Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Amazon zou aan een aantal Amerikaanse uitgevers hebben laten weten dat het op korte termijn epub-bestanden gaat verkopen in de Bookstore. Ook zouden bezitters van een Kindle binnenkort e-books in epub-formaat kunnen openen.

Amazon Kindle Kindle 2 (Wit 6")Tot nu toe biedt Amazon e-books alleen te koop aan in het propriëtaire mobi-formaat. Hoewel de meeste Kindle-modellen ook de bestandsformaten text, html en pdf ondersteunen, heeft Amazon tot nu toe het breed toegepaste epub-formaat links laten liggen.

Daarin lijkt nu verandering te komen. De weblog Good E-reader meldt dat Amazon aan verschillende uitgevers heeft laten weten dat het voortaan e-books in epub-formaat zal accepteren en gaat aanbieden in zijn Bookstore. Ook moeten Amazons Kindle-e-readers epub-bestanden kunnen openen, vermoedelijk na het installeren van een firmware-update.

Het is nog niet duidelijk wanneer Amazon epubs gaat aanbieden en met welke drm deze worden uitgerust. Ook is nog niet bekend wanneer Amazon updates voor de Kindles zal uitbrengen.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (26)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Zo eindelijk worden ze verstandig.

Inmiddels heb ik een andere ebook gekocht, omdat ik perse ePub wilde.

En idd weer een formaat (mobi) bijna minder


//edit// typo's

[Reactie gewijzigd door metalmania_666 op 19 mei 2011 13:34]

Dan hoop ik wel dat ze ePub eindelijk een keer goed doen. Ik heb hier 3 verschillende readers, 4 als je de laptop mee rekent. En als er iets een puinhoop is, dan is het wel ePub. Iedere reader heeft een keuze gemaakt uit wat ze aan features instaleren. Ze hebben allemaal 80-90% van de totale set maar wel steeds andere dingen. Dan krijg je dat een book er op de Bebook goed uit ziet en op de Cybook kantlijnen van 3 cm heeft. Of dat het er op mijn Galaxy heel aardig uit ziet maar dat er op de PC tussen iedere paragraaf 3 lege regels zitten.

Er zit in Calibre niet voor niets een output module voor iedere reader, speciaal om dat soort ellende op te vangen of weg te moffelen.

Nog niet de helft van de boeken ziet er op iedere reader goed uit.

Dat soort ellende heb je niet met Mobi. Dat is een simpeler formaat. Daardoor kan je er ook minder aan verzieken.

Ik heb de Cybook en de Bebook inmiddels terug geflashed naar de Mobi versies om niet voor ieder boek 4 versies te hoeven bijhouden.

En mijn Kindle doet het natuurlijk van zelf helemaal goed met Mobi

[Reactie gewijzigd door Ortep op 19 mei 2011 14:37]

Dat soort ellende heb je niet met Mobi. Dat is een simpeler formaat. Daardoor kan je er ook minder aan verzieken.
Dat is een onzin-argument om dan maar het simpeler formaat te gebruiken. Bijvoorbeeld .txt is simpeler dan .rtf, simpeler dan .doc en dat weer simpeler dan .docx. Bij grafische formaten is dat ongeveer .bmp, .gif, .png/.jpeg. Gebruikt iedereen alleen maar .txt en .bmp? Ik dacht het niet. Als bestanden brak ondersteunt worden is dat de schuld van degene die de bestanden verwerkt (zowel wegschrijven als teruglezen), bijna nooit van het formaat zelf.
Overigens, is mobi wel eenvoudiger dan epub? Want wat je even onder het tapijt veegt is dat jouw mobi-boeken worden weggeschreven en weer worden ingelezen door software van dezelfde fabrikant. Nogal wiedes dat dat prima werkt. Vergelijk het maar met Word bestandsformaten van een paar jaar geleden; zolang alleen Microsoft weet hoe het in elkaar zit werkt dat prima. Maar als anderen ernaar gaan kijken blijkt het opeens een puinzooi te zijn...

Edit:
Excuses, dat was onduidelijk. Mijn opmerking over mobi vs. epub was echt bedoeld als vraag: ik ken beide formaten totaal niet. Ik droeg alleen een andere mogelijke verklaring aan.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 19 mei 2011 21:53]

Overigens, is mobi wel eenvoudiger dan epub? Want wat je even onder het tapijt veegt is dat jouw mobi-boeken worden weggeschreven en weer worden ingelezen door software van dezelfde fabrikant.
Mobi is eenvoudiger dan ePub. Mobi is simpele HTML 3.2 in een gecomprimeerd formaat. Gek veel meer heb je voor een boek niet nodig. Een paar font sizes, bold, cursief, een TOC een paar plaatjes, en eigenlijk heb je dan al een boek.

ePubs is een gigantische berg XHTML spaghetti ...of HTML...of een mengsel er van...met een CSS of zonder. met plaatjes in een subdir...of in de root..of weet ik waar. En niet iedere reader gaat daar goed mee om. Dat is het probleem. Met ePub kan veel meer, Maar dat geeft mensen dan ook de vrijheid om er een zooitje van te maken.

En het maakt mij als gebruiker weinig uit dat het intern niet handig is opgeslagen, als het altijd maar op dezelfde manier gebeurt. Dus: Het maakt me niet uit wat ze intern doen, als ik maar hetzelfde op mijn scherm zie. En dat gaat, op dit moment, dus vaak mis bij ePub

En ik heb heel duidelijk geschreven dat ik vier verschillende readers heb van vier verschillende fabrikanten. En als ik die op Mobi zet, dan zijn er nauwelijks problemen en als ik met die dingen de ePub wil lezen gaat het met grote regelmaat mis.

[Reactie gewijzigd door Ortep op 19 mei 2011 18:09]

ePubs is een gigantische berg XHTML spaghetti ...of HTML...of een mengsel er van...met een CSS of zonder. met plaatjes in een subdir...of in de root..of weet ik waar. En niet iedere reader gaat daar goed mee om. Dat is het probleem. Met ePub kan veel meer, Maar dat geeft mensen dan ook de vrijheid om er een zooitje van te maken.
Waar en niet waar. De IDPF onderschrijft een directory structuur en waar wat moet staan. Erg eenvoudig en je weet waar alles hoort. Er is een directory OEBPS met daarin subdirectories Text, Fonts, Styles, Images naar gelang gebruik. Erg duidelijk en eenduidig. Als je die structuur aanhoudt, zal ELKE reader die ondersteunen.
Echter, omdat een ePub in essentie bestaat uit XHTML (eventueel met extentie html) en CSS, kun je helaas elke directory structuur gebruiken die je wilt en de boel met relatieve links verbinden. Als je daarvoor kiest, moet je niet zeuren als het niet werkt.

Volg de aanbevolen/standaard directory structuur en het werkt. Nogmaals, ik maak die dingen al een tijdje en nog nooit gehad dat een reader hierop hikte als je het maar netjes deed. En nee, ook sommige uitgeverijen houden zich hier niet aan. Ook sommige software (InDesign) doet dit niet. Dat is niet de schuld van het formaat...
Wat een onzin. Dat ligt niet aan het formaat, maar aan de readers. De meeste fabrikanten denken te weten wat de gebruikers prettig vinden.

Het formaat is duidelijk omschreven en als je de specs gewoon volgt, zal het op de meeste readers gelijk zijn. De meeste readers gebruiken ADE, de rest heeft een eigen implementatie. Daar zit ook het probleem in.
Vele nemen de korte route en gebruiken een kant-en-klare xhtml interpreter zonder zich te bekomeren om de ePub specificatie van IDPF. Logisch dat dingen dan niet werken zoals geprogrammeerd. Het iBooks programma van Apple is helemaal dramatisch. Die ondersteund standaard heel veel specificaties niet.

Als je de boeken goed maakt, zien die er op bijna elke reader goed uit. Een versie is genoeg. Heb je wel eens gekeken wat voor code Calibre ervan maakt? Dramatisch, wat een bende.

Uiteraard doet je Kindle het 'natuurlijk van zelf' helemaal goed met Mobi. Een formaat en een reader.... Geen vergelijking natuurlijk.
Wat een onzin. Dat ligt niet aan het formaat, maar aan de readers. De meeste fabrikanten denken te weten wat de gebruikers prettig vinden.
Dat is toch exact wat ik zeg? Het formaat is netjes beschreven, maar iedereen implementeert het anders en kiest 80% van de mogelijkheden die vooral niet overeen koemn met wat anderen doen.

Het enige wat ik stelde was de HOOP dat het eindelijk een keer goed gaat.
Als je de boeken goed maakt, zien die er op bijna elke reader goed uit. Een versie is genoeg. Heb je wel eens gekeken wat voor code Calibre ervan maakt? Dramatisch, wat een bende
Je geeft keurig het probleem aan. Het formaat staat toe dat je er een bende van maakt. Dat is mijn klacht, niet dat je er geen mooie boeken in zou kunnen maken.
Het probleem is dat niemand het doet.

En als je dus de boeken 'goed' maakt zodat ze er op iedere reader goed uit zien houdt dat eigelijk ik dat je alles moet laten vallen wat op de een of andere reader niet aanwezig is. Je komt dus uit op een subset van een subset van een subset.

Weet je wat de handigste methode is om een slechte ePub weer toonbaar te maken? Uit elkaar halen en de CSS file er botweg uitrukken. Dan verlies je wel 95% van de opmaak, maar dan is hij wel overal leesbaar.
Uiteraard doet je Kindle het 'natuurlijk van zelf' helemaal goed met Mobi. Een formaat en een reader.... Geen vergelijking natuurlijk.
Zoals ik schreef, ik heb 4 readers, verschillende merken, Kindle, Cybook, Bebook en een PC versie die die heb ik allemaal op Mobi gezet. Dus vier readers en één formaat: Mobi

Dat is een prima vergelijk met 4 Readers één formaat ePub

[Reactie gewijzigd door Ortep op 19 mei 2011 18:04]

Het formaat is goed beschreven en ook wat wel en niet kan. Dat sommige readers het niet ondersteunen is een ander verhaal.

Wat je zegt van de CSS file eruitrukken is pure nonsens. Ik maak al heel lang ePubs mét CSS en die zijn er alle readers praktisch hetzelfde uit. Dezelfde margins en opmaak. Niet alleen pure tekst, maar ook plaatjes, dropcaps, italics, indents, verschillende lettertypes en lettergrotes en ga zo maar door. Je kunt het zo gek niet bedenken of het gaat goed, zonder extra werk, op de readers.

Er is een uitzondering en dat is iBooks van Apple. Die ondersteunt bewust heel veel van de specificaties niet. Daar wringt dan ook de schoen. Sommige makers proberen boeken te maken die ook op de meest exotische reader werkt. Daardoor halen ze rare trucs uit om dit voor elkaar te krijgen. Meestal is dat echter helemaal niet nodig. Zelf laat ik iBooks links liggen, laten ze eerst maar eens de specs volgen...

Sinds Amazon het mobi formaat heeft overgenomen en dit closed heeft gemaakt, is het niet beter geworden. Er staan vaak vreemde problemen bij het maken van mobi, de forums staan er vol mee.

Echter, als jij er maar blij mee bent. Ik hou het wel bij goed werkende ePubs.
Dit heeft waarschijnlijk meer met Apple te maken ... Apple is op het ogenblik bezig met de extuingish stap van een Embrace, Extend And Extuingish plan door alle apps die een webwinkel hebben te dwingen alles in hun webwinkel via een in-app interface te verkopen en 30% aan Apple te geven. Die 30% is overigens de standaard winstmarge op ebooks die Apple met semi-legale prijsafspraken tussen alle grote uitgevers heeft gecreëerd ( als Mevrouw Kroes nog de mededinging in de EU afdwong had dit niet gebeurt denk ik). Oftewel, de makkelijkste interface voor nieuwe aankopen op iPhone/iPad ebook readers zal 100% van de marge naar Apple sturen.

Als Amazon nou echter hun ebooks in een standaard formaat uitbrengt waarvoor al standaard lezers verkrijgbaar zijn in de appstore (Bluefire) die Apple moeilijk (niet onmogelijk, maar moeilijk) kan verwijderen ... dan heeft Amazon voor de rest niks meer met de lezer te maken en hoeven ze dus geen verkoop via Apple te doen.
Nu nog de prijs van ebooks in de Amazon store omlaag.

Het is toch belachelijk dat bij heel veel boeken de digitale kindle variant duurder is dan de paperback?
Klopt inderdaad, maar daar kan amazon niet heel veel aan doen ben ik bang, zij zijn al by far de goedkoopste op deze markt. Andere ebook aanbieders zijn helemaal duur.
Nee ik ben bang dat boek uitgevers dezelfde fout maken als de muziek industrie, teveel geld uit deze "nieuwe" markt willen knijpen waardoor ze mensen van zich vervreemden en als mensen dan eenmaal gewend zijn aan gratis boeken van internet afplukken, zie ze dan nog maar eens terug te winnen. Als ze nou meteen met een aantrekkelijk aanbod zouden komen, zowel qua technische werking als prijstechnisch, dan kunnen ze mensen aan zich binden. Op deze manier echter werken ze piraterij weer enorm in de hand.
Overigens was ik zelf wel van plan om eens een keer te proberen of ik bij amazon een kindle boek kon bestellen en of het dan zou lukken om deze te converteren naar epub om te lezen met aldiko, als de kwaliteit dan goed blijft zou ik voor sommige boeken het er best voor over kunnen hebben. Als amazon nu dus zelf al epubs aan gaat bieden dan zou dat best interessant kunnen zijn.
Je hebt ook een kindle reader voor android trouwens, maar ik vind de interface van aldiko veel fijner.
'Piraterij' zal gewoon de functie van bibliotheek overnemen. De markt zal er weinig last van ondervinden, mensen blijven toch boeken kopen, als cadeautje, omdat je toevallig in een winkel bent, etc. De mensen zullen nog steeds even veel geld hebben om uit te geven, en doen dit aan dingen die ze een hoge waardering toekennen.

Niet digitaal gaan is voor een uitgever geen optie want je loopt teveel markt mis (heel het internet). 'Piraterij' bestrijden heeft geen zin, je kan niet winnen van de massa. Zo gaat het nou eenmaal, niks aan te doen.
Nou ja, gewoon maar zeggen dat het toch geen zin heeft en het bij voorbaat opgeven vind ik ook niet echt een goede optie. Waarom zouden bv digitale boeken en retail distributie elkaar uit moeten sluiten? Je zou best met bv een soort scratchcard systeem kunnen werken en zo retail toch betrekken bij deze nieuwe boekvorm. Dan dwing je de ebook liefhebbende consument ook niet te kiezen tussen een te hoge prijs betalen of "illegaal" downloaden, zonder de retail organisaties van je te vervreemden (wat ook het gevaar is als ze ebooks te goedkoop maken, hetzelfde probleem als bv bij steam waar nieuwe games veel te duur zijn). De grote uitgevers zullen dan echter wel moeten samenwerken...
Piraterij is niet een gegeven waar niks aan te doen is, maar als het hele illegale ecosysteem eenmaal bestaat is het een stuk lastiger. Toen ik bijna 2 jaar geleden mijn ereader kocht kon ik uitstekend een archive downloaden gevuld met duizenden boeken, maar veel van die boeken hadden nou niet echt geweldige kwaliteit. Er zitten veel OCR fouten in waar je overheen moet leren lezen. Nu echter wordt de kwaliteit steeds beter omdat de vraag toeneemt en er meer eer te behalen valt aan het op internet zetten van goede kwaliteit ebooks.
Als ik twee jaar geleden meteen een handige online winkel gehad had waar ik voor een schappelijke prijs mijn boeken in goede kwaliteit kon krijgen (en een vrij complete keus natuurlijk), dan denk ik niet dat ik überhaupt op internet was gaan zoeken, of misschien een keer wat had gedownload maar toen had besloten dat ik liever een paar euro uit gaf dan me te storen aan die OCR en opmaak fouten. Ik gaf daarvoor ook geld uit aan boeken dus het was niet alsof ik er het budget niet voor had, alleen de prijzen die ze er voor durven vragen gecombineerd met dat er hier nog helemaal geen handig systeem beschikbaar was hebben me echt weggejaagd.
Ziet er inderdaad op zich niet slecht uit, maar zo te zien is het aanbod minder goed dan amazon en in ieder geval is hun search engine niet al te best. Als ik bv op stephen king zoek in ebooks dan vind ik op pagina 4 ergens welgeteld 1 ebook van stephen king die leverbaar is. Hun advanced search kun je dan weer niet zo instellen dat je alleen ebooks wil zien.
Nogal en dat sommige boeken in de kindle UK store goedkoper zijn dan de VS.

Maar daar kan je alleen kopen met een UK postadres terwijl ze de papieren dingen zonder problemen naar NL opsturen, soms zelfs gratis met de supersaver boven de 25 pond. Alleen jammer van de 6% BTW die erop komt bij amazon.co.uk zelf.
Daar is de marketplace handig voor. :)
Voor Amerikaanse klanten zijn de Kindle versies doorgaans aanzienlijk goedkoper dan de hardcopy versies. Het is redelijk eenvoudig om een Amerikaande postbus aan te vragen, en anders zou je zelfs nog een Amerikaans adres kunnen verzinnen. Zolang Amazon denkt dat je in Amerika woont, zijn de prijzen aanzienlijk lager voor Kindle E-books.

Bijkomend voordeel van 'Amerikaan' zijn in de ogen van Amazon is dat je active content kan downloaden als games en applicaties.
Tja dat zal nog wel een poos duren denk ik, voorlopig haal ik wel op een andere manier mijn ebooks ergens vandaan. Ik lees trouwens op een Nook van Barnes&Nooble (geweldig ding)

[Reactie gewijzigd door Pierre op 19 mei 2011 15:58]

Er zijn goedkopere sites maar die mag je hier niet noemen ontdanks dat iedereen wel weet wat er bedoeld wordt.
Nagel aan de kist van het mobi formaat - maar zeer belangrijk voor de e-reader markt!

Slechts één formaat is belangrijk voor de acceptatie van digitaal lezen. Daarnaast kunnen Kindle bezitters ook Nederlandstalige boeken lezen (deze worden legaal alleen in ePub aangeboden). Al met al goed nieuws ;)

(edit als reactie op onderstaande:
1. Ik ben dus WEL een Nederlandse Kindle bezitter. Gezien de huidige koers van de Dollar is denk ik de Kindle ineens een topkandidaat voor Nederlanders qua prijs/prestatie. Wel zeker relevant IMHO
2. Kindle wordt ook in de UK en DE Amazon stores verkocht.
/edit)

[Reactie gewijzigd door B1tchwax op 19 mei 2011 13:45]

De enige markt waar de Kindle verkocht wordt is Amerika. Ik meen dat het aantal Amerikanen dat geinteresseerd is iin Nederlandstalig materiaal op één hand te tellen is. Ik denk niet dat dit één van de argumenten is geweest voor Amazon.

@reacties hieronder: sorry, heb de afgelopen 2 jaar blijkbaar onder een steen geleefd...

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op 19 mei 2011 16:21]

Nee hoor. Ook in de UK anders was die lading TV reclame verspilde moeite.
denk dat er meer dan 1 hand nederlandse amerikanen met een kindle zijn hoor ;)

bovendien heb ik ook een kindle, en epub ondersteuning zou erg fijn zijn
Sinds 19 oktober 2009 is er ook een Internationale editie van de Kindle. De grotere Kindle DX is sinds 19 januari 2010 internationaal verkrijgbaar.
Ik heb een Kindle DX. super fijn apparaat. Dump er al mijn PDF's op en koop boeken bij Amazon. Ik kocht hem op het moment dat 1 euro 2 dollar was. Dus spot goedkoop.
Heb hem afgelopen zondag besteld en hij was binnen 3 dagen geleverd, prachtig ding.
Nederlandse Kindle-eigenaar meldt zich.
Dit is klinkklare onzin. Heb je al eens de metro genomen in London? Het loopt er vol van mensen met Kindles.
Op de Kindle 2 werkt het epub formaat al sinds het ding is uitgekomen, overigens.
Dit klopt, maar dit is enkel de non-beveiligde e-pub.
Als je beveiligde wilt afspelen dan werkt dit niet.
(correct me if I'm wrong ofc)
mijn kindle 3 kan weliswaar geen epub aan, maar het is een koud kunstje om een epub even te converteren naar een .mobi formaat. kost minder dan een minuut voor dagen leesplezier. hoewel de ondersteuning van epub prettiger is valt hier prima omheen te werken
M'n Android tablet kan niet eens fatsoenlijk epub aan. Er zijn wel apps voor die zeggen epub te lezen maar die bakken er niks van (ik heb FBReader (start op maar kan het intro scherm niet eens wegclicken) en Aldiko_Book_Reader_1.2.6 (laat geen tekst zien) geprobeerd). Is er soms iets dat epub naar pdf of djvu om kan zetten, want dat werkt wel goed.
Dit nieuwsbericht wordt volgens mij niet helemaal goed geïnterpreteerd. Zie ook deze link: http://goodereader.com/bl...s-on-the-kindle-e-reader/

Amazon heeft aangegeven dat de uitgevers hun boeken in epub formaat mogen toesturen, maar niet dat Amazon ze ook als zodanig gaat aanbieden. Het toesturen van epub naar Amazon is iets wat ze volgens mij al een tijdje toestaan.

[Reactie gewijzigd door Miss_80 op 19 mei 2011 16:46]

In hetzelfde bericht (eerste paragraaf) staat ook dat ze de Kindle gaat updaten voor epub formaat, dus het lijkt me dat ze deze dan ook gaan aanbieden.

Al is het alleen al om een grotere clientèle te vormen (de niet Kindle gebruikers).
Indien Amazon boeken in epub gaat aanbieden, dan doen ze dat om boeken te kunnen verkopen aan mensen zonder Kindle. Ik denk niet dat ze DRM-vrije epubs aan gaan bieden, dus dat wordt Adobe DRM. Het lijkt me dat Adobe daar ook op wil verdienen, resultaat: de boeken worden duurder, geen gewenste ontwikkeling dus.
Ik denk dat het niet alleen een kwestie van een grotere afzet markt te verzilveren is maar ook het aanbod te vergroten "zonder veel moeite".

Meer potentiele klanten en meer aanbod = kassa kassa.
Het is prettig dat dit straks standaard mogelijk wordt, maar op zich is het omzetten van EPUB naar MOBI met software als Calibre geen enkel probleem.

Ben benieuwd wat de firmware update nog meer voor vernieuwingen met zich mee brengt.
Gisteren toevallig een Kindle besteld in de US en was al aan het kijken hoe ik mijn epubs kan omzetten.
Dit gaat heel makkelijk met Calibre. Je kunt met behulp van plugins DRM verwijderen.


Natuurlijk is Calibre ook een uitstekende tool om je collectie te managen. Dus zelfs als Amazon epub gaat ondersteunen, dan nog ben je evenveel handelingen kwijt als je Calibre wilt blijven gebruiken.
Kijk goed nieuws, zelf een K3 :) in bezit en het leest uitstekend.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True