al een tijdje aan vervanging toe, ik schrik me echt een ongeluk als ik zie wat ik tegenwoordig voor een goede vervanger moet betalen.
Destijds was ik 2200 euro kwijt voor een quad core i7 met 16G geheugen (maxed out) en 256G ssd.
Kijkend naar de 16" van dit jaar, kost het instapmodel al 1000 euro meer. Wil je geheugen weer maxen (naar 64G), kun je nog eens 1000 euro neertellen (totaal bijna 4200 euro). Ik ervaar dit dus als een bijna 100% prijsstijging t.o.v. 2013.
Het vorige model dat ik kocht was een core2duo van 2006, ook maxed out geheugen (op 2G), dat was destijds zo'n 2000 euro. M.a.w. van 2006 -> 2013: prijs * 1.1. 2013 -> nu: prijs * 1.9.
Met een budget van 2000-2500 euro, moet ik dus downgraden als ik een nieuwe macbook wil kopen.
Ik denk dat ik het nog even bij mijn huidige macbook houd, en wacht af wat de transitie naar Arm gaat brengen.
Blazen weg? Ik denk dat je achter loopt of probeer je Apple te verdedigen (fanboy) omdat ze oude hardware gebruiken voor een nieuw prijs?
Het gaat niet om specificaties, het gaat om performance??
Je geeft een bult geld uit en dan krijg je een oude cpu in je laptop?

Die performance wordt minder met een modernere cpu dan?
Omdat een Macbook een Windows laptop wegblaast mag er een oude cpu in?
Nu in de thuiswerk situatie kom je er achter dat 'oude' Mac hardware soms heel behoorlijk mee kan komen. Natuurlijk is mijn 2019 dell met quad core i7, 16 GB en nvme SSD rapper in benchmarks dan mijn 2014! MBP met ook 16 GB geheugen.
Maar... en daar zit het grote verschil, de Dell loopt regelmatig vast, sputtert in silly excel, gaat lekker loeien als je iets met de quad cores gaat doen.
Het oude beestje heeft nog een fatsoenlijk toetsenbord (de reden dat ik geen nieuwe mac heb overwogen de afgelopen jaren), daar waar de Dell plak toetsen heeft en erg warm kan worden.
Met een nieuwe batterij in de oude MBP kan ik rustig een dag werken. De Dell is na een paar uur leeg.

Meer van dit soort toch wel nitty gritty details maken dat mijn productiviteit op de oude MBP hoger ligt dan op de kantoor Dell.

Als Apple met een goed performant ARM platform komt, Adobe kan bewegen om PS en consorten native uit te brengen en MS hetzelfde doet dan vrees ik voor het Intel platform.
Wat mij betreft mogen ze ook een AMD in een MBP stoppen hoor, maar ik vraag mij af of het allemaal zoveel uit maakt.
Nee joh. Ik heb 2 maanden thuisgewerkt met een MBP uit 2014, maar die kan echt niet meer mee. Een processor met 2 cores is ongeschikt. Als ik Zoom open had en een browser met een paar tabs, dan was er niks meer mee te beginnen. Ik heb een Acer aangeschaft van nog geen €700 met een Ryzen 4500u en 16GB ram en die rent echt rondjes rond die MBP. Hij loopt ook nooit vast, sputtert en loeit niet, loopt stil en als een zonnetje. Batterijduur is bij normaal werken bijna genoeg om de dag mee rond te komen.

Als je een Dell hebt uit 2019 en hij loopt vast en kan geen Excel draaien, dan zou ik hem terugsturen binnen garantie. Want wat je nu verder hebt gepost is echt onzin, sorry dat ik het zo moet zeggen.Dit riekt naar fanboyism.
ik heb een MBP uit 2013, 16gb ram, quadcore i7, hiermee heb ik ook enkele maanden aan thuiswerk gedaan, geen klachten hier, enkel bij videobellen wordt hij heel warm en beginnen de fans te whinen

3 browsers - 40-50 tabs
msteams
soms eens een office programma
een electron app of twee
nu en dan xcode
teamviewer
terminal met veel te veel tabs

enkel de batterij loopt op haar/zijn (?) einde, na 3u is ze/hij leeg :)

Is deze MBP supersnel ? Nee, maar hij is wel steeds responsive. Ik vermoed dat je MBP uit 2014 dan heel wat minder goeie specs heeft ?
fijn, dat je dat denkt, de dell...mot ik het maar mee doen van het werk. ICT support, nou ja, als je ze te pakken krijgt doen ze wat.

de MBP kan prima zoom aan met browser en zelfs nog een grote excel sheet open, geen probleem, doe ik dagelijks.
Ik sta ervan te kijken hoe bij jou je Dell uit 2019 sputtert in silly excel 8)7

Vooral omdat ik daar op mijn intel's Xiaomi Notebook pro uit 2018, maar ook op mijn HP 840 G3 die ik daily draai met 'maar 8GB' intern, met een hele santekraam open, geen last van heb en natuurlijik zonder dat de silly excel maar een beetje sputtert. Op de net nieuwe Ryzen 7 4700u van mijn vriendin haar 13'x360 van HP loopt alles ook als een zonnetje trouwens.

Nee joh, hier in huis staat ook regelmatig een MacBook pro 16", met een i9 met 8 cores en 16GB te draaien en die doet dat ook allemaal best wat vlotter en op een heerlijk scherm.

Maar als je silly excel het niet doet op je Dell uit 2019 of dat die vastloopt, dan moet je eens de boel fatsoenlijk installeren of het ding terug sturen, want dan is er echt iets defect.

Als dit jouw perceptie is van een windhoos-laptop dan gaat er iets bij je mis zeg maar :)
Ik sta ervan te kijken hoe bij jou je Dell uit 2019 sputtert in silly excel 8)7

8<

Maar als je silly excel het niet doet op je Dell uit 2019 of dat die vastloopt, dan moet je eens de boel fatsoenlijk installeren of het ding terug sturen, want dan is er echt iets defect.
Ik denk eerder dat jij je eens in Excel moet gaan verdiepen. De 32-bit versie van Excel is berucht om zijn instabiliteit. Het advies luidt vaak om er een hele dikke machine voor te gebruiken of te upgraden naar de 64-bit versie (die dan weer niet 99% van de plugins ondersteund omdat die weer 32-bit zijn). Excel kun je wat dat betreft echt heel makkelijk laten crashen (en dat is echt super frustrerend als je een dashboard aan het bouwen bent).

Excel wordt veelvuldig in o.a. reporting en business intelligence gebruikt. Sommige mensen weten dashboards te bouwen die dermate veel computing power nodig hebben dat hiervoor een workstation nodig is (je weet wel, die machines die 10k kosten en ook voor o.a. CAD gebruikt worden). Veel van dat soort mensen zullen dit ook al als "silly Excel" werk bestempelen dus het is maar net hoe je er tegen aankijkt.

Probeer Excel maar eens met dingen als draaitabellen, data uit SQL bronnen, VBA en dingen als Powerquery. Dat is een andere ervaring qua performance en stabiliteit van Excel dan wanneer je simpele tabelletjes met wat optellingen o.i.d. hebt.

Excel is in deze niet zo'n heel erg goed voorbeeld. Zeker niet als je naar de feature set van de Windows en de macOS versie gaat kijken.
Eens! Helemaal eens met de verdieping van het onderwerp wat inderdaad wat te simpel werd weg gezet.

Praktisch: gelukkig draai ik hier de 64bits versies op alle machines.

Vraag: Is hetgeen je stelt wel anders op een Apple-device? Kan me zo voorstellen dat het daar niet perse anders is in de genoemde voorbeelden en de instabiliteit onder de genoemde voorwaarden ook net zo voorkomt. Kan je daar meer over zeggen?
nou nee hoor, in Win 10 zal hij het best doen, maar sommige 'zich high tech bedrijf' noemende moeten zonodig nog op Win7 draaien. Helaas geen keuze.
Laat ik nou op die 840 G3 naast W10 veel W7 draaien omdat daar inderdaad sommige software op draait die niet onder W10 draait.

En ook onder W7 gaat alles dikke prima, nog steeds, zonder vastlopers. Grootste verschil is dat voornamelijk het OS sneller afsluit en ook opstart onder W10 dan onder W7.
Het gaat vooral ook om stabiliteit en betrouwbaarheid lijkt me, zeker bij een Macbook Pro. Je koopt toch Apple met een reden, niet om mee te doen aan de specs race. Koop dan een MSI of ASUS laptop of ander consumentenapparaat met de laatste AMD cpu.
Hoe diep zijn we gezonken als we dit normaal en acceptabel vinden? Dit zijn grote minpunten. Apple verkoopt met deze modellen oude wijn in nieuwe zakken.
Wat vind je niet normaal en onacceptabel?

Dat het Intel al 2 CPU generaties op rij niet lukt om meer dan 3% performance winst te halen? Dat is zeker niet normaal, maar hoe erg is dat? Apple heeft vaak "Intel specials", die doen het net even iets beter dan de mainstream CPU's, en Apple is meester in het op elkaar afstemmen van de verschillende onderdelen, waardoor een MacBook Pro het gewoon erg goed doet, ongeacht of het een "oude" of "nieuwe" CPU bevat.

Nu de overstap naar ARM eraan zit te komen, verwacht ik niet dat Apple ook maar een cent uit gaat geven aan het aanpassen van hun computers voor AMD CPU's, dat zou weggegooid geld zijn.

Apple weet met z'n ARM SoC's jaar op jaar beduidend snellere en betere exemplaren af te leveren, met een prestatiewinst van 30% ipv 3%. Ik heb geen glazen bol, maar ik heb zo het idee dat de rek er nog niet uit is.
Ik begrijp de aversie tegen leeftijd niet helemaal. Er moet wat nieuwers in, niet omdat het beter is maar gewoon omdat het er is en omdat het kan en omdat het nieuw is?

Het is 2020 en het is niet meer zoals in 2000,dat iets van drie jaar geleden zwaar verouderd is.

Als die cpu goed presteert, goedkoper is dan een nieuwere iteratie, sure, go ahead. Hey nieuwste van het nieuwste moeten hebben zonder veel andere reden dan dat het beschikbaar is doet me een beetje denken aan het schoolplein.
Maar dat is toch ook precies wat er in de conclusie staat? Je kan je bekocht voelen doordat Intel al sinds eind vorig jaar cpu's van de 10e gen verkoopt en dit nieuwe model macbook met 8th gen wordt geleverd. Maar: die cpu is niet langzaam en verslaat in benchmarks een aantal cpu's van de nieuwere generatie.

Overigens is Ice Lake daadwerkelijk een nieuwe architectuur en geen doorontwikkelde Skylake-architectuur zoals Coffee Lake dat wel is.
Ik zou het niet defensief noemen, ik snap de kritiek niet zo goed. Het gaat erom dat je een 8e generatie Intel-processor krijgt in een laptop van 1500 euro, terwijl de tiende generatie al geruime tijd beschikbaar is. Je kunt je bekocht voelen daardoor, maar: de processor presteert wel goed en throttelt weinig. Ook dat staat allemaal in de review en in de conclusie. Het verhaal heeft dus twee kanten en de reactie waarop ik reageerde doet het voorkomen alsof de prima prestaties van de verouderde cpu onderbelicht blijven in de review en daar ben ik het niet mee eens.

Ik ben geen voorstander van onnodig negatief taalgebruik, maar vind wel dat negatieve punten in reviews benoemd moeten worden. Het idee achter een review of een recensie is wel dat de auteur zijn mening over iets geeft, in dit geval gaat het over laptops. Een groot deel daarvan is gebaseerd op cijfers, een deel niet. Maar hoe dan ook moeten die bevindingen in perspectief worden geplaatst en dat kan positief of negatief uitvallen, maar vrijwel altijd is een combinatie van die twee. Die mening is bovendien iets waar je het niet mee eens hoeft te zijn.

Tot slot: ik hoor inderdaad vaker dat ik een bepaald merk anders beoordeel dan de rest, maar opvallend genoeg geldt dat voor alle merken en het is vooral bij bekende merken waar veel mensen een sterke mening over hebben, zoals bijvoorbeeld Apple en Microsoft. Ik denk dat ik op moet passen op het moment dat ik geen commentaar meer krijg ;)
Onder aan de streep telt maar 1 ding: wat biedt de 10e generatie meer dan de 8e generatie wat voor Apple gebruikers relevant is? Dit is precies het probleem met Windows OEM en Android... al het nieuwste moet er continu in maar over de gebruikerservaring wordt nimmer en nooit goed nagedacht.

Als die 10e generatie voordelen zou hebben voor Apple dan hadden ze die echt wel ingebouwd. Apple zit regelmatig op Intel te wachten vanwege vertragingen van hun chips.

Ook op iOS zien we dat Apple er regelmatig voor kiest om in hun budget apparaten een 2e generaties oude CPU in te bouwen (e.g. A10 vs A12). Dat zorgt zelden voor noemenswaardige problemen.
Ook op iOS zien we dat Apple er regelmatig voor kiest om in hun budget apparaten een 2e generaties oude CPU in te bouwen (e.g. A10 vs A12). Dat zorgt zelden voor noemenswaardige problemen.
Op budget apparaten kan je dat perfect verdedigen... op een 1000€+ laptop toch niet meer vind ik.
Over merk bevooroordeling: zelfs indien dit het geval zou zijn, het feit dat iemand zich daar opzichtig druk om maakt, betekent dat de persoon per definitie zelf niet neutraal is, en een agenda heeft.

Uberhaupt is loyaliteit richting een merk bizar. Stel dat ik een liefhebber zou zijn van Apple produkten. Het is dan absurd om dat merk te verdedigen alsof ik een gratis verlenging van hun marketing ben. Juist als liefhebber van een merk moet je zinnige kritiek aanmoedigen, het maakt immers het produkt waar je zo van houd beter.

Verder is het een beschuldiging waar het nooit echt mogelijk is om deze te ontkrachten, oftewel verspilde moeite.
Ik zou zeggen dat iemand die beschuldigt wordt van iets het recht heeft om zich te verdedigen. En ja, dat is dan defensief. De enige andere optie is zeggen dat je verkeerd zit en het aanpassen, maar dat hoeft niet altijd de correcte of betere oplossing te zijn.

Ik zie hem in zijn verdediging dan ook objectieve feiten aanhalen die gemeten zijn, zoals het feit dat de CPU in gebruik niet trager is dan nieuwere generaties. De enige kritiek die je dan nog zou kunnen geven is dat er mogelijks slechte benchmarks zijn geselecteerd.
Maar dan nog rechtvaardigd het njet de prijs in mijn optiek. Je betaald meer voor oudere meuk. Dat zie ik bij de rest van de fabrikanten dus niet zo snel gebeuren. En vooral nu met de AMD ryzen SOCs al helemaal niet. Innovatie is ver te zoeken bij Apple de laatste jaren.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 22 juli 2020 08:49]

Maar dan nog rechtvaardigd het njet de prijs
Dat ligt er imho heel erg aan hoe je iets gebruikt, hoe vaak je iets gebruikt en waarom je iets gebruikt. Velen zullen naar hun voorhoofd wijzen als je het over monitoren heb van €1000+, maar als je die 6+ jaar dagelijks (vaak de hele dag) gebruikt is zo een prijs een heel ander verhaal dan als je zoiets 1-2 jaar gebruikt voor een beperkt aantal uren per week. Zo ook bij de aanschaf van een laptop, mijn Asus B1000 van €2700 (bijna 20 jaar geleden) heb ik heel wat intensiever en langer gebruikt dan het goedkope (€500) Dell laptopje dat ik bij een abo kreeg... Als je iets veel en lang gebruikt dan is een kleine luxe opeens best veel waard. Juist die kleine luxe bij Apple hebben we heel lang gemist op de Windows laptop markt, dat is de afgelopen 5 jaar pas veranderd.
Innovatie is ver te zoeken bij Apple de laatste jaren.
Velen zouden de touchbar als innovatie noemen, etc. Maar qua CPU hardware was Apple jaren lang afhankelijk van Intel, dat gaat de komende jaren veranderen, dat was al langer bekend en ik vermoed dat ze daarom er ook niet als te hard aan hebben getrokken. Daarnaast is voor het gros van de Apple gebruikers dit voor velen jaren weer ok als ze een nieuwe mac nodig hebben na 6+ jaar gebruik.
Innovatie is bij de andere laptopfabrikanten ook ver te zoeken. Wat is er nu wezenlijk veranderd aan laptops de laatste jaren? De trackpads van niet-Macbooks zijn nog steeds allemaal bar slecht, er zitten nog steeds dezelfde rij functietoetsen boven het toetsenbord. Er is een touchscreen geintroduceerd bij Windows maar dat zie ik niemand gebruiken in de praktijk.
Een snellere processor is geen innovatie, dat is incrementele verbetering. Daarom kan je nu een laptop kopen die vooral sneller is dan die van 6 jaar geleden, maar er aan de buitenkant niet anders uit ziet.

Het is bijna stuitend hoe weinig Apple heeft hoeven te innoveren de laatste jaren zonder dat de concurrentie ze inhaalden. Schermen zijn altijd goed geweest, nu pas zie ik regelmatig vergelijkbare of betere in een Dell zitten. Touchpad is nog steeds onovertroffen. Mijn werkDell is nog steeds een plastic zwarte doos, heeft een flutscherm, een draak van een touchpad en een onhandige voeding en slaagt erin elke vorm van esthetiek te ontberen. En dat was ook zo bij de vorige twee. Dan maar een Apple met een iets oudere processor ;)

[Reactie gewijzigd door page404 op 22 juli 2020 10:42]

Meestal hebben die saaie plastic "werkDell's" wel standaard 3 jaar onsite garantie (Idem voor de Elitebooks en zakelijke Lenovo's).

Leuk zo'n geweldig touchpad op je Macbook! Maar het toetsenbord erboven is nog altijd van mindere kwaliteit en gaat snel kapot, dan maar een iets minder fancy ogende ramplank van de "werkDell" ;)
Maar als er iets stuk gaat heb je zelfs 5 jaar na datum geen enkel probleem om dat gratis (!!) te laten herstellen/vervangen. Probeer dat eens na 2 jaar met je werkDell. Dan zal je merken dat dat 3de jaar garantie enkel een eventuele herstelkosten omvat, maar dat het opsturen en terugsturen wél aangerekend wordt mét een eventuele onderzoekskosten.
Het gaat om zakelijke zogenaamde onsite next business day garanties die de gehele garantieperiode hetzelfde zijn (spreek uit ervaring).

Probeer zakelijk zonder duur carepack (geen consumentenrecht) maar eens een kapotte SSD van je Macbook gerepareerd te krijgen na een jaar. Zolang het geen algemeen bekend probleem dat bevestigd is bij Apple is heb je pech.
Je hebt standaard 2 jaar garantie, ook zakelijk. Lijkt mij dus geen enkel probleem, tenzij die kapotte SSD door een val, vloeistofschade, ... komt.
Helaas.

Apple houdt zich met de MacBook garantie strikt aan de Europese wetgeving en het Nederlandse consumentenrecht. Daarin staat dat de verkopende partij het aanspreekpunt is bij defecten. Heb je problemen met een product dan moet Apple twee jaar garantie bieden. Heb je het product bij een andere winkel zoals Coolblue, BCC of MyCom gekocht, dan zul je terug moeten naar de betreffende winkel. Wel zal Apple in het eerste jaar vaak coulant zijn en ook defecten behandelen als je het product elders hebt gekocht.

Zakelijk gekochte producten hebben een kortere garantieperiode van 1 jaar. De bescherming van consumenten geldt (zoals de naam al aangeeft) alleen als je het product als privépersoon hebt gekocht in de EU.


Bron: iCulture
Ik heb met geen enkel Apple-product ooit problemen gehad om ze bij Apple zelf aan te melden (via de Apple store in Brussel of via Switch). Ongeacht vanwaar het toestel kwam.

Ik denk dat iCulture het hier goed bedoelt, maar enkel een interpretatie geeft van de oorspronkelijke tekst.

Ik ging er blijkbaar onterecht van uit dat ook zakelijke klanten een minimum garantie van 2 jaar hebben.
Bij Apple zit de innovatie meer op de software kant dan op de hardware kant. Dat is altijd al zo geweest. Apple gebruikt meestal bestaande onderdelen, en maakt er op een nieuwe manier gebruik van. Of Apple veranderd iets dat al door anderen gedaan wordt op een subtiele manier zodat het "werkt". Innovatie is bij Apple zelden iets groots, en vaak niet vanuit de hardware.
Ik ben verre van een Apple fan en mijn klachten zullen eerder gaan over de software dan over de hardware/prijs. Voordat MS met de Surface producten uit kwam zou ik een MacBook Pro hebben gekocht om Windows op te draaien, maar ik had eigenlijk geen laptop nodig, dus dat is nooit gebeurd. Ik heb wel 10 jaar terug een Mac Mini gekocht, deze gebruikte ik oa. om zaken te testen op OSX voor klanten en in de zomer was dat mijn Windows machine (via Bootcamp) omdat deze bijzonder stil was en erg weinig warmte produceerde en een 1440p scherm kon aansturen. Deze staat nog steeds in huis als een Windows PCtje, maar zal niet vervangen worden nu deze niet langer wordt ondersteund met OSX/MacOS updates (na 10 jaar).

Mijn ervaring is verder in het MKB waarbij mijn ervaring is dat gemiddeld de Apple devices langer meegingen dan de equivalente Windows devices, mits ze goed waren ingekocht op de groei van de gebruiker (dus niet de kleinste kopen). Dat betekend niet dat MacOS mij voorkeur heeft, verre van, maar ik ben dan ook niet de doelgroep voor MacOS.
Ze hebben Apple Silicon aangekondigd. Is dat dan geen innovatie? Of is innovatie iets wat je moet zien in jouw ogen?
Innovatie schudt je ook niet zomaar uit de mauw. Valt mij op dat er altijd wordt geklaagd over innovatie. Wat moet er dan komen? Wat zou je dan willen zien als innovatie.
"oude meuk" je doet net of er een 2012 celeron in zit. Dit is prima hardware voor een 13" laptop, kan nog jaren mee. Wil je meer power, dan koop je de upgrade met 10th gen of je koopt een 16" i7 of i9 . Of een XPS, als Apple niet jouw ding is. Iedereen tevreden.
Mijn ervaring is dat elke Mac die ik koop 7 jaar later nog als een trein loopt. Absoluut geen problemen.
Innovatie is ver te zoeken bij Apple de laatste jaren.
Je hebt op zich wel gelijk wat betreft hun huwelijk met Intel, natuurlijk zou je een AMD gebruiken als je op dit moment vanaf 0 zou moeten beginnen met een x86 machine. Maar ze zijn in de afgelopen tijd wel zo ver gekomen met hun eigen ARM CPU's dat ze kunnen overstappen, het is moeilijk om te zeggen dat Apple niet innovatief is de laatste jaren terwijl ze achter de schermen al zo ver zijn dat ze eind dit jaar hun eigen desktop machines kunnen releasen. Dat is iets waar ze jaren mee bezig zijn geweest en dat is waarschijnlijk al in gang gezet rond 2016 toen Intel duidelijk ophield met innoveren.

Dat de specs / prijs verhouding van Apple producten slechter is dan van vergelijkbare producten lees je al sinds 1977. Maar geen enkele fabrikant uit dat jaar (of de meeste jaren daarna) maakt nu nog computers. Zelfs IBM is gestopt, hoewel je nog wel laptops kunt kopen die eigenlijk gewoon volgens een IBM formule gebouwd zijn. Wat mij persoonlijk stoort is dat in Nederland de "spread" in prijs tussen een MacBook Pro een Dell XPS veel groter is dan in de VS.
Innovatie betekent niet altijd maar direct met de nieuwste hypes meegaan. Zie Windows, Google en Samsung.

Feit is dat Windows meer en meer naar de enterprise aan het verschuiven is en Google zijn interesse in Android volledig kwijt lijkt (al jaren niet meer toonaangevend, vernieuwend en halfbakken efforts van Google). Als ik naar iOS kijk dan is het super innovatief.... eigen chips, specifieke chips voor software functies zoals AI, beweging, locatie etc... performance die ver boven Qualcomm ligt. Eerste met 120hz en TrueTone schermen.... kan zo nog wel even doorgaan.

Probleem blijft dat de meeste mensen Apple te duur vinden en dan met allemaal onzuivere argumenten komen om alles recht te praten waarom alternatieve beter zijn.
Het dicht timmeren van je OS en dadelijk helemaal afhankelijk zijn van Appe noem ik geen innovatie. Maar een achteruitgang
Nee dankje

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 22 juli 2020 17:27]

Het overgaan naar ARM wat met hun Bionic processor absoluut tot significante efficiency toename gaat leiden noem ik innovatie.

Deze Laptop's daarentegen........
Is gewoon goedkope gedateerde troep in een mooie behuizing voor een belachelijke prijs.

De Ryzen 7 Linux Laptops die paar dagen terug op de frontpage stonden draaien hier oprecht rondjes omheen voor iets meer dan de helft van de prijs.
Je betaald bij Apple ook voor de software en de optimalisatie van de hardware. Je kan simpelweg niet vergelijken enkel op Hardware. Dat is een beetje Appels met peren vergelijken. Valt me op dat dit vaker gebeurd. Ook bij iOS en Android discussies. Ja sommige Android telefoons hebben een betere spec voor minder geld dan een iPhone, maar als die Android telefoon uit elkaar valt na een jaar door slechte optimalisatie en weinig updates, wat heb je er dan aan?

Feit blijft dat Apple een perfectionist is in het optimaliseren van Hardware voor software, hier betaal je ook voor en het enkel vergelijken van Hardware specs zonder te kijken naar daadwerkelijke benchmarks en toekomstige benchmarks is wel erg kort door de bocht.

Als kers op de taart: Door de goede updates en optimalisatie blijft de restwaarde enorm hoog, met als voordeel dat de iets duurdere Apple producten onderaan de streep een betere investering zijn en je meer geld over houd bij het aanschaffen van nieuwe hardware

[Reactie gewijzigd door onscreen op 22 juli 2020 09:41]

De basis macbook pro heeft ook een touchbar..
Bijzonder dat Apple dan juist dit model levert voor het reviewen.

Je zou toch verwachten dat ze dan de "echte" nieuwe met 10th gen CPU leveren omdat die echt een flink stuk beter is op verschillende fronten.

- Betere koeling
- Betere speakers
- Snellere RAM (3733‑MHz LPDDR4X)
- 4x Thunderbolt (USB-C)

Ik heb de 10th gen met 1TB aan SSD nu iets meer dan een maand in mijn bezit en moet zeggen dat ik er erg tevreden mee ben.

Hiervoor had ik het 2018 model en daarvoor de 2015 versie. De fysieke ESC toets heb ik echt gemist, dus ben blij dat die weer terug is. In veel applicaties gebruik je deze knop om iets te annuleren en dat bracht aardig wat irritatie met zich mee als de Touch Bar weer even uit stond. Ook het toetsenbord komt weer in de buurt van de 2015 versie en dat is zeker een compliment.

Ik heb me inmiddels aangepast aan de nieuwe realiteit en ben daardoor ook 100% over naar thunderbolt en USB-C accessoires. Het heeft me aardig wat extra geld gekost, maar zo'n dongel vindt ik er niet uit zien. Bovendien worden ze erg warm en worden geadverteerde snelheden vaak niet gehaald of alleen als je het aantal aansluitingen beperkt.

- pricewatch: Sony A7 III Zwart
- pricewatch: Tether Tools CUC15-ORG
- pricewatch: Samsung Portable SSD T7 2TB Grijs
- pricewatch: Wacom Intuos Pro S (EN, FR, IT, ES & PT)
- pricewatch: Apple Lightning naar USB-C kabel, 1m
- https://www.amazon.nl/uni...olt-MacBook/dp/B07CL2RHX5


Het verbaast me dat er in de review verder niets over de warmte wordt gemeld. Dit is wat mij betreft het grootste kritiekpunt. Zou ook leuk zijn geweest om dat te zien t.o.v. de andere laptops in de benchmarks.

Kleine kritiekpunten zijn verder inderdaad het missen van de SD kaart lezer en persoonlijk voeg ik daar nog het ontbreken van MagSafe aan toe.

[Reactie gewijzigd door Greatsword op 22 juli 2020 10:22]

+1Anoniem: 1350842
@Greatsword23 juli 2020 14:10
Past goed in de conspiracy theorie dat Apple zijn Intel Macbooks nu slechter laat presteren/overkomen om dan te kunnen zeggen hoe geweldig de stap naar ARM is geweest en hoe de prestaties zo extreem er op vooruit zijn gegaan ;)
Past goed in de conspiracy theorie dat Apple zijn Intel Macbooks nu slechter laat presteren/overkomen om dan te kunnen zeggen hoe geweldig de stap naar ARM is geweest en hoe de prestaties zo extreem er op vooruit zijn gegaan ;)
Tja... persoonlijk denk ik niet dat dat doelbewust zo gebeurt. Toch zal alleen al het feit dat er serieuze resources worden toegewijd aan de ARM transitie er ongetwijfelt voor zorgen dat er minder aandacht is voor het intel platform, en dat daardoor wellicht ook de prestaties daarvan niet meer optimaal zijn.
Het is een stokpaardje geworden dat een SD-kaart aansluiting mist. Zelf gebruik ik mijn machine voor fotografie. Ik maak gebruik van CFast kaarten en XQD. Dus in de afgelopen jaren nooit gebruik gemaakt van het SD-kaart slot. Net als vele anderen. Het zijn vooral de youtube jongens en meisjes die daar over klagen, met specifieke camera's. Maar in den landen heeft lang niet iedereen daar last van.
Wat aansluitingen betreft is de MacBook Pro wat karig bedeeld. Je moet het doen met twee Thunderbolt-aansluitingen en dat wordt gauw krap als je er een gebruikt om de laptop op te laden.
In de wereld van Apple gebruikt toch iedereen dongles? Er zijn zat dongles (of 'docks', als ze groter zijn) die zowel laden als gebruik van de USB aansluiting/video uitgang/Thunderbolt toestaan. Verder is voor de meeste USB accessoires alsnog een dongle nodig doordat USB A ontbreekt.
De duurdere variant heeft vier aansluitingen, maar kost ruim 600 euro meer.
Dat Apple niet gewoon vier aansluitingen op elk model heeft spreek boekdelen. Het is kunstmatig beperkt, omdat het niet zo is dat twee extra aansluitingen echt zoveel kosten.
Wat ons betreft had Apple de MacBook in ieder geval van een kaartlezer mogen voorzien, helemaal omdat het bedrijf zich graag richt op creatieve gebruikers, zoals fotografen en videomakers.
Wat was het laatste Apple apparaat (notebook of tablet) met een SD kaartlezer? Doet Apple dat überhaupt?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2020 07:24]

Dat Apple niet gewoon vier aansluitingen op elk model heeft spreek boekdelen. Het is kunstmatig beperkt, omdat het niet zo is dat twee extra aansluitingen echt zoveel kosten.
Voor zover ik weet is dit geen kunstmatige beperking, maar supporten Intels 8th gen mobile Sku's simpelweg niet meer dan 1 Thunderbolt controller en dus maximaal 2 poorten.

1 van de Features van Intels 10th is immers dat de Comet Lake modellen support bieden voor 2 Thunderbolt controllers en dus 4 poorten en dat Ice Lake (de cpu's die Apple gebruikt in de modellen met 4 poorten), voor het eerst Thunderbolt functionaliteit "On-die" heeft voor maximaal 4 poorten.
In de 2016 modellen zaten al 2 (fysieke) Thunderbolt controllers in zowel het 13" als 15" model. Daar is het een keuze geweest om in de low end 13" maar 1 controller te gebruiken ipv 2. Het high end model had er namelijk 2 met 4 Thunderbolt 3 poorten. Door een gebrek aan PCIe lanes is de controller aan 1 zijde op de PCH afgemonteerd met als gevolg dat deze minder performant is dan de andere controller. De 15" modellen hadden wel genoeg PCIe lanes waardoor hier beide controllers dezelfde performance hadden. Dit verschil is overigens in het volgende model (die van 2017) weer opgelost en is sindsdien niet anders.

Geen kunstmatige beperking en ook geen processor beperking. Dit is gewoon een bewuste keus van Apple geweest om onderscheid in modellen aan te brengen. Low end model is ook lager geprijsd dan het high end model en dat verschil moet ergens vandaan komen. En wellicht is dat dan ook 1 van de redenen waarom Apple een 8e generatie gebruikt in het low end model ipv de 10e generatie.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2020 00:42]

Het voorlaatste model MacBook Air had een SD kaartlezer, net als de pre-2015 MacBook Pro.
Camera's, telefoons en opslag met usb-c. Bluetooth muizen en toetsenborden. Beeldschermen die met 1 stekker voeding, beeld en een usb-hub leveren. Als je beschikt over bluetooth- en usb-c accessoires/randapparatuur vervalt het 'onpraktische aansluitingen'-argument vrijwel volledig, en zo dramatisch is een losse kaartlezer (zit er al vier jaar niet meer in), verloopje of extra kabeltje voor 'legacy' aansluitingen in je tas nu ook weer niet. In veel gevallen heb je dan toch al een tas nodig voor andere spullen. En dat je bij de duurdere varianten links én rechts laders en schermen kunt inpluggen is an sich best praktisch. Maar goed, ieder z'n eigen use cases.

[Reactie gewijzigd door epoman op 22 juli 2020 08:28]

Als je beschikt over bluetooth- en usb-c accessoires/randapparatuur vervalt het 'onpraktische aansluitingen'-argument vrijwel volledig
Tja... dat geldt natuurlijk voor elke aansluiting, als je er al accessoires voor hebt is het geen probleem.
Echter zo vanzelfsprekend is dat allemaal niet. Ik heb inderdaad een bluetooth keyboard & trackpad bij mijn macbook. Maar bluetooth op de mac werkt niet meer zo goed als ooit, en als ik mijn toetsenbord meer dan 2,5 meter van mijn macbook heb liggen werkt dat al niet meer 100% (b.v. als ik hem op de TV aansluit en op de bank ga zitten met het toetsenbord). Wellicht komt dat mede door toegenomen Wifi & IoT apperatuur in huis, maar het probleem is er.
Toetsenborden met USB-C dongle of kabel heb ik nog niet gezien, de Logitech (toch niet de minste) alternatieven die ik heb bekeken zijn allemaal met USB-A dongle uitgerust, en dat geldt voor meer hardware. Mijn huidige macbook heeft 2 USB-A poorten, dus ik red me nog wel, maar de nadelen van 'alleen maar USB-C/Thunderbolt aanslutingen' zie ik wel degelijk. En hoewel ik het design met de 4 Thunderbolt poorten prachtig vindt, weet ik zeker dat ik de USB-A poorten ga missen als ik een nieuwe macbook koop.
Heb een tijdje apparaten gebruikt die nul poorten met elkaar delen en ben toen overgestapt op een handvol van die kleine 'adaptertjes' van A naar C en van C naar A die nu min of meer permanent op de kabels en apparaten zitten.

Bereik met BT heb ik niet echt getest, verder dan m'n bureau kom ik meestal niet. Had wel een soort omgekeerde ervaring hier, toetsenbord lijkt een stabielere verbinding te hebben via BT dan via de meegeleverde receiver, wat ik gezien de korte afstand ook opmerkelijk vind.
Heb een tijdje apparaten gebruikt die nul poorten met elkaar delen en ben toen overgestapt op een handvol van die kleine 'adaptertjes' van A naar C en van C naar A die nu min of meer permanent op de kabels en apparaten zitten.
Voor kabelverbindingen is dat een redelijke oplossing, maar voor die toetsenbord/muis ontvangertjes is dat net weer het verschil tussen het al of niet permanent laten zitten van de receiver. Met een dongle erbij steekt de boel te ver uit om de laptop veilig in een sleeve te kunnen doen, moet je dus elke keer unpluggen.
Wilde ook niet beweren dat het ideaal is. Alle oplossingen hebben voor- en nadelen, perfectie bestaat hooguit tijdelijk.
Mijn 2014 Macbook Air heeft nog een SD kaart lezer.
Geen idee wat de laatste met een SD kaartlezer was maar de MBP 2015 heeft er nog wel 1.

EDIT: blijkbaar was dat de laatste: https://www.onemorething....google&utm_medium=organic
Het onder fotografen geliefde slot voor SD-kaartjes was tot 2015 op praktisch iedere MacBook Air en MacBook Pro aanwezig. Topman Phil Schiller zegt in een interview met YouTuber Jonathan Morrison dat uit onderzoeken van Apple blijkt dat de vier Thunderbolt 3-poorten de meeste flexibiliteit bieden.
Het staat natuurlijk vrij om dit via een dongel te doen.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2020 07:34]

heb geen macbook meer, maar m'n laatste macbook verkocht ik na een jaar voor dezelfde prijs als ik 'm (tweedehands) gekocht had. De restwaarde is geweldig, maak me dus niet zo'n zorgen om de te hoge aanschafprijs.
Inderdaad. Restwaarde wordt vaak over het hoofd gezien bij de aanschaf van Apple-apparatuur. Wellicht heb ik het mis, maar ik heb niet het idee dat hardware van andere merken zo ‘waardevast’ is.
Juist die restwaarde van Intel-Macs staat de komende jaren wel onder druk door de release van arm-Macs. Zal uiteindelijk wel stabiliseren maar ik verwacht niet dat een 2019 MacBook, met Intel en waardeloos butterfly toetsenbord dezelfde restwaarde behoudt als eerder het geval was bij MacBooks.
Je zag dat destijds ook met PowerBooks; na de switch naar Intel hielden de PB’s nog wel even hun waarde (want lang niet alle apps waren geoptimaliseerd voor x86) maar daarna kelderde het vrij snel.
Dat zal reuze meevallen al zal er vermoedelijk wel iets van een penalty zijn. Maar juist voor professionals zal juist Intel de komende jaren nog altijd interessanter zijn, en als je dus wat nieuws wil is een 2e hands Intel interessanter dan een nieuwe Intel machine gezien restwaarde/komst ARM.
Nou met geld toe wil ik er geen van de afgelopen 5 jaar hoor. Toetsenbord is gewoon een designfout dat ooit kapot zal gaan. Bij mijn broer op kantoor heeft iedereen een macbook. Eerst het 2013 model. Vrijwel niemand problemen, topapparaat. Toen 2016 of 2017, nou constant problemen. Mijn broer heeft nu 2x de speakers kapot gehad en 1x het toetsenbord. En dat is ongeveer gemiddeld vergeleken met zijn collega's.
Inderdaad, ik heb vorig jaar speciaal een 2ehands MBP 15" uit 2013 gekocht omdat alle nieuwe MBP's een ruk toetsenbord hebben om op te typen (mijn mening) en snel kapot gingen (algemeen gekend probleem).

Nu wacht nog wel even totdat ik weet wat de overstap naar ARM gaat betekenen.
Ik kocht de de early 2016 model pro 15" alleen maar problemen gehad zelfs na een compleet nieuwe te hebben gekregen had ik zelfs daarmee problemen. toen waardebonnen gehad van mijn aankoop bedrag!
uiteindelijk lang gewacht en de End 2017 pro 15" gekocht en toen na 3 maandjes deed mijn laptop niks meer het moederbord was doorgebrand dus nieuwe erin gezet en alles werkte totdat ik er achter kwam na 3 maandjes dat ze een totaal verkeerd moederbord in hadden gezet echt... apple ? uiteraard weer terug en toen ging ik hem ophalen en en.. zaten er schroef deukjes aan de buiten kant van mijn (beeldscherm) dus weer terug en een compleet nieuw scherm / behuizing gehad en eindelijk mag ik zeggen dat het tot nu toe uitstekend werkt en geen enkele problemen meer heb, ook mijn toetsenbord is prima!
Restwaarde is een indicatie van stilstand.
De restwaarde is hoog omdat het verschil tussen oude en nieuwe modellen minimaal is.

Restwaarde is omgekeerd evenredig aan innovatie.
Restwaarde is enkel interessant als je de apparatuur weer wilt door verkopen. Voor iemand als mij die producten volledig op gebruikt, hergebruikt voor andere doeleinden of doorschuift heeft de restwaarde geen enkele impact op mijn keuze.
Dan speelt in jouw geval de totale kostprijs voor de totale levensduur van het toestel (tot 10 jaar voor een MacBook Pro) en dan kom je op een totale prijs uit die de helft is van wat een evenwaardige windowsmachine je kost op dezelfde periode.
Maar als jij ze helemaal opgebruikt, dan is apple juist een goede keuzen omdat het zolang snel blijft (de butterfly toetsenborden en te korte display cable daar gelaten, 2016 tot 2019 beston voornamelijk uit meuk)
Je kan zeggen van MacBooks wat je wilt, maar ze doen precies wat ze beloven. Mijn MacBook Pro 2015 werkt nogsteeds alsof het net nieuw uit de doos komt. Nauwelijks vertraging te bespeuren, alles draait soepel, accu nogsteeds briljant en krijgt nogsteeds de laatste updates. Dit soort zaken maken de hoge instapprijs wel waardig.
Ja alleen geldt dat ook allemaal voor mijn hp laptop. Gaat nog steeds als de brandweer, volop updates en zo, alleen was die wel een stuk goedkoper...
Dus dat is geen rechtvaardiging van de hoge prijs....
Inderdaad. Ik heb lang een HP Pavilion dv7t gehad. Draaide vlot en heeft het 11 jaar volgehouden omdat ik tot 3 maal toe een nieuwe batterij kon steken. Uiteindelijk begon de Ethernetpoort, de bluetooth en de HDD kuren te vertonen. Laptop koste ong. 1300 EUR in 2008.
Mijn macbook pro 15" uit 2015...

* heeft er last van dat wifi random niet werkt of heel langzaam is, en dat heeft niets te maken met de router, het is een bekend probleem
* om een voor mij onbekende reden is de ssd heel langzaam aan het worden, wat vooral opvalt bij het compileren van grote C++ programma's

Maar

* vanwege het laatste, trekt make -j8 de batterij niet meer leeg terwijl de mac aan de stroom ligt, want de ssd is nu zo langzaam dat dat de CPU niet meer volledig belast. Toen ik 'm net had, was dat vaste prik.
Hoe vol staat de SSD? Trage SSDs is meestal het gevolg van onvoldoende bruikbare blokken (amper overprovisioning en bijna volle SSD) of het ontbreken van TRIM ondersteuning (uitgeschakeld in het OS misschien?) waardoor garbage collection pas gebeurd op het moment dat er geen vrije blokken meer zijn.
Mijn HP Spectre x360 uit eind 2012 werkt ook nog iedere dag perfect, op kantoor, op de trein, etc. Daar moet je heus geen Apple voor kopen hoor, gewoon een goede laptop. Dus geen laptop van 600€ vergelijken met eentje van 1.500€.
Mooie review!

Ik sla deze Mac even over maar ik wil wel iets zeggen over de hoge prijs. Ik heb nog steeds een MacBook Air mid 2012. Acht jaar oud en draait nog perfect (afgezien van de accu die ik nog eens moet vervangen, zit nu op 58% originele capaciteit). Ik vind die hoge prijs het echt waard geweest voor acht jaar gebruik, licht gewicht en een goed scherm (en tot de nieuwste MacOS versie altijd prima updates). Ik zie weinig laptops van andere merken die ook zo lang mee gaan, altijd is er wel wat: van accu's die het veel sneller begeven tot aan de fans die veel te snel slijten en dus herrie maken tot aan snel verminderde backlightverlichting waardoor de helderheid niet meer je van het is.

Maar goed waarom deze overslaan: wachten op de nieuwste ARM generatie van de Macs. M'n huidige Mac gaat vast nog wel een jaartje mee en dan is het mooi tijd voor een nieuwe upgrade die hopelijk ook weer ca. 10 jaar mee zal gaan! Dus wat prijs betreft, vind ik het echt meevallen. Zeker gezien Apple eigen stores en geniusbars heeft waar je gewoon langskan bij problemen ipv een Mediamarkt waar je je laptop 3+ weken kwijt bent voor reparatie.
Mijn ouders hebben een laptop uit 2012 een Hp. Die draait nog steeds prima.

Ook de accu, krijgt na dit jaar nog steeds de Windows 10 updates. Enige wat ik gedaan heb is laatst de hdd vervangen voor een ssd en wat extra ram erbij gedaan van 8 - 16 gb. Draait weer als een zonnetje.

Opzich zijn de laptops sinds 2012 voor huis tuin en keuken gebruik nog steeds prima te doen.
Je ziet ongeveer dezelfde reactie onder elke post over Apple hardware: "Ik heb een x uit y, en die krijgt nog steeds updates en werkt nog steeds. Dat is bij andere fabrikanten niet het geval."
Ooit was dat bij veel inderdaad zo, maar de updates zijn nu bij de meeste Android fabrikanten prima in orde, en ook Microsoft gaat vrij lang door met security updates, zelfs voor oude OSes die eigenlijk niet meer gesupport zijn. Maar dat zal deze posts niet stoppen, de Apple vs Windows/Android oorlog gaat gewoon verder :D
Ieder zijn keuze.

Ik vind macos heel mooi en de producten die Apple maakt ook.

Heb zelf een iPhone 6s vanwege het update beleid en het feit dat dese iPhone makkelijk zelf te repareren is.

Enige dat ik minder vind bij Apple bijzonder als het gaat om de MacBooks is dat een MacBook Pro 2012 met een i7 die praktisch net zo snel is als een MacBook Air uit 2014, geen macos big sur krijgt. Terwijl het product het nog prima aan zou kunnen. Dat in het kader van milieu een aparte keuze.

Wat ik verder belachelijk vind en dat is niet alleen Apple maar de meeste laptop fabrikanten is dat alles vast gesoldeerd moet zijn. Als ik bv die Hp pak daar kan je de cpu nog van vervangen. Tegenwoordig kan dat al niet meer. Het zou dus fijn zijn als daar wat meer richtlijnen over komen. Een moederbord hoort zo gemaakt te zijn dat ramm, cpu en de hardeschijf vervangen kunnen worden voor reparatie doeleinden.
Enige dat ik minder vind bij Apple bijzonder als het gaat om de MacBooks is dat een MacBook Pro 2012 met een i7 die praktisch net zo snel is als een MacBook Air uit 2014, geen macos big sur krijgt.
Dit zou een reden kunnen zijn, maar dan zou je moeten kijken of het waar is:
From what I've read, it's a combination of the WiFi card used in those machines not having an updated driver (which is often the reason why an Intel Mac is left out in the cold for a new macOS release) and those Macs using Ivy Bridge, which is no longer getting firmware patches for security from Intel.
Het lijkt erop (volgens iemand van het internet) dat intel de boosdoener is...

https://forums.macrumors....no-big-sur.2242246/page-2

[Reactie gewijzigd door Shark.Bait op 22 juli 2020 10:10]

Dell XPS 17 uit 2011; alleen een keer geupgrade naar SSD en accu vervangen.
Draait nog steeds prima. Logischerwijs gebruik ik die laptop niet om te gamen want dat trekt hij niet
Maar als @CyberMania de MB Air wil verkopen krijgt ie er nog wat geld voor. Als je die HP kwijt wil moet je geld toe geven 😜
Hij kan inderdaad meer geld krijgen voor zijn MacBook Air uit 2012.

Prijs was ook hoger destijds dus dat verschil heft elkaar op.

De Hp zal na 2020 nog steeds updates krijgen vanuit Windows, waar de macbook uit 2012 geen big sur krijgt.
Gelukkig maar dat MacOS Catalina ook nog updates blijft krijgen dan 😊

En Microsoft dropt ook nogal eens support voor oudere processorgeneraties dus die HP komt vanzelf aan de beurt..
Uiteindelijk komt ieder product aan zijn einde qua ondersteuning of het zal er gewoon fysiek mee kappen.

Haalt niet weg dat wat een anderen tweaker hier zei, als je maar goed investeert in goede hardware dan gaat dat ook een stuk langer mee.

En daar is Apple gelukkig niet de enige in. Waardoor je wat keus heb. Vandaar ook mijn eerste opmerking.
En als mijn ouders een nieuwe laptop kopen dan kopen ze die niet vior de restwaarde maar om er maximale tijd van te genieten en eventueel de mogelijkheid dat ik hem kan upgraden tussentijds.

Dus dan is bv een laptop van Hp of Dell die 400 euro goedkoper is dan een macbook maar die wel na 5 jaar kan upgraden met ramm of de ssd kan vervangen Ipv dat het vastgesoldeerd is. Dat is dan handiger en dat je er na 8 jaar geen 200 euro voor krijgt maar 40 euro dat maakt dan ook niet uit. Want zij kochten hem om helemaal op te gebruiken.

Gelukkig zijn de laptops zo rond 2011/2012 zo goed geworden dat je ze ja 9/8 jaar nog steeds prima kunt gebruiken.
True. Daarom heb ik eind 2016 ook bewust gekozen om nog een MBP 2012 (pre-retina) te kopen omdat alles daar nog vervangbaar was. Refurbished gekocht, accu (originele!) uit 2012 is binnen garantie vervangen (zat na een jaar op 79% capaciteit en was dus 7 jaar oud!), HDD vervangen door een SSD, Superdrive vervangen door een SSD (dus 1TiB opslag nu), 16GB ram erin gedrukt vorig jaar...
maar dat wil echter niet zeggen dat die laptop dan in een keer stopt met werken natuurlijk.

en als ik op Wikipedia kijk bij hardware vereisten, denk ik dat het voorlopig nog wel even mee zal vallen met dat scenario.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Systeemvereisten
Welke CPU serie heeft Microsoft gedropped? Socket 775 (Pentium 4 HT 640) werkt nog, en dat platform is ruim 13 15 jaar oud 8)7 dat was rond de tijd dat Apple nagedacht om van PowerPC naar x86 te gaan :X

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 22 juli 2020 07:43]

Ondersteunde CPU's:
https://www.intel.com/con...000006105/processors.html

Wil niet zeggen dat het niet werkt op oudere x86 processoren.
Valt mee pas nog een laptop uit eind 2006 weggegeven met een Core processor draaide keurig de laatste versie van Windows 10 (wel SSD en genoeg geheugen) Maar was slechts nog geschikt voor mail en internetten. Apples blijven iets langer nog echt lekker werken.
Mijn bijna 7 jaar oude M3800 brengt ook nog aardig wat geld op. Niet dat ik 'm kwijt wil, want werkt nog perfect. Af en toe de ventilatoren/koelvlakken schoonmaken, hoort bij jaarlijks onderhoud, meer niet.
Niet als zoals in het artikel staat de ondersteuning voor de Intel-MacBook stopt, want dan wil men die niet meer 2e hands kopen.
Weg het argument van de Apple fans: "Ja de aanschafprijs was hoog, maar ik krijg er als ik hem verkoop nog zoveel voor terug."
Ik zou met geld toe geen air uit 2012 willen hoor. Of 2013. Of 2014. Of 2015. Of 2016. Of 2017. Of 2018. Of 2019. Tot en met 2018 hebben ze een tn scherm met bizar lage resolutie en contrast, en 2019 heeft het verschrikkelijke toetsenbord dat ooit kapot zal gaan. 2020 model met nieuw toetsenbord mag wel deze kant op hoor.

@CyberMania
Mijn moeder gebruikt nog steeds de oude asus die ik tijdens mijn studie heb gekocht. 2007 komt het ding uit. Was toen een +-900 euro model. Ssd erin, van 4 naar 8gb werkgeheugen gegaan, windows 10 erop ondertussen. Alles werkt. Waarom zou het kapot moeten gaan als je er zuinig op bent? Ik vind het helemaal geen prestatie dat ie het nog doet. Zo'n ding hoort gewoon goed gebouwd te zijn, en het ook na 20 jaar nog te doen mits zuinig mee omgegaan.
Maar als @CyberMania de MB Air wil verkopen krijgt ie er nog wat geld voor. Als je die HP kwijt wil moet je geld toe geven 😜
Zullen we het dan eens hebben over hun aanschafprijs - hun verkoopprijs? Wie heeft het minste geld uitgegeven over de 8 jaar? Om maar te zwijgen het risico, want een glas cola is snel omgestoten. Wat is de restwaarde dan? 😜
Ik heb een Lenovo T530 uit 2011 en die draait nog steeds perfect, met support en alles. Nog beter, dat ding staat 24/7 te weken aan een remedie tegen het Covid-19 te rekenen, waarbij ik tijdelijk een andere laptop gebruik. Maar ik mis zijn gebruiksgemak nu ik die andere moet gebruiken. De Lenovo kon mij alleen de meeste cores bieden, dus die staat te rekenen.

Wat ik wil zeggen, als je maar genoeg geld investeert in een hele goede (pro) laptop dan krijg je dat dubbel en dwars terug. Of die machine nu een MacBook is of een laptop van een ander merk. Ik zie je statement dus graag meer veralgemeniseerd naar "Als je maar genoeg in goede hardware investeert, dan krijg je dat in levensduur terug". En levensduur is duurzaam, ook best een ding tegenwoordig :).

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2020 15:50]

Ik heb dit een aantal keer gezien in mijn kring: men koopt een 500-600EUR laptop van merk X, die na anderhalf jaar problemen begint te geven. Vervolgens kopen ze een 1800-2000EUR macbook die het wel goed doet. Bij mijn vorige werkgever hadden we verschillende laptops van merk X die nog steeds prima functioneerden 6+ jaar later, maar die laptops lagen wel in het hogere prijssegment (1200-1400EUR).

Als je laptop ook als een personal fashion statement dient, dan kun je vrijwel niet verkeerd gaan met een macbook. Apple legt de lat erg hoog wat betreft de kwaliteit, maar er zijn zat alternatieven die je meer bang for buck geven - als dat je focus is.
De huidige generatie Windows ultra-books zijn tegenwoordig net zo mooi als Macbooks en zeker qua kwaliteit ligt de lat net zo hoog.
En de prijs is vergelijkbaar ;) dat is gewoon wat je betaalt voor een high end laptop.
Op de 13" varianten is het prijsverschil niet zo groot, paar honderd euro ongeveer, dat klopt. Maar je krijgt bij HP en Dell voor het geld wel een OLED scherm en een 10e generatie CPU, in tegenstelling tot bij Apple, tenzij je het prijsverschil wel héél erg laat oplopen. Ook geheugen en opslag is wat groter voor hetzelfde geld bij HP/Dell. We hebben het overigens nog wel over prijsverschillen van 20% tot 50% hier.

Bij de 15/16" varianten is het prijsverschil in het uiterste geval meer dan 3000 euro tussen een macbook en spectre/XPS bij vergelijkbare specs. Dat is niet heel vergelijkbaar dus. Waarbij we het over prijsverschillen hebben tot 150%.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 22 juli 2020 11:51]

Bij de 15/16" varianten is het prijsverschil in het uiterste geval meer dan 3000 euro tussen een macbook en spectre/XPS bij vergelijkbare specs. Dat is niet heel vergelijkbaar dus. Waarbij we het over prijsverschillen hebben tot 150%.
Je overdrijft lichtelijk ;)

Ik ben absoluut geen Apple fan maar een Macbook pro 16" met i9/1TB/16GB/5500M kost ongeveer €2850 incl. BTW.

Een vergelijkbare Dell XPS 9500 met i9/1TB/16GB/GTX1650 kost alweer €3300 incl. BTW volgens de Dell site.
De nieuwe HP Envy X360, 13-AY0003ND als mobiel machientje voor mijn vriendin, kostte met 1 TB ipv 512GB SSD en 16GB ipv 8 GB RAM exact €100,- meer.

Probeer dat bij Apple maar eens. Dan moet je een veelvoud daarvan mee brengen.

Nee, ik vind Apple producten met regelmaat mooi en prima, maar ze schamen zich niets om af en toe eens wat onnodig hoge prijzen te vragen. Niet omdat het moet zeg maar, maar omdat het kan :)
Gelukkig heeft de Macbook geen OLED scherm. Deze knippert namelijk en een LCD niet.
Ben blij voor je dat jouw lenovo het zo goed doet, mijn lenovo 60-70 is in een wat mindere staat, grafische kaart is naar de klote gegaan, usb aansluiting zit niet 100% goed vast en hij heeft last van crashes.
en deze laptop is 3-4 jaar oud.
3-4 jaar?
Geen business model dus, anders 3 jaar next day on site garantie of collect en return.
Blijkbaar dan dus ook niet goed behandeld anders had je er garantie op gehad is dan mijn conclusie.
Of te lui geweest garantie te reclameren?
Of is het misschien geen zakelijke laptop?
wat is een 60-70? een t460, t470, t560, t570, t260, t270?
Ik denk niet dat een macbook er beter af gekomen was.
Ik werk hier dagelijks met alles tussen de t460s t/m t490s met de meest brute gebruikers (sales buitendienst, onsite techneuten, vrachtwagen chauffeurs) en de meest voorkomende problemen zijn een vernaggeld toetsenbord, een gebroken scherm, of een dooie accu.
Misschien bedoelt hij een P70. Dat zou best een heftige laptop zijn. Hij heeft het ook over een grafische kaart, dus dat past in het plaatje want een P70 is een mobiel werkstation. Aan de prijs zou het dus niet moeten liggen, want die ligt voor een beetje configuratie vlot boven de 2000 Euro.

Zijn verhaal kan natuurlijk best kloppen, maar dat wil ik dan naast andere gebruikers ervaringen gesteld zien. Dat kan ik nu niet. Notebookcheck was geloof ik wel content met het ding, afgaande op de score (zie link). Vanuit mijn professie zou ik een P boven een T laptop verkiezen, als ik het kon betalen.Wil je trouwens een AMD Ryzen processor dan moet je het vooralsnog in de T serie zoeken.

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2020 17:12]

Lenovo z50-70 en gewoon een prive aankoop, het is niet de duurste dus daar kan het wel aan liggen.
Toen de grafische kaart kaduuk ging was hij net uit de garantie...

[Reactie gewijzigd door bamboe op 22 juli 2020 18:40]

Ik heb nog steeds een MacBook Air mid 2012.
Windows XP werd langer dan 8 jaar ondersteund :+
Ik denk dat we nu een heel interessante dip gaan zien in de Mac verkopen: Het zal compleet instorten, maar na de introductie van de ARM zal het een tijdje de best verkochte laptop zijn.
Best verkochte mac bedoel je dan. Uiteindelijk maakt Apple veel herrie, maar qua laptopverkopen doen ze niet meer dan een paar procent. De overstap naar ARM creëert nog veel meer beperkingen en ik ben benieuwd of dat ze wel gaat helpen, ondanks de theoretische voordelen, die zich in de praktijk nog moeten bewijzen.

De vraag is hoe goed bestaande applicaties gaan werken, want mensen kopen die apparaten toch echt om iets van werk of spelen op te doen, dat moet dan wel werken. Zeker voor de power users vraag ik mij af of de overstap naar ARM betekent dat ze direct nieuwe apparaten kopen, of dat ze de kat uit de boom gaan kijken, want je wilt wel je werk kunnen blijven doen.

Gelukkig hebben veel packages wel ARM varianten tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 22 juli 2020 09:38]

De recente MacBook 13 inch varianten zijn geplaagd met o.a. toetsenbord problemen dus het is echt niet zo dat een Apple het veel beter doet dan een high end product wat windows draait. Mensen moeten eens stoppen met een vergelijking te maken tussen een 500 euro windows laptop en een MacBook.
Restwaarden zoals hier mensen aangeven zal mij worst wezen. Ik heb ooit met na allerlei gezeik met Windows laptop systemen de laatste Macbook White versie in 2010 gekocht voor mijn vrouw. Vanaf dag 1 altijd goed gewerkt, ja de batterij is na 10y op, maar voor rest een gezeur vrije investering van €1000,-
In de loop van de tijd wat upgrades gedaan, was niet mogelijk want 4Gb RAM zou het max zijn maar er zit nu 2x8Gb op, een upgrade naar een 1T SSD en mbv DosDude zit er ook gewoon Catalina op http://dosdude1.com/catalina/
Maar ook ik hoop dat hij nog 5y vol kan houden voor de ARM versie, want ik durf natuurlijk geen Windows laptop meer als kado te kopen ;)
Mijn dank. Ben nu catalina aan het downloaden. (en voor de zekerheid ook Mojave). Ga kijken of ik een van beiden op mijn oude iMac (2010) aan de praat krijg. Wil nog enige tijd door tot dat de iMac of liever de Mini op ARM loopt. Investeren in een nieuwe iMac/Mini lijkt me op dit moment niet de slimste oplossing. (En ik wil geen laptop).
Ondanks dat voor het meeste gebruik de 13” een prima laptop is, bevestigt deze review dat de 16” voor mij een betere keuze is. Veel snellere graphics door de discrete video, nieuwere generatie i7 en meer geheugen.
Neemt niet weg dat je je met de 13” nog steeds niet hoeft te schamen. Het alternatief zou voor mij toch de Dell XPS zijn, al was het alleen maar voor het scherm.
Mocht je niet gebonden zijn aan MacOS: De AMD-laptops stromen ook langzaam binnen met een hoop bang-for-buck, zeker voor discrete video's en cores.
Ik ben zelf een groot fan van de MBP. Zelf heb ik een 15-inch uit 2017, geen problemen gehad van het toetsenbord. Vorige maand ging het scherm opeens op zwart. Backlight kapot. Ze vertelde mij dat het ruim 700 euro kostte. Gelukkig kwam ik erachter de Amac in 2017 nog garantie gaf voor 3 jaar, had ik serieus nog 2 weken(!) garantie. Ik vroeg in de winkel nog wat het kostte om de batterij te vervangen, maar dat was ook weer een paar 100 euro volgens mij, had ik even geen zin in. Nog geen week later kreeg ik bericht dat de MBP alweer terug was en dat ze de batterij ook maar gelijk hadden vervangen, want die was ook niet meer goed, haha! Kom ik in de winkel om hem om te halen zeggen ze ja omdat de batterij vervangen moest worden hebben ze ook gelijk de topcase vervangen! Dus alleen de onderkant was nog over haha. In ieder geval een hele goede ervaring met Amac. 2 weken voordat de garantie afliep een gratis upgrade gehad waar ik enorm blij mee ben natuurlijk. Hopelijk kan ik nu nog 3 jaar door mijn deze MBP, want eerlijk is eerlijk na 3 jaar had het scherm en batterij nog wel wat beter mogen zijn.
Ik heb nog een 2015 thuis liggen die ook nog haast funkelnagelneu is omdat alles gratis is vervangen in de loop van tijd. Batterij zat ook in een of ander programma, net zoals het scherm. Ik heb een 2011 die ook funkelnagelneu was toen ik hem in juli 2019 als schoollaptop meegaf, alleen een laag bedrag betaald voor de batterij.
Wat ons betreft had Apple de MacBook in ieder geval van een kaartlezer mogen voorzien, helemaal omdat het bedrijf zich graag richt op creatieve gebruikers, zoals fotografen en videomakers.
Mja, met een Nikon D850 en Z6, is een XQD en CFast lezer op je laptop het einde, maar dat heeft geen enkele laptop. SD kaartlezers heb ik zelf niet zoveel aan. Ik sluit mijn camera wel aan op de laptop, dat werkt altijd.
Precies, de meeste content creators zullen niks hebben aan een SD kaart. Losse card readers zijn best klein, snel en kosten niks, USB-c kabeltje er aan en klaar. Bovendien kun je dan niet alleen SD kaarten lezen maar welke kaart dan ook.

Vreemd dat dit al jaren als minpunt genoemd blijft worden.
Vreemd dat dit al jaren als minpunt genoemd blijft worden.
Zo te zien heeft de reviewer een sony camera, en dan postuleer ik dat dat dan wel 1 is met een SD kaart...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True