Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 133 reacties

Door het bundelen van adsl-lijnen kan Xs4all zakelijke internetverbindingen leveren die downloadsnelheden tot 100Mbps mogelijk maken. Met een bundel sdsl-verbindingen bedraagt de maximaal haalbare snelheid 30Mbps symmetrisch.

Met het trunken van dsl-verbindingen, wat Xs4all stapelen noemt, kunnen hogere download- en upload-snelheden worden geboden. De upload ligt gelijk aan het maximum van het aantal gebundelde koperparen, waarbij de grens op vijftien lijnen ligt. Als een bedrijf kiest voor sdsl, kan  Xs4all zo een symmetrische verbinding van maximaal 30Mbps aanbieden.

Een bedrijf dat een 'gestapelde' aansluiting bij Xs4all afneemt, krijgt een load balancing router die de gebundelde lijnen transparant samenvoegt. Zakelijke klanten zouden bovendien kunnen rekenen op continue monitoring en snelle hulp als de verbinding toch uitvalt.

Het stapelen van dsl-lijnen zou naast een hogere doorvoersnelheid ook meer betrouwbaarheid bieden, omdat er verscheidene dsl-aanbieders kunnen worden gebruikt, zo laat Xs4all-woordvoerder Niels Huijbregts aan Tweakers.net weten. De isp heeft de techniek samen met de firma Netco ontwikkeld. In september begint Xs4all overigens ook met de uitrol van vdsl-abonnementen, in eerste instantie voor consumenten. Daarna wil de isp ook glasvezelverbindingen aanbieden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (133)

Wel leuk dat xs4all hiermee komt. Maar het stapelen van de koperdraadjes is gezien de maandelijkse kosten zo passé. Voor hetzeflde geld kan je nu al beter investeren in het aanleggen van glasvezel, met als voordeel dat deze techniek niet al gelijk na 3 jaar achterhaald is. Bij SDSL wel. Nu is het voor de snelheid nog voor veel bedrijven te doen, maar over 3 jaar al zeker niet meer!

Ik heb langzamerhand het idee dat xs4all steeds langzamer meekomt met de rest van de ISP qua snelheid. Dat zie ik echt als een gemis. Ik denk dat het voor xs4all beter is dat zij hun pijlen gaan richten op glas.

In mijn wijk kan ik al glasvezel krijgen van KPN (wordt zelfs hiervoor mijn stoepje voor opengebroken), maar de technische beperkingen (vaste ip, ipv6, nieuwsgroepen en een hoop andere interessante experimentele diensten, welke xs4all wel heeft) bij KPN weerhoudt mij ervan om over te stappen.

Stel dat xs4all mij dat hetzetlde kan aanbieden met glas, dan ben ik om!

Maar dat laat denk ik (jammer genoeg) lang op zich wachten.
"het stapelen van de koperdraadjes is gezien de maandelijkse kosten zo passé. Voor hetzeflde geld kan je nu al beter investeren in het aanleggen van glasvezel"

Dat hangt er helemaal vanaf hoor.. Ik kan makkelijk een constructie met bv BGP bedenken over koper die voor tig partijen veel interessanter is dan een glasverbindinkje..

Het gebruikte medium boeit niet, de prestaties en vooral de betrouwbaarheid van het beschikbaar zijn wél.

..En als je bedrijfsvoering daar afhankelijk van is, dan mag dat bovendien nog best wat geld kosten ook! :)

Verder lijk je te praten als een consument (sorry als ik dat verkeerd heb) en daar is een dienst als deze nou nét niet voor bedoeld :) Het woord glasvezel lijkt om de een of andere reden bij velen altijd een tentje in hun broek op te leveren.. (je weet wel.. van dat spul dat ook in van die lichtgevende kerstboompies zit)
"Voor hetzelfde geld"? Weet je wat fiber aanleggen kost? Dat is heel wat meer dan wat apparatuur aan een bestaande set aderparen hangen.
Iets zegt me dat dit er al erg ang is. Ik heb in 2002/2003 ooit eens tijdens mijn stage contact gehad met Solcon die om ADSL en SDSL lijnen op te vragen. Soms hadden we behoeft aan veel bandbreedte. Solcon kwam toen met het 'stapelen' van lijnen. De kosten waren toen nog vrij hoog waardoor we het niet in gebruik hebben genomen.

En nu 8 a 9 jaar geleden en nu komt XS4ALL met die techniek?
Iets zegt me dat dit er al erg ang is. Ik heb in 2002/2003 ooit eens tijdens mijn stage contact gehad met Solcon die om ADSL en SDSL lijnen op te vragen. Soms hadden we behoeft aan veel bandbreedte. Solcon kwam toen met het 'stapelen' van lijnen. De kosten waren toen nog vrij hoog waardoor we het niet in gebruik hebben genomen.
SDSL stapelen wordt inderdaad al jaren gedaan. Meestal maar tot 10mbit, echter.
En nu 8 a 9 jaar geleden en nu komt XS4ALL met die techniek?
Het nieuwe dat XS4ALL introduceert, volgens mij, is dat ze 't op ADSL doen, en met meer dan 4 lijnen. Die heb ik nog nooit eerder gehoord.
XS4All komt nu met die techniek als een vast onderdeel van het reguliere programma, in plaats van als een custom oplossing voor speciale gevallen.
En de kosten? Lijkt me dat 15 SDSL lijnen al snel richting duurder dan 50mbit glas van KPN gaat.
Vanaf 410 euro, zie bron http://www.xs4all.nl/zakelijk/internet.php onder kopje 'DSL Bundels'
Poef voor 320 euro per maand heb je bij ziggo al een glasvezel 100Mbit up/down Met eventueel telefonie...

[Reactie gewijzigd door stefklep op 13 juli 2010 19:37]

Maar dan moet je wel glas kunnen krijgen en bij schade aan 1 lijntje is alles down.
Nu heeft glas wel het voordeel dat het ongevoelig is voor externe storingen en onweer. (dat laatste is bij mij gisteren weer duidelijk geworden)
Maar dan moet je wel glas kunnen krijgen en bij schade aan 1 lijntje is alles down.
Dat is met gestapelde DSL lijnen niet anders. Er komt maar 1 kabel je pand in met een aantal aders. Als iemand daar een schep in zet zijn in 1x al je DSL lijnen ook down.
Gestapelde DSL lijnen hebben daarentegen wel redundancy in de richting van defecte modems, lijnkaarten, en aders.

Met het hierboven ook al genoemde setje huurlijnen is dat niet het geval, want dat gaat dat om 1 digitale lijn op 1 aderpaar (tegenwoordig zelfs vaak SDSL) waaruit dan 2 sublijntjes getrokken worden.

Maarrrr.... Als je maar genoeg betaalt dan kun je gewoon geografisch gescheiden lijnen krijgen aan twee kanten van je pand, en dat zal hiermee niet anders zijn. Voor XS4All maakt dat op zich ook niet uit, als jij aderparen hebt liggen kunnen ze gewoon meerdere lijnen en via meerdere adsl netwerken aanvragne en die bundelen.
Precies. Ik ben ooit weleens de situatie tegengekomen dat men twee sets routers, servers, etc had neergezet als redundant systeem. Daar hingen twee 64kbit huurlijnen aan die in dezelfde 2Mbit verbinding verdwenen.
Glas zelf is misschien wel ongevoelig voor storingen, maar alle apparatuur die er tussen hangt is nog altijd wel de zwakste schakel.
Wederom poef.

Bij XMS heb internet voor €42,50 voor 50/50Mbit verbinding
Upgrade naar 100/100 Mbit kost €30,= extra.

Helaas moet je hiervoor wel in het XMS dekkingsgebied zitten.
Het gaat hier om zakelijke verbindingen. Niet om particuliere verbinding.

Ik ken geen enkele provider die zakelijk een 100mbit verbinding kan leveren voor 72,50 euro...
Solcon biedt dit al, we hebben nu een offerte liggen, in ons geval max. 4 ADSL2+ lijnen ( 80Mbs), weet niet of er meer mogelijk is. (dit is de bandbreedte die we zelf hebben aangegeven).

Kosten hiervoor zijn alleen de kosten van de router (voor 3-4 lijnen € 2300 éénmalig (Cisco ISR)) en de standaard kosten voor een abbonement (economy = € 30,- per lijn per maand).

Eventueel mag je ook je eigen router gebruiken (moet die het wel kunnen natuurlijk), maar hier wordt geen ondersteuning op gegeven.
laat je niet foppen, wij hebben zakelijk ook zo'n traject doorlopen met sdsl.
naast het feit dat je 15mb alleen haalt als je tot zo'n 3km vd centrale zit (en 1mb up) krijg je die upload maar tot je provider; of je moet geen overboeking nemen etc tegen hogere kosten.
belangrijker -voor ons- dat je met een cisco met dsl wic's ook maar 4x 15 mb cq 4x1mb krijgt. dus niet de genoemde 1x 60 cq 4 mb.
wil je dus grote transfers doen (ftp jobs/backups) heb je er dus geen bal aan.
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt? ADSL is altijd afhankelijk van de afstand tot de centrale? (in ons geval overigens 1000 meter) en adsl is per definitie asymmetrisch? Daarnaast gaat het altijd om de snelheid tot de provider en met de backbone van solcon is ook niets mis... Hoezo wordt je dan gefopt?

Zit nog een keer je reactie te lezen en volgens mij haal je nog meer door elkaar... Het gaat niet om SDSL, maar ADSL en het is relatief nieuw (Solcon biedt het ook nog maar net aan) het gaat niet om loadbalancing, maar om een bundeling op ATM niveau, dus het gaat daadwerkelijk om bv. 1x 60 en niet 4 x 15. (overigens maakt dat voor ons weer niets uit...)

[Reactie gewijzigd door SkyFlyer op 14 juli 2010 07:56]

met dat foppen bedoelde ik dat dit normaal niet gebundeld wordt: je krijgt dus geen 1 keer X mb, wat wij dus (met sdsl bundelingen) nodig hadden
ik las later ook (pas) over ATM bij solcon, dat is idd mooi.
De kosten zijn volgens Xs4all vanaf 410 euro. Beetje prijzig voor max 30/30mbit DSL verbinding. Weet niet of dit per jaar of per maand is. Maar volgens mij is éénmalig glas laten aanleggen sneller terug verdient.
Ga er maar van uit dat 410 euro een maandbedrag is met 1:25 overboeking en 95% beschikbaarheidsgarantie en bij lange na geen 30/30.

Ik heb net wat offertes gekregen voor gestapelde SDSL. Had liever glasvezel gehad, maar we gaan over 10 maanden verhuizen en dan zijn de eenmalige kosten gewoon te hoog.

Enfin, momenteel is maximaal 9,2/9,2 op onze locatie mogelijk. Zonder overboeking en met 99,9% beschikbaarheid + 4 uurs storingsservice komen we denk ik uit rond de € 750 per maand.

Da's denk ik ongeveer 3 keer zo duur als glasvezel met dezelfde snelheid en SLA. Dus als je die lijn meerdere jaren gaat gebruiken, tel dan gewoon een paar duizend euro neer om glas naar je deur te laten leggen. Da's meteen ook nog eens een stuk schaalbaarder. Extra snelheid over glas is ook relatief goedkoop t.o.v. het basismaandbedrag.
Inderdaad. En als er geen glas ligt kun je beter eenmalig investeren en gaan graven, scheelt je op de lange termijn een hoop kosten. Bovendien is glas nog veel sneller dan adsl en heb je niet het gezeik dat wanneer je upload vol zit je bijna niet meer kunt downloaden.
Als een bedrijf kiest voor sdsl, kan Xs4all zo een symmetrische verbinding van maximaal 30Mbps aanbieden
Symmetrisch, dus niet upload veel sneller vol dan download.
Goed lezen. In eerste instantie hebben ze het over bundelen van ADSL lijnen, in de 2de instantie hebben ze het pas over bundelen van SDSL. ADSL kan gebundeld een max snelheid van 100 MB opleveren maar er wordt niet gesproken over de upload.
Het zou dus kunnen dat je 100 down en 5 up krijgt ofwel 5 x een 20/1 verbinding.

Mkools opmerking is dus nog steeds zeer correct.
Het staat er toch heel erg duidelijk, het gaat om tot 15 lijnen. Met 2/2 SDSL krijg je dan 30/30 en met 20/1 ADSL krijg je 300/15 (gelimiteerd tot 100 Mbit downstream blijkbaar).
Is € 300 per maand redelijk of wordt het al snel € 1500 per maand? Want mijn werkgever is nog op zoek naar een nieuwe primaire lijn. Dan wordt de huidige primaire lijn, de back-up lijn.

Zou zeker interessant kunnen zijn, gezien we ook geen glasvezel kunnen krijgen. Al was 20mbit ADSL ongelofelijk traag hiervoor t.o.v. UPC 90mbit, terwijl we maar 2 mbit deden tijdens kantooruren.
Als je alleen maar download nodig hebt en het niet erg vindt dat de verbinding er af en toe uit kan liggen is een kabelmodem inderdaad de beste en meest goedkope oplossing :)

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 13 juli 2010 18:46]

Wij hebben op kantoor ook UPC 120, het snelste nu beschikbaar in Rotterdam. Ik ga alleen graag weer z.s.m. weg bij UPC (overwegen glasvezel aan te leggen i.s.m. andere kantoren hier). Als tweede lijn hebben we nog een telfort liggen, deze is ook meteen voor de VOIP.

Kan iemand mij overigens uitleggen waarom upload-snelheden altijd zo laag zijn? Op kantoor zouden wij meer hebben aan een 50/50 verbinding dan de 120/10 die we nu hebben.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 13 juli 2010 19:59]

Dat is vanwege de verschillende frequentiebanden die gebruikt worden voor de upload en download op de telefoonlijn.
Het koperen telefoonlijntje heeft simpelweg een beperkte bruikbare frequentieband.

0-4kHz wordt gebruikt voor telefoon.
26-137kHz wordt gebruikt voor upstream.
138-1104kHz wordt gebruikt voor downstream.

Hierin zijn de frequentiebanden overigens onderverdeeld in "kanalen" van 4kHz. De "kanalen" worden afhankelijk van de signaalkwaliteit wel of niet gebruikt. (Vandaar dat de afstand tot de centrale zo'n belangrijke rol speelt.)

Even een hele simpele vergelijking om het idee duidelijk te maken zonder allerlei broncoderingspraatjes, frequentiemodulaties, meerdere kanalen en andere technische gegevens:

Stel dat 1Hz gelijk staat aan 1 bit en dat alleen de hoogste frequentie uit die banden gebruikt wordt, dan is dus de upload maximaal 137kbps en de download maximaal 1104kbps.

Als je een rekensommetje gaat maken inclusief de kanalen en bijbehorende frequenties dan kan je zelf al wel aanvoelen dat de downloadcapaciteit alsnog veel hoger ligt dan de uploadcapaciteit.

Waarom die "rare" indeling van de frequentiebanden vraag je je dan wellicht af:
Toen ADSL ontwikkeld werd was de upload er eigenlijk alleen maar om het downloaden mogelijk te maken. Er moet bijvoorbeeld immers iets teruggezegd worden als er een datapakket binnen is gekomen. Dit is echter veel minder verkeer dan de ontvangen data. Vandaar dat de upload in de lage frequentieband ligt.

Bij SDSL is de gehele frequentieband van de koperlijn in gebruik voor datatransmissie en is anders ingedeeld.
Het is bij SDSL dus niet mogelijk om de gewone telefoonsignalen te versturen. :)

[Reactie gewijzigd door VOODOO_WILLIE op 14 juli 2010 00:50]

Dat is de 'A' in ADSL voor je: asynchroon. ADSL2 gaat tot 20 om 1 MBit. Koppel er daar 15 van en je hebt 300/15. (Dat is dan overigens onder ideale omstandigheden, niet wat je doorgaans in de praktijk echt haalt.)

Dat perst voor de meeste gebruikers flink wat extra snelheid uit de lijn, want SDSL ('S' = synchroon) komt nog altijd slechts tot 2/2 MBit (x 15 = 30/30 MBit).

Persoonlijk zou ik liever zo'n 10/2 hebben dan mijn huidige 20/1, maar ja.. dat is dus nog niet uitgevonden.

Vervolgens lijken de kabelaars en glasvezelboeren dat lekker te volgen.. je UPC heeft helemaal die technische beperking niet (alleen wat kosten voor het bandbreedte gebruik), maar heeft waarschijnlijk bedacht dat 50/50 inderdaad vooral leuk is voor zakelijk gebruik en dus flink wat meer mag kosten..

[Reactie gewijzigd door Gwaihir op 13 juli 2010 20:14]

Dat is de 'A' in ADSL voor je: asynchroon.
Bijna. Asymmetrisch.
juist... en de S is voor symetrisch, niet synchroon... ;-)
Zomaar, nog een keer verbeteren :)

De S staat voor Subscriber.

Dus dan komen we uit op:
Asymmetric
Digital
Subscriber
Line
@jvdmeer
Waarschijnlijk doelde involver op de eerste S van SDSL.
Uiteraard heb je in grote ondernemingen weinig aan de 10 mbit upload waar je nu over spreekt. Echter die 120/10 lijn is een perfecte lijn voor de eindgebruiker zijn of haar internetverbinding.

Ik zou de 120/10 gewoon behouden en er een 30/30 of 50/50 naast laten leggen voor server die veel bandbreedte behoeven. Denk dan aan mailservers voor honderden grafische/CAD eindgebruikers of duizenden helpdesk medewerkers.
Ik betaal in het buitenland ongeveer 800 EUR/mnd voor 100Mbps symmetrisch(!). Ik mag wel maximaal maar 2.5 TB/mnd downloaden. Dus tsja... het ligt er maar net aan hoe snel je neemt en hoeveel bandbreedte je verbruikt, neem ik aan.
300 eur per maand lijkt me wel heel laag.
En dat terwijl XS4all binnenkort ook VDSL gaat aanbieden. Alhoewel het nog even zal duren eer een grote dekking zal zijn, want ze maken gebruik van het KPN netwerk en zijn dus afhankelijk wat KPN aan VDSL uitrolt.
Meerdere providers gebruiken ?
En hoe gaat men het dan doen lijken alsof het één verbinding is ?
ik heb bij verschillende providers toch echt verschillende IP adressen. En als ik daarmee ga downloaden (bijvoorbeeld) snapt de server niet echt dat ik het éne pakketje naar het éne adres wil hebben en het andere pakketje naar het andere. M.a.w. dan heb ik dus niets aan deze techniek..
Meerdere carriers. BBned, KPN, etc. Dus XS4ALL kan je eventueel 5 lijntjes KPN en 5 lijntjes BBned leveren en allemaal bij elkaar hebben die lijntjes dan 1 IP (meer indien gewenst waarschijnlijk) maar feitelijk werkt het dan als 1 lijn samen.

Net als de kabel dat ook doet met frequenties, heb je een traag abbo dan zit je op 1 kanaal, heb je 120mbit dan gebruik je bijvoorbeeld 4 kanalen naast elkaar, het blijft 1 verbinding totaal.

Kan eventueel ook zijn dat je per lijn een IP hebt en dat door de routers word samengevoegd, maar voor zo een oplossing heb ik XS4ALL niet nodig dat kunnen we zelf ook wel met 2x DSL + 2x Kabel + 1x Glas en een beetje goede router bijvoorbeeld. (en het liefst dan ook nog een colocated router ergens in een datacentrum maar is niet noodzakelijk)

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 13 juli 2010 19:14]

Dat kan niet want zowel BBned als KPN hebben een eigen IP block ( apart toegewezen ) van RIPE je kan dus nooit meerdere providers stappelen onder 1 IP. Je kan bevoorbeeld wel sessie balancen ( Dus Sessie A over Provider A, Sessie B over Provider B ).

Echter true load balancing gebeurt altijd onder 1 IP met meerdere transmissie lijnen.

Wat jij hier aangeeft dus 5 Lijntjes XS4ALL + 5 Lijntjes BBNed is gewoon DualWAN en dus geen true load balancing, wat je kan gebruiken als secundaire en primaire ISP maar je zal dan dus maar actief de helft van je beschikbare bandbreedte gebruiken.
Dat de connectivity geleverd wordt door een bepaalde aanbieder wil helemaal niet zeggen dat de diensten (waaronder het via een IP aankoppelen op het internet) over die providers worden geleverd. De DSL lijntjes die binnenkomen op die cisco zijn --al dan niet via meerdere lagen indirectie -- niet meer of minder dan lijnen naar XS4All, en XS zorg ervoor dat het geheel met een van HUN IPs op het net gaat.
Zoek even naar Dual Wan. Er zijn routers die meerdere WAN verbindingen voor je samenvoegen. Afhankelijk van de router is er van alles mogelijk. "Van alles"maar niet "alles"
Ik hoop dat dit geboden product van XS4ALL toch wat anders is. Ik heb zo'n DualWan router gebruikt, maar het is eigenlijk waardeloos. Het werkt alleen goed voor bv. usenet of bittorrent.

Vrijwel elke website die werkt met sessies gaat stuk als jou hits om en om van verschillende IP's komen. IMHO zorgt het voor meer ellende dan dat het oplost.
En hoe gaat men het dan doen lijken alsof het één verbinding is ?
Diverse mensen die ik ken gebruiken daarvoor LISP (nee, niet de programmeertaal, andere LISP)
daar zal de router/modem dan wel een rol in spelen...
Lijkt mij een mooie oplossing als glas nog niet beschikbaar is.
En als doormiddel van BGP ip adressen worden afgemonteerd zeer bruikbaar.
Als glas niet algemeen beschikbaar is dan laat een bedrijf dat hogere bandbreedte nodig heeft natuurlijk gewoon een fiber trekken. Dit komt misschien met iets hogere kosten maar je word dan gewoon op een professioneel fiber netwerk geprikt van een carrier.

Ik vind dit voor een bedrijf eigenlijk totaal geen oplossing. Als je services aanbied die bandbreedte nodig hebben dan co-locate je die en ga je ze niet hosten van kantoor. Voor de vaak toch maar beperkt nodige bandbreedte op een kantoor voldoet een flinke xDSL lijn prima.

Het punt van loadbalancing over verschillende aanbieders kan ik begrijpen. Je creëert hier redundantie mee en je bent niet meer afhankelijk van 1 ISP. Dit zal voor de meeste bedrijven belangrijker zijn dan de extra bandbreedte.

Ik hoop dat ze dit dan ook voor betaalbare prijzen aan consumenten gaan aanbieden want ik genoeg volk dat dit graag zou willen hebben ivm het ontbreken van glasvezel.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer op 13 juli 2010 18:33]

Betaalbare prijzen? Hmmm, ben bang dat je nog even door mag dromen. Deze prijzen zijn dan voorzover ik zie nog zelfs exclusief BTW en zonder graaf werkzaamheden....

Graafwerkzaamheden? Ja! De meeste huishoudens hebben n.l. maar 2 of 4 aders waardoor er dus nog genoeg doorgetrokken moet worden. Bij eerdergenoemde bedragen ben je dus nog niet klaar met tellen.
Ik weet niet of je het artikel gelezen hebt omdat er duidelijk aangegeven wordt dat dit NIET voor consumenten is. Maar voor bedrijven. En het vrij normaal dat er minstens 10 aderparen een bedrijfspand binnenkomen.
Ik reageer daarom ook op "Sorcerer" die aangeeft dat hij hoopt dat het ook voor consumenten beschikbaar komt tegen een lagere prijs.

Een lagere prijs is niet mogelijk omdat zoals ik al aangeef, er onvoldoende aderparen zijn en om deze aan te leggen zullen dus hogere prijzen i.p.v. lagere prijzen gehanteerd worden. Tevens is het bedrag bij xs4all dan nog zelfs excl. BTW - iets waar sommigen nog wel eens overheen kijken bij zakelijke diensten.
het is niet alleen voor hosten natuurlijk....
je kan er ook andere kantoren mee koppelen (hoewel ik dan nog steeds voor glas zou kiezen)

het is echter natuurlijk wel een ideale oplossing als je een tijdelijke hogere snelle verbinding nodig hebt op de locatie.... bij glas moet je investeren in het trekken van de kabel naar je pand, dat is niet bijzonder goedkoop en dus een meer jaren investering, hier zou je in principe na een jaar weer vanaf kunnen

[Reactie gewijzigd door WPN op 13 juli 2010 19:21]

het is niet alleen voor hosten natuurlijk....
Het is zeker niet voor hosten, wij werken met veel bureaus samen en sturen veel naar elkaar toe in het originele bron formaat.
En hosten is niet zo intensief, iig... als je geen webserver gaat draaien met websites. Exchange bij ons gaat namelijk gewoon over het internet netwerk en die paar mobieltjes die af-en-toe een mailtje ophalen maakt ook niet zoveel uit.
Een "fiber laten trekken" kan in veel situaties enige tienduizenden euros kosten (als je pech hebt 50-100k). Je moet al een groot bedrijf zijn wil je dat eruit halen.
bgp heeft er niets mee te maken, je krijgt gewoon een point to point verbinding met de router/fiber van solcons provider in de wijkcentrale.
Dat word zeker 150 euro per maand, xs4all kennende.
Grappig, denk voor die 100mbit of 30/30 eerder aan 800,- pm (of veeel meer)

kijk bijvoorbeeld even hiernaar:

http://www.xs4all.nl/zakelijk/businesssdsl/

2/2 met 1:10 overboeking is al bijna 250,- pm laat staan wat 15 van dije lijnen getrunked kost en dan eventueel NIET overboekt.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 13 juli 2010 19:11]

begint bij 410 zoals hierboven ergens vermeld is
Dat word zeker 150 euro per maand, xs4all kennende.
Je moet dit niet vergelijken met consumenten lijntjes.
Dit is toch geen 'nieuwe' technologie? Wij hebben reeds jaren op kantoor 2x SDSL via een Cisco 1800series router liggen (Belgie-Belgacom)
misschien wel nieuw het aantal lijnen dat gebruikt kan worden.... er zat voorheen volgens mij een limiet op, pin me er niet op vast
misschien wel nieuw het aantal lijnen dat gebruikt kan worden.... er zat voorheen volgens mij een limiet op, pin me er niet op vast
Hoewel het vaak niet met meer dan 2 lijnen gedaan werd, heb ik ook opstellingen gezien met meerdere 1800's aan elkaar gekoppeld, die met 8 lijnen 1 grote trunk vormden.

Het is lastiger, maar zeker niet onmogelijk.
Waren dat ATM-level trunks, of IP-level loadbalanced lijnen?
Ik weet me zelfs te herinneren dat er in het verleden gekken waren die meerdere telefoonlijnen met 56k modems aan elkaar knoopten...ze betaalden zich scheel aan telefoontikken maar ze haalden voor die tijd stevige snelheden...
klopt, dit deden we jaren geleden geleden ook al bij de ISP waar ik toen werkte. (ik werk daar al sinds 2006 niet meer, dus dat is echt wel een tijdje geleden - zakelijke ISP met eigen netwerk / DSLAM's overigens)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 13 juli 2010 19:02]

Ik erger me al jaren aan de snelheden en kosten van zakelijke DSL/glas lijnen. Ik heb kantoor in Houten en hier wordt door Glashart wel glas gelegd maar dat is enkel en alleen particulier. Lijbrandt die diensten gaat aanbieden zegt dat zakelijke verbindingen grotendeels onzin zijn en dat je gewoon veel te veel betaald.

De verhouding tussen particuliere en zakelijke snelheden en kosten zijn mijns inziens echt zoek!

Ik heb nu een SDSL verbinding van 2,3/2,3 van BBeyond voor EUR 129 per maand. Echter als ik nu zakelijk wat sneller wil ben ik veel te veel geld kwijt! VDSL is een optie die binnenkort komt maar ben benieuwd naar de prijzen. Ziggo zakelijk kabel is ook een optie maar ik heb gewoon niet zoveel vertrouwen in Ziggo.... iemand (goede/slechte) ervaringen mee?

Dus de beste optie is misschien een particuliere glas verbinding zakelijk gebruiken en voor de betrouwbaarheid een zakelijke VDSL of kabel verbinding via een DUAL WAN bridge o.i.d.
Ik heb nu een SDSL verbinding van 2,3/2,3 van BBeyond voor EUR 129 per maand.
Voor minder dan dat heb je bij KPN 20/1 Zakelijk ADSL.
En voor jouw gevoel is 1 Mbit upload nog voldoende voor een modern bedrijf?
Ligt aan het bedrijf. Maar 't verschil 1mbit en 2.3mbit is nou ook weer niet echt grandioos. Het verschil tussen 20mbit download en 2.3mbit download echter wel.
1 of 2 Mbit is niet zo'n gigantisch verschil nee.

Het hangt van de situatie af of 2/2 of 8/1 of 20/1 met elkaar kunnen concurreren.
Waarom niet Glasvezel?

EDIT: Als Glasvezel niet beschikbaar is dan is het wel mooi ja :)

[Reactie gewijzigd door calvinturbo op 13 juli 2010 18:17]

Ook als glasvezel niet beschikbaar is, is dit geen mooie optie.

Hun 2mb sdsl line 1:1 is al € 469,-.
Dat keer 15 komt op een goede 7.000 euro per maand.
Als je dat op jaarbasis bekijkt kan je daarvoor een mooie glasvezel kabel trekken.
1:1 is nagenoeg nooit nodig. "Normale" SDSL verbindingen zijn meestal 1:10 of 1:20/25 (afhankelijk van de lijnaanbieder).
1:10 en sdsl op 2,3mb bij xs4all +/- 210.mnd
wel met virus detectie.. heb je zelf geen goede AV op je omgeving heb je na enkele keren pech en kun je opzoek naar een andere isp. (ze sluiten gewoon je lijn af)
doodziek werden we ervan....
Ik raad Xs4all al jaren af bij klanten vanwege dit soort geintjes (hoog BOFH gehalte). Internet moet gewoon werken, zeker als het een zakelijke aansluiting betreft. Maar dat hebben ze bij Xs4all nog nooit doorgehad.

[Reactie gewijzigd door ncoesel op 14 juli 2010 10:14]

Nee, Mensen moeten hun zaakjes gewoon op orde hebben
Xs4all wil namelijk niet dat ze op de blacklist van spamfilters te vinden zijn
Daardoor hebben namelijk mensen die hun zaakjes WEL op orde hebben ook problemen en dat kan je niet verkopen.

Wat jij zegt is dat een ISP niet mag ingrijpen als ze klachten krijgen
Als dan hele IPranges en mailservers een ban hebben maakt het zeker ook niet uit ?
Blacklisten is gewoon niet de oplossing voor het filteren van spam. Internet aansluitingen afsluiten ook niet.

KPN heeft zijn zaakjes via het voormalige Planet Internet netwerk veel beter op orde. Gewoon poort 25 dicht en een beperking op het aantal e-mails dat per tijdseenheid verstuurd wordt. Als je de mailserver van KPN als backup MX record instelt, dan kun je zonder problemen je eigen mailserver draaien. Ik heb de afgelopen 10 jaar bij klanten die via het voormalige Planet Internet netwerk internet hebben nog nooit gezeik gehad met e-mail afhandeling. Dat werkt gewoon altijd. Dat kan ik van Xs4all niet zeggen.

Als ondernemer wil je een internet verbinding hebben die altijd werkt. De belastingdienst legt meteen een boete op als je te laat bent met je aangifte en die aangifte kun je alleen via internet doen. Als je internet verbinding het niet doet omdat je ISP de BOFH wil uithangen dan kan dat flink in de papieren lopen. Je zaakjes op orde hebben is 1 ding, maar dat betekent nog niet dat Xs4all voor eigen rechter mag spelen en hun klanten opzettelijk schade mogen toebrengen.
heb je zelf geen goede AV...
Dat zegt mij genoeg over de bedrijfsvoering bij jullie...
mee eens en mee oneens. dat zeggen de overige reacties ook gelukkig.
in ons geval betreft het een testlab, wat technisch zeer lastig te beveiligen is tov een kantoornetwerk...
Ja inderdaad zeg, alleen al 10 telefoonlijnen kost meer dan het alternatief via Ziggo Zakelijk ofzo.
Dat niet alleen maar maar de meeste gebouwen hebben maar 2 aderparen van de straat verdeler naar het pand liggen ( tenzijn het specifieke bedrijven complexen zijn, alleen liggen alle grote bedrijven complexen tegenwoordig wel glasringen ) maar over het algemeen komen er maar 2 paren binnen.
Een normaal bedrijvenpand heeft vaak enkele tientallen aderparen.
Er zijn vooral in binnensteden hier geen toekomstige berekeningen op gedaan en zijn er slechts 2 a 4 aders beschikbaar. Dit kan komen door eerst normale bewoning en later pas het ombouwen tot bedrijf of doordat men niet zover vooruit keek dat je 10 paren nodig hebt....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True