Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties

KPN gaat in het tweede kwartaal van 2010 beginnen met hdtv-doorgifte via zijn iptv-platform. Dan moet ook een upgrade van het kopernetwerk naar vdsl2 zijn voltooid, waarna de provider met bijbehorende breedbandabonnementen zal komen.

KPN-logo De introductie van hdtv hangt direct samen met de uitbreiding van de capaciteit van het bestaande kopernetwerk van KPN. In het tweede kwartaal zal dan ook de upgrade naar vdsl2 zijn voltooid. KPN zal dan niet alleen vdsl2-abonnementen introduceren, maar ook een gecombineerd aanbod met hdtv aankondigen.

Concrete productspecificaties van de vdsl2-abonnementen zijn nog niet bekend. Eerder al bevestigde KPN-dochter Xs4all tegenover Tweakers.net in de eerste helft van volgend jaar met vdsl2-abonnementen te komen. Deze abonnementen zouden in een later stadium ook gecombineerd kunnen worden met hdtv.

Het is evenmin bekend waaruit het hdtv-aanbod zal bestaan bij introductie en wat klanten voor de ontvangst van hd-signalen moeten betalen. Wel is duidelijk dat een vdsl2-abonnement vereist is om het hdtv-signaal te kunnen ontvangen.

De opwaardering naar vdsl2 maakt niet alleen hdtv mogelijk maar ook een verdere groei van het aantal iptv-klanten. Momenteel schommelt het aantal iptv-abonnees rond de 70.000. In het laatste kwartaal bedroeg de aanwas van het aantal iptv-klanten ongeveer 10.000 abonnees.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

Prijzen zijn toch al wel bekend? Op www.kpnglasvezel.nl kom ik het volgende tegen:

€45 voor 3Mb/s, 50+ kanalen TV en beperkt gratis bellen
€60 voor 8Mb/s, 70+ kanalen TV en onbeperkt gratis bellen
€75 voor 30Mb/s, 100+ kanalen TV en onbeperkt gratis bellen (nu aanbieding €60)

(4904 LS-oneven is een werkende postcode)

En inderdaad noemt KPN hun VDSL2-abo "Glasvezel".
Volgens mij is KPN Glasvezel echt glasvezel. Waar jij het vandaan haalt dat het VDSL2 zou zijn is mij een raadsel eigenlijk.
Hm, heb het nog even nagekeken op hun website en ik blijk inderdaad niet helemaal gelijk te hebben: KPN brengt zowel FttC (en verder VDSL2) als FttH uit onder de dienstnaam "Glasvezel". Ik heb nog niet ontdekt hoe je uit de postcodecheck kunt onderscheiden wat je krijgt. Maakt ook niet veel uit, want voor de beloofde diensten is VDSL2 snel zat.
Op http://www.kpnglasvezel.n...len-en-televisie-huis.htm
lees ik toch €65,- en €80,- en €110,- (voor 30,50 en 60 MB down)

Hij 'detecteert trouwens 1353LX , nummer 204 (klopt niet, maar hier komt glasvezel pas op zijn vroegst in 2110)

Dat onbeperkt gratis bellen is trouwens alleen binnen NL (en niet naar 0800 en 0900)
Onbeperkt bellen is voor mij alleen interessant als het is onbeperkt naar het buitenland.
En maar krampachtig blijven vasthouden aan koper. Gewoon overal glasvezel naartoe trekken, tis wel een grote (eenmalige) investering, maar wel toekomstgericht. Nou blijven ze maar uitstellen en uitstellen.

Anyway, laat ze maar eerst de grote storing van vandaag oplossen.
VDSL betekent al glas tot in de wijk. Van daaruit is het koper tot in huis. Later kunnen ze wellicht dan die glaslijn van de wijkcentrales doortrekken naar de huizen. Tot die tijd is VDSL een prima tussenstap, en biedt het voldoende bandbreedte voor HD IPTV.

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 27 oktober 2009 15:47]

Wijkcentrales verdwijnen, het VDSL is een FttC netwerk. Dit betekend dat er nieuwe verdeelkastjes komen, vaak per straat of per 2/3 kleine straten.

Grotendeel zullen de koperafstanden die niet langer zijn als een 300/400 meter. Bij meer als 1,5km koper is VDSL2 zelfs langzamer als ADSL2.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 27 oktober 2009 15:23]

Dit betekent dat er nieuwe verdeelkastjes komen, vaak per straat of per 2/3 kleine straten.
Precies, wijkcentrales dus. Ook al zijn ze klein.
Ze heten geen verdeelkastjes of wijkcentrales, maar streetcabinets .
Deze komen inderdaad zo'n beetje in iedere straat te staan of staan er al.
Het is logisch dat ze uit iedere investering het maximale proberen te halen. En momenteel kunnen met vdsl2 theoretische snelheden van 1Gbps behaald worden.

De upgrade naar glasvezel blijft natuurlijk gewoon doorgaan.

Overigens is voor vdsl2 ook al gedeeltelijk glasvezel nodig, dus het is juist een mooie tussenstap.
Waar haal jij deze kul nu weer vandaan?
momenteel kunnen met vdsl2 theoretische snelheden van 1Gbps behaald worden
Je doelt op de tests die onlangs gedaan zijn mbt koper?
VDSL2 zal nooit in de hoedanigheid van vdsl2 1gb/s gaan leveren..
vdsl2 standaard is er gewoonweg niet voor ontwikkeld.
Gewoon eventjes een compleet netwerk vervangen voor iets compleet anders...als er iets is wat je NIET moet doen is dat het wel. De risico's zijn enorm en het zijn er veel waardoor juist de kosten van in 1x alles doen een stuk hoger uit kunnen vallen dan wanneer je het gefaseerd doet. Gefaseerde overgangen hebben als voordeel dat je je risico's meer kunt spreiden, de kans op problemen reduceer je eigenlijk. Ander voordeel wat je hebt is dat je geen last hebt van een project die fors op de cijfers drukt in tijden wanneer het allemaal niet zo goed gaat. Je kunt in zulke momenten bepaalde fases uitstellen wanneer het wel het beste uitkomt. Daarnaast zorgt een gefaseerde invoering ook voor een ander voordeel: minder overlast voor de eindgebruikers. Zij krijgen in eerste instantie een beetje overlast omdat men overgaat op een kastje in de straat. Bij een volgende fase hoeft er langs de lijn tussen dat kastje en de woning alleen nog glas te worden gelegd waardoor de overlast ook eigenlijk minimaal is. Uiteindelijk bespaart je ook dat kosten en je hebt tevreden klanten.

Dat krampachtig vast blijven houden aan koper is overigens ook helemaal niet zo erg. Koper werkt nog prima (er is geen bedrijf die zijn complete netwerk heeft verglaast, het is hooguit een backbone die van glas is waarbij de rest gewoon nog over koper loopt) dus waarom daar niet gewoon nog gebruik van maken zolang het kan? Het is zonde om het zomaar te vervangen voor iets wat inmiddels meer een buzzword of zilveren kogel lijkt te zijn geworden (glasvezel dus) waarbij het nog maar de vraag is in hoeverre het meer brengt.

Dat vdsl2 zou in bovenstaand opzicht niet nodig zijn in eerste instantie maar er zijn een aantal problemen. Het netwerk zit zodanig in elkaar dat er sommige centrales zijn die overbevolkt zijn waardoor ze voor problemen en ondercapaciteit zorgen (waardoor mensen op adsl ipv adsl2+ zitten) en mensen kunnen door allerlei redenen opgescheept zitten met een enorm lange lijn tussen centrale en hun woning. Dat vds2l lost nou net die 2 knelpunten op. Dat gebeurt nu op een dusdanige manier dat er voor de klant eigenlijk vrij weinig te merken valt.
Ben benieuwd of alle huidige ADSL-aansluitingen vdsl2-capable gemaakt zullen worden, of alleen in de drukkere/stedelijkere gebieden.

Op relatief rustige gebieden hebben ze bijvoorbeeld nog steeds alleen ADSL1 ipv ADSL2+ aansluitingen.
Rustige gebieden mogen al blij zijn dat adsl het met redelijk snelheid het doet, adsl2 of adsl2+ werkt daar a;l niet en zie geen reden voor KPN om daar geld in te steken want dat verdienen ze nooit meer terug. Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen, heeft zijn voordelen maar ook nadelen, is meestal eigen beslissing geweest.

Dorpen met voldoende klanten zullen denk ik wel omgebouwd worden maar zullen niet vooraan op de lijst staan, logiosch want ook daar valt minder snel geld te verdienen.
"Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen, heeft zijn voordelen maar ook nadelen, is meestal eigen beslissing geweest"

Alle machtig ... onder welke steen kom jij vandaan!?!?!
Sorry, maar voor het eerst dat ik me zelfs aangesproken voel tot een dergelijk kansloos en zelfs kwetsende opmerking.

Er zijn bepaalde mensen, onder andere ikzelf, die niet bepaald een KEUZE krijgen waar zij willen wonen, er zijn bepaalde mensen (ikzelf in dit geval niet) die in de handjes mogen klappen met een aangepaste woning. . .

Hebben wij dan minder rechten ten opzichte van iemand die in de randstad woont?

Graag zou ik je adviseren om dergelijke opmerkingen voor je te houden.
Hebben wij dan minder rechten ten opzichte van iemand die in de randstad woont?
Is het eerlijk dat men in Amsterdam wl glasvezel heeft, en de mensen in Kudelstaart niet?
Nee, misschien niet. Maar dat heeft u gewoon te accepteren.

Heeft niets met 'recht op' te maken.

Het klinkt vast erg hard maar dat is wel hoe het werkt. Als u voelt dat u het recht op glasvezel heeft, dan moet u maar verhuizen naar een gebied waar men dat wel heeft.
Dat heeft alles met "recht op" te maken. Dat recht is namelijk vastgelegd in wat wij kennen als de grondwet. Iedereen heeft recht op een gelijke behandeling zonder gediscrimineerd te worden. Wat jij en een aantal anderen hier doen is gewoon niets anders dan discriminatie wat bij wet verboden is. Dat heb je maar gewoon te accepteren. Verder kennen we hier ook nog het begrip respect en ook jij hebt een ander maar te respecteren net als een ander jou maar te respecteren heeft. Het klinkt niet alleen hard, het is volledig respectloos, discriminatie en toont aan dat juist zij degenen zijn die de situatie niet kunnen accepteren. Gelukkig snapt een rechter inmiddels ook dat internet een groot maatschappelijk belang heeft. Het rijk trouwens ook, derhalve zitten luxe producten als een computer en internetverbinding ook al in plannen voor bijstandsmensen zodat die er gebruik van kunnen maken en niet in een kloof belanden.

Het probleem is echter wel dat hele dorpen nu fijn verder gaan met al hun wireless projecten. Waarom is dat een probleem? Omdat zij nu partijen gaan uitzoeken die wel willen investeren (heel veel glasvezel projecten e.d. vinden buiten de randstad plaats en vaak ook in gebieden zonder (veel) breedbandaanbieding) en waardoor de rest dus nogal wat klanten mis loopt. Je ziet al sinds jaar en dag dat er diverse initiatieven zijn op dit gebied waardoor bedrijven als de KPN geen stok meer achter de deur krijgen. Sja, waarom zou je nog de KPN accepteren als je inmiddels al je eigen netwerk hebt dat gewoon goed werkt?

Overigens getuigt deze debiele discussie ook van geen enkele kennis van een aantal mensen hier omdat er ook in hartje stad centrales staan die zo overvol zijn dat ze mensen niet op breedband kunnen aansluiten of dat er dermate veel aansluitingen zijn dat de capaciteit niet toereikend is om adsl2+ aan te kunnen bieden (ze blijven dus op adsl hangen). Afgezien hiervan zijn steden in de loop der tijd enorm gegroeid en zijn er nogal wat problemen om een lijntje van centrale naar de woning te leggen. Hierdoor komt het vaak voor dat men nogal wat omleidingen moet maken of dat woningen erg ver van de centrale liggen. Gevolg in beide gevallen is dat lijnen heel erg lang zijn, te lang voor adsl2+ snelheden dus ook zij zitten op adsl snelheid. Ook dat is de randstad ;)

Met vdsl2 zouden we hier minder problemen mee moeten hebben omdat men glasvezels trekt tot in de straat en vanaf daar gaat het signaal weer over op de koperdraad in de grond naar de woning. De wijkcentrales worden opgedoekt en men plaatst meer straatgebonden centrales. Daardoor doen ze wat aan de capaciteitsproblemen en ook wat aan de problemen met de kabellengte. Wellicht dat hiermee ook de centrales goedkoper en aantrekkelijker worden om ze ook in het buitengebied te plaatsen waardoor ze ook nog eens het probleem van dekking in het buitengebied aan kunnen pakken. Mogen ze lekker concurreren met al die wifi initiatieven en glasvezel projecten aldaar ;)

[Reactie gewijzigd door ppl op 27 oktober 2009 16:30]

Dat heeft alles met "recht op" te maken. Dat recht is namelijk vastgelegd in wat wij kennen als de grondwet. Iedereen heeft recht op een gelijke behandeling zonder gediscrimineerd te worden. Wat jij en een aantal anderen hier doen is gewoon niets anders dan discriminatie wat bij wet verboden is
Artikel 1 van de Grondwet regelt enkel en alleen de relatie tussen Overheid en de Burger. Bedrijven zijn op van de Grondwet niet verplicht om aan iedereen een bepaalde dienst te verlenen. Hooguit is er voor enkele Nutsvoorzieningen een leverplicht voor een aantal diensten. Breedband internet is daar niet een van en hoewel internet belangrijk is lijkt mij het van de zotte om iedereen VDSL2 te moeten leveren. Voor de basisvoorzieningen (email, communcatie & informatie) is een normale ADSL lijn voldoende. Net zoals er vroeger ook niet overal kabel was en niet iedereen alle TV zenders kon ontvangen.
Tuurlijk heb jij recht op retesnel internet. KPN (of welke commercile netwerkeigenaar dan ook) heeft echter ook het recht om zelf te bepalen waar ze wel en niet een netwerk uitrollen. Onderschat niet wat de kosten zijn om een kilometertje of tien grond open te leggen zodat er een glasdraadje ingelegd kan worden. De keus is heel simpel voor de netwerkeigenaar: als hij het kunnen terugverdienen legt hij het aan, anders niet.

Er is geen sprake van discriminatie: KPN wil je best aansluiten, mits ze de gemaakte kosten kunnen terugverdienen. Erger nog: als jij ze een beetje kunt overtuigen dat je de kosten voor het leggen van de draad kunt dragen (en de vergunningen rond zijn), gaan ze morgen voor je aan de slag.
Heel juist, uiteraard heeft niemand recht op retesnel internet. Anders zou je ook in een grot in de Himalaya kunnen gaan wonen en dan gaan lopen drammen dat je recht hebt op vdsl2.

Ikzelf woon in de achterhoek, bijna in Duitsland, maar zelfs dan woon ik nog niet afgelegen hoor.. Hoewel er hier in de buurt wel mensen zijn die 2 kilometer moeten rijden om bij hun naaste buren op bezoek te gaan ;)

Maarja ik kan binnen een uur in Arnhem zijn bij wijze van spreken.

'K vind trouwens de opmerking 'hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen' een beetje dom, 't doet een beetje voorkomen alsof we een misdrijf hebben gepleegd door buitenaf te (gaan) wonen 8)7
De reactie van mad_max234 slaat inderdaad totaal nergens op, maar goed. Laat hem lekker :) Uit eindelijk heeft hij wel gelijk, in gebieden waar mensen ver uit elkaar wonen is het veel minder aantrekkelijk om een nieuwe verbinding neer te leggen. Als de verbindingen goedkoper kunnen worden gelegd komt het vanzelf wel. Helaas is er dan alweer wat nieuws ;)

Ik ben al boer zijnde nog altijd blij met mn 4MB down. Downloaden met 400 kb/sec is al een stuk beter dan 150 kb/sec waar ik eerst mee zat :)
Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen, heeft zijn voordelen maar ook nadelen, is meestal eigen beslissing geweest.
Gelukkig zijn er ook fatsoenlijke technieken, zoals DOCSIS, zodat mensen in heel Nederland kunnen genieten van snel internet, maar dat terzijde.

Met jouw instelling zouden we nu nog ontzettend achter lopen qua internetsnelheid in Nederland en de rest van de wereld. Just door het brede aanbod van snel internet wordt ook het aanbod van breedbanddiensten veel groter. Op dit moment heeft meer dan 80% van Nederland een vaste breedband aansluiting thuis. Daardoor wordt het ook interessant om breedbanddiensten aan te bieden, zoals de HQ uitzendingen van Uitzending Gemist bijvoorbeeld.

Niemand heeft er baad bij als slechts die paar miljoen mensen uit de randstad sneller internet krijgen en het grootste deel van Nederland achter blijft.

[Reactie gewijzigd door nesQuick op 27 oktober 2009 15:17]

"Niemand heeft er baad bij als slechts die paar miljoen mensen uit de randstad sneller internet krijgen en het grootste deel van Nederland achter blijft."

Die paar miljoen mensen? Houd het rustig maar op 7 miljoen mensen die in het Randstad gebied wonen. En als de overige stedelijke regio's er bij betrekken zoals de Brabantse Stedenrij, Stadsregio Arnhem-Nijmegen en de WERV dan zijn dat 10 miljoen mensen. De rest van het platteland mag dan qua oppervlakte groter zijn maar er wonen minder mensen.

Als we gewoon naar de investeringskosten kijken is het logischer dat de kabelaars meer investeren in de randstad en de overige stedelijke gebieden dan het platteland.
Het is wel iets typisch KPN. Ik woon in de "middle of nowhere" in Zeeuws Vlaanderen, en heb een maximale ADSL snelheid van 8mbit op mijn adres.

Via de kabel (Zeelandnet) heb ik echter gewoon 25mbit.

Vlieger gaat dus niet op, tenzij je bij die brakke duikboot van een KPN zit.
2 totaal verschillende technieken. Niet te vergelijken.

VDSL2 gaat wel meer lijken op eurodocsis 3. Het groeit allemaal wat meer naar elkaar toe.
Dit komt vooral doordat de ouderwetse centrales worden vervangen naar kasten in de wijk/straat. Hierdoor is er een kleinere afstand en ook grotere afstanden mogelijk.

ADSL2+ was vooral gericht om het signaal zelf te verbeteren. VDSL2 verbeterd het signaal ook wel, maar brengt veel en veel meer wijzigingen in de achterliggende infrastructuur met zich mee.
Het is wel iets typisch KPN. Ik woon in de "middle of nowhere" in Zeeuws Vlaanderen, en heb een maximale ADSL snelheid van 8mbit op mijn adres.
Ach misschien is het een schrale troost, maar ik woon in een grote (> 200.000 inw) stad , maar ook daar kun je zo ver (4 km) van de centrale zitten dat 8 Mb niet 24/7 haalbaar is.
Ik woon in Kortenhoef (dat ligt net onder Hilversum, de media hoofdstad van Nederland. We zitten zelfs aangesloten op een centrale van Hilversum) maar kom ook niet verder dan normaal ADSL.

Soms zit het mee, en soms zit het tegen :)
De meesten in de "middle of nowhere" in Zeeuws Vlaanderen, zelfs in de grootste 'stad' aldaar halen velen met xDSL niet meer dan 3Mbit (ondanks dat Tele2 en andere aanbieders 4 en 8 Mbit aanbieden, maar dat is dan dus gewoon 3mbit)

'stad' ipv stad omdat sommige dorpen meer stadsalure hebben als bedoelde of al honderden jaren stadsrechten hebben.
@ mad_max234 (hierboven) " Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen, heeft zijn voordelen maar ook nadelen, is meestal eigen beslissing geweest. "

??? die mensen, b.v. een boer die 'in the middle of nowhere' woont
wonen daar al generaties lang en men heeft dus niet gekozen daar te gaan wonen,
ze woonden er altijd al en zijn er opgegroeid...

Sorry, moest ik even kwijt, verder zullen uiteraard de drukker bevolkte gebieden
als eerste worden aangepast zoals je zegt, voor afgelegen dorpen/gebieden
zal de investering te groot zijn, maar internet via sateliet/hsdpa of zelfs wifi (via repaeaters, zoals in het wat verder afgelegeven gebied rond de stad waar ik woon)
werkt prima.

@ huibert_d (hieronder) : het lijkt wel alsof in de randstad iedereen snel internet moet hebben en men het platteland dat niet gunt??? ik begrijp je beredenering niet, iedereen is toch gelijk en heeft/moet gelijke kansen hebben. Als op het platteland internet beter kan worden aangeboden heeft dat indirect invloed op de welvaart, zonder platteland c.q. boeren kun jij geen kaas op je brood eten en dat kopje melk is er dan ook niet....

[Reactie gewijzigd door 131956 op 27 oktober 2009 15:17]

Zo te merken woon jij op het platteland. Niets mis mee natuurlijk maar uit je frustraties te zien had je daar liever niet willen wonen. Toevallig ouders die op het platteland leven?

Mocht je dan snel internet willen dan zal je inderdaad moeten verhuizen. Geef mij anders 1 rede waarom kpn high speed internet moet bieden op het platteland en dan met name vdsl waarbij er min of meer glasvezel naast je deur moet liggen anders kunnen ze je de beloofde snelheid niet eens waar maken.

Als kpn bij iedere boer zo'n glasvezel kast op moet hangen aangezien (dit omdat boeren de ruimte hebben en niet hutje mutje op elkaar wonen) dan verdient kpn de aanschaf van de glasvezel modulator never nooit terug. Wellicht is kabelinternet een oplossing voor dit soort gebieden maar VDSL is een techniek die alleen bij dichtbevolkte gebieden goed tot zijn recht komt. Aangezien er dan meer mensen op 1 centrale aangesloten kunnen worden de winst hoger zal zijn als 1 boer op 1 centrale.

edit:

Misschien een leuk nieuw tv programma, Boer zoekt snel internet!

[Reactie gewijzigd door tormentor1985 op 27 oktober 2009 16:08]

Mocht je dan snel internet willen dan zal je inderdaad moeten verhuizen. Geef mij anders 1 rede waarom kpn high speed internet moet bieden op het platteland en dan met name vdsl waarbij er min of meer glasvezel naast je deur moet liggen anders kunnen ze je de beloofde snelheid niet eens waar maken.
Dat zegt hij helemaal niet, hij reageert alleen op de opmerking
[quote]Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen...[quote]

Is het niet rendabel voor KPN, dan is het niet rendabel. Punt. Prima

Maar de toon waarop een en ander is geschreven door mad_max234 en huibert_d geeft aan zij mensen op het platteland geen snel internet (en andere zaken) gunnen, want dan hadden ze maar niet zo stom moeten zijn om op het platteland te gaan wonen.

Maar mischien zijn ze wel jaloers op de rust en schonere lucht hier.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 28 oktober 2009 12:59]

Dit meen je niet toch? :+ Heb je er echt over nagedacht of heb je gewoon een frustratie tegen rustiger gebieden?

Maak je geen illusies; ik woon in Utrecht, en ben geen verstokte Drenthe-ganger, maar vind je reactie gewoon ondoordacht en kort door de bocht.
"geen reden voor KPN om daar geld in te steken want dat verdienen ze nooit meer terug"

Vreemd genoeg was dat voor de privatisering geen probleem, maar nu het eenmaal is geprivatiseerd kunnen we het ons niet meer veroorloven, terwijl NL welvarender is dan ooit.
Let wel dat dat ook tientallen jaren geduurd heeft
@'madmax': Gelukkig hebben diegenen die niet vaak in dichtbevolkte gebieden zitten het wel goed bekeken.
Wanneer er 'plotseling' 'n vereregerde variant van de tacohoest opsteekt ben jij de sjaak, die 'platte'landers niet z snel..
Overigens 100% onzin dat DSL2+ niet het platteland is doorgetrokken.
Zelfs Hoofddorp (niet de kleinste plaats van NL) heeft geen KPN dsl2+ signaal..
KPN was gewoon lui/reorganisatie-lustig

[Reactie gewijzigd door rj1093 op 27 oktober 2009 18:54]

Laat mij raden, jij woont zeker in een druk gebied? Tja dan klaag je ook niet. Je moet eens zelf in zo`n situatie komen. Dan praat je wel anders..

Ik woon zelf ook in een aardig rustig gebied. Dan is het toch wel jammer dat je hier alleen adsl 1 hebt. Toch ben ik wel blij dat ik 8mbit haal, want toen ik bij mijn ouders woonde, woonde ik wel in een druk gebied. En daar was het internet helemaal een ramp met 4mbit.

Aangezien er steeds snellere verbindingen komen. Vind ik dat wat rustige gebied ook wel iets van snelheids verhoging mogen hebben.. Hoeft nog geen glasvezel te zijn, maar als het d.m.v vdsl ook weer sneller kan, dan juig ik dit alleen maar toe..

En dat je dan zegt van dan moet je maar niet in een rustige omgeving wonen is gewoon bullshit. Net of die keuze alleen maar bepaald word door je internet verbinding..
Rustige gebieden mogen al blij zijn dat adsl het met redelijk snelheid het doet, adsl2 of adsl2+ werkt daar a;l niet en zie geen reden voor KPN om daar geld in te steken want dat verdienen ze nooit meer terug. Hadden die mensen maar niet zo afgelegen moeten gaan wonen, heeft zijn voordelen maar ook nadelen, is meestal eigen beslissing geweest.

Dorpen met voldoende klanten zullen denk ik wel omgebouwd worden maar zullen niet vooraan op de lijst staan, logiosch want ook daar valt minder snel geld te verdienen.
Ga alsjeblief heel erg snel je mond spoelen. Ik woon al heel me leven op het platteland op een boerderijtje in de grensstreek, zit idd 4,5km van die wijkcentrale af maar weet donders goed dat me ouwelui en me grootouders hier hard gewerkt hebben om een goeddraaiend boerenbedrijf te kunnen runnen. Dat jij in je randstadje alle voorzieningen bij de hand heb is allemaal leuk maar om nou te zeiken dat het "onze eigen keuze" is om afgelegen te wonen is te mongolistisch voor woorden. Zat ik niet zo afgelegen dan had jij nu geen veel te goedkoop stukje vlees/eieren/melk/brood/weetikhetwatnogmeer op je bord. Altijd dat gezeik op 't platteland, je vraagt je af waar we het nog voor doen...
Hier in de buurt is er een dorp, huizenprijzen zijn daar laag, want wie er niet woont wilt er nooit gaan wonen, maar wie er wel woont, wilt er nooit meer weg. Precies om de reden die desafiadore aangeeft.

Daarbij, is leven in een dorp, rustiger, en gezonder (minder luchtvervuiling, minder verkeer (gevaarlijk), minder stress, dus zijn er een aantal zeer goede redenen waarom iemand daar zou gaan wonen.

ADSL is hier trouwens voor de enkeling, de zonderling want alle 'gewone' mensen zitten allemaal gewoon bij de kabel. Dat is immers gewoon een bedrijf van hier, en iedereen heeft al kabel-tv ook. behalve een paar afgelegen gehugten (zitten op Belgische kabel) waar men soms ook geen gas, riool of telefoon heeft.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 28 oktober 2009 13:04]

Voor zover ik het begrepen heb, moet op het moment dat er overgestapt wordt naar het All-IP netwerk (VDSL dus), er volledig overgestapt worden, dus het hele netwerk moet overgaan.

Wat voor invloed dat heeft op wel/niet werken van de modem weet ik niet, wel zou VDSL min of meer overal tegelijk beschikbaar moeten komen.
Nee hoor. We leveren zakelijk nu al een paar weken VDSL2 via KPN in een aantal steden; wat er gebeurt is dat in de wijkkasten, waar nu al de telefoonkabels van een hele straat samenkomen voor ze naar de centrale gaan, extra apparatuur wordt geplaatst.

Als je overgaat naar VDSL2 komt er een monteur langs die de "doorlus" van de wijkkast naar de centrale opheft, en in plaats daarvan in een VDSL2-modem steekt. Het voordeel hiervan is dat niet het hele netwerk in een stad om moet; het nadeel is dat KPN op dit moment nog geen linesharing doet voor VDSL2, en je dus je "traditionele" telefonie kwijt bent.
Dan moet ook een upgrade van het kopernetwerk naar vdsl2 zijn voltooid,
Betekend dit concreet dat providers weer snelheidsverhogingen kunnen gaan doorvoeren?
Zover ik weet kan vdsl2 wel sneller, maar is nog gevoeliger qua afstand. Dus er zal best grote groep (ws tegen betaling) met een hogere snelheid kunnen gaan werken, maar ook een erg grote groep zit het er gewoon niet in qua afstand. (dacht iets van 1km max).

Ik ken zelfs nog wijken/plaatsen waar adsl2 niet eens leverbaar is, en maar doorrekken met die koperkabeltjes..
VDSL2 verzadigt zeer snel van een theoretisch maximum van 250 Mbit/s bij de 'bron' tot 100 Mbit/s tot op 0.5 km en 50 Mbit/s tot op 1 km, maar verzadigt veel trager vanaf daar en is dan nog steeds veel beter dan VDSL. Beginnende vanaf 1.6 km is de prestatie gelijk aan die van ADSL2+. Doordat VDSL2 zowel via de centrale als straatkasten verdeeld wordt tot de eindgebruiker, wordt de theoretisch maximale snelheid veel meer gehaald, dit in tegenstelling tot ADSL en ADSL2.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/VDSL2

Hoewel je gelijk hebt zou het er dus wel op vooruit moeten gaan.

Ik snap dan alleen niet waarom KPN hierin investeert, want Ziggo zat al te smijten met 100MBIT abonnementen. Niet dat ik dat binnen afzienbare tijd nodig ga zijn maar dat terzijde.
Als de snelheden dan gelijk gaan blijven aan ADSL 2+ heb je daar eigenlijk gewoon geen reet aan, behalve dat je je dekking verbreed.
Mensen die alleen knetterhard willen downloaden verlies je dan als klant.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 27 oktober 2009 14:02]

[...]


Mensen die alleen knetterhard willen downloaden verlies je dan als klant.
De vraag is of dat zo erg is. Dat zijn precies de mensen die ook de grootste kosten veroorzaken. Als je dus 10% van je klanten verliest om die reden, kan het wel eens betekenen dat je 20% minder kosten hebt. Dan ben je er dus op vooruitgegaan.

Je verdient als provider het meest aan mensen die niets met je lijn doen

[Reactie gewijzigd door Ortep op 27 oktober 2009 14:10]

En daar zit precies het zwakke punt van de kabel. Zo een 100Mbps abbo is een gedeelde infrastructuur. Als er 30 gebruiker op die gedeelde infra zitten en die gaan allemaal hdtv kanalen opzeetn of eens flink downloaden, dan blijft er niet veel meer over van die 100mbps. Dit in tegenstelling bij abbo's op basis van VDSL2 of ADSL+.
Je moet dus niet alleen naar de cijfertjes kijken, maar wat er achter de cijfers schuil gaat. De consument wordt door de kabelbedrijven voor de gek gehouden. Komt tijd, komt raad.
Als er 30 gebruiker op die gedeelde infra zitten en die gaan allemaal hdtv kanalen opzeetn of eens flink downloaden, dan blijft er niet veel meer over van die 100mbps.
(hd)tv is volgens mij nog altijd een broadcast (dvb-c dus, geen iptv): of er nou 0 of 30 buren naar kijken, die bandbreedte daarvoor is constant. Dat zou juist eerder een probleem kunnen zijn bij dsl lijntjes, waar het maar de vraag is of een multicast tv uitzending bij 30 buren op 1 'wijkkastje' alleen 1, of juist 30 keer over het glas naar het wijkkastje gestuurd moet worden.
VDSL is een andere technologie, vereist ook een ander modem. Volgens mij vereist het glas in de straat, koper tot aan de meterkast & wandcontact doos.
Bijna goed, er gaat inderdaad glas tot aan een verdeelkast in de straat, vanaf daar wordt het weer koper, maar dit zal inderdaad de afstanden flink verlagen zodat bijna niemand last heeft van al te veel snelheidsverlies.
Helaas zal het wel weer enkel voor de grotere plaatsen en gemeenten gelden, en zullen mensen in een dorp van 2000 inwoners net als met adsl2+ buiten de boot vallen :(
Wees blij dat je adsl 2+ hebt.Ik heb in een paar dorpem gewoont,waar alleen maar adsl2 is,en de afstand naar de centrale zo ver is,dat je maximaal 8 Mbit hebt.NU zit ik in de stad,en weer eens te ver van de centrale.Dus maar een abbo van 8 Mbit genomen,want 15 euro meer voor 2 Mbit extra vind ik onzin.
Ik woon in de regenboogbuurt, almere-buiten en ik zit ook ruim 2km van de wijkcentrales vandaan. Kabel (UPC) en binnenkort glazvezel (alles behalve KPN) zijn de enige opties om 20MBit te halen, en ik haal via UPC ook constant 24MBit (als ze geen storingen hebben).

Ik kan niet wachten op 50/50 of 100/100 MBit! Ze hebben de straat vandaag net opengegooid hierzo.
Het vdsl2-abonnement zal een downloadsnelheid van maximaal 50Mbps hebben, en een maximale uploadsnelheid van 13Mbps.
Prijzen zijn nog onbekend.

M.a.w. ze gaan investeren in een techniek die al achterhaald is op het moment dat ze het gaan aanbieden.
Als ik de huidige prijzen van KPN bekijk word ik daar niet vrolijk van (duur)
Kabelaars zoals UPC bieden al 60Mbps aan voor 40 euro, denk niet dat KPN rond die prijs gaat zitten.
KPN kennende zal het wel 100+ euro zijn

Denk dat KPN heel snel tempo moet gaan maken anders gaan ze een hoop klanten verliezen.
Het is eenvoudiger om snelheden tot 100 Mbps aan te bieden dan om snelheden van 50 Mbps te leveren.

Ik heb ook begrepen dat er veel mensen weglopen bij de kabel. Juist vanwege het verschil tussen aanbod en levering.
Dat vind ik raar, want de kabel is nou juist het platform waarbij ik altijd precies had wat ik zou moeten hebben. Ongeacht woonlocatie.

ADSL is het platform wat last heeft van het wijkcentrale <-> huis fenomeen.
idd helemaal mee eens

waar ik woon(dorp met 3500 inwoners) is adsl ook maar max 8mbit waarvan ik (toen ik het nog had) maar 4-5 mbit maximaal haalde
we hebben nu bij ziggo voor 15 euro meer (alles in 1 extra) 50mbit wat nagenoeg wel word gehaald en dan hebben we ook nog tv en telefoon
bij adsl hadden we voor 50 euro 8 mbit internet en telefoon (was duur maar onze enige optie anders hadden we contractbreuk met vodafoon , ook betaalde we nog de volle prijs toen (volgens mij kost het nu 30 euro ofzo))

dus om nou te zeggen dat het veel duurder is met vergelijking wat je krijgt vind ik het nog wel meevallen
Onzin

"Concrete productspecificaties van de vdsl2-abonnementen zijn nog niet bekend."

Daarnaast is het huidige aanbod wat er is, is om uit te proberen en hoogstwaarschijnlijk zal dat worden aangepast.
Mbt het onderste gedeelte van je reactie;


KPN staat al een hele poos droog en heeft al heel erg veel klanten verloren, een hele grote groep mensen hebben dsl achter zich laten liggen en zijn overgestapt naar providers die glasvezel of kabel aanbieden.
M.a.w. ze gaan investeren in een techniek die al achterhaald is op het moment dat ze het gaan aanbieden.
VDSL2 is een investering gebaseerd op FttC (Glas tot aan de wijk) en is een vereiste stap om uiteindelijk FttH (Glas tot in je huis) aan te bieden. Het is namelijk onmogelijk voor KPN om direct naar alle 7 miljoen huisjes in Nederland glas te gaan graven. Dus het wordt in stappen gedaan.

ADSL1/2: Glas tot aan de centrale - koper naar de wijkpunten, koper naar de huizen
VDSL: Glas tot aan de wijkpunten (dit worden de nieuwe centrales), koper naar de huizen
Glas: Glas tot aan huis

Natuurlijk moet een investering als deze zich terug verdienen en hebben ze bij KPN geen oneindige zak met geld. Dus de tussenstappen worden geexploiteerd zodat ze reserves opbouwen voor de volgende stap. Nadat alle wijken zijn uitgerust met glas is het daarna nog maar een kleine stap om glas naar de huizen te graven. Immers je hebt 1 wijk met een hondertal of minder huizen te beglazen in plaats van 1 centrale met 5000 of meer huizen. Hetgeen het faseren van zo'n dergelijke uitrol ook nog eens makkelijker maakt.

Dus op de korte termijn zijn ze niet de snelste; maar op de lange termijn hebben ze straks heel Nederland verglaast met alle snelheden van toepassing.
Ik ben benieuwd hoe dit gaat gebeuren met hdtv via iptv-netwerk, en dit gaat volgens mij niet goedkoop worden :(

KPN staat sowieso al niet zo sterk in haar schoenen op het moment... Even kijken wat het gaat worden.
Beetje Ziggo HD-stream zit tegen de 15 megabit, waar ik bang voor ben is dat als ze dit via ipTV willen doen, dat je wr het gezeur met afstand-tot-centrale krijgt, waardoor de bitrate inzakt (net zoals de 2.5mbit streampjes die ze nu over DVB-T aanbieden) met bijbehorende blokkendoos en kleurverneukingen, of men gewoon niet kan TV-kijken en internetten tegelijk.
@netrunner: hoezo zou KPN niet sterk in z'n schoenen staan?

IPTV gebruikt nu 4mbit van de ADSL lijn. Ze zijn verder steeds meer bezig om kleinere wijkcentrales te plaatsen verspreid over steden waardoor de afstand aanzienlijk minder moet gaan worden.

Daarnaast kan het comprimeren van de lijn ook een stuk schelen in bandbreedte.
Ik denk dat hij doelt op de vele glasvezelprojecten die inmiddels zijn opgestart naast de vele wifi initiatieven en de kabelaars. Wat betreft telefonie en tv...sja daar hebben ze dus ook erg veel concurrentie. Al met al is dat voor de KPN dus niet zo'n beste positie. Ze hebben niet voor niets geprobeerd om toegang tot de kabel te verkrijgen.
Die 15 megabit is al zwaar gecomprimeerd, daar gaat compressie op de lijn niets meer aan toevoegen. VDSL2 zou inderdaad wel de bandbreedte moeten kunnen leveren, op een betrouwbare manier, voor HD-streams.
De VDSL2-apparatuur wordt niet in de huidige centrales geplaatst, maar in wijkkasten in de straat. Je zit dus altijd maximaal een paar honderd meter van de "centrale" af; op die manier is er dus ook genoeg bandbreedte voor een of meer HDTV-signalen.
allemaal leuk en aardig maar zolang het aanbod (lees de content provider ) zijn snelheden niet drastisch omhoog gooit zal men altijd een overkill aan download snelheid hebben. Want hoeveel % gebruikt men nu echt van zijn snelheid ?

Is net zo iets als dat je 200 kan met je wagen maar je vast zit op een weg waar het wettelijk toegestaan is 120 te rijden.

Verder hoop ik dat men zelfde prijs blijft betalen voor HD TV .. iptv is imho een prima product maar men moet wel in de strijd blijven met de concurrentie .. en zichzelf niet uit de markt gaan prijzen !
Welkom tot de wereld van Marketing. Jij en ik weet dit met een handje vol andere mensen, maar de "gewone" consument zal deze variabel niet meenemen in hun eindoordeel.

Tot nu toe is 10mbit meer dan zat voor de "gewone" consument in mijn optiek.
10 mbit down, zeker. Voor de download snelheid zou ik niet van internet techniek wisselen. Echter, de upload snelheid begint in wat ik zoal op internet doe wel een steeds meer beperkende factor te worden.....
Het zou fijn zijn als KPN iptv met een goed concurerend product gaat komen. Nu zijn het toch vaak de kabel providers welke een ruimer aanbod hebben als digitenne.

Digitenne liet in mijn omgeving toch erg te wensen over zoals het wegvallen of stil vallen van het signaal. Ook een buiten antenne bood geen oplossing terwijl ik gewoon in het centrum van een stad zit.

Digitenne mocht dan wel concurerend qua prijs zijn met de kabel aanbieders, maar het oog wil ook wat.
Het zou dus goed zijn als KPN nu met iptv het aanbod en de kwaliteit van de kabel providers zou kunnen evenaren.

Ik denk dat het open vallen van het kabel netwerk samen met deze nieuwe ontwikkeling weer een impuls zullen geven aan het aanbod voor TV providers.
Euhm KPN heeft meer dan alleen digitenne!
Digitenne is in gebruik redelijk beperkt.

Maar ze hebben ook nog interactieve tv. Gaat via ADSL en werkt supergoed! nergens last van en strak beeld! Hier kunnen ze zo HDTV over gaan aanbieden. Er zitten al een aantal HDTV test kanalen op (ik kan ze niet bereiken helaas) de settop box heeft een HDMI aansluiting, dus dat is er klaar voor.

En ook interactieve tv is nog steeds goedkoper dan die belachelijke kabelboeren. 10tje in de maand en je heb interactieve tv. (via adsl, live pauzeren, opnemen, tv gids, uitzending gemist, films on demand.)

Digitenne is leuk voor op je boot/camper/caravan. niet voor in huis.
OK ....

Als KPN IPTV met HD aanbied met de mogelijkheid dat te bekijken op een TV kaart in mijn PC ben ik meteen weg bij Ziggo! Kan ik eindelijk gebruik maken van HD TV in mijn mediacenter (Mediaportal in dit geval), inclusief opnemen etc.

Ben toch al klant van Ziggo sinds '94, maar dat geouwehoer ben ik goed zat. Ik heb tot zover ook geweigerd digitale TV van ze af te nemen om precies dezelfde reden. Als ik het niet kan opnemen hoef ik het niet. Als consument lijkt je wel steeds minder rechten te hebben. Bovendien moet IK als consument ook nog eens betalen voor alle beveiliging die HUN erin willen hebben. Het word steeds gekker. En het lijkt wel of iedereen er gewoon in tuint want als het zo lees hier op tweakers hebben velen van jullie gewoon digitale TV van Ziggo met alle beperkingen (of onzekerheden met niet ondersteunde oplossingen)..
TV op de PC kan je vergeten.

KPN IPTV is encrypted (en bij de conculega, Tele2, geloof ik ook).

Sowieso ben ik bang dat je voor TV op de PC voorlopig aangewezen zal zijn op Sateliet (DVB-S) of Digitenne (DVT-T maar erg slechte kwaliteit en nooit HD). En zelfs bij sateliet help ik je hopen dat dit voor altijd zo blijft.

Je ziet overal toch steeds meer een hang naar de CI+ standaard (zoals Ziggo die nu dus ook als enige ondersteunde standaard hanteert), oftewel, precies wat jij in je tweede alinea beschrijft.
Mooi eindelijk concurrentie voor ziggo. Als het aan ziggo ligt betaal ik iedere maand een fortuin voor een paar televisie kanalen. Basis pakketje. O u wilt ook bbc ontvangen dat kan plus pakketje erbij. Filmpje kijken? kan hoor filmnet erbij. Voetbal? nee dat kost extra. Wilt u gebruik maken van utizending gemist? kan hoor kost u maar 2 tientjes extra o u wilt ook films huren doen we er gewoon bij, twee tientjes extra. Nee dat is alleen voor het netwerk de films moet u ook nog huren voor een tientje per dag. Handig he! Dan nu de decoders u wilt 3 tvs kunnen blijven gebruiken geen punt das drie maal een decoder erbij. Voor je het weet betaal je per jaar meer voor het bekijken van uitzendingen dan je plasma of LCD gekost heeft.
Denk je dat dit bij KPN wel gratis is dan?

Wees blij dat je nog ziggo hebt i.p.v. UPC, daar betaal je nog veel meer.

En daarnaast je hoeft al die diensten niet af te nemen, wil je meer dan betaal je meer! simpel toch?
Ach, ik gebruik nu het huidige aanbod bij KPN: ADSL 37 euro p/mnd met IPTV 9,95.

Het beeld is redelijk (wel slechter dan digitaal via de kabel maar stukken beter dan analoog of Digitenne), genoeg zenders, een week uitzending gemist op ned. 1, 2 en 3 en alleen de prijs voor de feitelijke huur bij het huren van films. Absoluut GEEN slechte deal, zeker voor de frequentie waarop m'n vriendin en ik tv kijken en de aard van de programma's.

Als KPN dit beleid doorvoert naar hun VDSL aanbod (en wat ze nu ook al op de glasvezel doen) dan zal de prijs, in ieder geval voor de IPTV component, aleszins redelijk zijn.

Helaas is hun internet aanbod absoluut niet up to par met de concurrentie (voor die 37 p/mnd heb ik bv. slechts 8-10 mbit down en hun glasvezel snelheden en prijsstellingen zijn ook om te huilen) maar qua TV ben ik redelijk te vreden.

Ze lopen de laatste tijd wel ontzettend met de beeldkwaliteit te klooien (poging om mpeg4 in te voeren zodat ze met minder bandbreedte ook de klanten met langzamer ADSL verbindingen te kunnen bedienen) en daar ageer ik op hun forums ook fel tegen... plus dat er nog heel wat verbeterd moet worden aan hun STB.

Maar buiten dat zal ik hen altijd blijven verkiezen boven meester afzetter UPC of "net-niet aanbieder" Ziggo.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True