Fabrikanten tonen 'voorlopige' P55-moederborden op Cebit

Een aantal hardwarefabrikanten heeft tijdens Cebit P55-moederborden getoond. De borden moeten onderdak aan de nog te verschijnen Nehalem- mainstreamprocessors bieden, maar over de features bestaan ernstige twijfels.

Tijdens de Cebit-technologiebeurs spotte Tweakers.net P55-moederborden van onder meer Asus, MSI en Gigabyte. De borden werden aangeprezen als basis voor een Core i5-systeem. De i5-processor, zoals de voorlopige aanduiding van de mainstream desktopvariant van de Nehalem-cpu luidt, kan overweg met tweekanaals-ddr3-geheugen en zou een betaalbare variant van de i7 moeten vormen. De combinatie van een Clarkdale-cpu in de nieuwe Socket 1156 en Crossfire of sli liet menige bezoeker watertanden, maar over een van de opvallendste eigenschappen van de processor bestaat inmiddels grote onzekerheid: de processor zou een geïntegreerde gpu bevatten, maar die zou in de eerste lichting i5-processors ontbreken, zo meldt website Fudzilla.

Als Intels i5-processors geen gpu bevatten, zou dat grote gevolgen voor moederbordfabrikanten kunnen hebben. Met uitzondering van Asus hadden alle fabrikanten vga-, dvi- en soms hdmi-poorten op de tijdens de Cebit getoonde P55-moederborden geplaatst. Die video-uitgangen moeten door de in de Clarkdale-cpu geïntegreerde videochip worden aangestuurd. Indien Intel zijn belofte niet kan waarmaken en de eerste Core i5-processors zonder gpu aflevert, zitten moederbordfabrikanten dan ook met een flink probleem.

Navraag bij de verschillende fabrikanten leerde dat de tijdens de Cebit getoonde moederborden allerminst als retail-modellen gezien kunnen worden. Het bord dat MSI toonde, zou 'een vroeg ontwerp' zijn, mogelijk gebouwd toen nog geen onduidelijkheid over de on-die igp bestond. Het bedrijf zou wel over een nieuwer ontwerp beschikken, maar dat kreeg het publiek niet te zien. Ook Asus toonde met zijn P55-moederbord zonder grafische uitgangen een voorlopig ontwerp; een woordvoerder bevestigde dat het bedrijf nog enkele maanden aan het ontwerp zal sleutelen. Gigabyte meldde dat zijn bord 'nog in ontwikkeling' was.

Eén standhouder liet weten dat zijn bedrijf ondanks 'lichte druk' van Intel geen P55-systeem had meegenomen, bij de fabrikanten die wel een model toonden, werd hier en daar openlijk getwijfeld aan de aanwezigheid van het onaffe platform: "We hadden het liever niet gezien." De conclusie lijkt daarom gerechtvaardigd dat de P55-moederborden die op de vakbeurs ten tonele werden gevoerd, vooral voor marketingdoeleinden zijn gemaakt. De specificaties en de features mogen vooralsnog met een flinke korrel zout genomen worden.

Reacties (47)

[GENETX]

Auw, lekkere communicatie Intel... Dit gaat zo wel een makkelijke prooi worden voor AMD. Nav de laatste BBG is AMD al heer en meester in alle segmenten - op het budget > 1500 euro na - op dit moment. Met de Athlon X2 7750, Phenom II X3 en Phenom II X4 bedienen ze alle markten met scherpe prijzen. Als straks ook de Phenom II X4 955 en Phenom II X2's komen dan heeft AMD op alle posities goede 45nm CPU's in zijn assortiment.

Daarnaast zal dan ook de AMD 800-series chipsets op de markt komen. Een degelijk platform met zowel DDR2 als DDR3 oplossingen, goede upgrade mogelijkheden en een degelijke chipset waarbij de 880G een goede IGP heeft.

Wat heeft Intel? Een Core i5 die behoorlijk rap zal zijn. Echter zal deze waarsschijnlijk geen igp bevatten. Moederbord bakkers moeten als de gek hun spul wijzigen met wellicht bugs door stress als gevolg. Ook de BIOS zou minder uitgekristalliseerd kunnen zijn. Op het budget segment zit men nog steeds vast aan oude Intel oplossingen en in het mid-range segment houd dan ook te wensen over door last second ingrepen

Ik zie kansen voor AMD om zeker ten tijde van de introductie van de i5 een zeer goed alternatief te bieden. Intel zal wellicht met de i5 niet willen snijden in het i7 segment wat betekend dat de i5 niet verder als 2,6-2,8GHz mag klokken. Een prooi die de X4 955 kan pakken en wellicht weet AMD dan al een op 3,4GHz Phenom II X4 op de markt te zetten.

HTPC:
Gemiste kans voor Intel als er geen igp in zit en dan moet deze al beter zijn dan de 780/880G met UVD. Blijft voorlopig voor AMD

Budget:
De Athlon X2 7750 geeft rake klappen aan de Intel budget processors. De Core 2 zal hier nog wel even blijven zitten op dat dood verklaarde socket. Goes to AMD!

Mid-range:
De Core 2 Duo is hier geen verstandige keuze wegens het socket en de Core i5 zal wellicht te duur zijn. De Phenom II X3 pakt hier een mooie markt met de extra core tegen een betaalbare prijs.

High-end:
De Phenom II X4 zal het lastig krijgen, maar met een CPU op minimaal 3,2GHz, maar wellicht 3,4GHz en een kleine boost met DDR3 zal AMD zeker in games de Core i7 920 het leven zuur maken voor een lagere prijs. Aangezien AMD al aan de Core i7 zit en de Core i5 niet in Intel's top segment zou mogen snijden zijn er 2 opties: Of de Core i5 is een stukje trager (om zo duidelijk achter de i7 te blijven) of de Core i5 is duurder als de AMD Phenom II X4 om zo de aanschaf van een Core i7 platform te kunnen rechtvaarigen

Ultra High-end:
Tsja, daar is de Core i7 heer en meester. Gefeliciteerd Intel met het uitblinken in een markt voor hooguit 5% van alle computers!

[Reactie gewijzigd door GENETX op 4 augustus 2024 22:56]

[Verwijderd]

Ik kan je wel gelijk geven Gentex want AMD doet het best wel goed momenteel ja.
Ik verwacht inderdaad ook dat AMD een behoorlijk marktaandeel terug zal gaan pakken de komende kwartalen als het waar is wat je zegt. Intels core 2 is misschien nog wel redelijk gewild maar om eerlijk te zijn vindt ik dat de concurrentie voor een lagere prijs een beter meer toekomst gericht alternatief bied. op een AM2+ of AM3 moederbord kan ik namelijk zo een andere snellere cpu plaatsen de komende jaren het core 2 platform is een platform dat na het 3e kwartaal EOL wordt en dan kan ik het vergeten als ik over een jaar er een betere cpu op zou willen zetten. AMD bied ook nog eens een aantal hele leuke mogelijkheden denk aan de IGP op het GX moederbord en de sb750 met ACC. zo kan je voor weinig geld een snel systeem samen stellen waar je later pas de videokaart in zet of de CPU vrij hoog overclocken als je een beetje een goede cpu hebt.
de triple cores zijn trouwens enorm gewild nu http://www.fudzilla.com/i...k=view&id=12321&Itemid=66 en dat vindt ik niet gek als het zo makkelijk is om voor weinig geld een hoog clockbare quadcore te hebben . het is een betere deal dan de Q6600 als het werkt. en anders is het zelfs nog een hele leuke deal tegenover de E8xxx serie van intel. kijk de 65nm triple cores zijn denk ik vergelijkbaar in marketing strategie met de radeon 3850-4650 en de 45nm triplecores met de radeon 4850 in cpu land dan en de quad core modellen met de 3870 en 4870 series zeg maar. Trouwens de prijsen komen ook nog eens redelijk overeen als ik er in pricewatch een beetje naar kijk . de 6mb cache maakt enorm veel uit voor de phenom II serie en levert wat het vanaf het begin al had moeten zijn. Dus in het 3e kwartaal zal Intel het nog moeilijk gaan krijgen met hun core I5 want deze zal uiteraard minder goed mogen zijn dan hun core i7 platform omdat ze zich zelf dan ook in de vingers snijden. En om nu eerlijk te zijn presteerd de phenom II nouw ook weer niet zo veel procent minder clock voor clock tegenover intels core i7 dus als intel de overclock capt van hun core i5 platform is dat in AMDs voordeel als intel de core I5 minder goed zal laten presteren per clock dan de core i7 is de lijn tegenover AMD ook gelijk of is amd misschien zelfs sneller omdat phenom in de komende maanden nog wel hoger te clocken zal gaan worden dan hij nu al kan.

[knirfie244]

De enige reden waarom je de Core2 Duo en Core2 Quad afschrijft in de low/mid/high end segmenten is vanwege de socket. Maar:
1 - De markt van mensen die hier naar kijken ivm upgrade mogelijkheden is ook maar 5%
2 - Intel heeft gezegd dat S775 nog minimaal een jaar ondersteund wordt met productie in introductie van nieuwe processors.

HTPC - nVidia 9300 en 9400? Die zijn ook zeer goed. Samen met een goedkope, maar zuinige E5200/E7200 heb je al een zeer goede en zuinige HTPC. Ik zou eerder kiezen voor een Intel systeem.

Budget - Hier kan ik je grotendeels gelijk geven, X2 7750 is gelijk geprijsd aan de E5200. Voor een groot gedeelte wint de 7750 het inderdaad, alleen in enkele encoding taken scoort de E5200 een stuk beter. En de E5200 is bij verre de betere overklokker. Maar er zijn weinig mensen die dat doen in deze markt. Win AMD.

Mid - X3 heeft inderdaad een exra core ja, en best een interessante keuze gezien intel weinig heeft voor de prijs waar de X3's momenteel op zitten. Echter, de iets duurdere E7400 verslaat alle X3's met gemak. Maar daarentegen vallen de goedkoopste X4's ook weer in deze markt. Grotendeels (maar geen absolute) win voor AMD.

High-end: Hier vallen alleen de duurdere X4's dus die kan je alleen vergelijken met de low-end Quad's. De Core 2's scoren over het algemeen toch nog net ietsjes beter. En gezien de afwezigheid van AMD in de rest van de High-end markt is dit naar mijn mening een Win voor Intel.

[TERW_DAN]

Gigabyte meldde dat zijn bord 'nog in ontwikkeling' was.

Als die bordjes pas over een klein half jaar op de markt verschijnen dan lijkt het me sterk dat er uberhaupt 1 fabrikant al uitontwikkelt is (incl Intel zelf).

Daarbij heeft Gigabyte doodleuk PCB REV 0.3 op hun PCB staan. De uiteindelijke engineeringsamples worden op REV1.0 uitgeleverd. Dit zijn bordjes die er liggen puur voor het uiterlijk, het zou me weinig verbazen als ze niet eens werken. Vaak worden er al een paar samples gemaakt, om te kijken hoe borden eruit komen te zien en om elektrische tests te doen, wat nog niet garandeert dat er verder iets werkt van het bordje.

Indien Intel zijn belofte niet kan waarmaken en de eerste Core i5-processors zonder gpu aflevert, zitten moederbordfabrikanten dan ook met een flink probleem.

Ik denk dat het op zich wel meevalt. De borden die ze nu hebben kunnen nog flink gewijzigd worden.
En het zou me weinig verbazen als er helemaal geen geïntegreerde gpu komt in de cpu, dat er dan wel een losse videochip geplaatst wordt die een paar lanes van een van de PCIe sloten pakt. Vroeger deden fabrikanten niet anders. Al die oude bordjes met onboard kneut hebben zowat een Ati Rage chip onboard zitten, al dan niet met ook nog eens eigen geheugen.
Ok, het zal wat tijd kosten om te ontwerpen, maar een groot probleem hoeft het niet zozeer te zijn.

[Verwijderd]

Wanneer slopen ze de IDE er nou eens een keer uit? Floppy erop kan ik me nog wel voorstellen.. maar IDE? Sorry hoor, maar dan moet de gebruiker met een IDE schijf maar upgraden naar S-ATA. We kunnen niet eeuwig aan die irritante brede kabel genaamd IDE blijven hangen.

[TERW_DAN]

Als je PATA bedoelt kan ik je gelijk geven. Maar SATA drives zijn ook gewoon IDE

Op de high-end bordjes zie je de FDDs steeds meer verdwijnen en op Intel borden ben je ook al van de PATA connectoren af. Ik hoop dat de PATApoorten ook heel snel van andere borden zullen ophoepelen, zeker omdat SATA nu toch al enkele jaren op de markt is.

Ergens is het wel logisch, de controllers die voor extra SATApoorten wordt gebruikt (naast die op de ICHxR) biedt vaak ook extra support voor een SATAdrive. En dat is niet meer dan een connectortje en 1 jonge dame extra op de assemblyline die onderdeeltjes prikt.

Net als PS/2, echt, laten we daar ook vanaf stappen. Geen enkele reden meer om dat te gebruiken. Alle muizen en keyboards zijn gewoon USB tegenwoordig.

[unglaublich]

Het enige voordeel is dat ik door die PS/2 via een verloopje, 2 USB poorten bespaar op de achterkant van m'n pc

[iceheart]

aan de andere kant, zou je die PS/2 poorten ook gewoon lekker door USB poortjes kunnen vervangen

[Coffeemonster]

Tegenwoordig zitten er al vaak 12 USB-aansluitingen op een moederbord. Ik zou niet weten hoe ik die vol moet krijgen met wat ik thuis heb staan.

Aan de andere kant vind ik het ook onzin om een nieuw toetsenbord te kopen als mijn oude het nog goed doet, alleen omdat er op 2 componentjes is bezuinigd. Als de ruimte er is, waarom zou je die niet benutten? Idem met PATA-aansluitingen, voor als je geen zin hebt om een nieuwe DVD-brander te kopen als je oude het nog goed doet.

[TERW_DAN]

Idem met PATA-aansluitingen, voor als je geen zin hebt om een nieuwe DVD-brander te kopen als je oude het nog goed doet.

Met PS/2 poorten is het op zich niet eens zo boeiend, afaik is daar niet direct een andere chip voor nodig.
Intel heeft echter de support van de PATApoorten al een hele tijd geleden uit hun chipsets geschrapt (ik meen sinds de 975 chipsets). Dat betekent dus dat er een aparte chip gebruikt wordt voor de PATAconnector. Vaak is dit een JMicron of ITE chip en daarmee is het duurder dan alleen het connectortje. Dus weglaten is een goedkopere optie.

[Louw Post]

Ik denk niet dat die PATA connector voor hdd's is maar voor cd/dvd spelers. En ik ken niet veel mensen die een SATA cd/dvd speler hebben (maar kan aan mij liggen )

[mieJas]

Dat ligt waarschijnlijk aan jou. PC's van OEM's (HP, FujistuSiemens,..) zijn al een heel eind enkel met SATA-drives te krijgen. Logisch ook, het is goedkoper.

[jj71]

Ik denk dat het nuttiger is om eerst de floppy-interface er vanaf te halen - diskettes zijn al jaren hopeloos ouderwets en achterhaald (vrijwel alle nieuwe computers kunnen booten vanaf een USB stick, dus voor bijv. het updaten van je BIOS kun je dat gebruiken).

Er zijn nog veel CD/DVD drives met een PATA (IDE) interface, en ook harddisks met de ouderwetse platte kabel zijn nog overal te koop, dus het lijkt me een beetje vroeg om de IDE interface nu al helemaal af te schaffen.

[TERW_DAN]

Gelukkig zie je die krengen verdwijnen op steeds meer moderne moederborden. Diskettes zijn uit de vorige eeuw, daar moet je niet meer mee werken

Ik heb een aantal X58 bordjes gehad. Intel laat die dingen weg, maar ook MSI doet er vrij weinig meer mee tegenwoordig.

[knirfie244]

Ik blijf bij mijn eerdere standpunt dat alle moederborden met videoaansluitingen volgens mij geen P55 boarden zijn, maar H55 of Q55 borden. De P55 ondersteund namelijk geen Flexible Display Interface voor de GPU van de Havendale processors. Tevens wordt er nergens nadrukkelijke P55 genoemd, in de specificaties naast de borden wat alleen maar gesproken over "5 series".

Volgens mij:
H55 - MSI G7P55, Gigabye GA-HD (dit zijn de enige twee met video aansluitingen)
P55 - Asus P7U/P7U Pro, Biostar TPower I55, Jetway HI05, MSI G9P55

Jetway en MSI zijn hier niet getoond.
Verder bijzonder dat alleen Biostar en Jetway er voor kiezen om de "non-volatile-cache" optie (Turbo Memory) te gebruiken. Maar dat kan ook komen doordat Turbo Memory (1), zoals intel de techniek noemt, maar minimale verbeteringen biedt. De andere bedrijven kunnen dus wachten op TM2 (braidwood), dat bij de P57 geïntroduceerd wordt.


verder:
Biostar I55 - Wat voor chip zit er eigenlijk op dat Biostar bord tussen de processor en het bovenste PCI express slot. Het lijkt op iets dat gekoeld dient te worden, en we zien dezelfde chip niet terug op andere borden.
(Het is geen NF200 of PLX)

MSI G7P55 - MSI gooit ook maar met wat termen op hun bord "Optimized QPI"? QPI is voorbehouden aan de Xeons en i7's. i5 gebruikt gewoon de ouderwetse DMI (Direct Media Interface, wat nu ook gebruikt wordt voor communicatie tussen north/southbrdige) en eventueel FDI voor connectie naar de PCH (Platform Controller Hub, uitgebreide southbridge).

Trouwens zeer jammer dat de MSI G9P55 hier nog niet genoemd wordt, deze heeft namelijk een NF200 of PLX (of misschien Hydra) chip aanboord om extra PCI express lanes te creëren zodat je 3x echte PCIe x16 hebt.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 4 augustus 2024 22:56]

[Cobalt]

Waarvoor is dat afwijkende geheugenslot op het biostar moederboard?

[knirfie244]

Intel Turbo Memory, zit ook op het Jetway HI05 bord.

Als dit TM2 (codenaam braidwood) is, dan zouden het P57 chipsets zijn ipv P55.

[Malantur]

In witte verf op het PCB staat 'High Speed NAND Flash' te lezen.
Volgens mij is het de bedoeling om daar je pagefile op te plaatsen, zodat deze sneller kan werken. Er is vast wel wat info over te vinden op google .

[Reactie gewijzigd door Malantur op 4 augustus 2024 22:56]

[unglaublich]

De P-serie is toch zonder onboard video? Waarom zie ik op de foto's dan D-sub, DVI én HDMI?

[TERW_DAN]

Omdat dit gedeelte voornamelijk door de cpu afgehandelt zal gaan worden. Op het moederbord hoeft dan niet meer te komen dan een paar connectors er naar toe. Maar het blijkt nu dus onduidelijk hoe de grafische chip opgelost gaat worden.

[Bilel]

Zien er goed uit, toch maar goed dat ik last minute besloten heb om niet te gaan naar Cebit. Over de features valt idd te twijfelen

[Verwijderd]

Waarom ga je niet? Ik ga morgen en heb er alvast zin in!

[SPee]

Een beurs als Cebit laat veelal komende producten zien. Daarom zouden die mobotjes wel op hun plaats zijn. Echter, ik vraag me af wanner de i5 chips uitkomt. Als de specificaties nog onduidelijk zijn, dan vermoed ik dat het nog lang zal duren en de bordjes ook volgend jaar getoond hadden kunnen worden.

Ik wacht vol spanning af welke andere (nieuw) aankomende producten er op Cebit worden getoond (net zoals 63,9% van de tweakers hier ).
Zelf ben ik benieuwd naar AM3 mobo's. Die processoren zijn al wel leverbaar, maar zover ik weet zijn er nog maar een paar mobo's voor.

[Verwijderd]

ligt het aan mij of zijn al deze borden opgestelt zonder heatsinks.
want als hier geen heat sinks op zitten standaard vindt ik deze borden nogal tegen vallen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 2 augustus 2024 11:42]

[Malantur]

Er zitten mounting holes klaar, de heatsinks staan er dus gewoon nog niet op. Ik denk niet dat we binnenkort een chipset mogen verwachten die zonder enige vorm van koeling zijn werk doet, zelfs met een klein passief blokje redden ze het vaak niet.
Bij sommige komen vast wel heatpipes op, hoewel ik persoonlijk vindt dat ze er tegenwoordig flink met overdrijven... (Ik denk dan bv aan de loopings van de MSI P35 Platinum)

[PowerUp]

Bij de i5 zit de northbridge op de cpu. Alleen de southbridge zou je dan moeten koelen, en eventueel de mosfet's. Op de uiteindelijke versies zullen wel weer wat heatpipes zitten denk ik.

[Razwer]

volgens mij is de Lynnfield core i5 gewoon zonder igp er op. Pas de i5 Clarkdale zal de igp opties bevatten. ik denk dat daar de verwarring in zit. ik kan er ook naast zitten maar volgens mij was dat de roadmap.

[PowerUp]

igp != northbridge. De northbridge (verbinding tussen cpu en pci-e etc.) zit op de cpu. Of de igp er op zit is dus de vraag.

[Admiral Freebee]

Bij de core i7 zit de geheugencontroller toch ook op de processor? Waarom heeft die dan nog wel een chipset bestaande uit twee chips? De X58 verzorgt nog de PCI-E bus en zo maar dat kan in principe gemakkelijk samen met de traditionele functies van een southbridge gecombineerd worden.

[Domokun]

De Core i5 processors waren toch al 'af'? Of is het normaal dat Intel moederbord fabrikanten niet volledig inlicht?

[Malantur]

Ik neem aan dat de moederbord fabrikanten wel Engineering Samples in hun bezit hebben, en zeker de volledige technische informatie (hoe kan je anders je moederbord ontwerpen?). Maar wat op kleine schaal lukt in een labo hoeft niet altijd even goed te werken in een grote fabriek, dus als Intel er niet in slaagt om op een economisch rendabele manier de gpu in te bouwen dan moet het plan gewoon aangepast worden en na meer onderzoek nog eens een poging gewaagd worden.