Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 189 reacties

De HTC Touch Diamond verkoopt in Nederland beter dan de iPhone 3G. HTC hoopt binnenkort zijn de honderdduizendste Diamond te verkopen, terwijl de iPhone bij de laatste telling iets meer dan zestigduizend maal over de toonbank was gegaan.

De verkopen van de iPhone gingen in Nederland snel: binnen een maand waren er 35.000 van verkocht. De verkoop van de smartphone van Apple verloopt in een golfbeweging, zegt woordvoerster Priscilla Tomasoa van T-Mobile. "We zijn onlangs weer een campagne gestart. Omdat de iPhone nu ook gewoon in winkels op voorraad is, worden er wat meer van verkocht." T-Mobile hoopt er honderdduizend te gaan verkopen, maar Tomasoa weet niet wanneer. "Ergens volgend jaar, schat ik in.'

De Touch Diamond bereikt die mijlpaal van honderdduizend binnenkort al, zegt directeur Mark Moons van HTC Benelux. "Dat gebeurt nog voor het einde van het jaar." Moons denkt dat het succes te danken is aan twee factoren. "Ten eerste mobiel internet. Het onbeperkt internetten voor een tientje per maand heeft de interesse voor smartphones in Nederland enorm geholpen. Daarnaast was de Touch Diamond veel kleiner dan eerdere modellen en leek daarmee meer op de 'gewone' mobieltjes, die mensen altijd hadden."

Hoewel HTC de Touch Diamond niet wilde aankondigen als 'iPhone-killer', mikken Apple en HTC met de toestellen allebei op consumenten die een smartphone willen. De Touch Diamond kwam wel iets eerder op de markt: de smartphone werd in Nederland een maand eerder gelanceerd dan de iPhone 3G, die op 11 juli in de Nederlandse winkels lag.

HTC Touch DiamondiPhone 3g
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (189)

Veel uitspraken hier zijn niet gebasseerd op ervaringen hier heb ik het idee. Sinds de nieuwe 2.1 FW op Iphone 3G crashed hij vrijwel nooit rijdens het internetten of tijdens een applicatie, en de baterijduur is flink verbeterd. 2 dagen zonder op te laden met WiFi + push-mail aan met het scherm op 30% brightness valt goed te doen imo.

Het probleem met het zoeken/laden van contactpersonen is ook vrjwel verdwenen na de 2.1 update.

Verder is het internetten in de safari-browser gewoon heel makkeilijk, overzichtelijk en ''leuk'', zonder dat je je ergerd over het formaat van het scherm en het inzoomen van teksten. Ok, Flash-support was niet misstaan, maar dat komt er waarschijnlijk niet.

De belgesprekken verschillen ook per plaats/gebied, omdat het puur aan T-Mobile ligt. Hier in Zuid-Limburg is nog nooit een gesprek weggevallen, en het GSM bereik is altijd optimaal. (3G minder)

Verder bied de Appstore dingen die geen enkele andere telefoon kan doen, zoals Beatmaker, Piano, tientallen goede games met betere graphics als de Nintendo DS ( Real Soccer, Spore ed.)

En wat hem een echte ''tweaker''-phone maakt : Jailbreaken! De mogelijkheden die dit bied zijn heel breed. Het aanpassen van je complete phone is mogelijk, zoals het uiterlijk, sounds etc. copy/past, MMS, videorecorder met zeer degelijke kwaliteit, en de emulators van PS1 tot SNES.

[Reactie gewijzigd door SpX op 29 september 2008 19:54]

Veel uitspraken hier zijn niet gebasseerd op ervaringen hier heb ik het idee. Sinds de nieuwe 2.1 FW op Iphone 3G crashed hij vrijwel nooit rijdens het internetten of tijdens een applicatie, en de baterijduur is flink verbeterd. 2 dagen zonder op te laden met WiFi + push-mail aan met het scherm op 30% brightness valt goed te doen imo.

Het probleem met het zoeken/laden van contactpersonen is ook vrjwel verdwenen na de 2.1 update
vrijwel nooit... dus het gebeurd nog wel? niet dat ik nou een windows mobile fan ben maar die is bij mij nog nooit gecrasht

Ik heb zelf no geen ervaring met de HTC touch (morgen komt mijn touch pro binnen :D) maar ik heb nu een TYTN, die doet nu na 2 jaar intensief gebruik nog steeds 5-6 dagen zonder op te laden
Verder bied de Appstore dingen die geen enkele andere telefoon kan doen, zoals Beatmaker, Piano, tientallen goede games met betere graphics als de Nintendo DS ( Real Soccer, Spore ed.)
google eens naar windows mobile games:

Resultaten 1 - 100 van circa 16.900.000 voor windows mobile games (0,31 seconden)

daar zit vast iets goeds bij ;)
Resultaten 1 - 100 van circa 16.900.000 voor windows mobile games (0,31 seconden) ...

En hoe lang duurt het voor je tussen alle troep in de Google hits gevonden hebt wat je zoekt?
Resultaten 1 - 10 van circa 75.500.000 voor iphone games (0,05 seconden)

Welk punt probeerde je te maken?
Safari wil weleens eruit springen, maar dit komt meestal door het laden van de teveel plaatjes in 1 keer heb ik het idee, maar daar zijn imo updates voor; om dingen te verbeteren en bugs te fixen.

Dit hebben ze immers ook al in de vorige updates gedaan, zoals de snelheid van het laden van contacten + de baterijduur.

Check youtube eens naar iphone games (real-soccer, Monkey ball) en je zult zien dat er tientallen volwaardige games zijn, ipv zeer kleine rip-offs die je ook bij Jamba e.d kunt kopen. Je betaald er vaak ook zo`n 6.99 euro voor, maar dan heb je wel een èchte game.

De Iphone kan natuurlijk beter(hardware-matig, maar ook software-matig, zoals TomTom uitbrengen, is allemaal mogelijk met de huidige 3G versie.
Fraai staaltje van goochelen met cijfers. Het is maar weer eens net hoe je de conclusie trekt.
* iPhone is nu bijna 3 maanden te koop, Touch een maand langer, bijna 4 maanden.
* iPhone: momenteel 60k verkocht, Touch: voor eind van het jaar (dus over 3 maanden) 100k.

Als we er vanuit gaan dat beide over de grote lijn ongeveer met een constante snelheid verkopen dan zit HTC dus na 7 maand op 100.000. Apple zit dan (na 6 maanden) op 2x zoveel als nu want ze zijn nu nog maar 3 maanden op de markt. Dat is dus 120.000. Als je het zo bekijkt is het dus niet HTC maar Apple die beter verkoopt.

Het zijn allemaal schattingen, dus precies weten we het natuurlijk niet. Maar het laat wel zien, dat een uitspraak als 'dit jaar nog 100.000' terwijl het jaar nog 3 maanden duurt en beide toestellen nog maar zo kort op de markt zijn, helemaal niets zegt.

[Reactie gewijzigd door mddd op 30 september 2008 00:13]

Zelf heb ik een HTC TytnII en een Iphone 3G.
De HTC heeft als voordeel dat er Tomtom op zit, Divx kan afspelen, en dat Messenger is geintegreerd. Toch heb ik heel vaak de neiging om mijn HTC door het raam te smijten. Zo sloom, zo ondoordacht en irritant. Daarom heb ik ook geen HTC meer genomen.

Ik was nooit een Apple fan geweest (nu nog steeds niet), maar de Iphone is een droom om mee te werken. Vooral de kleine details maken het verschil. Alleen de Ipod gedeelte van de Iphone is al meer dan voldoende om voor Apple te kiezen.

Met de Touch Diamond heb ik ook even mogen spelen. Het scherm ziet er scherper uit en het is een stuk sneller dan de Tytn II. Toch vind ik het niet lekker werken. Windows mobile is gewoon slecht.
De iPhone 3G is gewoon niet zo'n goed ding, er zijn zo veel nieuws berichten geweest over problemen, met levering met 3G verbindingen, met software die verboden wordt en meer van dat soort ongen dat mensen zich niet echt gemakelijk voelen bij het ding. En als je dan toch een nieuwe telefoon wilt hebben en er een andere telefoon naast ligt die bijna het zelfde doet maar niet al die bad press gehad heeft dan is de keuze snel gemaakt.

Daar naast is de Apple toch wel een erg mode ding en er zijn redelijk veel mensen die niet als mee loper gezien willen worden dus ook dat volk zal een iPhone eerder laten liggen dan hem aan schaffen, de Touch is nou ja gewoon een andere smartphone en doet zich niet voor als iets heel vernieuwends iets wat Apple juist wel doet.

Ik denk eigenlijk dat de Apple marketing de 3G te veel heeft gepushed en daar door veel mensen is kwijt geraakt, zeker als je daar bij de slechte pers berichten op telt is de marketing campagne eigenlijk geflopt. Mensen wilden te iPhone wel maar nu ze hem kunnen krijgen kiezen veel mensen toch voor iets anders. Mischien volgende keer gewoon voldoende telefoons bechikbaar maken voor de introuctie?
Ik vind 65.000+ toestellen van 1 type bij 1 provider nogal wat. Je verhaal over een geflopte campagne slaat als een tang op een varken. Ken weinig providers die in 3 maanden 65.000 extra abonnees wisten te strikken. Geflopte campagne nog steeds ja? De verkopen stijgen met de dag omdat men (hoe lullig het ook klinkt/is) liever gezien wordt met een iPhone dan men een HTC toestel. Niks mis met HTC, maar ook wij Nederlanders zijn trend gevoelig.

Ze hadden er veel meer kunnen verkopen als ze het aanbod hadden vergroot. Er deden de ronde over het kunstmatig laag houden van het aanbod terwijl er veel vraag is/was. Ik geloof daar niet zo in eigenlijk. Ik denk dat er gewoon te weinig toestellen waren.

En nu nog, was vanmiddag even in een T-M store en in dat kwartier liepen er achter elkaar mensen de winkel uit met een iPhone.

-edit-

Ik gebruik zowel een iPhone (privé) en HTC Diamond (zakelijk). Beide toestellen hebben hun voor en nadelen en ben tevreden met allebei de toestellen.

[Reactie gewijzigd door Glitterb0y op 29 september 2008 18:59]

en ik wil niet doodgevonden worden met een iphone?
waarom?

omdat het een opgeblazen mp3 speler is waar iedereen mee loopt.
ook vind ik hem gejat van de htc, er zitten functies op wat de htc dus ook al had.
en daarnaast vertrouw ik de diamond gewoon meer dan een iphone.
ook omdat de beveiliging niet goed is. ik kan me nog een review hierover herinneren hier op tweaks.

en dat blijft natuurlijk persoonlijk. de eene vind groen mooi en de andere blauw het is maar wat je mooi vind ;)
en ik wil niet doodgevonden worden met een iphone?
waarom?
ik verwacht nu ook écht argumenten....
omdat het een opgeblazen mp3 speler is waar iedereen mee loopt.
en kom bedrogen uit. wedstrijdje doen? we kopen een 8Gb MP3 speler, ik de iPhone, jij een willekeurige andere. We nemen allebei dezelfde muziekbibliotheek van >20.000 liedjes en zetten allebei een door iemand anders samengestelde lijst met nummers/albums op. Jij met het programma wat erbij kwam of de Windows verkenner, ik met iTunes.

vervolgens kijken we wie het snelst via het beginscherm 10 vastgestelde nummers kan vinden.

vervolgens maken we uit de 8Gb muziek die we erop hebben gezet een afspeellijst van 25 nummers die ook vantevoren zijn vastgesteld. De on-the-go playlist.

Ik doe dat in 10-15 minuten. Grotendeels wachtende op de sync van iTunes naar de Mac, terwijl ik een biertje drink. Jij bent dik een uur bezig :)
ook vind ik hem gejat van de htc, er zitten functies op wat de htc dus ook al had.
De eerste HTC met touchscreen die vorig jaar werd geïntroduceerd wereldwijd was een antwoord op de eerste iPhone. Los daarvan, bellen kan je al 20 jaar met een GSM. Het gaat erom wie de features zo maakt dat het grote publiek ze zonder problemen kan en wíl gebruiken. Ook na de eerste 5 dagen na aankoop.
en daarnaast vertrouw ik de diamond gewoon meer dan een iphone.
ook omdat de beveiliging niet goed is. ik kan me nog een review hierover herinneren hier op tweaks.
nu heb je me! iemand die Windows veiliger vindt voelen dan Mac OS. Ik lach me stuk.

Wat je destijds las op T.net was eengroot uitgemeten nieuwsartikel op een omzeiling voor de PIN-toetsenbordvergrendeling op de iPhone. Juist ja, een feature die HTC nog moet uitvinden. Als je iPhone vergrendelt (dus touchscreenblokkering zodat je niet gaat broekzakbellen) kan je dat met een pincode beveiligen. Als je dan je telefoon wilt gebruiken, en dus uit de standby-stand wilt halen moet je telkens die pincode intoetsen (in plaats van wat andere telefoons hebben: alleen een pincode als de telefoon van UIT wordt aangezet).

Afijn. Er zat een lek in de beveiliging, waardoor je met een bepaalde toetsencombinatie deze pincode kon omzeilen. Niet heel snugger, inmiddels gefixt (t.net redactie zwijgt weer)
en dat blijft natuurlijk persoonlijk. de eene vind groen mooi en de andere blauw het is maar wat je mooi vind ;)
een telefoon moet niet alleen mooi zijn. Ik vind de iPhone niet bijzonder mooi. Goddank geeft het chromen randje het ding een degelijke uitstraling, waar, ook deze HTC met het veelal plastic en verf goedkoop aanvoelt. Het belangrijkste is dat je als gebruiker op gemakkelijke wijze gebruik kan maken van ALLE features waarvoor je het product hebt gekocht, of zou willen gebruiken. de iPhone is, door de bomvolle App Store maar weinig gelimiteerd door aanbod van apps, en niet gelimiteerd door gebruiksvriendelijkheid. HTC daarentegen is bijzonder gelimiteerd, door ongebruiksvriendelijke software, en de ontzettend moeilijke te bewandelen weg om extra functies via 3rd party apps toe te voegen. Groen of blauw, I couldn't care less.

ik wil trouwens ook niet dood gevonden worden met een iPhone. ook niet zonder :+

[Reactie gewijzigd door t-h op 29 september 2008 21:46]

en kom bedrogen uit. wedstrijdje doen? we kopen een 8Gb MP3 speler, ik de iPhone, jij een willekeurige andere. We nemen allebei dezelfde muziekbibliotheek van >20.000 liedjes en zetten allebei een door iemand anders samengestelde lijst met nummers/albums op. Jij met het programma wat erbij kwam of de Windows verkenner, ik met iTunes.

vervolgens kijken we wie het snelst via het beginscherm 10 vastgestelde nummers kan vinden.

vervolgens maken we uit de 8Gb muziek die we erop hebben gezet een afspeellijst van 25 nummers die ook vantevoren zijn vastgesteld. De on-the-go playlist.

Ik doe dat in 10-15 minuten. Grotendeels wachtende op de sync van iTunes naar de Mac, terwijl ik een biertje drink. Jij bent dik een uur bezig :)
Kom maar op, doe ik zo. Of ik dit nu doe via de windows verkenner of Windows Media Player, ik ga hem zo aan. Daarnaast ben ik benieuwd hoe snel de iphone data transferred, blijkbaar doet de iphone van jou het 8000 / 60 / 10 a 13.3 MB per seconde. Als dit echt zo is, dan heb je me daar. Mijn Touch pro doet ongeveer 3MB max met mijn huidige kaartje.

Windows Media player heeft ook gewoon prachtige sync functies met playlist, most favourite, most played etc. Waarom die sync functie van iTunes zo heilig is, ik heb geen idee.
[...]

De eerste HTC met touchscreen die vorig jaar werd geïntroduceerd wereldwijd was een antwoord op de eerste iPhone. Los daarvan, bellen kan je al 20 jaar met een GSM. Het gaat erom wie de features zo maakt dat het grote publiek ze zonder problemen kan en wíl gebruiken. Ook na de eerste 5 dagen na aankoop.


[...]
Wat bedoel je precies? Ik gok dat je doelt op de HTC touch, welke eerder op de markt was dan de iPhone? Met een interface die niet eens lijkt op de iPhone en nooit is gepositioneerd als iPhone killer? en qua looks gewoon een van de vele HTC phones is? Al veel eerder was er qua looks een soortgelijk toestel, de HTC magician. Nothing special.
nu heb je me! iemand die Windows veiliger vindt voelen dan Mac OS. Ik lach me stuk.
Klopt, er is geen enkele reden om met Windows Mobile veiliger te voelen dan OSX op de iPhone. Maar andersom ook niet.
Wat je destijds las op T.net was eengroot uitgemeten nieuwsartikel op een omzeiling voor de PIN-toetsenbordvergrendeling op de iPhone. Juist ja, een feature die HTC nog moet uitvinden. Als je iPhone vergrendelt (dus touchscreenblokkering zodat je niet gaat broekzakbellen) kan je dat met een pincode beveiligen. Als je dan je telefoon wilt gebruiken, en dus uit de standby-stand wilt halen moet je telkens die pincode intoetsen (in plaats van wat andere telefoons hebben: alleen een pincode als de telefoon van UIT wordt aangezet).
Echt waar? Windows mobile heeft dit toch echt al jaar en dag hoor. Niks bijzonders. Wordt standaard gevraagd wanneer je Windows mobile voor de eerste keer start, of je een lock wil instellen. Voordat je mij verkeerd gaat interpreteren; dit heeft niks te maken met de sim-pin-lock.
Afijn. Er zat een lek in de beveiliging, waardoor je met een bepaalde toetsencombinatie deze pincode kon omzeilen. Niet heel snugger, inmiddels gefixt (t.net redactie zwijgt weer)
Ik moet zeggen dat ik dit ook behoorlijk overtrokken berichtgeving vond. Maar het was wel in een rijtje van voorbeelden van kinderziektes in OSX op de iPhone.
een telefoon moet niet alleen mooi zijn. Ik vind de iPhone niet bijzonder mooi. Goddank geeft het chromen randje het ding een degelijke uitstraling, waar, ook deze HTC met het veelal plastic en verf goedkoop aanvoelt. Het belangrijkste is dat je als gebruiker op gemakkelijke wijze gebruik kan maken van ALLE features waarvoor je het product hebt gekocht, of zou willen gebruiken. de iPhone is, door de bomvolle App Store maar weinig gelimiteerd door aanbod van apps, en niet gelimiteerd door gebruiksvriendelijkheid. HTC daarentegen is bijzonder gelimiteerd, door ongebruiksvriendelijke software, en de ontzettend moeilijke te bewandelen weg om extra functies via 3rd party apps toe te voegen. Groen of blauw, I couldn't care less.
Ik denk dat het hier niet heel erg nuttig is om over te discussieren. Ik respecteer het dat Apple met de iPhone een dergelijk gebruiksvriendelijk toestel heeft gezet. Mijn voorkeur gaat niet uit naar hun opzet, maar ik kan zeer goed begrijpen dat die opzet voor anderen zeer goed werkt. Voor sommigen alleen niet.
[...]
Wat bedoel je precies? Ik gok dat je doelt op de HTC touch, welke eerder op de markt was dan de iPhone? Met een interface die niet eens lijkt op de iPhone en nooit is gepositioneerd als iPhone killer? en qua looks gewoon een van de vele HTC phones is? Al veel eerder was er qua looks een soortgelijk toestel, de HTC magician. Nothing special.
De Touch werd geintroduceerd in juni 2007, de eerste iPhone al in januari (maar kwam pas in juni op de markt).
Dit doet toch niks af aan wat ik zeg?

Het is natuurlijk niet zo heel interessant wat de policy van fabrikanten is wat betreft de introductie, het gaat om de release van de toestellen en hoe lang het traject daarvoor is geweest. Dat HTC er voor koos om de HTC touch tegelijk met de introductie te releasen en Apple niet, is niet zo boeiend. Hiervoor was er niet zoveel bekend over de HTC touch, maar in maart en misschien al eerder waren er al gewoon foto's opgedoken van dit toestel, dus zo boeiend is het niet.
en wat ik dus alleen maar probeer tezeggen is dat het mijn mening is!. de ene vind dit leuk de andere, ik mag mijn gevoel toch weerleggen?

morgen doe ik hem wel editen als ik tijd heb.

- edit.
miss niet helemaal goed mijn mening onderbouwd, hiervoor mijn excuses ik zal het nu anders weerleggen.

met de zin over:
dat ik het een opgeblazen mp3 vind bedoelde ik er alleen maar mee:
de iphone is ontstaan uit de ipod wat dus een mp3 speler is. ze hebben dus van de ipod een telefoon gemaakt. apel richt zich hiervoor niet op de telecom. ze willen alleen het succes van de ipod uitbulken. dit is dus bij de td niet het geval. dit was mijn bedoeling.

inderdaad ik vind windows veilig. het is hoe je spulletjes beveiligd. mm dst is wel krom van tweaks. wel blij melden dat er een lek is maat geen oplossing. als ik dit wist had ik het namelijk niet aangekaart
hier op tweakers hebben ze een aantal links gezet met tweaks voor je td waardoor je functies kan verbeteren of aan-uit kan zetten. oke je heb wel gelijk als je zeg dat dit standaard erop moet zitten.

de gedachte gang over blauw of rood is wat je persoonlijk beter vind. ik kan zelf totaal niet overweg met een ipod :#
zt alleen te knullen met dat ding.. ik kan dus totaal niet overweg met de itunes. ik heb zelf al een mappie met muziek op mun pc staan hoef alleen maar knip en plakken en ik eb muziek, en dat is 1minuut werk geloof me.

netzo met een auto, je vind een bmw kut rijden en een alfa weer lekker. dat is gewoon iets persoonlijk.
over dat plastic look vind ik je echt onterecht! want dat vind ik hem dus echt niet!

jou argument over dat men na 5 dagen alles moet kunnen is niet juist. ik kon deze smart phone binnen 2 dagen uit mijn hoofd. het jammeren van is dat mensen hier geen tijd voor willen nemen waarop je gelijk zeg kut telefoon snap er niks van. en dit zeiden mijn vrienden dus tegen mij... xd
wat dus bij de iphone niet het geval is omdat het is gebaseerd op de ipod/ itouch!
de besturingsysteem is bekend bij de consument. dat is dus wel een voordeel.
wat ik dus wel weer mis bij de iphone is een stylus! zo ontzettig handig!

ik hoop dat ik nu wat duidelijker ben geweest, ik hoop ook dat je me nu snapt ;)

[Reactie gewijzigd door rinusnl op 30 september 2008 11:47]

Er zitten functies op die de HTC ook al had, zoals bellen? Een aanraakscherm? een media-speler, internet? Wat een non-argument zeg.

Er zit trouwens ook een media-speler op jouw telefoon, is dit nu ook een opgeblazen mp3 speler? (Of is dat toevallig omdat dezelfde producent ook mp3 spelers verkoopt?)

Hier op tweakers heb je altijd twee kampen, de ene is voor en de andere is tegen, de meeste mensen hebben dan nog niet eens beide producten gebruikt, maar blaten de media/rest na.

Vel pas je oordeel wanneer je beide toestellen aan tests hebt onderworpen.

Bijvoorbeeld de reactie hier al weer verder boven 'de diamond heeft betere specs dus betere graphics'. Ik vraag me dan af, heeft hij wel een iphone in zijn handen gehad? (Ikzelf heb wel een WM toestel, en deze kreeg dus zeker niet op het scherm wat de iphone wel kan). (Okee, het was een Herald dus al 2 jaartjes oud.) Over de nieuwe kan ik niet oordelen.

Hier 2 screenshots van games die ik op mn iphone heb:
http://localhostr.com/files/d0f3cf/IMG_0002.PNG
http://localhostr.com/files/2ba473/IMG_0003.PNG

------------

Iedereen zijn ding he, maar het is jammer dat mensen op tweakers vaak niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is.
sinds wanneer kan een tweaker een deugdelijke software-eigenschap als 'intuitief' niet meer waarderen :?
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Vooral op een mobiel apparaat waar ik alles gewoon snel op m'n scherm wil zien zonder al teveel handelingen.

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 29 september 2008 21:34]

Precies het punt wat ik wil maken hier. Ik ben een Tweaker, kan prima mijn weg vinden in Windows Mobile, maar dat wilt niet zeggen dat ik veel liever niet zitten te prutten met een kleine stylus op een klein icoontje in een schuddende bus/trein. Zo gek is dat niet hoor. Van Tweakers verwacht ik gewoon dat ze goede, persoonlijke keuzes kunnen maken op hun gebruik van een mobiel met goede argumenten.
De HTC is dan ook gewoon een erg mooie telefoon. Volgens mij zijn er niet al te veel dingen die hij niet heeft, die de iphone wel heeft, en er zitten natuurlijk ook voordelen aan.

Ik vind het plaatje trouwens wel een beetje misleidend, er wordt namelijk een Touch Pro getoond (hoewel het wel in de alt-tag wordt aangegeven, kan het toch voor verwarring zorgen, denk ik).
Terwijl de touch pro als enige 2 voordelen heeft het uitschuifbare toetsenbord en het uitbreidbare geheugen en als nadeel wat dikker is. iets was de Iphone allebei niet heeft dus. het zou logischer zijn om met de gewone touch te vergelijken omdat dit meer vergelijkbaar is met de iphone en deze voordeliger is dan de pro

technisch gezien heeft de touch diamond natuurlijk niks wat de iphone ook niet heeft. dus komt het dan meer op styling en gebruikersvoorkeur van de user interface.
het grootste voordeel dat hij heeft is dat hij gewoon windows mobile draait en dat je er al je gewone applicaties zelf op kan zetten ipv dat je hem eerst moet gaan hacken, waardoor je garantie vervalt.

daarbij komt nog eens dat dit geen gehyped ding is en je er niet al te hard mee opvalt/op wordt aangesproken als je er een hebt. het is meer een gewone telefoon met heel veel leuke extra's, terwijl de iphone een hebbeding is, waarmee je per toeval ook nog kan bellen

[Reactie gewijzigd door dasiro op 29 september 2008 21:32]

Er zijn anders ook zat mensen die dat Windows Mobile juist een enorm groot nadeel vinden. Niet iedereen is fan van een bepaald OS, wat voor OS dat ook is. Je moet dan ook nooit en te nimmer een bepaald OS aandragen als zijnde een voordeel, dat is netzoiets als kleur aandragen als voordeel: heel erg smaakgerelateerd en dat verschil van persoon tot persoon.

Ik ben tot dusver op maar 2 telefoons aangesproken: eentje was de Palm Treo 650 vanwege zijn afmetingen (als je het dan uitlegt vinden ze het allemaal heel cool en nifty) en de Nokia N95 ("goh, jij hebt ook al een N95?"). Ook dat aanspreek verhaal is maar net hoe je het bekijkt: de personen waar je mee omgaat en de plaatsen die je bezoekt willen nog wel eens de dienst uitmaken op dat gebied. Als daar ook veel van die HTC dingen worden gebruikt is ook daar de kans groot dat ze je aanspreken met "Goh, heb jij nou ook al zo'n htc? Damn, bijna iedereen heeft dat ding zeg :X".

Overigens zijn smartphones (zowel de HTC als de iPhone zijn toch echt smartphones) niet per definitie hebbedingetjes, het is ook heel nuttig gereedschap. Met name in het bedrijfsleven en mensen die gewoon graag op digitale wijze hun agenda, contacten, mail, etc. willen bijhouden kom je eerder een smartphone tegen dan bijv. de combinatie telefoon-agenda. Meestal zijn het de patsertjes die zulke apparaten kopen puur voor de heb en dan is het dus wel weer een hebbedingetje. Dat zijn trouwens ook de mensen die een apparaat niet kopen omdat iedereen 'm al heeft of juist omdat iedereen hem al heeft. Dan ben je dus gewoon dom bezig met je uitgaven. Koop gewoon datgene wat doet wat je wil en daar mag je best het aspect "mooi" bij zetten als 1 van de criteria.

Een beetje dingen in context zetten en relativeren is wel op zijn plaats ;)
Hoeveel mensen ik niet tegen kom die een fully optioned toestel hebben terwijl ze er echt helemaal niks mee doen, behalve bellen en evt sms-en. Dát vind ik gadget freaks die een grote nutteloze uitgave hebben gedaan.
Ik heb altijd m'n mail bij me, evenals m'n agenda, notitieblokje, internet, navigator, wekker, weersvoorspeller, fotocamera en ga zo maar door. Okay, als ondernemer die wel eens onderweg is, is mail bij de hand wel een pre.

[Reactie gewijzigd door jules op 30 september 2008 03:10]

App Store anyone? Daar hoef ik m'n iPhone niet voor te hacken hoor...
De hype wordt toch echt gecreeerd door de mensen die het er altijd op die manier over hebben. En de media, die het oppikken en aanwakkeren. De iPhone is gewoon een heel handig, makkelijk te gebruiken apparaat, klaar. En daar hebben erg veel mensen op gewacht, zelfs een tweaker als ik. De iPhone is ook niet perfect, maar het was wat mij betreft wel eindelijk eens een vooruitgang op OS gebied, na al die jaren. Net zo goed als de iPhone is gehyped, geldt dit eigenlijk ook voor de Diamond... waarom zou er namelijk anders zo'n vergelijking worden gemaakt in verkoopcijfers in een nieuwsbericht? Een hype betekent ook dat er gewoon veel mensen op een product zitten te wachten, dit gold voor de iPhone en de HTC Diamond. Ik ben er ook vaker in "gestonken" in het verleden, de HTC Touch was mijn laatste misser zeg maar. Alles heeft gewoon zijn persoonlijke voorkeur, ik gebruik mijn mobiel als nooit tevoren (en dat zeg ik dan ook nog als Tweaker, kan je nagaan) en ik heb een iPhone. Heerlijk toch, keuze zat. Een vergelijking als deze gaat eigenlijk niet echt ergens over, de N96 zal vast nog meer verkopen...

Verder zijn de cijfers alleen uit de mond van HTC benelux gekomen en blijkbaar niet de nieuwste vanuit T-Mobile + het feit dat de HTC ook met goedkopere abbonnementen te krijgen is en dus meer wordt verkocht... allemaal erg simpel en logisch, het zegt nogmaals niets.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 29 september 2008 23:15]

De grap van die goedkopere abonnementen is natuurlijk dat je daarmee niet de interessante dingen van het toestel kunt gebruiken. (Zie post van jules@03:03)
Het iPhone abo is niet duur als je het vergelijkt met een ander abo+internet.
(Zeker niet als je de max 3G snelheid+unlimited data van het iPhone abo op een ander toestel wil!)
een htc td is grafisch veel beter dan een iphone. chenk dit maar na. de capiciteiten zijn gewoon beter dan een iphone.
De uiteindelijke snelheid van de HTC valt tegen.

Kijk maar hier, een aantal benchmarks:
http://www.glbenchmark.co...submit=OK&benchmark=glpro
De Touch Diamond staat met 99 fps toch wel lager dan de iPhone met 527 fps.
De Nokia's die hoger staan hebben een kleiner scherm, dus dan is 570 fps voor de helft van het aantal pixel niet echt goed...
De HTC heeft 1/5e van de iPhone fps met het dubbele aantal pixels, is dus niet echt denderend...

Als je de Float performance kijkt op http://www.glbenchmark.co...submit=OK&benchmark=glpro
is de iPhone met 6535 punten op afstand de beste, de Touch Diamond komt met 788 ook aankakken...

In de integer test http://www.glbenchmark.co...submit=OK&benchmark=glpro is de HTC beter (8223 vs 6660), maar de iPhone draait op iets van 400 MHz, de HTC op 528.
(De processor in de iPhone zou zelfs op 667 MHz kunnen, maar wordt lager geklokt voor energiebesparing)

Het laat maar zien dat specs niet alles zegt...
Een nieuwe ROM update, van 1.37 naar 1.93 helpt al heel erg veel in snelheid bij de Diamond. Daarnaast kan je ook nog een aantal leuke programmaatjes downloaden die op gratis websites te krijgen zijn (zie bijvoorbeeld: http://www.freewareppc.com/), waar je de grafische skin die touchflo3d heet kan aanpassen(zonder dat je visueel verschil ziet).

Deze telefoon is ook wel zeker een aanrader voor de mensen die ervan houden om dingen naar eigen wil en keus aan te passen (wat bij apple al wat lastiger gaat door de vaste skin).

Je kan het zo een beetje zien (naar mijn mening): je hebt op de Diamond, Windows 6.1 die op menig smartphone qua snelheid net redelijk draait. Dan heb je op de Diamond ook nog eens een redelijk (net even te zware) skin draaien, wat resulteert in een soms wat traag reagerende telefoon.

Maar ik kan concluderen dat na wat softwarematige modificaties, zoals geheugenbeheer en Touchflo aanpassingen, het best meevalt met de traagheid van het toestel.
Wat moet je in hemelsnaam met 570 fps, Je kunt niet eens meer dan 50 fps waarnemen. Dat je dan voor een tv 100 Hz (lees dus 100 fps!) hebt voor een tril vrij beeld is tot daar aan toe maar daarboven is gewoon je reinste KUL.
Je haalt een aantal zaken door elkaar.

Meer dan 25fps heeft geen zin omdat het niet vloeiender kan worden voor ons. Een verversingsfrequentie van minder dan 70Hz, ondanks dat veel mensen geen flikkering zien, flikkert, in ieder geval voor onze hersenen en daardoor kunnen we last krijgen van hoofdpijn en afname van ons concentratievermogen.

Hz en FPS zomaar door elkaar heen gooien zoals jij doet slaat niet alleen nergens op, het is gewoon FOUT.

Het eerste deel van je stelling klopt, je hebt niet zoveel aan 570FPS.
hmm ik weet niet met welke rom deze is gwtest ik durf niet tezeggen dat dit gedaan is met de nieuwe rom.
namelijk 1.93
deze rom maakt de touchflow sneller, je batterij lek is dicht en je bent beter bereikbaar, is me verteld.
ikzelf wacht nog op de officele vodafone rom die lamzakken hebben het nog niet uitgebracht.. engeland, duitsland wel...
Oftewel, waarom heb ik deze problemen die wel erg veel lijken op de iPhone 2.0 niet als groots bericht op Tweakers gelezen? Vreemd he.
Ik wilde vroeger ook altijd wachten op de officiele vodafone ROMs... kan je vertellen dat dat wachten is tot je een ons weegt. Ik heb nu ook de Touch Diamond en gebruik gewoon de ROMs die ik op XDA kan vinden... het is absoluut de moeite waard; de punten die jij noemt kloppen 100%
Wat maakt het nu uit welke sneller werkt? Zolang de software goed en vloeiend werkt dan is het toch goed? Het is geen pc waar je maar mag hopen dat je specs de nieuwste games kunnen spelen.

Ik vind persoonlijk de HTC telefoons erg fijn werken en ik vind zo ook nog eens mooier natuurlijk maar een eigen mening. En je zit natuurlijk niet met apple software en zo <_<
Theoretisch maakt het niet echt uit, als het tenminste snel werkt. Wat mij stoort is dat ik een telefoon koop welke 10x sneller zou moeten zijn dan mijn vorige (bij wijze van spreken) en ik hier niets van merk, voornamelijk door slecht programmeer-werk of een overdreven animatie. Tegelijkertijd kost zo'n snelle processor wel meer accu-tijd.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 30 september 2008 09:25]

PPie de touch Pro daar in tegen scoort beter dan menig toestel:
http://www.glbenchmark.co...uch%20Pro&benchmark=glpro

De HTC Touch Pro is dan ook de verbeterde versie van de Diamond.

High-level 3D Performance
GLBenchmark HD ES 1.0 : 847 Frames
GLBenchmark HD ES 1.1 : Failed / Not supported
GLBenchmark Pro ES 1.0 : 98 Frames
GLBenchmark Pro ES 1.1 : Failed / Not supported

CPU Performance
CPU Performance: Float : 775
CPU Performance: Integer : 8107
het gaat niet om de paardenkrachten, maar om hoe ze ingezet worden. De eerste iPhone was qua specs ook geen hoogvlieger, maar werd desondanks een zeer groot succes, juist doordat de interface erg intuïtief is, en de telefoon voor de gemiddelde consument gemakkelijk te gebruiken is.
het gaat niet om de paardenkrachten, maar om hoe ze ingezet worden.
Helemaal mee eens. Je kunt er wel zo'n lelijk windows mobile OS op zetten, maar dan verspil je alleen maar cpu cycles. Ik ben zelf totaal geen iPhone fanboy, maar zelfs ik zie nog dat de iPhone er grafisch beter uit ziet dan welke WM telefoon dan ook.
Je hebt alleen niks aan de graphics op de HTC. Zoals Whieee zegt; je hebt niks aan paardenkrachten als je ze niet inzet. Koop je een iPhone, speel je binnen een paar minuten grafische games als Super Monkey Ball en Spore (for iPhone). Wil je een grafisch sterke game spelen op de HTC telefoon dan mag je je eerst een breuk zoeken, en een handleiding hoe het te installeren.

Over Spore gesproken. Er is een speciale iPhone versie, en een mobiele versie voor de rest. De iPhone versie beschikt over supergraphics, omdat EA zelf ook zegt dat de iPhone écht uitdagende graphics heeft. De andere mobiele versie is, tja, qua graphics gratis niet eens de moeite waard. Dus als die graphics écht zo sterk waren bij HTC, waarom heeft EA dan niet een HTC versie gemaakt?
Heb de handleiding van de Diamond nog geeneens aangeraakt. En om nu te gaan zeggen dat ik er niks mee doe is ook weer niet zo. Kan beter zeggen wat ik niet gebruik dan wat ik wel gebruik. Powerpoint is één van de weinige apps die ik nog niet gebruikt heb. TomTom, GPS tracking, internetten, mailen, adresboek syncen, agenda (syncen) en de mp3 speler zijn enkele dingen die ik veelvuldig gebruik. 't Is jammer van die 4 GB itt de 8-16 GB, maar de opties zijn wel uitgebreider.

Daarnaast kan ik tenminste accu's wisselen. Als de sap op is stop ik er gewoon een andere accu in :D
Maar heb je dan ook een andere accu?
Ik vind dat zo'n kwats, die klacht over de iPhone accu: ik ken persoonlijk niemand die meerdere accu's heeft voor de gsm. Zelfs niet iemand die een nieuwe accu heeft gekocht omdat de 1e accu dood was. Die mensen kopen een nieuwe gsm, dat wordt als goedkoper gezien.
Aan de andere kant ken ik meerdere mensen op mijn werk die WM telefoons hebben en die in een docking station naast hun computer hebben staan...
(En ja, dat zijn telefoons waarvan de accu door de gebruiker te verwisselen is (en daardoor een dikke klont zijn vanwege het moeten hebben van een vakje en zo))
Ik koop mijn accu's via ebay aan. Deze kosten dan iets van een 10 euro voor een htc. Ik wissel zelden van accu, maar heb er altijd één in men auto liggen voor als de deze echt volledig leeg is en ik toch dringend moet bellen.

Dit komt niet veel voor, maar als het voor komt, ben ik toch ff blij dat ik gauw er een andere accu kan instoppen.
Dus zelfs iemand als jij die extra accu's bij de hand heeft, gebruikt ze bijna nooit. Dat zegt toch voldoende lijkt mij. Neemt overigens verder niet weg dat het handig kan zijn in de bush-bush. Maar ook voor de iPhone heb je inmiddels een juice-pack welke je accu kan opladen.
Voor games heb ik een DS. Voor bellen heb ik een telefoon. Dat ik op die telefoon ook hippe 3D navigatie software kan gebruiken is handig en leuk :)
Heeft de htc ook een soort appstore dan?
Ik vindt het zelf namelijk een erg groot pluspunt dat ik niet honderden internet pagina's af hoeft te lopen om een app te vinden...
nee.. die heeft htc niet..
maar op een htc mag je wel zelf beslissen welk programma je erop gaat draaien, ipv dat Apple eerst een screening doet :)
Dat heeft dus voor en nadelen. Vooral voor de niet tweakers is een appstore ideaal. Alle applicaties makkelijk doorzoekbaar en makkelijk te installeren. Dat mis ik toch echt wel eens op mijn Windows Mobile.
Precies, Tevens kan de tweaker hem ook nog eens jailbreaken zodat je allerlei andere apps kan gebruiken.

Het is natuurlijk jammer dat het niet out-of-the-box kan maar dat is Apple.
Simplicity trough confinement?
Laatst toch nog een nieuwsbericht hier gelezen dat ook Microsoft het idee van appstore wel ziet zitten en dat ze ook zoiets gaan maken.

Het zou gelanceerd moeten worden tegelijk met mobile 7. Geloof ergens in 2009
Op verschillende sites staat dat het waarschijnlijk 2010 gaat zijn...
Ok, maar dan moeten we even afwachten hoe de implementatie van zo'n AppStore van Microsoft wordt...
Die sites zijn er echt wel hoor. Het is alleen geen officiele site. Maar kijk eens op XDA Developers bijvoorbeeld, en zo zijn er nog veel meer. (staan doorgaans ook op de GoT Topic Starts)

Ik heb ook een Diamond. Ik wilde perse een toestel met WIndows Mobile erop. Omdat ik dat lekker vind werken en zelf in staat ben om er software voor te schrijven. Daarnaast werkt het perfect met Windows Mobile Device Center.
Beetje jammer dat het gepresenteerd wordt met een ondertoon van "zie je nou wel?" Een HTC model wat eigenlijk niet bedoeld is als concurrent voor de iPhone wordt voor het gemak maar even met de iPhone vergeleken, omdat het als winnaar uit de bus komt. Vergelijkingen waarbij de iPhone wint zouden in de prullenbak belanden.

Naast dat de verklaring voor een niet denderende verkoop van de iPhone snel gegeven is:
1) Veel consumenten die graag een iPhone willen zitten nog aan een abonnement en toestel bij een andere provider vast. Die komen nog wel.
2) Slechte publiciteit heeft het vertrouwen geschaad. Nu de 3G en App Store problemen grotendeels opgelost zijn kan het vertrouwen weer groeien.

Wat echter veel belangrijkere cijfers zijn, maar de redactie van t.net werkelijk nooit mee lijkt te komen, zijn tevredenheidscijfers. Deze zijn er volop. De iPhone (en Apple an sich) scoort aanzienlijk hogere tevredenheidscijfers onder gebruikers dan andere concurrenten. En degene die tevreden klanten heeft, heeft de toekomst.

Apple is op de lange termijn bezig met een enorme groei. Zelfs de flamboyante Steve Ballmer zal dat toch eigenlijk wel inzien. Een langzame groei, maar het is niet zonder reden dat Apple zich amper zorgen hoeft te maken bij de kredietcrisis. Onder de huidige iPhone, iPod of Mac bezitters zal er amper eentje zijn die overweegt terug te switchen naar PC's, Creative MP3-spelers of Symbian/Windows smartphones. Iedereen met een iPhone (of een iPod of Mac) merkt gelijk dat Apple haar producten weliswaar qua functionaliteit begrensd, maar dat de vrijheid die andere producten bieden eigenlijk teniet wordt gedaan door de onmogelijkheid om het te gebruiken. Dit zorgt voor fenomenale tevredenheidscijfers en de reden dat gebruikers het merk niet snel zullen laten vallen.

Wel zie je de gebruikersbase groeien. En dat moet ten koste gaan van anderen, waaronder HTC. HTC had vorig jaar (in een artikel wat ik regelmatig in comments naar voren heb laten komen, maar wat de redactie natuurlijk niet oppakt) ±45% grote tevredenheid onder gebruikers, tegenover 85% voor Apple. De enigzinds tevreden gebruikers er bij opgeteld maakt 55% tegen 95%. Oftewel: voor de HELFT van de HTC kopers vandaag is er over één of twee jaar een ander merk in de broekzak te vinden. Dat gaat slechts voor 5-15% van de iPhone kopers.

HTC doet het vandaag goed. Maar zoals een ons alleen welbekende bank zich dan afvraagt "here today, where tomorrow?"
De iPhone (en Apple an sich) scoort aanzienlijk hogere tevredenheidscijfers onder gebruikers dan andere concurrenten.
Dat is omdat een groot gedeelte van de Apple gebruikers blinde volgelingen zijn die niet in staat zijn om ontevreden te zijn over Apple. Wanneer een Apple produkt niet kan dat een ander apparaat wel kan proberen ze anderen (en zichzelf) gewoon wijs te maken dat het ook niet belangrijk is.

Iphone geen MMS : "ach MMS heb je ook helemaal niet nodig"
Mac games aanbod lager: "ach, games hoor je ook niet te spelen op je computer"
Macbook Air geen ethernet: "ach dat heb je ook niet nodig, er is overal wifi"
Macbook Air geen DVD drive: "ach heb je ook niet nodig en anders koop je gewoon een externe"
In OSX kan dit of dat niet: "je denkt vanuit een Windows perspectief. je hebt het niet nodig"
Killswitch op de iPhone: "Steve weet wat goed voor mij is"

ik kan wel even door gaan.

[Reactie gewijzigd door k7of9 op 30 september 2008 01:01]

Stel dat het zo zou zijn dat een groot deel 'blind volgt' (wat ik niet geloof -- er zijn veel professionele gebruikers onder en die maken echt wel een goede afweging of een computer hen geeft wat ze nodig hebben om prettig en efficiënt mee te werken). Maar stel dat dat zo is, dan zou het een enorme prestatie zijn van Apple, dat ze blijkbaar zulke leuke producten leveren dat men zo enthousiast is over het merk dat men de onvolkomenheden erdoor vergeet.

Naar mijn idee is het een stuk beter om een product te waarderen op het gevoel dat mensen eraan overhouden dan op de technische functies. Of een apparaat nu 90 of 100 functies heeft, maakt volgens mij een stuk minder uit dan of iemand er tevreden mee is.

En je kunt niet volhouden dat dat allemaal mensen zijn 'die nooit wat anders gewend zijn' want de userbase van de Mac groeit flink en de tevredenheidscijfers blijven gelijk. Dat betekent dus dat ex-pc-gebruikers óok tevredener zijn geworden.

Het wordt vaker gezegd dat 'alle Mac-gebruikers maar hersenloze volgelingen zijn' maar dat is gewoon een argument dat geen stand houdt als je deze factoren meeneemt.
Bron...?

Ik zie hier niets meer dan een mening van iemand die wellicht ooit 's gehoord heeft van cognitieve dissonantie.

Maar ik zal je op weg helpen. Van alle verkochte apple producten in de laatste twee jaar wordt ongeveer de helft verkocht aan 'first-time Apple-users'
According to BMO Capital Markets analyst Keith Bachman, Apple's potentially strong quarter, which ends in June, can be attributed to several factors. Among them, user dissatisfaction with Vista. "Thus far, user satisfaction ratings for Vista have been weak, and startup times for Vista have been known to be much slower than the Mac OS X," Bachman said in the article. "Thus, more than 50% of recent customers buying Macs in Apple retail stores are first-time buyers."
bron Arstechnica

Hoe zouden dit bliinde volgelingen kunnen zijn...? Maar goed, hoe zit het dan met die user satisfaction voor bijv de iPhone?
iPhone owners passionately love their devices. In its first year on the survey, the Apple iPhone scored a stunning 9.1 out of 10 from our readers, beating the ratings that every other phone, from every carrier, in nearly every category, has received in the three years we've been including cell phones. The iPhone's 9.6 scores in music and video playback might have been expected, but its 8.2 for call quality (a score significantly better than average), another 8.2 for coverage, and an 8.0 for earpiece volume show that it's not just the i our readers like. They love the phone, too.
bron PCMag

En draai je verhaal 's om. Waarom zijn Zune of Vista geen blinde volgelingen die
high user-ratings geven voor de Zune of Vista?

Veel aannames, weinig concrete onderbouwing.

[Reactie gewijzigd door Playboy Mansion op 30 september 2008 08:48]

Apple heeft anders steeds meer interesse in de blinde volgelingen.
http://webwereld.nl/artic...nkelijk-voor-blinden.html
Buiten de punten waar best nog andere visies over mogelijk zijn (zoals de killswitch die waarschijnlijk nooit wordt gebruikt), vraag ik mij af waarom je deze cijfers dan weer zo makkelijk ter zijde schuift. Over gebruikers van WM is hetzelfde te zeggen, ik wacht al jaren op een update om maar ergens te beginnen. Komen we dus zo niet uit.
Welke ondertoon heb je het over? Waar blijkt dat uit volgens jou?

De Diamond is wel degelijk een concurrent van de iPhone - of omgekeerd - , en wel omdat a) in elk geval deels dezelfde doelgroep wordt aangesproken en b) ze bijna tegelijkertijd uitkwamen. Bovendien vinden beide partijen (HTC namens Diamond en T-Mobile namens Apple iPhone) dat de verkoop een succes is. Dat maakt het tot concurrenten op eenzelfde markt en imho het vergelijken zinnig, Dat de verkopen niet denderend zijn is jouw conclusie: ik vind meer dan 60.000 iPhones een hele hoop, en ik denk niet dat er veel toestellen op de markt zijn waarvan er, zeker in korte tijd, meer verkocht worden.

Zeker, tevredenheidscijfers zijn belangrijk (zij het subjectief). Als je daar nieuws over hebt, hoor ik het graag: even een linkje plaatsen in de nieuwssubmit (http://tweakers.net/etc/?Action=Newssubmit) en we zijn op de hoogte. Zoals je bovenaan veel berichten kunt zien (toevallig niet deze, eigen nieuwsgaring), komt een bericht vaak voort uit een tip.
Beetje vreemde stelling dat men juist omschakeld naar de Diamond ipv de iPhone omdat nog veel gebruikers aan een contract zitten. Dus diegene die de Diamond nemen zaten niet eerst aan een contract? Mij lijkt gezien juist de late release van de Diamond tov de iPhone3G dat er juist meer kans was voor de iPhone om een grotere marktaandeel.
Verder belangrijke cijfers wat betreft de tevredenheid ie hoe snel iemand geneigd is om over te schakelen naar een ander merk is een beetje een dooddoener. Stel het zou daadwerkelijk zo zijn dat veel gebruikers geneigd zijn na 1 a 2 jaar een HTC dat ze dan overschakelen naar een ander merk. Dan zou dit eerder juist een push moeten zijn om te kiezen voor een iPhone (toch wel een nieuwe producent) ipv dat men een Diamond koopt.
Ook here today, where tomorrow? Dat valt juist eerder te zeggen van Apple. Bij de Apple ben je afhankelijk van wat Jobs denkt tomorrow terwijl HTC toch wel goed lijkt te luisteren naar de consument. Wel een fatsoenlijke 3G, wel een sdd-kaart optie, wel 'open' software, wel direct met je Windows/OSX ipv iTunes ertussen, wel een losse batterij en ook een keyboard. En mocht het niet goed zijn bv met de oude Touch, don't worry Touch versie 2.0 is on the way. HTC is wat dat betreft vind ik wel erg goed bezig de laatste tijd, ze blijven maar nieuwe modellenpushen iets wat dan ook te zien is in de verkoopcijfers. En uiteindelijk draait het daar toch allemaal om, alles wat zich eromheen afspeelt zoals een gebrek aan stock is een probleem vd leverancier. Overigens vorig jaar was het met de Touch ook een kaskraker, wat het idee dat men where tomorrow toch wel duidelijk mag zijn.
Nou, ik ben het met je eens dat Apple en Steve er nogal wat zaken af en toe doorheen pushen zonder een keuze te geven, waar ik ook niet altijd happy mee ben. Maar om nu te zeggen dat HTC luisterst naar de consument.... lang niet iedereen is tevreden over de Diamond (niet echt een snelheidsmonster, bugs, Windows Mobile 6 nog steeds) en dat voor een apparaat uit 2008. Ik heb er jaren mee gewerkt, maar ben gewoon gestopt, het was steeds hetzelfde in een nieuw zakje, meer niet. Beide opties zijn dus verre van ideaal, toch was ik de laatste gewoon echt beu, er werd namelijk niets gedaan in al die jaren om mij een systeem te bieden welke gewoon lekker, prettig en logisch werkte... dit vond ik echt allang voor ik ooit van de iPhone gehoord had. Specs, specs, specs, ik ben er ook jaren voor gegaan... om dan het jaar erop weer nieuwe specs, specs, specs te kopen want de vorige vielen toch wat tegen. De 3G werkt nu goed op de iPhone (hier in ieder geval wel), ik merkte eigenlijk dat ik die losse ssd-kaartjes eigenlijk nooit vol kreeg danwel echt goed gebruikte en de software ontwikkel ik ook voor de iPhone gewoon zelf... de app-store biedt mij voldoende interessante zaken van redelijk goede kwaliteit en stabiliteit. Mijn ervaring is toch echt anders geweest altijd, tweaken is leuk, maar ik wilde nu ook echt eens lekker aan de slag zeg maar.
De HTC Touch, mooi dat je dat nog even aangeeft... die heb ik... en wat was dat een kat in de zak zeg, die maakte in 1x al mijn punten van kritiek in al die jaren waar in 1 mooi pakketje. :) Als de iPhone er niet was, was ik zeker gaan rondkijken naar wat anders of inderdaad toch maar nog een keer de volgende specs zijn gaan proberen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 29 september 2008 23:29]

maar het is niet zonder reden dat Apple zich amper zorgen hoeft te maken bij de kredietcrisis.
kijk eens even naar deze kop en huiver... Als je zoveel vertrouwen hebt is het nu de tijd om aandelen te kopen ( zoalng het nog kan ;)

http://webwereld.nl/artic...toffer-kredietcrisis.html
Not true. De afbeelding welke getoond word is van de HTC Touch Diamond. Tenzij hij zojuist gewijzigd is. De HTC Touch Pro is dikker en heeft ronde hoeken ;)

Verder vind ik het niet echt een juiste vergelijking. De iPhone is een heel verschillend apparaat in vergelijking met de HTC Diamond. Ik heb zelf de Diamond en een iPod Touch en vind deze twee kwa werking verschillend, maar ook de functies zijn totaal niet gelijk.
Uhmmm sorry hoor, maar dit is toch echt de Touch Diamond, kijk maar hier: http://www.smartphoneshop.nl/product-gallery/52823/23018 , precies hetzelfde plaatje. De Touch Pro is ietsje 'logger' (zou het bijna niet zo willen noemen ;) ) en kan dus nog minder met de iPhone vergeleken worden. Ik vind het ook zo gek niet dat de Touch Diamond populairder is, gezien alle mensen die vandaag de dag een TomTom willen hebben en dit wel met een Touch Diamond kunnen hebben maar niet met een iPhone.


EDIT: jemig hey, kom ik helemaal onderaan te staan, beetje zinloos, maar dit bericht is dus @Ath92

[Reactie gewijzigd door les_paulde op 30 september 2008 09:56]

Volgens mij zijn er niet al te veel dingen die hij niet heeft, die de iphone wel heeft
Een degelijk OS? :+
Volgens mij heeft de iPhone een heleboel niet wat de HTC wel heeft IMNSHO.
De Apple heeft zowiezo geen volwaardige GPS aan boord de HTC weer wel etc.
Klopt ook dat de Diamond niet de directe concurrent is van de iPhone. DIt wordt de Touch HD aangezien die full touch wordt, 3.5mm headphone jack heeft etc etc :)

HTC heeft dit nog niet zo uitgesproken maar intern wordt hij wel zo aangemerkt. Eind oktober wordt de HD gelanceerd en zal dit meer naar voren komen.

[Reactie gewijzigd door DaannO op 29 september 2008 18:18]

Geen enkel HTC toestel is de concurrentie van iPhone omdat Windows Mobile nog steeds te zeer gericht is op IT/gadget mensen. De iPhone is één van de simpelste toestellen waar keuzes zijn gemaakt om gemak voor te laten op kunde, bijvoorbeeld geen MMS of Bluetooth file transfer, maar wel email via wireless of 3G. De App Store is één van de beste en makkelijkste manieren om programma's toe te voegen: je zoekt tussen een lijst, kiest er eentje die volledig automatisch geinstalleerd wordt. Ben je het beu, duw je het kruisje en het is volledig weg. De iTunes (Store) integratie is ook van ongekend niveau, door enorm gebruiksvriendelijke muziek-syncing toe te laten. Nummers gekocht op je iPhone worden bij sync gedownload op je computer, bv.

Het is gewoon niet te vergelijken. De iPhone is dan ook een hype geweest voor veel mensen, die hem kochtten omdat erover gepraat werd. het toestel heeft wel enorm veel aanhang maar de mensen die het kochtten om zich cool te vinden gaan nu over op een ander toestel omdat ze de iPhone alweer beu zijn. Maar dat zal de Touch Diamond ook gebeuren. Niet moeilijk als HTC elke maand een nieuw toestel uitbrengt.
Volgens mij valt dat wel mee dat de HTC op ITC/gadget figuren is gericht. Als ie veel verkoopt zit ie gewoon bij goede deals qua abbonementen voor jan en alleman. De iPhone moet je echter met een rotcontract met T-mobile afnemen. Dat is een Nederlander toch te vervelend. Had de iPhone door iedereen verhandeld mogen worden, dan was hij nummer 1 geweest voor de HTC.
ik weet niet... wat is er zo rot aan dat T-Mobile dan? Mij maakt het, net zoals zovelen volgens mij, niet uit welke aanbieder, qua prijs zal het niet veeel schelen. Dekking is overal goed dus...
Mijn ervaring met T-Mobile is dat t bereik vrij kut is, iig voor orange klanten op t t-mobile netwerk, en als je kijkt naar de prijzen van een T-mobile iphone abonement dan krab je je ook nog wel 2x achter de oren.
Een normaal abo met toestel is 2x goedkoper met belminuten dan een abbo met iphone.
Tja, als je bijvoorbeeld ergens 150 minuten voor 15 euro koopt, LIJKT dat 2x zo goedkoop als 150 minuten voor de iPhone (29,95). Maar bij het iPhone abonnement zit immers ook nog onbeperkt internetverkeer. Dus het is een scheve vergelijking die je daar maakt.

Daarbij is het ook logisch dat als je een toestel van 200 euro bij je abonnement "krijgt", de provider minder kosten doorberekent in het abonnement, dan wanneer je een toestel van 400 euro "krijgt". Dus dat vertekent ook nog.

[Reactie gewijzigd door mddd op 30 september 2008 09:21]

Het netwerk kost T-Mobile eigenlijk niets ..
Bij x-aantal mensen is het netwerk compleet bekostigd.
Ieder abbonnement dat ze daarboven afsluiten is pure winst.

Dat je een iphone koop met het goedkoopste abbo en in 2 jaar tijd zo'n 800 euro uitgeeft schijnt niemand te deren?? (het 29,95 abbonnement)

het iets duurder abbonnement van 49,95 euro p/mnd levert T-mobile 1100 euro op en het duurste abbonnenment zo'n 1700 euro in 2 jaar!!!

Daarvan moeten ze dan nog wel wat betalen aan Apple.. maar je kan op je droge voetjes wel aanvoelen dat iedereen flink teveel betaald!!

1700 euro voor een apparaatje dat voor nog geen 3 tientjes wordt gemaakt in een fabriek in china..

Omlaag die tarieven!!!
Allemaal mooi en aardig maar dat heeft 0,0 met de iPhone te maken. Andere telefoons kosten evenveel en andere providers hebben even dure abonnementen. Het is prima dat je vindt dat de telecomsector te veel verdient maar dat is hier niet de discussie.
Pardon ? kosten eventueel ja maar kunnen wel stukken meer
Als je een abonnement van je werk hebt, zoals ik, dan kan je niet zelf kiezen voor TMO. Dan valt de iPhone buiten de boot. Of je moet 2 telefoons en 2 abonnementen willen. of 1 telefoon en een abonnement voor niets.

Maar goed m'n punt is dat als de iPhone deal niet exclusief aan TMO was gegeven dat veel mensen die graag bij hun telco moeten of willen blijven de iPhone geen optie is.
Heb ik het dan helemaal verkeerd begrepen? Ik wil de iPhone juist vanwege het T-mobile contract.
HAHAHAHA, Windows Mobile is gericht op gadget mensen. Door wie denk je dat de iPhone gekocht wordt. Volgens mij zijn dat toch echt meer de typisch gadget-hunters. iPhone maakt er eerst een hype omheen om vervolgens via gretige "ik wil hebbe hebbe hebbe"-aanhangers de spullen verder te promoten.

Ik vind de iPhone een erg leuk ding maar het bied niet meer maar is wel velemalen duurder dan de gemiddelde "PDA" met phone functionaliteit.

En het feit dat je zegt dat Apple er "bewust" voor gekozen heeft geen MMS te gebruiken/aan te bieden is niet juist. Ze hebben het niet optijd stabiel genoeg gekregen om het er in te krijgen. Verwacht binnen nu en 1,5 jaar een vernieuwde versie die het wel aan kan. Het is een beperkte mobile-connectivity die ze nu aanbieden.

Maar zoals bij wel meer van Apple duurt het even voor ze alles leveren. (maar dan is het wel heeeel mooi, ik ben echt niet anti Apple !!!!).
Vergeet je even niet dat er sinds 2007 al iPhones te koop zijn? Apple heeft, als ze het echt zouden willen, tijd genoeg gehad om MMS te implementeren. Reken er maar niet op dat Apple nog met MMS gaat komen.
Precies. Wat is de toegevoegde waarde van MMS als je e-mails met bijlage kunt versturen? MMS wordt in mijn omgeving iig niet gebruikt. E-mail daarentegen juist wel.
Toch zou het fijn zijn als je de keuze heb. Mijn vriendin en ik sturen af en toe wel mms, omdat haar telefoon geen email heeft en/of internetbundel.
Maar het is toch veel duurder dan een mail, ik denk dat uw vriendin wel internet heeft thuis en een fotootje later kan sturen...
In belgie is MMS alleszins héél weinig in gebruik, ik ken eigenlijk niemand die het gebruikt.
Het is hier ook schandalig duur, om nog maar over sms te zwijgen: 160 karakters voor ¤0,10 (tenzij met gratis pakketten)

[Reactie gewijzigd door DrumMeister op 30 september 2008 19:49]

1ste alinea: Ik zeg dus letterlijk: "De iPhone is dan ook een hype geweest voor veel mensen"

2de alinea: als je het concept van de iPhone niet snapt is het niet voor jou. Ik leg ook uit dat de iPhone niet wil overtuigen met opties en features, maar met gemak en integratie.

3de alinea: Wil je effe bewijzen zoeken voor ons waar jij het haalt dat "Apple de MMS-functie niet op tijd stabiel kon krijgen" ? Klinkt als speelplaats-patserij. Je mag, als jij weet wat Apple over 1.5 jaar doet ook direct aan de slag bij AppleInsider en MacRumors, zij hebben al moeite met te weten wat Apple doet over 2 weken.

Ik snap niet dat mensen jou niet wegmodereren en dat zelfs iemand het als "must-read" modereert...
Als ik naar mijn directe omgeving kijk zie ik dat mensen erg zijn geschrokken van de negatieve publiciteit omtrent de iPhone. En terecht natuurlijk, een telefoon die niet goed kan bellen is natuurlijk niet goed.

Als dat echt goed gefixt zou zijn, dan is de iPhone zo'n veel beter toestel :X
Ja en dat is nu precies het probleem van de iPhone. Er zaten bugs in 2.0, zeker, nog steeds wel wat in 2.1... net als in de Diamond of welke andere mobiel dan ook. 3G werkt hier net zo goed als mijn HTC inmiddels, ik zit dus gewoon alles te doen, elke dag zonder problemen.... en toch hoor ik steeds eerst de vraag "maar die had toch alleen maar bugs?". Napraten van de media heet dat zonder gewoon zelf te testen, ik hoor niet anders dan hetzelfde van mensen uit mijn omgeving over andere telefoons. Mensen zijn gewoon niet kritisch genoeg helaas.
Mensen kijken niet verder dan hun neus lang is. Tuurlijk heb je in een HTC ook bugs, maar daar ga je geen nieuwsartikel over schrijven. De iPhone wordt gepresenteerd als het ultieme apparaat en als daar dan iets mis mee is (al is het iets heel kleins) dan wordt dat gelijk breed uitgemeten in de media. Hoge bomen vangen veel wind.

Zie je ook op tweakers hier. Mensen die de iPhone niet zo'n goed product vinden vanwege "de slechte berichtgeving". Kom op zeg, daar moet je toch doorheen kunnen kijken...
de iPhone heeft dat dan ook over zichzelf heengebracht door dat apparaat zo op te blazen dat het meer lijkt als het is.
Het enigste belangrijke verschil tussen de Diamond van HTC en de iPhone 3G is volgens mij de geheugen en beeldscherm. iPhone heeft een groter beeldoppervlak en heeft meer GB's geheugen. Maar een groot voordeel van de HTC is wel dat die zijn 3G ontvangst tenminste goed geregeld heeft.
En je kan met zijn ingebouwde GPS gewoon een navigatieprogramma installeren. Dat lijkt me toch een redelijke plus vandaag de dag.
En de iphone had bij launch geen bruikbare GPS module voor tijdens een autorit. terwijl de HTC wel gebruik kon maken van tomtom e.d.

ik heb nog niet gezien dat tomtom inmiddels wel al gecertificeerd is voor de iphone?
Resolutie is van de diamond hoger, deze heeft namelijk een 640x480 resolutie. Tegenover 480x320 van de iPhone.
En ik vind die van mijn Diamond al zo super, alleen...
...is de accu van de iPhone dan nòg sneller leeg? ;)
Groot pluspunt zou ik toch noemen de beschikbaarheid van fatsoenlijke navigatie software voor windows mobile.
Maar een voordeel wat de iPhone heeft wat je vergeet is de userinterface.
Alleen daardoor al moet een concurrent behoorlijk wat meer bieden wil ik ooit nog overstappen naar een andere fabrikant van telefoons.
Daarnaast is het 3G probleem niet volledig te wijten aan de iPhone, T-Mobile heeft gewoon niet zo'n super netwerk.
Dat is ook de reden dat ik niet de 3G heb, ik zou nooit van m'n leven T-Mobile als provider willen ongeacht welke telefoon ze erbij leveren.

[Reactie gewijzigd door 254370 op 29 september 2008 18:53]

Kijk, als iPhone nou niet aan koppelverkoop had gedaan, had ik waarschijnlijk ook wel een iPhone gehad nu. Maar ze kiezen zelf voor T-Mobile, Dus in combinatie met een slechte ontvangst voor 3G. Hadden ze de consument laten kiezen in de provider dan had er waarschijnlijk heel wat minder commotie geweest onder het feit dat de ontvangst aan de iPhone had gelegen. Apple's iPhone heeft het zelf over zich heen gebracht door deze actie.
3G ontvangst van HTC Touch en Iphone zijn net zo matig. Heb ze naast elkaar vergeleken met 2 Nokia's(6120 Classic +N95) , Nokia's hebben een veel stabielere 3G verbinding.
Maar wanneer je voor de HTC touch pro gaat zijn er toch wat meer voordelen te verzinnen ten opzichte van de iphone en valt het nadeel van geheugen weg; 16GB voor de touch pro kost maar 70 euro, 8GB iets van 30.
Maar dat is de Pro. De Diamond zoals hier genoemd kan dat niet.
Tevens is de Pro zonder geheugen al duurder dan een simlockvrije iPhone en
dan moet je er nog geheugen bij steken...
Ik hou niet zo van dit soort fabeltjes. De simlockvrije iPhone (die niet eens simlockvrij verkocht mag worden volgens Apple) is NIET duurder. Geef mij eens een linkje waar ik een iPhone 3G 8GB voor 569 euro kan kopen? Om maar te zwijgen over de belachelijk dure 16GB versie, een meerprijs van 170 euro voor 8GB extra is gewoon te belachelijk.

Een iPhone 3G 8GB is volgens de pricewatch 629, een touch pro is incl. 8gb 592 euro, inclusief 16GB net zo duur als je iPhone 8GB.

Maar inderdaad, het gaat hier om de Touch Diamond. Het is toch niet heel gek dat wanneer de vergelijking in het artikel word gesteld tussen de touch diamond en de iphone dat ik er dan ook een toestel bij betrekt welke in de zelfde line-up zit, welke je bijna een opvolger zou kunnen noemen?
Wie zit hier dan fabeltjes te spuien. :|

Belgische prijs:

8 GB zwart: 525 euro
16 GB : 615 euro

En dat volledig simlockvrij. Het mag dus wel simlockvrij verkocht worden, want in België kan je ze gewoon zo kopen. Dat T-Mobile een exclusiviteitscontract heeft met apple is een andere zaak natuurlijk. Maar dat komt omdat jullie je gsm's liever op afbetaling kopen.

Daar kan ik toch stilletjes van koken. Met groot geweld aankondigen dat je geen foutieve informatie wil zien, en dan ga je zelf een beetje onwaarheden rondstrooien in het nadeel van de iPhone. Ik heb m'n taalgebruik netjes gehouden, maar waarschijnlijk wordt dit toch weer naar omlaag gemod...
Ik heb het dan ook over Nederlandse prijzen, en in nederland klopt dit zeker. Ik kan er ook wel prijzen uit het buitenland bij halen, maar dat lijkt me niet echt nuttig. Dit nieuwsbericht ging toch over Nederland? Wat is er dan onwaar in mijn bericht?

En dat T-mobile een exclusiviteitscontract heeft met apple komt dus echt niet doordat wij liever GSM's op afbetaling kopen, dit is klinklare onzin. Apple doet dit, omdat ze geld willen kloppen via de providers en een aandeel willen krijgen van de providers. Om die reden worden ze niet simlockvrij verkocht. Omdat dit per wet in Belgie anders is geregeld is is Apple verplicht om ze simlockvrij te verkopen in Belgie, maar ze hadden dolgraag ook in Belgie de walgelijke koppelverkooppraktijken willen doorzetten.
ik zou eerst wel is wereldwijde cijfers willen zien...

overigens zijn de meeste mensen hier nogal ongefundeerd... als je de iphone daadwerkelijk een keer gebruikt hebt en kritisch naar hebt gekeken weet je gewoon dat het een prima apparaat is, zelfde geldt voor de htc

Grote verschil is dat de iphone echt leuk is om te gebruiken, mede dankzij de goede software en het gebruiksgemak. ook voor professioneel gebruik is het apparaat prima geschikt.

Meerdere htc gebruikende collega's zijn zeer onder de indruk van mijn iphone, echter kleven er ook wat nadelen aan zoals t-mobile, geen flash en geen goede navigatie software.

Maarja... als er niet voor open staat, zul je het ook nooit weten (geef dan ook geen mening!)
Het voordeel van die HTC is dat je niet verplicht bent om een abonnement af te sluiten bij een bepaalde provider, het toestel is kleiner dan andere smartphones en HTC heeft een eigen 'schil' om Windows Mobile gemaakt, waardoor het interface er gelikt uitziet. En de losse prijs van het toestel is veel goedkoper dan de iPhone 3G.

[Reactie gewijzigd door RHochstenbach op 29 september 2008 18:20]

Het ziet er gelikt uit maar het reageert voor geen meter en gaat behoorlijk schokkerig. Heb er eens mee gespeeld, viel echt tegen. Ging volgens de eigenaar wel beter toen er minder contacts/foto's/etc in stond, maar dat vertraagt de boel bij een iPhone ook niet...
Als je gewoon de laatste software-update van HTC installeert dan werkt het wel soepel. Ook met rond de 1000 contacts kan ik je vertellen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True