Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 18 reacties

Intel gaat de geschrapte Havendale-processor vervangen door de Clarkdale. De cpu die oorspronkelijk op 45nm geproduceerd zou worden en een ge´ntegreerde igp zou bevatten, moet daarmee plaatsmaken voor een 32nm-cpu met ge´ntegreerde grafische chip.

De Havendale-processor moest Intels eerste chip worden waarbij zowel de geheugencontroller als de igp ondie geplaatst zouden worden, waardoor een northbridge overbodig wordt. De Havendale-cpu is echter geschrapt, waarmee de eerdere geruchten deels bevestigd worden. Havendale wordt echter in eerste instantie niet vervangen door Arrandale, zoals aanvankelijk bericht, maar door Clarkdale. Arrandale is de mobiele variant van Clarkdale. Clarkdale moet overigens niet verward worden met Clarksfield, de op de Core i7-architectuur gebaseerde quadcore voor mobiele apparaten.

Opvallend aan de geplande Clarkdale-cpu is het multi-chip-module-concept: de cpu zal een op 32nm geproduceerde Westmere-cpu zijn terwijl de northbridge, met daarin de igp, gewoon nog op 45nm gebakken zal worden. De twee worden vervolgens samengevoegd om zo één chip te vormen. Een volledig op 32nm gebakken chip, zoals de Arandale dat moet worden, zou nog te lastig zijn voor Intel om te produceren. De tussenoplossing biedt daarentegen wel een kostenbesparing ten opzichte van een chip die volledig op een 45nm-procedé geproduceerd wordt.

Intel gaat er vanuit dat er in het eerste kwartaal van 2010 begonnen kan worden met de massaproductie van 32nm-cpu's, inclusief de dualcore-varianten die nodig zijn voor de Clarkdale-chips.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (18)

Eerst zien dan geloven. Tot nu toe blijkt de CPU/GPU combinatie op een die behoorlijke "vaporware".

Beide fabrikant melden uitstel op uitstel.
Intels oplossing is eigenlijk meer een CPU+Northbridge met IGP, de CPU heeft z'n eigen geheugencontroller, 16x PCIe aansluiting, IGP en DMI aansluiting voor een southbridge.

Bij havendale zou deze northbridge trouwens nog helemaal niet ondie zitten, maar was er gekozen voor een SIP oplossing, waarbij er twee aparte IC's op het procesor PCB zaten, van buitenaf lijkt het dus wel ÚÚn chip. De 32nm opvolger zou wel daadwerkelijk ÚÚn chip worden.


Tevens is het uitstel bij intel helemaal niet zo heel erg lang. Havendale zou altijd al de eerste worden met "onboard' IGP, en stond altijd al geplanned voor Q3 2009. Ik heb sowieso nooit begrepen waarom deze op de roadmap stond gezien de 32nm opvolger ook vanaf het begin af aan (sinds intels tick-tock-roadmap) al geplanned heeft gestaan voor Q1 2010. Dat had betekend dat Havendale en z'n laptop broertje (auburndale) maar een levensduur van op z'n hoogst een half jaar zouden hebben...

Het uitstel lijkt misschien groot doordat de laatste aantal weken meerdere berichten zijn geweest: i5 uitgesteld, havendale gecancelled, beide zijn als gerucht en als daadwerkelijk nieuwsbericht gepost (dus 4x een bericht over uitstel/annulering in enkele weken). Beide redenen van uitstel annulering zijn trouwens redelijk gegrond, i5 uitgesteld wegens overschot aan core2 (die nu met economische crisis slechter verkoopt) en te korte periode tussen havendale en clarksdale.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 10 februari 2009 19:09]

AMD heeft het kapitaal niet om met zoveel nieuwe ontwikkelingen tegelijk bezig te houden, en hun AMD780/790 chipsets werken prima met zeer hoge grafische snelheden (de IGP die uiteindelijk in een verbeterde versie in de CPU-die verwerkt gaat worden).

Intel heeft kapitaal genoeg, echter heeft zeer veel moeite om respectabele IGP snelheden te krijgen. De IGP snelheden van hun northbridge chipset zijn op te huilen en ze hebben nu eindelijk na vele jaren 1080p video onder de knie, maar spelletjes zijn gewoon niet te spelen.

De Larrabee zou dit allemaal gaan oplossen, maar dit is een compleet nieuwe denkwijze voor een grafische kern, die is gebaseerd op de x86 cores, dus dat doe je ook niet zomaar effe.

Kort samengevat, AMD kan het zich niet verooloven om het nu al te doen, en Intel heeft problemen om het voor elkaar te krijgen. De Larrabee ontwikkeling gaat echter nog steeds door, en door deze uitstel van Havendale krijgen ze wat extra ademruimte om het goed te doen. Als Intel namelijk Larrabee op de markt zet met zeer ondermaatse prestaties, dan is de marketing klap te groot om te overbruggen. Dan krijg je ongeveer het Vista probleem van Microsoft, en ook al draait Vista prima, in de ogen van vele consumenten is het een nachtmerrie die alleen via een nieuwe versie (Windows 7) is op te lossen.

AMD kan door de Foundry afsplitsing, 45nm, Phenom II en de successvolle videokaarten verkoop hopelijk eindelijk weer wat winst maken, en dan snel met de AMD Fusion komen (oorspronkelijk gepland voor 2011). Echter omdat ze geen goed antwoord op Core i7 hebben, zijn ze natuurlijk eerst bezig om via de Bulldozer core daar een tegengewicht voor te bieden (en voorkomen dat het niet een nieuw Barcelona nachtmerrie gaat worden). Nu zou de desktop Bulldozer core onder het Fusion project vallen (M-SPACE) en dus ook een CPU-die GPU oplossing krijgen, maar ik denk dat AMD dat ook tijdelijk in de ijskast zal zetten, nu blijkt dat Intel weinig haast heeft. Op die manier behoud AMD ook een betere vriendschap met nVidia die nog steeds AMD chipsets maakt en anders teveel buiten de boot zou vallen als het ge´ntegreerd zou worden.

Echter integratie bied schaalvoordeel, en het blijft om de centjes gaan, dus het hangt allemaal af of AMD het voor elkaar krijgt. Een tijdelijke voorsprong voor AMD ten opzichte van Intel zou goed nieuws zijn, omdat de kans dat ze onder gaan anders te groot wordten een Intel alleen is niet goed voor de consument.
Bartje, de igp die nu bij de cpu komt te zitten is eigenlijk hetzelfde als de onboard 'videokaart' waar jij het over hebt. Alleen dan niet meer apart op het moederbord, maar gewoon bij de processorchip ingebouwd. De physieke locatie is dus veranderd, verder eigenlijk niet zoveel.

Wel kan het zijn dat er hogere kloksnelheden gebruikt worden, maar het blijft een 'goedkope' oplossing, en is niet te vergelijken met echte videokaarten.
Bartje, de igp die nu bij de cpu komt te zitten is eigenlijk hetzelfde als de onboard 'videokaart' waar jij het over hebt. Alleen dan niet meer apart op het moederbord, maar gewoon bij de processorchip ingebouwd. De physieke locatie is dus veranderd, verder eigenlijk niet zoveel.

Wel kan het zijn dat er hogere kloksnelheden gebruikt worden, maar het blijft een 'goedkope' oplossing, en is niet te vergelijken met echte videokaarten.
Bart heeft het anders nergens over 'echte videokaarten', hij spreekt alleen over onboard videokaarten, IGP's dus en vraagt zich (net als ik) af, wat nou het grote voordeel hiervan is, die zie ik namelijk niet.

[Reactie gewijzigd door CH40S op 10 februari 2009 21:27]

northbridge en cpu in een -> geen fysieke northbridge meer = minder chips -> minder koelblokken/heatsinks nodig...

natuurlijk moet er wel een grotere heatsink op de (processor+igp+northbridge) komen indien die hetzelfde vermogen gebruiken

maar minder chips om te koelen lijkt me wel een voordeeltje voor de consument
Het mobo zou ook simpeler kunne worden, minder chips is minder verbindingen nodig.
De socket wordt alleen wel forser qua pin-count lijkt me.
Dit zijn low-end systemen. Je hebt geen triple-channel DDR3 vanaf je on-die geheugencontroller naar buiten, dat scheelt al een hele stapel pinnen. Sterker nog, gezien het feit dat het een"Integrated Graphics" oplossing is zal je videogeheugen gewoon een brokje van hetzelfde DDR3 bankje zijn. Dat kost je nauwelijke extra pinnen; een paar om vanuit je CPU de daadwerkelijk HDMI uitgang aan te sturen.
* D1N0 vraagt zich af hoe goed deze c/gpu's gaan samenwerken met je discrete videokaart.
Dit is gewoon een northbridge en CPU in een enkele package ipv van de huidige opzet met twee chips. Het northbridge-gedeelte heeft gewoon een geheugencontroller, IGP en PCI-E controller (voor een discrete GPU). Er verandert voor de gebruiker weinig, behalve op het gebied van kosten en misschien iets stroomverbruik.
De CPU gaat toch niet echt grafische toepassing van de GPU overnemen? Ik dacht alleen simpele grafische toepassingen die nu nog deels uitgevoerd worden door de CPU, om deze vervolgens nog meer te ontlasten?
Je moet dit gewoon zien als een igp die nu in de chipset zit (AMD/Intel alike) dat nu verhuisd naar de package van de cpu.
Even goed als de IGPs die momenteel in de meeste chipsets zitten. Momenteel slecht dus.

Maar Intel weet maar al te goed dat ditkan veranderen de komende jaren: de huidige MBP combineert al een IGP en een dedicated GFX chip voor enerzijds makkelijke en anderzijds ingewikkelde video-taken. Dit staat momenteel nog in kinderschoenen (je moet nog steeds uitloggen om te switchen van IGP naar dedicated en omgekeerd) maar doordat het nu standaard in alle MBPs zit staat deze techniek een pak dichter bij het grote publiek.

Intel wil hier natuurlijk ook in het succes delen. Volgens mij is het dan ook een heel goed idee de IGP in de CPU te steken, en een aparte kaart te hebben voor bv gamen of videocodering.
Het lijkt mij dat er veel doorgeschoven en geannuleerd word aan de roadmap van Intel de laatste tijd.. Of dit met 'de crisis' te maken heeft valt nog te bezien, ze hebben dan wel 24% minder winst geboekt dan het vorige boekjaar maar het bedroeg nog steeds een slordige 5.3 miljard dollar..
Gelukkig ruimen alleen de tussenmodellen het pad, want ik ben best bereid om te wachten om dan uiteindelijk ipv de 45nm Havendale de 32nm Clarksdale te krijgen die sneller en zuiniger is..
levert dit snelheidswinst of tegenover een grafische kaart met dezelfde specs?
of gaat het hier alleen om energie/kostenbesparing voor de goedkopere systemen waar grafisch geen eisen aan gesteld worden maar waar mensen toch meer willen dan een onboard vidiokaart?
Dit is volgens mij qua prestaties gewoon gelijk als een onboard kaartje, het verschil is dat de twee chips nu op dezelfde die gezet worden.
Architecturaal zie ik echter niet echt een voordeel tegenover de huidige IGPs.
"met daarin de igp, gewoon nog op 45nm gebakken zal worden" :) we kijken niet op een nm-pje meer of minder :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True