Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 212 reacties

Nokia heeft met Google gesprekken gehad om op Android over te stappen, maar de mobieltjesmaker denkt zich niet te kunnen onderscheiden op dat platform. Symbian gaat volledig plaatsmaken voor Windows Phone bij Nokia.

Volgens Elop had Nokia drie opties: MeeGo, Symbian of een derde ecosysteem. De ontwikkeling van Symbian en MeeGo zou niet snel genoeg verlopen en het zou volgens Elop lastig zijn om zich met Android als dominant platform te onderscheiden met toestellen. Nokia zou in gesprek zijn geweest met Google, maar de te behalen winst zou bij Android te laag uitvallen, volgens Elop: "De opbrengsten zouden naar Google gaan." Volgens Eldar Murtazin van Mobile-Review is Nokia echter nog steeds in gesprek met Google en moeten de eerste toestellen in 2012 verschijnen, waarbij Nokia geheel van Symbian en MeeGo zou afstappen.

Elop herhaalde in ieder geval meermalen tijdens de presentatie van de deal dat Windows Phone het primaire softwareplatform wordt voor Nokia en dat de komende jaren worden gebruikt voor de overgang van Symbian naar Windows Phone. MeeGo zou nog slechts een testplatform worden, om te experimenteren en snel ervaring te kunnen opdoen met nieuwe ontwikkelingen. Met het mobiele OS van Microsoft zou Nokia sneller nieuwe producten op de markt kunnen brengen en sneller marktaandeel kunnen verwerven in Amerika. Hij weigerde echter data voor de introductie van nieuwe WP7-toestellen te noemen.

Nokia Windows Phone Symbian slides Nokia Windows Phone Symbian slides

Symbian-teams zouden al samen met Microsoft werken aan WP7. Volgens Steve Ballmer, ceo van Microsoft, krijgt Nokia de mogelijkheid om 'unieke dingen' met het OS te doen, maar is er geen sprake van een exclusieve overeenkomst. Andere fabrikanten kunnen dus Windows Phone 7-modellen blijven uitbrengen. Qt blijft voorlopig het ontwikkelplatform voor Symbian en MeeGo, maar Nokia gaat de ontwikkeling van WP7-apps aanmoedigen en Microsoft stelt hiervoor zijn Windows Phone Developer Tools, zoals Visual Studio 2010, Expression, Silverlight en het XNA Framework, beschikbaar aan ontwikkelaars. Ten slotte kondigde Elop aan dat er wereldwijd in de kosten gesneden gaat worden en er ontslagen zullen vallen, maar de omvang hiervan wordt op een later moment bekendgemaakt.

http://www.studiosevent.com/newscenter/?id=ukpc11&color=FF5500&width=400&height=224&social=false

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (23)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (212)

1 2 3 ... 8
Nokia heeft een groot probleem. Het mooie maar gesloten IOS is onmogelijk te leveren op Nokia hardware en Android is inderdaad niet onderscheidend genoeg. Wellicht (een gok van Nokia) zorgt deze stap voor een vliegwiel effect op gebied van de Phone 7 apps waardoor het marktaandeel zal stijgen. Zelfs in de meest negatieve scenario's zal Nokia tientallen miljoenen Phone 7 toestellen maken en verkopen. Dat zal zeker enig effect hebben. Of het genoeg is... zal blijken. De winnaar is de consument, die nu van 2 naar 3 alternatieven gaat.
Android is inderdaad niet onderscheidend genoeg
Leg mij eens uit waarom Windows Phone 7 voor Nokia meer onderscheiding zou kunnen opleveren als Android? WP7 laat fabrikanten niet toe aanpassingen aan het systeem door te voeren, Android wel. WP7 vereist Windows Marketplace, op Android kan Nokia zijn eigen OVI Store plaatsen. Als Nokia wil, kan ze de notification bar uit Android slopen en een eigen notificatie systeem ontwikkelen hoe gaan ze zoiets doen op WP?

Bij deze deal is er volgens mij slechts één winnaar: Microsoft, zij krijgen waarschijnlijk, onmiddelijk een zeer groot nieuw markt aandeel. Nokia wint volgens mij niks, ze worden een van de vele WP7 fabrikanten (dit is natuurlijk ook waar als ze voor Android zouden kiezen, maar daarbij kunnen ze de hele interface bij aanpassen, als ze willen).

[Reactie gewijzigd door MrSnowflake op 11 februari 2011 15:36]

Voor wat ik er van begrijp, laat MS Nokia wel aanpassingen doen, al zal dat beperkt blijven, en misschien zelfs Ovi toleren.
(Ik moet bekennen de presentatie niet uitgezeten te hebben: niet om door te komen)

Deze zet is niet technisch gemotiveerd natuurlijk, maar zakelijk. Nokia denkt op WP7 een dominante partij te kunnen zijn, terwijl ze dat op Android of enig eigen platform niet kunnen. En dat zou zomaar eens kunnen kloppen.
Ik hoop dat het geen 'gok' is want dan Nokia zelf zijn graf graven denk ik!
Ik had gedacht dat ze vandaag al naar buiten gingen komen met 'IETS' maar het blijft weer bij de toekomst. Ik vrees dat we dan weer een dik half jaar zullen moeten wachten als we iets willen zien... en dat is weeral te laat!
Om precies te zijn komen ze vandaag uit met `IETS` dat volgend jaar (2012) gelanceerd gaat worden... zie boven eerste Nokia WP7 phones komen pas begin volgend jaar. Volgens mij blijven ze hiermee gewoon achter iOS en Android aanhobbelen, want deze OSsen staan wel op mobieltjes die uit zijn en uitkomen.
Of van 4 naar 3...
En zo gaat dus ook Nokia de weg van Palm bewandelen. De overeenkomsten zijn zo sterk dat ik nu al verwacht dat Nokia over een paar jaar wordt overgenomen door HP.

Persoonlijk had ik liever gezien dat Nokia hun kennis en expertise in hardware naar voren zou schuiven en de software kant wat achterwegen zouden laten. Dus net zoals Samsung, LG en HTC een breed aanbod.

Ik kan wel begrijpen waarom Nokia niet voor Android kiest trouwens. Als ze Android gaan leveren dan wordt hun Ovi dienst in 1 klap overbodig en dat willen ze natuurlijk niet. WP7 is nog nieuw en er is voldoende ruimte voor ontwikkeling. Genoeg ruimte voor hun Ovi diensten.

Tja Nokia is gewoon een beetje de kluts kwijt. Ze wilde de "do it all, go to place" zijn en ze hebben gewoon te hoog gegrepen.
De vergelijking met Palm was ook het eerste wat mij te binnen schoot. Goed opgemerkt.

Ik denk dat het risico voor ligt in het feit dat mensen Nokia niet meer gaan begrijpen. Nokia is zo groot de mid+range markt dat Nokia kopers vrees ik niet zullen begrijpen waarom hun Nokia niet meer als een Nokia werkt. Daarom denk ik dat het wel kan gaan werken, maar dat Nokia een heel nieuw merk wordt (met alle marktopbouw van dien) die niet meer kunnen teren op de grote schare hondstrouwe gebruikers. Een risico... net als Palm heeft genomen. Hele volksstammen PalmOS gebruikers snapten de nieuwe Palms niet meer. WinMo was oneindig meer ingewikkeld dan het briljant simpele PalmOS (in dat gat is Apple gesprongen, de overeenkomsten zijn enorm).

Volgens mij heeft Nokia haar merknaam eerder tegen dan mee in deze ontwikkeling...
Goed punt! Overigens is er nog iets dat slecht lijkt, door Symbian af te laten sterven lijkt Nokia ook in een behoorlijk gat te vallen. Want wie wil er nog een telefoon met een OS dat al ten dode opgeschreven is. Ik vrees dat de markt voor Symbian telefoons helemaal zal instorten, waardoor de gok van Nokia alleen maar onheilsspellender lijkt te worden.
Onderscheiding op het technische hardware en OS is tegenwoordig moeilijk.

Qua OS kan je je niet echt onderscheiden, maar wel met unieke apps die geïnstalleerd zijn en natuurlijk telefoon design.

-edit-
Ook kunnen ze zicht onderscheiden met service. Zoals standaard 12 a 18 maanden Android upgrade support.

[Reactie gewijzigd door Lisadr op 11 februari 2011 13:13]

Nokia is nooit van het "profileren op hardware gebied" geweest. Gebrekkige resoluties, kleinere schermen, minder opslag, minder snel, zo kan je de mid-end Nokia smartphones typeren.
op de Android markt waar je binnenkort dual-core Cortex A9 chipsets met zware GPU's en 4,3 inch qHD schermen kan verwachten zou Nokia geen schijn van kans maken.

Maar persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat WP7 ineens succesvol wordt. De markt wordt wel minder druk als Nokia Symbian en MeeGo/Meamo laat vallen.
Voor nokia wel ja,
Als nokia MeeGo laat vallen, laat ik (en zeker vele anderen) nokia vallen.
van opensource naar windows?!
Ik had zo gehoopt op de n9....
blijft r eigenlijk niet veel meer over....
gerootte modded Adroid dan maar...
de droom (gewoon linux op je foon) van vele tweakers weg...
heb sinds 98 met alleen maar nokia, maar dit is de druppel..
is er geen petitie aan te tekenen tegen gebruik van windows op nokia?
Ik snap niet waarom iedereen zo boos is dat Nokia Meego laat vallen; dat hadden ze al veel eerder moeten doen, had waarschijnljik nog geen 0,1% marktaandeel gehaalt.

en ik snap niet waarom iedereen opeens bedrijfsanalist gaat spelen en Nokia 'dood' verklaren. ik bedoel, 99% van de markt is niet-tweakers. en WP7 is mooi os dat die markt goed kan aanboren. dit geeft Microsoft de ruimte om haar OS goed te laten groeien, en Nokia de ruimte om meer smartphones te verkopen.
Ik snap niet waarom iedereen zo boos is dat Nokia Meego laat vallen; dat hadden ze al veel eerder moeten doen, had waarschijnljik nog geen 0,1% marktaandeel gehaalt.
Hoe kun je over dit marktaandeel oordelen, dit OS bestaat pas sinds februari 2010.

Het is niet aan Nokia om Meego te laten vallen. Ze kunnen hoogstens stoppen met hulp bij het verder ontwikkelen.

Het is uiteindelijk ook een project dat ook door Intel opgezet is, en de naam Meego is eigendom van de Linux Foundation.
MeeGo is a registered trademark of The Linux Foundation.
De enigste die Meego kunnen laten vallen is de community.

Ik denk dat Meego nog spring levend is, zeker als je naar de hoeveelheid commits kijkt. Het heeft alleen nog zijn tijd nodig.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 12 februari 2011 01:34]

Meego had goede papieren en geniet onder tweakers veel goodwill als meest open systeem. De Qt api's zijn fantastisch en in korte tijd is er een goed ontwikkelplatform neergezet voor echte cross-platform symbian / maemo / meego targets. Ontzettend veel grote bedrijven doen op een of andere manier mee aan meego (Sony, Intel, Amd, Nokia, etc.) en het wordt op een open wijze ontwikkeld onder toezicht van de linux foundation. Verder zou meego gaan keihard gaan schalen met smartphone, netbook, in-vehicle entertainment, media player en tablet varianten. Meego is een belofte waar veel mensen enthousiast van zijn geworden, dat Nokia niet alles daarop ingezet heeft is teleurstellend.

Het enige echte open source systeem voor smartphones heeft nu een flinke deuk opgelopen.

Overigens wordt meego wel verder ontwikkeld, Nokia is hier niet de enige speler. Intel blijft vastberaden MeeGo verder te pushen: http://blog.laptopmag.com/intel-were-not-blinking-on-meego
2+

De beste optie voor linux op je gsm is om nu een 2de handse N900 te kopen. Dat heb ik enkele maanden geleden al gedaan. Dit nieuws verzekert wel dat de community achter de N900 nog en tijdje groot genoeg blijft voor interessante ontwikkelingen.

Ook maakt dit de markt weer open voor volledig onafhankelijke spelers als openmoko. Alleen hoop ik dat dat eventuele bedrijf niet dezelfde fouten maakt als openmoko en eens iets kan beslissen (hiermee heb ik het over het constant herbeginnen met hun OS zodat daar uiteindelijk heel de community heeft losgelaten.)
Uiteindelijk verdwijnt de N900 ook natuurlijk. Ze blijven niet eeuwig leverbaar. En of toestellen met MeGo ook beschikbaar komen voor het publiek is dan nog maar afwachten.
Het beste Linux platform lijkt opeens HP met WebOS te zijn. Ik ken er niet veel van, maar het schijnt ook een open Linux platform te zijn.
Misschien dat ik nu ook wel eens ga kijken naar webOS, maar nu ben ik nog meer dan tevreden van mijn N900. Ook zonder support van Nokia.

Verder gaat de N900 zeker verdwijnen... ooit. Ik denk dat de techies die Linux op hun GSM willen (en zich niet willen binden aan Google) hun N900 nu zeer goed gaan verzorgen dat die zolang mogelijk gaat voortleven. Ooit gaat die misschien een verzamelobject worden.

Leverbaar zijn ze nu al minder dan een jaar geleden. Dus ik raad iedereen die twijfelt aan om NU een N900 te kopen. Al dan niet 2de hands want hij is wel duur. Aangezien de N900 de enige deftige GSM is met een open source OS (zonder java, wat in het oracle tijdperk toch niet zo interessant is, en zonder Google), zal de community nog lang bestaan en interessante APP's ontwikkelen (uiteraard geen scheet app's).
de N900 de enige deftige GSM is met een open source OS (zonder java, wat in het oracle tijdperk toch niet zo interessant is, en zonder Google)
1. Android is open source
2. Android heeft geen Java aan boord
3. Java is ook open source
4. Als je Oracle niet leuk vindt kun je Java altijd forken

Het enige probleem wat overblijft is dat je Google niet leuk vindt. Dat kan. Google heeft vooralsnog echter een hele behoorlijke reputatie op privacygebied, zeker gezien het aantal diensten wat ze draaien. De enige grote misser die ik mij kan herinneren was met Buzz, wat uiteindelijk tot een schadevergoeding leidde.
De apps draaien allemaal op de Dalvik VM. Is niet hetzelfde als JVM, maar het principe is redelijk hetzelfde.
En het programmeren gaat met de Java syntax.
het programmeren gaat met de Java syntax
Wat natuurlijk alleen maar een voordeel is. Java is een breed ondersteunde taal die heel veel programmeurs kennen.
[..] zal de community nog lang bestaan en interessante APP's ontwikkelen (uiteraard geen scheet app's)
En het idee dat er voor een (met alle respect) geflopte telefoon meer / betere apps ontwikkeld zouden worden dan voor de OS-en die de markt domineren is natuurlijk onzin. Bedrijven die veel investeren in een app willen daarvoor een groot publiek en dan ga je niet de N900 targeten.
Commercieel is de telefoon idd geflopt, waarschijnlijk door Meego. Nokia heeft hier dus hetzelfde probleem als Openmoko: niet kunnen beslissen en doorzetten, constant van koers veranderen. Dit zou mij als commerciele developer ook afschrikken.

Buiten dat is het wel de beste telefoon die ik ooit gehad heb, en mis ik geen app's die je wel op andere platformen vind. Surfen kan perfect en linux-cli-apps werken native. Dat is echt alles wat ik nodig heb. Daarnaast heb je ook een bom aan opslag, een groot scherm en een hardware toetsenbord. Op de aftermarket zullen ze niet veel aan mij verdienen, maar dat hadden ze misschien wel kunnen verwachten. De telefoon zelf is al duur genoeg. Al die platformen die je zowat dwingen om achteraf nog veel te betalen schrikken me eigelijk nogal af als consument.
ik heb een n900 gekocht december 2009, dan kwam ineens het bericht dat het meego werdt, dan berichten dat er waarschijnlijk gene meego komt voor de n900, dan dat de n900 al EOL is en nu zelfs dat meego waarschijnlijk zal stoppen.

Ik ben tevereden met mijn n900 maar zoals dit eruit ziet ben ik het volledig eens met u.
De volgende gsm zal geen nokia meer zijn dan voor mij. Ik wil helemaal geen windows gsm. En aangezien dat symbian ook naar de eeuwige jachtvelden gaat heb ik zelfs daar geen keus meer voor.

Het aanraden van een nokia zal ook niet echt meer van doen zijn.
Het gaat alleen maar van kwaad naar erger met nokia. Het zal nog wel een paar jaar duren eer zij weer volledig op de sporen zitten.

Slecht beslissing Nokia!!!
Heb nog geen N95. Twee weken gebruikt. Niet te bedienen, zo langzaam dat je het apparaat gefrustreerd in de hoek gooit. eens maar NOOIT weer een Nokia. Heb nu ondertussen een snelle soepele Samsung met Android. Dit is het gewoon. Die prutsers van Nokia, met hun reclamefilmjes waar alles snel over je mobiel flitst - consumenten bedrog.
Nokia heeft niet voor niks jaren lang de markt gedomineerd. Dit is jouw ervaring en ik denk dat velen deze ervaring totaal niet met jou zullen delen. Nokia had tot voorkort altijd de beste qualitatieve gsm's. De laatste 2 / 3 jaar zijn ze niet met de markt mee en hebben ze zich vastgehouden aan hun verouderde besturingsysteem. Nokia was in alle opzichten het beste het is spijtig dat zo'n mooi bedrijf zichzelf naar de kloten helpt.
Strak plan van Nokia:

Nu - 2012
Eigen systemen opdoeken
2012 - 2013
hardware productie uitbesteden aan Foxcon in China
2013
naamsverandering van Nokia in Aikon
2014
Aikon gaat over op Android

Mijn hart huilt. Nokia's probleem is namelijk een management probleem. Wat Nokia nodig heeft is een bezielende leider die alle neuzen weer naar één kant kan krijgen. Iemand met visie die een positieve leidraad kan bieden. Want zowel technisch als qua marketing is er bij Nokia genoeg power in huis.

Wat deze man in klap doet is Nokia ruineren. Door nu al te gaan roepen dat je Symbian en Meego gaat uitfaseren, maak je inderdaad wel een duidelijke keuze, maar je brandt ook een klap al je bestaande merk af. Niemand van de trouwe fans gaat nog een systeem kopen waarvan ze weten dat het door het bedrijf ten begrave is gedragen.

Meego opdoeken? Dat werd de hoogste tijd, want ze hadden al veel te vaak geroepen dat Meego Symbian niet ging vervangen. Symbian hadden ze echter niet moeten laten vallen voor WP7 een succes bleek. Ze hadden dit systeem uberhaupt nooit moeten laten vallen, ze hadden elk nieuw systeem gewoon als symbian moeten aankondigen.

Waar gaat Nokia van leven in de tussentijd? Al die goedkope toestelletjes die steeds minder opbrengen? En waar komen ze dan mee? Vast niet met budget toestellen voor WP7, want daar kan je geen droog brood mee verdienen. Nee ze zullen eerst naam willen maken met high-end toestellen. Maar richten de meeste fabrikanten zich al op, ook daar ga je niet veel volume halen.

Dus toch maar proberen Samsung concurrentie aandoen met budget WP7 toestelletjes? Microsoft geeft ze vast WP7 kado, die zijn al blij dat het kunnen afzetten. Maar maakt dat de toestellen goedkoop. Nee natuurlijk niet want ze hebben geen enkele ervaring in dit systeem en er zal ontzettend veel geinvesteerd moeten worden voor ze een toestelletje kunnen maken dat lekker zuinig en voordelig is en goedkoop geproduceerd kan worden.

Met Symbian weten ze hoe ze dat moeten doen. Hoewel het geen smartphones zijn, blijft Nokia heel veel waar voor geld leveren. Laten er nog steeds heel veel mensen zijn die een telefoon alleen maar willen om te bellen.

MS heeft een innovatief OS gemaakt, maar MS heeft geen kaas gegeten van Pull-marketing. MS is een kei in Push marketing, niet Pull marketing. MS heeft geen flauw benul wat de consument werkelijk wil. Daarom stoppen ze een half miljard in de marketing van een phone voor jongeren en verkopen er een paar honderd. En het zag er toch echt leuk en eigenwijs uit.

Daar gaat Nokia zich nu aan ophangen, want ze hebben straks over het systeem en interface niets meer te vertellen. Als MS zegt dat het een lintmenu wordt, dan wordt het een lintmenu, als de mensen protesteren dan komt dat omdat ze nog moeten wennen. Als MS active desktop verzint dan wordt het active desktop. En als dat afbrandt op de PC dan brengt MS het nog een keer op de phone, want de mensen zullen het prachtig vinden als ze eraan wennen.

En nee WP7 is niet slecht, het beidt een hoop leuke mogelijkheden en zo, maar dat maakt het geen winnaar. Je zit in een supersnel veranderende markt en telefoons zijn tegenwoordig fashionstatements geworden, en daar kom jij met je universele interface die de knappe koppen bedacht hebben. Windows forever.

Niets begrepen van de hele markt. Waarom ziet Steven Jobs er uit als een couturier die zijn scheppingen de catwalk laat aflopen? Mobiele devices zijn fashion statements. Merken zijn uitingsvormen voor jongeren om te laten zien wie ze zijn.

Dat ding leg je op tafel en daarmee vertel je wie je bent net als met de rest van je kleding. Ga naar een gemiddelde social site en mensen vullen in welke merken ze gebruiken.

Wat vertelt het over jou dat je een windows phone gebruikt? Veertiger, uitgeblust, haar in de vorm van bloempot model? Zoiets. Het betekent dat je geen ambitie hebt om je te onderscheiden. Apple is sjiek, status, innovatief, elegant. Android snel opwindend innovatief, sociaal. Rim is apart, zakelijk, eigenwijs. Nokia is betrouwbaar, mooi afgewerkt. WP7 is windows op de telefoon.

Windows op de telefoon? Veel mensen krijgen dan al angstgedachten. De PC is een apparaat waar je steeds anderen voor nodig hebt om de problemen op te lossen. Dat wil je echt op je telefoon hebben. MS geloof echter heilig dat mensen hun systeem gebruikersvriendelijk vinden omdat ze de complexiteit van hun eigen vinding gewoon zijn gaan vinden.

Windows is in veel opzichten een brilliant systeem. Gewoon te gek wat je er allemaal mee kan doen. Maar voor de consument is de PC toch altijd een gevaarlijk apparaat gebleven. Elke keer dat je een nieuwe versie van een programma er opzet beginnen ze al te steigeren.

Mensen zaniken over symbian maar ik vond het vergeleken met andere systemen juist een heerlijk recht toe recht aan systeem. Het was alleen te beperkt in vergelijking met de mogelijkheden van de nieuwe smartphones. Symbian daar aan aanpassen en alle voordelen behouden zoals lekker lange batterijduur zou beter zijn geweest.

Het grootste deel van de markt moet nog naar de smartphone komen en die willen iets wat rechttoe recht aan is. Die hoeven geen complete PC op de mobiel. Ze willen wel die leuke google diensten kunnen gebruiken, informatie kunnen opvragen en zo.

Ik zie ouderen niet browsen op hun telefoon, dat doen vooral jongeren die ernstige vormen van info-adiction hebben en constant hun berichtjes lopen controleren. Voor de ouderen wordt de tablet wel een grote markt. Want de tablet kan voor hen de PC vervangen. Als dat ding simpeler werkt als een PC, geen antivirus, updates etc nodig heeft enz. dan is dat voor hen een verademing. Maar van het mobieltje zullen de meesten alleen wat practische zaken gebruiken.

De grote markt voor Nokia ligt nu juist bij de ouderen niet bij de jongeren. En die markt gaan ze nu volkomen mislopen door een systeem te adopteren dat alles wil zijn, en niet is. WP7 wil gezien de advertenties ook graag de ouderen aanspreken, maar MS begrijpt niet dat het product daar veel te complex voor is. Voor jongeren is WP7 gewoon geen cool systeem. Het is ook geen zakelijk systeem omdat het met zijn tegeltjes juist mikt op moeder die haar kindjes op het scherm zet. In het bedrijfsleven stel je professioneel op, je legt geen telefoon op tafel die jouw prive verraadt. Directeur legt telefoon op tafel, boodschap verschijnt: he lekker ding, ik verlang naar je.

Forget it, ondanks alle technische mogelijkheden: Dit is een consumenten phone, alleen spreekt het geen enkele groep in het bijzonder aan.

Nokia, zit nu pas echt zwaar in de shit. Want ze zitten op een verkeerde koers. Maar als ze nu weer een andere koers aankondigen, gelooft helemaal niemand er nog in. Het is ook echt waanzinnig dat een manager die van buiten komt zo kort na zijn aanstelling de koers van bedrijven even helemaal onderste boven gooit zonder eerst de tijd te nemen een goede analyse te maken. Nee het bedrijf moet zo snel mogelijk met MS in zee.

Ik kan me niet voorstellen dat die bedoeling is geweest van Nokia toen ze deze man aannamen. Want als je dat werkelijk wil, dan moet die operatie juist niet door een ex-werknemer van MS laten leiden. Goed hij weet natuurlijk heel veel van hoe MS werkt, maar als niet Nokia man en ex MS werknemer denken een hoop mensen dat hij de boel uitverkoopt aan zijn oude baas.

Dit lijkt mij op een slimme coupe. MS zit al tijden op Nokia te azen, maar Nokia hield de boot steeds af. Door de tegenvallende resultaten en toenemende kritiek krijgt men het idee dat het roer drastisch om moet maar men weet niet hoe. De ene directeur volgt de andere op. Uiteindelijk biedt een Amerikaan zich aan met ervaring en zonder overleg te plegen gooit hij het roer compleet om.

MS kan het goed gebruiken lees mee:

http://www.thestreet.com/...15-m-phone-stockpile.html
"We are pleased that phone manufacturers sold over 1.5 million phones in the first six weeks, which helps build customer momentum and retail presence," Berg said in an interview published by Microsoft Tuesday.

Berg is referring to "phones being bought and stocked by mobile operators and retailers on their way to customers." In other words, 1.5 million Microsoft phones have been sold into the sales channel -- that's the entire distribution system and all the participating stores around the world presumably.

The last time we checked in on Windows 7 phone sales it was the day after the Nov.8 launch and 40,000 Microsoft phones had been sold. That qualifies as an unusually slow start for such a heavily anticipated, and advertised phone.
Ofwel WP7 slaat totaal niet aan.

Naast de neutrale koppen lees ik:
'Deal Nokia en Microsoft geboren uit angst'
"Symbian wordt uitgefaseerd"
Nokia en Microsoft: supertankers op jacht naar een 'moving target'
Nokia zet Symbian bij het vuilnis
TomTom profiteert van keuze Nokia
Vrees bij Finse overheid voor verlies groot aantal banen door koerswijziging Nokia
Vakbonden Nokia vrezen verlies van duizenden jobs
Nokia op Windows-platform | Losers smartphonemarkt samen
Nokia is wanhoop nabij, deel twee
'Samenwerking met Microsoft slechte zet van Nokia'

Ik wens Nokia veel succes. Het is toch te hopen dat het bedrijf overeind blijft.

[Reactie gewijzigd door degener op 11 februari 2011 19:35]

is er geen petitie aan te tekenen tegen gebruik van windows op nokia?
Lijkt me een beetje laat ;)
Die mindere opslag werd altijd gecomenseerd door een microsd-slot.. Ik kan mijn N8 van totaal 48GB voorzien. WP7 heeft dat slot (vooralsnog) niet. Ook op cameragebied en bouwkwaliteit zijn ze onverslaanbaar.

Ik kan me ook niet voorstellen dat de combinatie WP7/Nokia ineens een enorme boost gaat geven aan het marktaandeel van WP7. Als ze Symbian ook nog eens openlijk laten vallen, dan is dit gewoon het begin van het einde van Nokia.

Tenzij men toch inderdaad een achterdeur openhoudt naar een ander OS.
Het begin van het einde is volgens mij al ingeluid toen ze de smartphone-battle verloren. Google en Apple hebben met hun besturingssystemen de markt in handen en ik denk niet dat een OS als Windows (dat al niet een bijster goede reputatie heeft) daar iets aan gaat veranderen. Met een goed alternatief (MeeGo) zou dat misschien nog wel kunnen, maar daar wordt veel te weinig tijd en geld in gestoken (of ze werken extreem langzaam aan de huidige versies te zien).
Wat een onzin, smartphone markt is belangrijk maar niet bepalend voor je succes als telefoon fabrikant. Zowel Google als apple hebben telefoons niet als primaire inkomstenbron Nokia wel en dat is ook wel te zien aande cijfers:

http://en.wikipedia.org/w...rtphone_share_current.png
Wat een onzin }:O, de iphone is het belangrijkste inkomstenbron van Apple
/inserting pie graph
http://www.iphoneclub.nl/...tomzetdiagram-225x250.jpg

http://www.iphoneclub.nl/...angrijkste-inkomstenbron/
Dat is nieuws van vorig jaar. Daar naast is de iPhone het enige toestel. Alle Symbian/WP/Android toestellen verkopen echt niet voor 18% van de markt. Die hebben samen met elkaar misschien veel %, maar alleen die iPhone haalt in z'n eentje 18%. Dat is een groot verschil.

Daar naast is de iPhone 40%, dat is minder dan de helft van Apple's inkomen.
Met dat stukje verdiend plle alleen wel meer dan Nokia met al hun toestellen. Het gaat niet om marketshare maar om winst.
@ Multi- X, je zit fout. De smartphone market is juist de belangrijkste...

Iedereen ruilt zijn gewone mobiel om voor een smartphone. Er is straks geen dumbphone meer... Overal is evolutie in...
De smartphone markt is alleen in Noord-Amerika en Europa belangrijk, landen als India, China en Afrika (ja 't complete continent) gebruiken low-budget gsm's. Ik denk dat deze 3 samen toch wel makkelijk aan meer dan de helft van de wereldbevolking komen.
En dat doen ze ongeveer twee jaar lang... daarna schakelen ook zij over op smart phones. Dat ze achter liggen komt gewoon doordat ze minder geld hebben voor het nieuwste van het nieuwste, niet omdat ze geen smart phone zouden willen hebben.
WP7 doet het al met al zo slecht nog niet wat betreft markt aandeel. Vergeet niet dat het google ook een behoorlijke tijd heeft gekost om de populariteit te behalen die ze nu met Android bereiken. WP7 is een jong OS, dat nog geen worldwide release heeft gehad. Eigenlijk kun je nog weinig zinnigs zeggen over het marktaandeel van WP7, maar zeker is wel dat het heel wat meer belofte heeft als Symbian of MeeGo.

Bovendien ondersteunt WP7 SD kaarten weldegelijk, echter is het niet mogelijk zomaar te swappen; WP7 maakt 1 volume van de NAND en SD.

Ik vind het persoonlijk moeilijk om te begrijpen waar de negatieve houding tov WP7 vandaan komt hier op Tweakers, maar iedereen die ik spreek die een phone7 toestel heeft gebruikt (draai zelf momenteel WP7 op mijn HD2) is zeer enthousiast.

Wat voor nokia volgens mij vooral belangrijk is, is dat ze een te controleren gebruikerservaring kunnen leveren met WP7. Voor tweakers is dat wellicht van ondergeschikt belang, maar de massa (mensen die voorheen Nokia kochten en wellicht nu op Apple over zijn) geeft weldegelijk meer om een gestroomlijnde gebruikerservaring dan de mogelijkheid veel te kunnen tweaken/tinkeren.
Dat komt om dat de enige WP7 gebruikers de mensen zijn die er specifiek achteraan zitten. Dat zijn gewoon nooit mensen die op goed geluk een nieuwe telefoon kopen en daar dan WP7 op terugvinden en dan op eens blij zijn.
Dat komt om dat de enige WP7 gebruikers de mensen zijn die er specifiek achteraan zitten. Dat zijn gewoon nooit mensen die op goed geluk een nieuwe telefoon kopen en daar dan WP7 op terugvinden en dan op eens blij zijn.
Wat komt daardoor? Dat de gemiddelde tweaker negatief is, of de gemiddelde WP7 gebruiker juist positief?

Persoonlijk denk ik dat mensen zelden nog op goed geluk een (smart)phone kopen. Of ze informeren/orienteren zelf, óf ze laten hun keuze afhangen van anderen die in hun ogen meer verstand van zaken hebben.
Telefoons worden tegenwoordig dus vooral gekocht op reputatie en het opbouwen van een goede reputatie kost tijd (en geld).
Kan geen boost geven? in Q4 2010 heeft Nokia 31mil toestellen verkocht. Microsoft 3.1

Nou zet 80% van die 31mil om naar toestellen met wp7 en voila je hebt WP7 als nummer 2 zo niet nummer 1.
Sowieso verkoopt Microsoft zelf geen WP7 telefoons, de telefoons die ze verkocht hebben waren die 2 rampzalige flop toestellen. LG verkoopt WP7 toestellen, net als HTC en nog wat fabrikanten.
31 miljoen verkochte toestellen zijn geen verkochte smartphones.
Maar 31 miljoen verkochte smartphones zijn dat wel. Nokia verkocht vorig jaar 100+ miljoen telefoons. (Stond laatst wel op de frontpage, kon zo gauw de link niet terugvinden tho..) ;)
Onverslaanbaar op het gebied van bouwkwaliteit?! 8)7
Laat ik nu net iemand kennen die al aan zijn derde Nokia N8 toe is omdat ze gewoonweg stoppen met functioneren... En nee, hij is niet gevallen.

http://conversations.noki...scusses-nokia-n8-quality/

[Reactie gewijzigd door jbtbnl op 11 februari 2011 14:39]

Nokia is nooit van het "profileren op hardware gebied" geweest. Gebrekkige resoluties, kleinere schermen, minder opslag, minder snel, zo kan je de mid-end Nokia smartphones typeren.
op de Android markt waar je binnenkort dual-core Cortex A9 chipsets met zware GPU's en 4,3 inch qHD schermen kan verwachten zou Nokia geen schijn van kans maken.
Dus je vergelijkt mid-end Nokia met high-end anderen? Beetje krom.... 8)7
Mijn Nokia's hadden hoge resolutie (480x800 is al jaren normaal), meer dan rap genoeg en de wat is het? 32 GB in de N900 is volgens mij nog steeds bereveel in vergelijking met huidige telefoons.

MeeGo/Meamo is juist wat moet bliven, het is het enige open systeem!
De mainstream klant, ofwel 99% van het potentieel, geeft geen bal om open source en heeft positieve ervaringen met Microsoft. Reken er maar op dat dit de redding wordt van Nokia, want bedenk wel dat "tweakers" niet hun doelgroep zijn en nooit is geweest. Het gaat om die andere 6 miljard mensen op aarde.
Niet alleen mainstream, ik geef ook geen bal om OpenSource an sich, ik kijk naar de functionaliteit. En als een OSS tool de juiste fuinctionaliteit biedt, dan kies ik daarvoor, zo niet, dan net zo lief iets anders. Het lijkt erop dat bij Nokia de IT-puristen teveel overhand op de PR hebben gehad. Dat werkt niet in de markt.
Dat lijkt me sterk, gezien de gebrekkige software tot nu toe.
99% van de mensen hebben geen idee wat ze gebruiken en ze ergeren zich vooral aan 'de computer', en dus in veel gevallen aan Microsoft's software.
Dus je vergelijkt mid-end Nokia met high-end anderen? Beetje krom
Dus de Nokia N8 is geen High-end toestel? Voor ruim ~420 euro mag ik dat toch wel hopen.

Een 3.5" schermpje met een resolutie van 640x360, een zwakke, compleet out-dated ARM11 cpu draaiend op 680Mhz. 256MB Ram, 1200mAh accu.

Nu je het zeg, dat klinkt inderdaad wel mid-range, maar dan wel met een high-end prijskaartje. :X
Ja, want alleen hardware maakt of een toestel high-end is...

Als dat zou kloppen dan komen er veel no-name "high-end" toestellen uit China. Dat is uiteraard niet zo.
ware het niet dat symbian zo licht is dat het op een stuk lichtere hardware nog steeds vrij soepel loopt en je batterij daardoor veel langer meegaat. Er is in princiepe niks mis met symbian, behalve dan de UI.
mid-end???

je hebt een low-end, high-end. maar het kenmerk van het midden is juist dat het niet een 'end' is.

m.a.w. je bedoelde waarschijnlijk "mid-range" :)
Nokia heeft zich wel degelijk onderscheiden op hardware-gebied. Alleen in een ander opzicht dan jij je realiseert, namelijk in het pre-smartphone tijdperk, met zeer betrouwbare, degelijke en gebruiksvriendelijke mobiele telefoons. En die telefoons worden nog gewoon overal verkocht, en dat zal wel minder worden, maar dat gaat nog wel even duren.
Ik denk dat Nokia de zakelijkmarkt ook nog steeds ruimschoots domineerd. Waarom omdat ze gewoon goed werken en doen wat ze moeten doen.
De slechte hardware voor symbian kan ik beamen maar de N900 heeft wel zeer goede hardware. Intern 32GB opslag, 800x480 pixels scherm, ... Ik had dan ook goede hoop op Meego telefoons.
Apple heeft haar eigen os dus kan zich onderscheiden.

Nokia kan dat ook doen maar het is een alnge en dure weg.

Wat ik apart vindt is het argument dat android te weinig onderscheidend vermogen heeft en WP niet. Beide systemen kunnen door iedere aanbieder gebruikt worden dus zelfs als nokia voor wp7 gaat zullen er ook andere aanbieders met dat systeem zijn.

Wel apart is te lezen dat google dus schijnbaar toch geld wil zien voor androoid hoe kan anders de verklaren dat nokia te weinig zou verdienen op android en google moet betalen.
Wel even in je achterhoofd houden dat de nieuwe CEO van Nokia bij Microsoft vandaan komt he. Dus helemaal objectief in zijn keuze zal hij wel niet geweest zijn..

http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Elop
Hij is niet voor niets weg bij Microsoft toch? Dus niet te snel conclusies trekken ;)
Er zijn al erg veel Android telefoons, Nokia zou slechts een van de vele zijn. Ze zouden het OS afnemen en gebruiken. Verder niet.
WP7 is nog zo nieuw dat er maar een paar telefoons mee uitgerust zijn: de wereld ligt nog open. Daarnaast gaan Microsoft en Nokia echt samenwerken om telefoons te ontwikkelen, dat is toch een wat andere verhouding dan slechts een OS afnemen.
Met WP7 onderscheid je je doordat er minder aanbod is, zeker met een merk als Nokia, en als je dat exclusief doet.

Google wil geen geld voor Android, maar verdient (zoals je zou kunnen weten) door advertenties en andere diensten, bv een Gmail abo oid. Daar zal Nokia niks aan verdienen.
Met langere support zullen ze geen nieuwe klanten winnen. De meeste mensen kijken naar hoe het eruit ziet en wat het kan, soms nog een beetje bias (apple-volgers), maar iemand bepaalt niet wat zijn/hardware wordt op basis van servicetermijn.

De beste manier om onderscheid te maken is door een fancy jasje om een OS heen te hangen of om er specifieke apps bij te maken. Ook de ondersteuning van PC naar mobiel kan nog enigszins verbeteren.
Nokia heeft hun naam mee..

veel mensen willen wel een nokia, maar geen Symbian, dus een Nokia met Android, dat zou echt wel succes garantie geven, kunnen ze zowel budget telefoons als echte smartphone toppers maken,

maar onderscheiden met android is niet zo moeilijk, gooi er juist GEEN fancy jasje omheen, maak een mooi design, en goede bouwkwaliteit, en goede CPU-GPU

daarnaast, kun je met android alsnog dik winnen zoals Samsung met hun SGS, mep iedereen dood met de reclame van het Super/AMOLED scherm (btw, het is gewoon een pracht scherm,, laten we daar geen onduidelijkheid over scheppen) maar mensen zullen het uiteindelijk geloven dat het het mooiste scherm op de wereld is.
"Nokia heeft hun naam mee.."

Vraag ik me af, lijkt er meer op de Nokia een reputatie heeft uit lang vervlogen tijden (5-10 jaar geleden). In mijn kennissenkring heeft niemand een Nokia. Ze maken natuurlijk nog steeds wel dure smartphones. Maar ik zie het zelf toch als een oud merk die lelijke dingen simpele budget phones maakt (persoonlijke mening). Ik behoor dus niet tot de generatie die opgroeide met Nokia en daar nog een sentiment mee heeft.
Ik weet niet hoe oud of jong jij bent, maar in mijn kennissenkring denkt iedereen bij de naam Nokia aan betrouwbare telefoons die doen wat ze moeten doen...
Het onderscheidende in deze transactie is wel dat beide partijen ooit groot waren (of dat pretendeerden) en nu zo'n beetje achter de markt aan hobbelen. Daarnaast heb ik het idee dat Nokia ooit ook windows voor de telefoon heeft afgewezen omdat ze symbian hadden.

Toch jammer van de afremmende MeeGo ontwikkelingen. Daar hadden ze zich uitgebreid mee kunnen onderscheiden: Het is net als Android een linux variant en daarmee net als iOS ook een unix adept. Zet MeeGo een beetje breed op, doe er wat potente hardware onder en je hebt een goede basis. Zorg er voor dat (technisch) ook android en ios applicaties kunnen draaien. Verkoop dit toestel aan de operators die zich al dan niet bij de android, apple of eigen software-winkel meldt en je hebt een weergaloos product.

Zorg daarnaast voor een applicatie-ontwikkel-tool die (technisch) zowel voor MeeGo, als ook voor iOS als Android kan ontwikkelen en je heb een goede reden om de software ontwikkelaars naar je toe te trekken.
MeeGo zou nog slechts een testplatform worden, om te experimenteren en snel ervaring te kunnen opdoen met nieuwe ontwikkelingen.
Met andere woorden dood als een pier. Welke commerciële partij gaat er nu apps ontwikkelen voor een test platform die straks (na uitfaseren van Symbian) niet op een productie platform draaien?

Dank Nokia voor het verspillen van mijn tijd die ik in het bekend worden met Qt heb gestoken. Wordt dan toch mijn java kennis refreshen en Android vrees ik.

[Reactie gewijzigd door Omega Supreme op 11 februari 2011 13:10]

Mag ik vragen wat je afwegingen zijn geweest om je te gaan richten op Qt en daarmee feitelijk Nokia? Het is al een tijdje bekend verhaal dat Nokia terrein verliest met smartphones immers, en de opmars van iOS/Android was ook vrij duidelijk?
Het is voor mij pure hobby en ik heb al een paar jaar Nokia tablets in bezit (N770 was mn eerste). Ik heb ook met de N900 gestoeid, alleen wilde ik die vanwege het resistieve touch screen niet meer hebben. Ben inmiddels door apple wel om voor cpacitieve screens.

De MeeGo plannen zagen er op papier uit, maar ik begon me al zorgen te maken door het vele uitstel. Terecht naar nu dus blijkt. Eigenlijk moeten grote bedrijven als Intel en Nokia zich schamen dat ze niet binnen een redelijke tijd een fatsoenlijk platform kunnen produceren. Zeker gezien het feit dat ze zich op een solide bestaande basis (Linux, Qt en vele componenten zoals Gstreamer, Telepathy) kunnen baseren.

Ik denk dat de laatste mensen inmiddels hun vertrouwen in MeeGo wel verloren hebben. En als ik eenmaal op Android zit hoeft Nokia mij niet terug te verwachten. En ik verwacht eigenlijk dat dit voor veel ontwikkelaars geldt die aan MeeGo wilden werken. Veel mensen uit de OSS wereld die ik niet snel voor WP7 zie ontwikkelen.
Ah oke... ja dat is superzonde dan inderdaad.... en inderdaad, het kan toch niet zijn dat Nokia geen platform kan lanceren? Dat is echt teleurstellend. Lijkt me ook dat heel veel Meego-ontwikkelaars naar Android komen inderdaad, wat natuurlijk geen slechte ontwikkeling is voor dat platform :)
Tot vooralsnog ging Nokia een goede kant op met de ondersteuning voor Qt op alle toestellen.

Het mooist zou zijn als Nokia nu Qt op WP7 zou introduceren, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Het klinkt hard maar misschien had je beter tijd kunnen steken in het vaker bezoeken van tweakers.net

Dat Nokia met Meego zou falen was van mijlenver te zien. Qua techniek en compatibiliteit is MeeGo/Qt goed, maar de opmars van Google is -zo- fors geweest dat het voor de hand lag dat Nokia van hele goede huize moet komen om het aandeel van Google weer terug te pakken.

Tel daarbij op de veelvoud aan mobieltjes fabrikanten die allemaal op Android zijn overgestapt dan zie je dat Nokia nooit had kunnen winnen. Het omslagpunt lag voor mijn gevoel ergens halverwege het vorige jaar. Toen werden er veel berichten gepost dat Android meer dan 100.000 apps had en een groei naar 20% marktaandeel had gemaakt.

Ik denk overigens dat de combinatie zoals die er nu is niet heel veel gaat uithalen. WP7 zal ongetwijfeld goed zijn, maar de achterstand is nu al fors. Er is Apple voor de high-end trendy mensen en Android voor de mainstream en techies.

Misschien kan WP7 een beetje snoepen bij mainstream en zakelijk, Blackberry gaat het denk ik ook niet redden... maar dan heb je het uiteindelijk misschien over een marktaandeel van 10% o.i.d.? Hoe dan ook, het tijdperk van Nokia, koning van de mobieltjes, is denk ik echt verleden tijd.

Weer is het de software/OS die bepalend is... niet de hardware :P .. klinkt heel bekend
Op mijn werk en bij werkelijk iedere klant is het alleeen maar Blackberry dat je ziet! Soms hebben mensen er nog een telefoon naast en dat is dan meestal een Nokia 'dumb'phone. Met de laatste modellen BB's zie je echter dat juist die Nokia's er niet meer bij zijn.

En de zakelijke markt is erg groot! iPhone heeft ook weer geen goede beurt gemaakt nu blijkt dat je in 6 minuten alle wachtwoorden kan achterhalen. De partners waar ik werk mogen zelf hun telefoon kiezen, maar alleen op een Blackberry mogen ze e-mail ontvangen in verband met beveiliging.
Ik lees net dat het vanaf Android 2.3 een stuk eenvoudiger wordt om Qt applicaties op Android te draaien. Misschien niet helemaal zonde van je tijd.
opbrengsten zouden dan te veel naar Google gaan,
Ik dacht dat Android gratis was voor fabrikanten? Wil iemand hier wat over vertellen, ben wel benieuwd.
Ik denk dat hij vooral op de inkomsten uit advertenties doelde, waarbij Google meer heeft te winnen bij een deal met Nokia, en Nokia dus inkomsten misloopt.
Geldt dit niet alleen voor telefoons "with Google"? Je kan er toch ook voor kiezen zelf een mailclient voor te maken en een marketplace (zoals Archos dat ook doet met zijn Android tablet)? Daar valt toch aan te verdienen?
Ik denk dat ze reclame en marketplace inkomsten bedoelen. Ja, ze zien je niet als een klant die een product koopt, maar als een melkkoe die bij hun een abonnement af sluit.. Ik krijg er nu al de kriebels van.
Ik denk dat ze de app opbrengsten bedoelden. Bij veel fabrikanten heeft het idee postgevat dat het grote geld bij de contentverkoop ligt.
Interessant om te lezen. Ik schreeuw al een hele poos dat Nokia voor wat betreft haar smartphones van Symbian af dient te stappen. Het is daar gewoon niet voor gemaakt. Wel jammer dat MeeGo niet verder ontwikkeld wordt, maar slechts als test platform gaat dienen. Mijn ervaring met WP7 toestellen is positief, al moet ik Microsoft nog een groter marktaandeel zien pakken ten aanzien van iOS en Android. Deze twee zijn behoorlijk gegroeid en hebben zich inmiddels ook echt in de markt neergezet.

Nokia is altijd een fabrikant geweest die over de hele lijn mobiele telefoons uitbrengt, al heeft Samsung die rol inmiddels overgenomen. Blijft desondanks zo dat Microsoft met WP7 echt op high end toestellen mikt en voor zover ik dat weet ook bepaalde requirements heeft aan de hardware van een toestel. Het hangt er grotendeels vanaf hoe Microsoft die standaard blijft handhaven, want Android draait namelijk wel op de midrange toestellen (Wildfire, Galaxy Apollo, X10 Mini etc.). Zou Nokia Symbian blijven gebruiken voor de lower range toestellen, of geven ze die markt op den duur helemaal op?
Symbian op lower range toestellen is geen goed idee.
Het hangt er vanaf welke versie natuurlijk maar de hardware van de lower range toestellen is te licht om het goed te draaien. De topmodellen voelden met Symbian al te log aan.

Toch blijft het raar dat een merk als Nokia wat jarenlang op handen en voeten werd gedragen zichzelf zo heeft laten gaan. Hoe kan een management van een bedrijf van dit formaat (en dus veel te verliezen heeft) de boel zo laten verslappen?

Het einde van Nokia is nog niet in zicht maar ze zullen de aankomende jaren niet meer op het niveau terugkomen waar ze op hebben gezeten.

Mijn nokia 3603 classic is nog een telefoon zoals Nokia ze bedoeld heeft. Klein, eenvoudig en nagenoeg niet kapot te krijgen. De accuduur is fantastisch (ik gebruik hem zakelijk en bel zeer vaak). Aan dat soort telefoons heeft Nokia haar naam te danken, de smartpones zijn het nooit helemaal geweest.
@ bazs2000 je zou je kunnen afvragen waarom ze zonodig op smartphones moeten inzetten. Paniekreactie?
Er zal altijd wel een markt blijven voor goedkope degelijke toestellen, misschien dat ze zich daar beter helemaal op hadden kunnen storten.
Smartphones doen het nu eenmaal gewoon goed. Ik heb de 6670 gehad en met veel plezier gebruikt maar waar het verkeerd ging weet ik niet. Als Nokia niets had gedaan met smartphones dan waren ze denk ik allang weg.
wat een totale onzin dat symbian daar niet is voor gemaakt, de symbian core is een echt volledige OS. Iedereen heeft altijd maar over de UI...

Maar als ze dat nu eens goed deden, met QT er boven op en mooie hardware dan is er echt niks verkeerd aan symbian als smartphone os!!
[quote]
Android met een eigen interface (zoals Sense) is niet onderscheidend genoeg, terwijl je nu voor Microsoft Phone 7 kiest... Eeehm zit je dan niet aan een standaard interface vast? Elke WMP7 telefoon is generiek uitwisselbaar. D'r zit over nagenoeg dezelfde hardware in en heeft allemaal exact dezelfde software.
[/qoute]


Precies, deze discussie heb ik vaak me een vriend van mij (ik Android, hij WP7).
Ik heb nu zelfs de WP7 interface draaien op mijn Android toestel, om aan te tonen dat Android ook heel onderscheidend KAN zijn.
Dat was ook precies mijn gedachte ... het lijkt me gewoon onzin dat je je met Android niet zou kunnen onderscheiden want dat is juist wat bedrijven als HTC nu doen. Het verschil tussen toestellen met WP7 zie ik in ieder geval niet ...
In de tekst staan andere redenen om niet voor Android te kiezen, niet iedereen hoeft meteen lyrisch te zijn over 'het open android' toch?
Android met een eigen interface (zoals Sense) is niet onderscheidend genoeg, terwijl je nu voor Microsoft Phone 7 kiest... Eeehm zit je dan niet aan een standaard interface vast? Elke WMP7 telefoon is generiek uitwisselbaar. D'r zit over nagenoeg dezelfde hardware in en heeft allemaal exact dezelfde software.
Android met een eigen interface (zoals Sense) is niet onderscheidend genoeg, terwijl je nu voor Microsoft Phone 7 kiest... Eeehm zit je dan niet aan een standaard interface vast? Elke WMP7 telefoon is generiek uitwisselbaar. D'r zit over nagenoeg dezelfde hardware in en heeft allemaal exact dezelfde software.
Je hebt vast het volgende stukje gemist dan:
Volgens Steve Ballmer, ceo van Microsoft, krijgt Nokia de mogelijkheid om 'unieke dingen' met het OS te doen
Hoeveel unieker zijn die mogelijkheden ten opzichte van een systeem dat Open Source is en waarmee je letterlijk alles mag doen wat je wilt?
Als Microsoft, Nokia veel meer vrijheden gaat geven dan HTC, Samsung of LG, krijgen ze een hoop klachten van deze fabrikanten.

Aan de andere kant: Als Microsoft en Nokia echt samen gaan werken kunnen ze exclusief voor elkaar gaan ontwerpen. En andere fabrikanten uit sluiten.

Microsoft heeft een goede hardware fabrikant nodig. Nokia is een van de beste in het in elkaar schroeven van hardware. Ze hebben altijd goede camera's en de hardware constructie ziet er altijd goed uit. (scharnieren, knoppen enz)

Als je dan echt alle remmen losgooit en er heel specifiek een totaal ontwerp kan neerzetten (hardware en software) kun je een echt grote derde speler op de markt krijgen. Apple met hun ecosysteem, Microkia met hun systeem (eventueel sporadisch aangevuld met andere fabrikanten) en Google met heel veel fabrikanten.

Ik hoop dat ze snel met iets moois op de proppen komen...
Dat is toch gewoon net in welke context je het plaatst?

Ik bedoel misschien bedoelen ze wel ten opzichte van een ander OS en niet ten opzichte van de regels die er voor WP7 zijn...
Dat is zo extreem jammer. Naar mijn mening hadden ze met Maemo een mooi stukje techniek in huis. De samenvoeging met Meego, daar was ik wat minder over te spreken, maar Linux is Linux en de prorgamma's die bestonden zijn waarschijnlijk makkelijk portable. En nu flikkeren ze het geheel weg (Symbian uitfaseren en Meego 'alleen als testplatform', yeah right) om te gaan voor de (excuse the French) kansloze, closed-as-iPhone WP7-meuk. Jammer, ik had echt beter verwacht.
Inderdaad, Maemo was toch wel een mooie troef. Qua mogelijkheden concurrerend en onderscheidend genoeg om tegen Android en IOS opgewassen te zijn en met als voordeel het open karakter.
Als ze met Maemo verder waren gegaan dan had het zeker wel een succes kunnen worden.
Omdat het open source is zou het voor andere telefoon/portables bakkers veel goedkoper zijn geweest Maemo op hun toestellen te zetten dan om een Android of winmo7 licentie af te sluiten. En als ze meer producenten achter zich hadden gekregen dan was de userbase enorm gestegen en zou het platform ook interessant geworden zijn voor app makers. Waardoor de userbase weer stijgt enzovoort...

Helaas zijn ze met Intel in zee gegaan en hebben ze ook teveel tijd en energie verspilt aan Symbian^3. Nu zijn ze het momentum kwijt.
clone as ihpone? Volgens mij is juist wp7 enorm anders. In ieder geval qua interface.
Voor een netninja ben je niet erg goed in lezen en typen.
Closed-as-iPhone zei Sprite.

Ik ben misschien blind, maar waarom zou nokia dan zoveel meer verdienen met Windows-7 phones dan android? Ik zie even het contrast moeilijk.
Of zou dat puur komen omdat het dan toch gewoon nokia is (veel mensen dwepen ermee om betrouwbaarheid, naar hun eigen woorden iig) en voor de Exchange-mogelijkheden?
Omdat Android te weinig onderscheidend is en er een aantal merken zijn die reeds een gevestigde orde vormen op het Android platform.
Plus dat WP7, ondanks dat het slechts 3 maanden oud is, er toch wat volwassener uitziet in vergelijking met Google Android.

Verder levert het veel voordeel voor Nokia op, zo kan de organisatie worden afgeslankt, terwijl de verkopen juist zullen stijgen, althans, dat is de verwachting. Microsoft neemt updates en softwareontwikkeling voor haar rekening, Nokia levert alleen wat Apps.

Microsoft kan nu eindelijk de beschikking krijgen over een goed navigatiesysteem en kaartenleverancier voor op de WP7 telefoons en dat is ook goud waard natuurlijk. Eigenlijk is het WP7 platform nu wel redelijk compleet en vormt het een goed alternatief voor Google Android. Daarnaast ook erg belangrijk is het feit dat Nokia hoogwaardige kwaliteit levert en MS haar naam daar graag aan verbind.

Ik denk persoonlijk dat deze stap erg slim is geweest, ik voorzie een goede toekomst voor beide spelers.
Daarnaast ook erg belangrijk is het feit dat Nokia hoogwaardige kwaliteit levert
Dat feit komt uit een grijs ver verleden. Zeker nooit een Nokia N97 gehad? En ja, ik heb er nu een, maar ik wacht nu met smart op de LG Optimus 2X. Hoezo kun je je met Android niet onderscheiden?
Werken met custom (lelijke) skins over Android en afhankelijk zijn van een de willkeur van een fabrikant om je toestel van updates te voorzien, is ook een vorm van onderscheidend vermogen ja. Ik denk alleen niet klanten er warm voor zullen lopen.

Android handset leveranciers concurreren veelal op basis van specificaties en prijs. En als premium fabrikant wil je niet verzeild raken in een dergelijk systeem, concurreren op basis van kwaliteit in plaats van kwantiteit is wat Nokia zoekt en in WP7 gevonden heeft.

Nokia heeft inderdaad de afgelopen twee, misschien wel drie jaar flinke missers op de markt gezet. Zoals inderdaad de Nokia N97, de N96 en de N900, de redenen waarom deze toestellen de boot misten op meerdere fronten, lopen erg uiteen. Maar andere toestellen zoals de Nokia E series en de C series zijn befaamd de kwaliteit.

Met de juiste aansporing en de juiste software, hopen ze toch een comeback te maken. En ik vind de keuze voor WP7 heel verstandig. Want hoe onderscheid je jezelf als fabrikant dan op een platform zoals Android? Behalve dan met een skin, prijs of specificaties, wat eigenlijk elke fabrikant wel klaar kan spelen.

Met WP7 kan Nokia haar klanten een zeer gebruiksvriendelijk systeem bieden en het hoeft niet update roms te koken, support voor Windows en OSX te onderhouden, innovatie op basis van software te verzorgen etcetera. Dat doet MS namelijk voor hen.
WP7 ziet er volwassener uit dan Android? Nou, me dunkt van niet hoor :)

Met WP7 heb ik meer het idee dat het voor 'simpletons' gemaakt is. Je hebt bitter weinig zelf te customizen en het ziet er redelijk saai uit. Android is tegenwoordig (2.2.1, 2.3.1) nagenoeg geheel te customizen (alleen je settingsmenu (nog) niet), goeie Exchange-integratie, etc, etc, etc.

Verder ben ik het met Supremo eens. Nokia levert allang geen hoge kwaliteit meer. De N96 was drama, de N97 nog meer, de N8's vallen bij bosjes dood, etc. Nokia teert de laatste 3-4 jaar op haar reputatie. Ik verwacht dat over een jaar of 2 alleen de netwerkdivisie van Nokia nog overeind staat.
De Exchange support voor Android is lang nog niet zo goed als dat van iOS of WP7, het werkt, je kan informatie ontvangen, maar daar is alles ook mee gezegd.

Verder is de UI van Android weinig consistent, vele verschillende skins, vele verschillende versies en geen vaste richtlijnen voor de UI van applicaties enzovoorts. Het feit alleen al dat customizing zo ontzettend populair is en soms echt broodnodig, spreekt boekdelen.

Nokia ontwijkt deze problemen niet alleen maar ze komt ook aan de wensen van haar grote userbase tegemoet door direct aan een kant en klaar eenduidig product te leveren welke aan alle eisen voldoet en continu updates geniet. De economische levensduur van het toestel heeft hier zeker baat bij en dat is zeker niet onbelangrijk in zakelijke omgevingen.

Ik heb zelf nooit een Nokia N series gehad, ik geloof je graag als je zegt dat het extreem slechte toestellen zijn. Ik heb zelf gewerkt met Nokia E series toestellen en daar ben ik persoonlijk altijd zeer tevreden over geweest. Je kan veel zeggen over Nokia maar het is nog steeds een premiummerk.
Een goede zet denk ik wel.

Nokia is hardware technisch nog steeds de marktleider (en nee het gaat niet alleen om het feit of je een 48MP camera hebt of een 1680*1050 amoled scherm hebt)

Symbian werkte al jaren vrij goed met microsoft samen, en laten we wel wezen, meer dan 70% gebruikt een windows versie.
Als het niet het scherm is, of de camera, welke hardware is het dan wel? De GSM antenne hardware? Is niet zon bijzonder. De ARM CPU? Al helemaal niet. MicroSD storage? Gangbaar genoeg, ook geen onderscheiden punt voor Nokia. RAM? Weer niet.

Nee, van de hardware hoeven ze het niet te hebben. Exchange integratie dan? Android lijkt me ook daar weer beter, om het nog maar niet over BB te hebben.
Er zit toch wel verschil in hardware en hardware... en de manier waarop het gemaakt en gebruikt wordt. Om het even op de eeuwige vergelijking met auto's te projecteren: Een volkswagen rijden voelt ook stukken degelijker dan bijvoorbeeld een Hyundai... zeker als er al wat kilometers mee gereden zijn. Beide een 2.0 16 kleppende motor, met alle luxe aan boord zoals airco en ga zo maar door... alle opties 1:1. Dan is en blijft die volkswagen normaal gesproken nog altijd de betere auto.

Waar iceman dus volgens mij op doelt is dat het met de bouwkwaliteit van Nokia toestellen vrijwel altijd prima in orde is, voelen altijd degelijk aan en gemiddeld gezien weinig defecte toestellen, zeker na een langere gebruiksperiode; ik heb nog werkende Nokia's van zeker 10 jaar oud in de kast liggen... Ook bijvoorbeeld nog wat minder oude SonyEricsson toestellen, die zijn werkend de la in verdwenen maar krijg ik nu nog onmogelijk aan de praat... van allemaal de accu gaar (bol) en/of displays bijna niet meer af te lezen. Ik ken eigenlijk maar 1 model van Nokia waarvan de bouwkwaliteit werkelijk om te huilen was en dat is ook alweer heel wat jaartjes geleden: de Nokia 8810 was echt een ellendig breekbaar ding. Mooiste en kleinste toestel van die tijd, maar ik denk dat er maar bar weinig 8810's zijn geweest zonder problemen met de uitvallende display.

Als het op kwaliteit aankomt van de hardware, dan heeft Microsoft aan Nokia absoluut een prima partner... nu maar hopen dat ze elkaar de ruimte geven en niet gaan proberen allerlei muren op te werpen... een echte samenwerking dus, niet alleen samenwerken op papier en met de producten vervolgens toch nog gewoon doen wat je als individueel bedrijf het beste lijkt.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 11 februari 2011 15:48]

De 12 Mpixel camera is absoluut een van de beste, tevens het mobieltje met de grootste sensor
N8 heeft usb 2 go
N8 heeft behulp van de nokia accessoire de mogelijk om DAB radio te beluisteren
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True