Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 88 reacties

De verkoop van dvd's groeit, zo blijkt uit cijfers van de NVPI. Volgens de brancheorganisatie van de entertainmentindustrie werden er in de eerste helft van dit jaar 3,5 miljoen dvd's meer verkocht dan in dezelfde periode vorige jaar.

Cd-hoesjesDe NVPI verklaart de omzetgroei van 2,4 procent door het uitbrengen van een aantal populaire films en de toenemende belangstelling voor televisieseries op dvd. Met een verkooptotaal van 400.000 euro stelt de verkoop van blu-ray-titels nog weinig voor; hd-dvd moet het zelfs doen met een totale halfjaaromzet van 100.000 euro.

Ondanks dat de digitale beelddrager het goed doet, zakt de verkoop van muziek op fysieke media verder terug. Ten opzichte van het eerste halfjaar van 2006 daalde de verkoop van cd's met 12,2 procent. De cd-single verloor zelfs 34,6 procent aan terrein. De omzet uit muziekdownloads steeg met 6,8 procent en is goed voor een halfjaaromzet van 5,4 miljoen euro.

Ook de gameverkoop doet het goed. Vooral spellen voor consoles gingen als warme broodjes over de toonbank. De NVPI noteerde een stijging in de verkoop van 20,9 procent voor consolegames, terwijl pc-spellen slechts een omzetgroei van 0,8 procent lieten zien. De brancheorganisatie noemt het opvallend dat vooral educatieve games goed verkopen, in plaats van gewelddadige titels.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (88)

Het is jammer dat alles mp3 is wat de klok slaat. Je ziet (als je eens een goede hifi winkel binnenwandelt) dat vinyl een heuse revival ondergaat.
Toen de cd geintroduceerd werd, werd toen geopperd dat vinyl dood was en cd HET medium is. Toch kan vinyl veel mooier klinken dan een cd.
Tegenwoordig worden de cd's vaak slecht gemixt (want het moet goed klinken op een Yoko/Blokker setje), zodat SACD/DVD/BR/HD-DVD 'beter' zijn dan de cd-medium.
My ass! Een cd KAN erg goed klinken op een goede set, mits het goed gemixt wordt (tip: vermijd de Top-2000 lijst ;)
Ik kan je vertellen dat de mix die je op vinyl hoort hoogstwaarschijnlijk exact dezelfde is als die op CD of wat voor stereo medium dan ook. En jouw bewering dat CD's slecht gemixed worden omdat ze dan goed zouden klinken op een blokker setje is totale onzin. Muziek wordt al sinds een eeuwigheid gemixed op respons-neutrale monitors, zoals het hoort. Zeker die top2000 lijst waar je het over hebt bevat meestal de kwalitatief beste mixes. Of die muziek naar je smaak is, is een heel ander punt. Zelf ben ik ook geen Top-nogwat persoon, maar ontkennen dat deze over het algemeen zeer strak en professioneel gemixed zijn kan ik niet. Ik heb zelf jaren ervaring als engineer en geloof mij, dat soort mixes kunnen maar heel weinig personen neerzetten.
Het probleem zit er juist in dat lp´s en cd´s gelijkwaardig afgemix´t worden.
Lp´s hebben een +4 db grens... cd´s bij 0db het plafond bereikt... weg dynamiek.. weg detail...
Met analoge media kan er dus ligt overstuurd worden zonder veel verlies. digitaal word dit keihard afgekapt.
Veel platen maatschapijen zijn wat dat betreft niet geheel meegegaan.
Analoge en digitale dB levels zijn niet direct vergelijkbaar. Analoog werkt met voltages, digitaal met een getal wat per sample de dynamiek t.o.v. het maximum aangeeft. 0dBFS is een virtuele grens (een referentie) die de maximale digitale dynamiek aanduid. +4dBu bij een platenspeler betekent gewoon ~0.775 + ~3.47 volt output. Deze twee waarden vergelijken is dus als appels en peren.
Bovendien is analoog oversturen niet noodzakelijk een goed iets. Zeker als je een realistische reproductie van een geluid wil, is dit een grote NoNo. Het word/werd wel als effect gebruikt omdat het bij bijv. vocalen een 'warme' kleur kan geven aan het geluid, maar om de dynamiek te verhogen is dit niet geschikt.

En om even een andere mythe uit de wereld te helpen: een 24 bits studioopname bij 96kHz heeft meer dynamiek en frequentiedetail dan een LP. Alle studio's nemen tegenwoordig met minimaal deze specs op. Het dus dikke onzin om te beweren dat een analoge LP per definitie beter zou zijn dan digitaal. Sterker nog, bijna alle LP's die vandaag de dag nog geperst worden komen van een digitale master.

Nog even een vergelijking: een CD heeft een SNR van 96dB, bij een 24 bits studioopname is dit al 144dB (bijv. DVD-audio). SACD heeft een SNR van 120dB, terwijl een LP slechts 60dB haalt (de manier van meten hiervan wordt nogal gedebatteerd maar 60dB is een redelijke schatting).

[Reactie gewijzigd door Bas T op 4 september 2007 17:54]

Het is mooi dat de studio-opname 24 bits bij 96 kHz informatie bevat. De vergelijking met de LP gaat echter mank, omdat voor de consument het medium cd gebruikt wordt. De informatie moet dan gedowngraded worden naar 16 bits, 22 kHz. Lap: daar gaat je stelling.

Ik zou zeggen: test een gemiddelde cdspeler van 1000 euro met een platenspeler van hetzelfde bedrag op een goede hifi (stereo) set. Daarbij zou je dan een cd en een lp van precies dezelfde artiest en nummer moeten draaien. Wie zal dan winnen, denk je?

Verder heeft de s/n ratio niet veel zin. De Yoko cdspeler heeft dezelfde s/n als een Arcam, maar de d/a conversie van Yoko is stukken beroerder dan die van Arcam (laat ik het nog maar beschaafd houden voor de gemiddelde tweakers en dus niet over Lindemann, Classť, Spectral Audio en andere cdspelers hebben).
Prijs is de doorslaggevende factor op het gebied van de DVD en volstaat nog prima als huidige film drager, zeker door de vele upscaling tegenwoordig.

CD's staat steeds verder onder druk omdat er imho steeds meer rommel uit komt daar waar de markt nog steeds vraagt om juist oud materiaal uit te brengen. In mijn omgeving zijn nog veel mensen op zoek naar '80s werk en ouder maar kunnen dit gewoonweg niet kopen, daar waar online juist veel van dit werk te krijgen is.

Moet je het daarom ook maar downladen ? Tsjah, als dat de enigste manier is om dat soort werk te krijgen ja. Maar goed, de industrie heeft te lang op zich laten wachten met oplossingen en vraag naar van de consument. Ik denk dat wereldwijd alle bestaande muziek 5 keer online staat dus je vind altijd alles en het blijft altijd voor handen.

Ik wil daarmee niet zeggen dat ik free downloaden goedkeur maar de industrie heeft toch ook een klein beetje de schuld aan zichzelf te danken hiermee, waardoor juist andere muziek word gedownload. Heb een keer een collega gehad die zoveel muziek had gedownload dat hij dat allemaal in zijn hele leven niet meer kon beluisteren, het ging hem om het hebben, hoe gek kun je zijn 8)7 Maar dat geeft tevens aan dat er veel mensen zijn die onnodig downloaden dus cijfers zullen nooit helemaal representatief zijn hierdoor maar laat andermaal zien dat niet alles wat word gedwonload ook daadwerkelijk word gebruikt ;)
De prijs van nieuwe DVDs is gelukkig bij sommige winkels gedaald tot een euro of vijftien. Dat is nog redelijk, maar de cd is nogsteeds asociaal duur. Voor het album Sinner van Drowning Pool dat ik al eeuwen probeer te bemachtiger zou ik volgens alle winkels lekker 23 euro moeten betalen. Voor een album uit 2001! Zelfs voor het nieuwste album moet ik bij dezelfde winkels 'maar' 17 euro te betalen, wat ik nog veel te veel vind. 10, 12 is een redelijke prijs. Kijk eens wat er dan met je verkopen gebeurt!
Ik heb Sinner gekocht in Engeland op play.com. Die site is gewoon 20% goedkoper dan alles wat je in BelgiŽ vindt. Tis een UKwinkel, dus komt niet van Amerika en de verzendkosten zijn inbegrepen in de kost die je ziet van de cd. Echt deftige prijzen. Spijtig dat niet veel filmdvd's aangeboden worden met Nederlandse subs.
Weinig want het grote publiek is door de torenhoge prijzen de winkel al uitgejaagd.
Ik ben al jaren geleden gestopt om uberhaubt in een CD-winkel te kijken.

Af en toe een vinylplaatje aanschaffen, maar dat is natuurlijk een hele klasse apart van de muziekdragers.
19.58 bij nlstore.nl incl verzendkosten. Maar deze cd is inderdaad duur in vergelijking met veel andere cd's.
Ik weet niet waar jullie je cd's kopen hoor, maar klagen dat het assortiment zo beperkt is... ja bij de FRS en Van Leest (is toch hetzelfde) misschien, en bij warenhuizen ligt de prijs soms ook wel hoog (of juist weer niet) maar kijk eens wat verder dan je blauwe neus lang is en stap eens binnen bij bijvoorbeeld de Plato of wat kleinere/onafhankelijke muziekzaakjes. Lalaland, Klassieka Z, Staalplaat, Boudisque, De Bard en zo heb je er nog veel meer.

En jullie zijn tweakers! Dan bestel je toch gewoon online of wat? Soms ook direct bij de artiest zelf!

En de prijzen, ik snap het niet hoor, maar de standaard nieuwe cd is rond de §17,- Dat is echt niet zoveel duurder dan "vroegah". Was vroeger beloofd dat ze goedkoper zouden worden? Dat is ook zo, kwestie van beter zoeken en het niet meteen opgeven. Het enige wat echt significant duurder is geworden zijn huizen. Audio en videodragers _echt_niet_

Je kan ook nog gewoon net als het zo geroemde "vroegah" doorsparen totdat je wel iets kan betalen. Sim-pel.
Ik ben het helemaal met je eens, maar ik ben bang dat je argumenten bij velen tegen een betonnen muur aanlopen. Vele illegale downloaders die niets kopen, doen het echt niet omdat nieuwe cd's te duur zijn. Ze doen het omdat ze niet gratis zijn. Naar de buitenwereld toe schuiven ze de zwarte piet naar de muziekindustrie, om zelf maar niet immoreel over te komen. Verder waren nieuwe cd's vroeger 50 gulden, dan is 18 euro een stuk goedkoper. Zeker als je kijkt hoever andere producten behoorlijk in prijs zijn gestegen is digitale media behoorlijk achter gebleven.
Eerst en vooral is dowloaden in NL nog altijd niet illegaal (of heb ik iets gemist).

Ook download ik niet omdat iets niet gratis is, ik download om zoveel mogelijk verschillende muziek te leren kennen en te luisteren of het mij aanstaat of niet. Ik heb een stevige collectie mp3's ja en daar zit een hele hoop goede muziek bij en nee ik heb deze niet allemaal op cd staan. De laatste maanden probeer ik mijn collectie cd's echter wel gestaag uit te breiden omdat er nu ook de financiŽle mogenlijkheid toe is.

Het is ook zo dat veel studenten (met niet zo veel geld) veel downloaden en zo veel muziek leren kennen die ze NIET kopen omdat ze geen geld hebben. Wanneer ze dan gaan werken kennen ze een hele hoop muziek die heel goed vinden en ook bereid zijn deze te kopen. In mijn geval als ik niet zoveel had kunnen downloaden had ik nooit zo veel muziek gekend en had ik nooit de intentie gehad om hun cd's te kopen en nu wel (potentiŽle klanten zijn ook klanten, je moet er alleen wat geduld voor hebben en ze niet direct afblaffen (of een proces aandoen)).
"illegale downloaders die niets kopen"

Let op! Ik heb het over downloaders die het echt doen om het gratis aspect, en niet om het verkennen van nieuwe artiesten. Ik ben het ook helemaal met je eens, en ik had het inderdaad beter onbetaalde downloads kunnen noemen.
Zelfs als CD's het gratis zouden zijn is downloaden makkelijker: anders moet ik eerst die CD rippen, nu krijg ik 'm meteen als mp3 binnen. :)
Ik beken. Ik ben een 'illegale' downloader. En dat is tegen mijn zin. Ik heb ruim 250 orginele audio DVDs en nog wat concert DVDs.
Maar er is nog zoveel meer dat ik alleen maar 'illegaal' kan downloaden.

De prijzen zijn een beetje meer in lijn met wat de prijzen in het buitemland zijn. Nog steeds te duur.
En de smerige truukjes natuurlijk.
Een band brengt een single uit met bv 4 nummers.
Een tijdje later komt het volledige album met daarop 3 van de 4 nummers v/h singeltje.
Die betaal je dus dubbel.
En de single kun je niet laten schieten als fan want het vierde nummer is 'toevallig' zeer de moeite waard....
Dan natuurlijk nog de concert video. Yep, dat is een totaal ander medium met beeld enzo. Dat is mij ook opgevallen :-)
Je betaalt dus 3 maal auteursrechten over hetzelfde product.
Verder betaal je te pas en te onpas copieerheffingen etc.
Dus de naai-factor is nogal hoog. De prijs dus ook.
In 2001 werd mijn discman gestolen met daarin mijn Black Album van Metallica. Balen natuurlijk; die CD had ik al vanaf de release in 1991 (of was het nou 90? anyhoo...). Eenmaal bij de FRS aangekomen vroeg men mij doodleuk ƒ49,95 voor die (toen 10 jaar oude) CD.

Voor een CD betaalde ik begin jaren '90 ƒ34,95. Hetzelfde album op LP kostte ƒ24,95 en op cassette ƒ19,95. Cassettesingles en 7" singles waren ƒ6,95. Een 12" maxi kostte ƒ12,95. Voor een CD-single betaalde je de hoofdprijs (ƒ16,95). De CD-single is als enige nog verkrijgbaar, kost gemiddeld §4,- en lijkt dus in prijs te zijn gezakt. Totdat je je bedenkt dat er tegenwoordig meestal maar twee tracks op een CD-single staan waar je er vroeger meestal vier kreeg. Ik heb zelfs (oude) CD-singles met 8 tracks in mijn bezit.

Destijds werd hooggehouden dat CD's zo duur waren omdat de ontwikkelingskosten eruit gehaald moesten worden. Men beloofde dat de prijs binnen enkele jaren zou dalen tot het niveau van LP.

In euro's zou een CD dus §11,- mogen kosten volgens die redenatie. Neem daarbij in ogenschouw dat bijvoorbeeld een cassettebandje een veelvoud van een CD kost om te produceren en je ziet dat je voor de gek wordt gehouden.
Dit was natuurlijk wel te verwachten.
Al zeker een jaar liggen massa's DVD's structureel in de afprijzing. En lagere prijzen doen verkopen. Zo zie je maar weer dat de consument best wel voor een filmpje wil betalen, als de prijs/kwaliteit verhouding in zijn ogen goed is.

En zoals Parabellum al aangeeft, CD-verkopen dalen omdat het gros gewoon overgeproduceerde troep is dat voor veel teveel geld wordt verkocht (en vooral maar die hoge prijzen aanhouden!).

Ik hoop dat die distributeurs dat ook inzien, en bij de minste daling van verkopen niet constant de schuld geven aan "illegale" downloaders.
Poepoe!
Er zijn 400.000 minder singles verkocht, en toevallig zijn er 400.000 meer downloads verkocht. Kan toeval zijn natuurlijk ;)

Verder is de totale entertainment markt met ruim 9% gestegen! Zou het ook niet zo kunnen zijn dat mensen hun geld voor muziek nu aan games en films uitgeven en dat dat de lagere verkopen uit muziek verklaart??
toenemende belangstelling voor televisieseries op dvd

Ik beweer dat dit komt door de "illegale" downloads. Anime en Amerikaanse series die in de meeste landen niet of pas eeuwen later worden uitgebracht worden nu massaal gedownload. Sommige downloaders kopen nu de dvd's.
Lijkt mij een beetje krap door de bocht. Tuurlijk er zullen er altijd een aantal zijn die met veel moeite hun gedownloade serie proberen legaal te kopen. Maar ik denk dat invloeden als jeugdsentiment een veel grotere rol hebben. En vroeger bleef je thuis voor een programma en zag je alle afleveringen. Met het zender/programma aanbod mis je veel makkelijker een aflevering. De moderne nederlandse series als Gooise Vrouwen en engelse detective series (Als Frost, Midsumer Murders) hebben veel fans, maar het is erg makkelijk een aflevering te missen. Bij de Freerecordshop (om maar een winkel te noemen) liggen deze series, die de omzet bepalen.
En dan begrijp ik het vandaag niet dat je deze reeks mist. Met alle mogelijk opname mogelijkheden, Mediacenters, HDDrecoder en zelfs nog de oude taperecorder...

Ik koop een TV reeks om dat ze hier bv nog niet loopt of nooit zal lopen. Voorbeeld Battlestar Galactica in de states werken ze aan seizoen 4, In BelgiŽ zijn ze pas begonnen aan seizoen 1. Heb al bijna een jaar 2 seizoenen. The 4400 zelfde verhaal.. na het eerste seizoen niet meer gezien, er zijn al 3 seizoenen beschikbaar op DVD.

Enzo zijn er vele reeksen, de grootste reden voor de mensen om deze te kopen, Europese Televisie, is en zal nog lang achterhaald zijn op deze manier.
Waarom wachten op de DVD's? Galactica is erg populair op eMule: de aflevering die vandaag in premiere gaat staat dezelfde avond nog morgen op het net en is morgenochtend binnen.

Binnenkort begintnen seizoen 4 van Galactica en Stargate Atlantis. Ik ga echt geen jaar wachten tot die hier eens in de winkel liggen.
En als er eens een anime uitkomt is het een dub in het Engels of NL :(
Amerikaanse series lopen hier hopeloos achter, en zo'n DVD box doet toch echt onder voor een goede x264/VC-1 van de TS.

Als ze daar nou eens iets aan doen, gaan de verkopen nog meer stijgen, zeker.
Ik blijf lachen als ik dit soort cijfers zie en dan kijk naar de hopeloos verouderde formules van de FreeRecordShop en platenmaatschappijen. Je kunt zeggen wat je wilt, maar een goed bedrijf groeit mee met de wensen van zijn klanten. Bij de FreeRecordShop is in al die jaren helemaal niets veranderd. De klant moet zich maar aanpassen aan de muziekwereld, in plaats van andersom. Jammer voor hen, maar zulke zaken zullen het echt niet redden tenzij ze het roer helemaal omgooien. Iets wat ze niet doen omdat ze krampachtig vast proberen te houden aan hun vertrouwde winstcijfers. Ze hebben nog dezelfde toonbank als in 1835 bij wijze van spreken.

Hoe krijg je mij en anderen als klant door aan de simpelste criteria te voldoen?

- Assortiment moet divers zijn.(is nu 90% R&B wat de klok slaat en dat haat ik)
- Assortiment moet op voorraad zijn (slim inkopen of alles op mp3 klaar hebben staan)
- Ik moet het kunnen gebruiken (kan ik niet aangezien ik alles om moet zetten naar mp3)
- De prijs moet goed zijn (prijzen van 15 jaar geleden werken niet meer)

Als ze echt zouden willen/durven dan konden ze in een half jaar tijd de hele formule omgooien en weer gewoon veel meer klanten trekken tegen lagere marges. Ik denk echt dat de winst er niet onder zou lijden. Sowieso niet op lange termijn terwijl dat nu een heel slecht vooruitzicht is.
Freerecordshop verkocht vroeger enkel muziek en heeft daar in de loop der jaren films en games aan toegevoegd. Verder hadden ze destijds ook als een van de eerste een online muziekwinkel (als ik het goed herinner). Assortiment is niet zo slecht/eenzijdig als jij het doet voorkomen (als metal liefhebber kan ik er nog steeds cd's halen, als zijn er winkels die meer metal hebben) en als er echt 90% R&B zou liggen zou dat waarschijnlijk door de vraag ernaar komen, denk je niet?
Dat ligt niet aan de vraag. Puur het aanbod. Geen idee waarom vraag en aanbod niet in overeenstemming zijn.
p2p diensten lijken mij een veel betere graadmeter. Als 'alles' te downloaden is en ook nog tegen dezelfde prijs, gratis dus. Dan zie je aan het download gedrag wat men echt wil.
En als je concerten bezoekt dan zie je ook dat de 3 metal CDtjes in de meeste shops totaal niet in balans zijn met het aantal bezoekers van die concerten.

FRS heeft een erg beperkt aanbod. Niet alleen voor Metal maar voor alle genres.
Er is zoveel meer dan dat er in die winkels ligt.
Ik heb de meeste van mijn CDs bij een postorderbedrijf gevonden.
De cd-single verloor zelfs 34,6 procent aan terrein.
Ik zou bijna zeggen: da's toch ook niet meer van deze tijd... Zelfs de eerlijk betalende consument heeft een beter alternatief in online muziekdiensten.
Naar mijn bescheiden mening zijn er toch niet echt on-line alternatieven voor de CD, tenminste niet als je een beetje audiofiel bent en een goed gehoor hebt. Ik ben tenminste nog geen on-line muziek winkel tegen gekomen, waar ik muziek kan kopen die op mijn stereo installatie net zo goed klinkt als een CD.

Daarbij geef ik overigens wel toe dat ik in dit opzicht een aardige fijnslijper kan zijn en er dus ook geen enkel probleem mee heb dat ik een koptelefoon thuis heb liggen waar de meeste mensen liever twee I-pod's voor kopen. (en dan nog geld overhouden.)

Ach, aan de andere kant heb je wellicht ook wel gelijk want inderdaad de gemiddelde betalende consument hoort dat verschil toch al niet.
Een volledige CD misschien, maar de single is een wegwerpproduct, waarbij de geluidskwaliteit er veel minder toe doet. Snel geconsumeerd, snel vergeten. Als je moet kiezen tussen een paar centen voor een onlineversie en de volle mep voor een CD...

Daarnaast, ook de volledige CD levert in op het feit dat mensen vaak niet geÔnteresseerd zijn in alle nummers, maar liever mixen en matchen. Het sluit gewoon niet genoeg aan op de behoefte.
Wat is het verschil tussen een single en een album? Het aantal nummers dat je koopt, niet de geluidskwaliteit. Ook van een single mag je goede geluidskwaliteit verwachten en een cd single is nou niet veel duurder dan een online versie van dat nummer. Zeker als er meerdere nummers op staan.
De eisen voor een CD van ťťn nummer liggen in termen van kwaliteit vaak lager dan die voor een heel album. Je koopt een CD omdat je het nummertje graag wil hebben. Maar na een relatief korte periode (in vergelijking met een album) pleur je het weg. Voor velen boeit het dan niet dat dit wegwerpproduct van mindere kwaliteit is. Je doet er toch niet zo lang mee.
Daarbij worden een hoop CD's tegenwoordig toch al niet meer gecomprimeerd op een hoge bitrate. Slechts enkelen doen het nog op de oude manier. Niet geheel ontoevallig correleert het ook met de kwaliteit van de artiest/muziek, is mijn ervaring. Ik ben benieuwd of de artiest er ook iets over te zeggen heeft, of dat de producent het inschat naar het generale publiek ddat de CD zal kopen. Wellicht dat dat met de artiest zelf ook te maken heeft.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 4 september 2007 15:04]

CD's worden helemaal niet gecomprimeerd. Het heeft een standaard bitrate.

De enige aanpassing die men kan doen, is het volume. (Vaak te hoog, waardoor het niet goed in het dynamisch bereik past, en het gaat clippen. Niet nodig, want het dynamisch bereik van een CD is ruimschoots voldoende voor het menselijk oor. )
Er zijn twee soorten compressie, de "andere" (dus niet mp3 enzo) betekenis van compressie voor geluid is het dynamische bereik (de hoeveelheid van hoge en lage tonen) van geluid verkleinen zodat het beter op kleinere en vaak ietwat mindere apparatuur goed afgespeelt kan worden.
Het is helaas zo dat de laatste jaren het makkelijker is geworden om geluid en muziek op de computer te bewerken en dat gebeurt niet altijd goed of genuanceerd EN het is zo dat met de toename is commercie en reclame er een grotere vraag is naar opvallend geluid omdat men verwacht dat de reclame die het beste en luidste te horen is ook het meeste verkoopt, dat gebeurt met een vaak overmatig gebruik van dynamische compressie, het overmatig gebruik hiervan is wat men bedoelt met de "Loudness War(of hype)".
Helaas is de "Loudness War" ook overgeslagen naar de muziekproduktie met de mening dat het plaatje wat het luidst is ook het meeste zal verkopen.
Zowel compressie van geluid zoals mp3, ac3 etc. als overmatige dynamische compressie van geluid resulteerd in geluid waarvan men snel vermoeit wordt (het geluid wordt na beluistering van een vrij korte periode al storend).
Je kunt muziek met overmatige gebruik van dynamische compressie vaak herkennen aan het feit dat het op het eerste moment dat je het hoort het beter lijkt te klinken maar als je de muziek dan luider zet of er langer naar geluisterd hebt meteen geen zin meer in muziek of andere muziek hebt (ook mp3 enzo hebben ongeveer hetzelfde gevolg).

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 4 september 2007 17:06]

Bof, ik heb onlangs een artikel gelezen over de hype van de loudness die men de laatste jaren op bijna elke commerciŽle muziek cd toepast.

Ik heb het over dit:
forum: Kwaliteit cd's tegenwoordig belabberd
http://www.soundmirror.com/articles.html#current

Best aardige lectuur, en jammer dat het zo moet lopen.
Muziek op CD-singles wordt vaak wel degelijk anders ("radiovriendelijk") gemixed dan dezelfde muziek op de gewone CD. Ennuh: kosten CD's singles 1 euro per nummer?
Dan licht dat toch echt aan jouw methoden of is het enkel een psychologisch effect. C't heeft een aantal jaar geleden alweer een test gedaan met een tiental beroepsmusici, en deze konden geen verschil meer horen tussen het origineel en een 256 kpbs MP3'tje. Ervan uitgaand dat een 192 kpbs AAC'tje ongeveer dezelfde kwaliteit bied zou je dus geen verschil horen tussen de iTunes plus muziek en een CD.
Het staat jou natuurlijk vrij te kopen wat je wilt.
Het gaat er dan ook meer om - imho - dat de gekochte nummers niet meer verder bewerkt kunnen worden. Voor in de auto heb ik namelijk MP3's nodig, voor mijn portable speler gebruik ik OGG en voor mijn mobiel AAC. En wanneer je een lossy formaat gaat converteren naar een ander lossy formaat verlies je een HOOP kwaliteit.
Conclusie: er is geen alternatief voor de CD. Enige alternatief is FLAC cd's of Monkey CD's, etc. DŠŠr kan ik iets mee. Die gecomprimeerde troep koop ik niet. Dat wil ik zelf doen.
Beroepsmusici zijn nou niet de eerste die je dat moet vragen. Doofheid is onder hen beroepsziekte nummer 1, en ze letten vaak op andere dingen (muzikaliteit, e.d.), die vrij weinig zeggen over de kwaliteit van de apparatuur. Omgekeerd ben ik natuurlijk ook audiofielen tegengekomen die geen valse noot van een zuivere kunnen onderscheiden, maar wel elk kraakje in de speaker horen.
Als audiofiel heb je ook niets meer met de CD van tegenwoordig. Vrijwel alle CD's van tegenwoordig zijn zo geremasterd dat er vrijwel geen dynamiek meer in de CD's zit. Onder het mom van "zo klinkt het ook goed op een transitoradiotje".
Een audiofiel is een liefhebber van muziek die vaak tegen feiten en objectieve metingen ingaat. In een studiosetting kunnen zelfs de "gouden oren" geen verschil meer horen tussen de studio master en een MP3 opname in een dubbel blind experiment. Trouwens, zulke verschillen zijn miniem in vergelijking met de acoustische vervormingen van de luisterruimte.
tenminste niet als je een beetje audiofiel bent en een goed gehoor hebt.
Een echte audiofiel zou zijn oren niet blood stellen aan de cd's van tegenwoordig.
Tegenwoordig staat muziek zo compressed op een cd, dat je net zo goed naar de radio kan luisteren als naar een cd...
Er wordt nog hele goede muziek gemaakt, het is niet allemaal van die MTV (c)rap.

Dat "tegenwoordig" slaat misschien hoogstens op een bepaalde groep maar er is zat klassieke en andere serieuze (rock)muziek die op hoge kwaliteit uitgebracht wordt. Er bestaat ook niet voor niets een nieuwer/beter systeem als SA-CD.

Je mag me trouwens ook wel eens uitleggen wat je met "compressed" bedoelt op een CD.
Met compressed bedoeld hij (denk ik), dat de dynamiek op de cd weg is gehaald door de amplitude over het hele frequentybereik gelijk te trekken en omhoog te pompen (dus lekker veel herrie).

Gelukkig past men deze techniek iets minder toe op cd's die binnen mijn muziek smaak valt (Jazz e.d. en nee dan heb ik het niet over Jamie Cullum, die is ook al zo plat opgenomen... denk aan Marcus Miller, Herbie Hancock, Miles Davis, John Scofield, Diana Krall, etc, etc)
Ik denk dat het de echte liefhebber toch ook vooral "om de heb" te doen is, en dan is een CD in een tof boekje imho toch nog altijd mooier dan een mp3tje.
Toch koop ik gewoon nog cd's i.p.v. in de iTunes Store. Ik vind het gewoon leuk om een collectie op te bouwen en iets in handen te hebben. Noem me maar ouderwets...
De collectie opbouwen allemaal leuk en aardig, alleen de gegevensdragers van 20-25 jaar terug doen het nu ook niet goed meer in de verkoop. Of koop je nog cassettebandjes? De jeugd (lees tussen 10-20) weet vaak niet eens wat een cassettebandje is, laat staan een LP. Het is gewoon tijd voor de CD om van het toneel te verdwijnen en dat daar nu een MP3 voor in de plaats gekomen... Tja ik ben het met je eens dat dat niet echt tastbaar is.
Ik vind wel dat de muziekindustrie er handiger op in kan spelen en betere kwaliteit digitale muziek aan kan leveren. En dan alsjeblieft niet voorzien van allerlei beveiligingen waarmee je kunt bepalen dat een bepaald bestand op slechts 1 of 2 muziekspelers is af te spelen.

[Reactie gewijzigd door Arthas op 4 september 2007 14:37]

Het CD Audio formaat is nog steeds detailgewijs superieur aan het MP3 formaat. Daarom is het dus beter om over te stappen op een lossless formaat, of een formaat met een veel groter bereik of efficiŽntere compressie dan MP3.

Zie http://tweakers.net/react...=Posting&ParentID=2171275 voor meer uitleg.

Uiteindelijk valt dit af te wachten of het gebruiksgemak van MP3 kan winnen tegenover de technische superioriteit van andere - betere - formaten. Zie het VHS vs Video2000 verhaal.
De jeugd (lees tussen 10-20) weet vaak niet eens wat een cassettebandje is, laat staan een LP.
Dat is onzin. Dat ze misschien niet door die doelgroep gekocht wordt, betekend niet dat ze niet weten wat het is.

De LP zal er ook nog wel een paar jaar over doen om te verdwijnen, aangezien er genoeg dance muziek op LP verschijnt...
De collectie opbouwen allemaal leuk en aardig, alleen de gegevensdragers van 20-25 jaar terug doen het nu ook niet goed meer in de verkoop. Of koop je nog cassettebandjes? De jeugd (lees tussen 10-20) weet vaak niet eens wat een cassettebandje is, laat staan een LP. Het is gewoon tijd voor de CD om van het toneel te verdwijnen en dat daar nu een MP3 voor in de plaats gekomen... Tja ik ben het met je eens dat dat niet echt tastbaar is.
Een cd kun je nog steeds gewoon afspelen in bijvoorbeeld een dvd speler, en naar ik zou denken ook wel in een hd dvd of blue ray speler. Dit in tegenstelling tot de casette en LP die niet afspeelbaar zijn in een nieuwer medium. Daarom denk ik dat de cd wel nog een tijdje zal meegaan.
Er moet echt veel gebeuren voordat ik ga betalen voor een mp3 die ik net zo gemakkerlijk en momenteel zelfs nog legaal gewoon gratis kan downloaden in dezelfde kwaliteit.

Zo te lezen ben ik niet de enige.
same here. En dan kan ik ook zelf de kwaliteit van mijn rips bepalen, hoef ik niet bang te zijn om door een foutje mijn collectie kwijt te raken en heb ik die mix die ik wil ipv een generieke (in het geval van CD Singles)
Ach ja, een muziek CD is nu eenmaal ook een compleet achterhaald medium. Ik snap niet waarom ze daar nog zo aan vast houden. Als het al fysiek moet zijn, doe me dan maar een muziek dvd met eventueel de content ook los als mp3 erbij.

Dat de stijging bij consolegames een stuk groter is, is natuurlijk ook te verklaren doordat er net 3 nieuwe consoles uitgekomen zijn. Daarvoor moeten natuurlijk wel spellen gekocht worden. Dit soort ontwikkelingen bestaan helemaal niet voor de PC. Een nieuwe generatie grafische kaarten zorgt niet voor een stijging van directX11 games oid.
Tegenwoordig luisteren steeds meer mensen muziek via MP3. Het is omslachtig om eerst een cd te kopen en daarna dit te moeten gaan omzetten naar mp3. Daarom snap ik best dat cd verkoop daalt en muziekdownloads stijgt. Als er in de toekomst ook veel handheld filmdevices worden verkocht die gebruik maken van een bepaalde videostandaard, dan is er kans dat precies hetzelfde gebeurd (dmz minder DVD verkoop)

Ik denk wel dat als er games uitkomen die volledig gebruik maken van DirectX10 dat er meer DX10 kaarten verkocht gaan worden. Nu is het nog niet nodig om zo'n kaarten te kopen omdat er toch nog (bijna) geen spellen voor zijn en daardoor geld kunt besparen.


Edit: Foutje, ik had het verkeerd gelezen.
Maar ik denk wel dat het nog steeds geldt. Als er games zijn die bijv. gebruik maken van DX11 en de kaart komt erna pas uit, dan verwacht ik dat deze games wel meer verkocht gaan worden.

[Reactie gewijzigd door Kixtart op 4 september 2007 11:43]

Ik koop af en toe MP3's maar het de bitrate is vaak nog te laag, als ik een cd omzet behou ik een bitrate van 320kbs, en de mp3's die ik koop hebben veelal 192 of 222kbs, vind ik nog laag als je van drum&bass houdt (voor de mooie basslines).

@Janoz vind ik een mooie oplossing, dat ze de mp3's meteen op de cd gooien, scheelt je heel wat tijd.
De opmerking dat je bitrates van orde grootte 200kbs te laag vindt voor bas-loopjes snap ik niet (snap ik niet is mijn manier om te vertellen dat het hoogstwaarschijnlijk onzin is) met mijn kennis van compressie algoritmes.

Die zijn juist sterk in het lage frequentie domein, waar de basloopjes zich ook afspelen. Ook de belangrijke harmonischen (boventonen) zitten ook nog in het prima comprimeerbare frequentie domein.

Andere synthesizer 'bells and whistles' zijn letterlijk wel gevoeliger voor compressie, omdat die in hogere frequentie gebieden liggen.
En dan daarna weer de klacht dat de gewone cd-speler het cd'tje niet kan lezen? Jullie gaan er alemaal maar van uit dat mensen mp3'tjes op hun computer willen, maar wat er met de cd zelf gebeurt is precies niet belangrijk?

Een cd moet gewoon een cd blijven. Als ik hem op mijn pc wil dan rip ik hem wel even (die 8 minuten om een volledige cd te rippen kan ik me echt nog wel veroorloven) en dan neem ik de cd wel mee in de wagen.
Ik had het in de laatste alinea vooral over de overstap naar de nextgen consoles (PS2->PS3, XBox -> XBox360, GC -> Wii). Een dergelijke grote overgang naar een volgend platform bestaat in de computerwereld niet waardoor er ook niet een grote vernieuwingsslag in gamesaankopen is. Over een paar jaar, wanneer de nextgen consoles lang en breed ingeburgerd zijn, verwacht ik dat de stijging in games aankopen voor consoles weer afzwakken.
Ik niet eerlijk gezegd... zodra de consoles in prijs gaan zakken (en dat zal zeker gebeuren over een jaartje of wat) stimuleert dat alleen maar de verkoop van console based games... daarbij zijn console gamers minder kritisch over graphics naar verloop van tijd... dat zullen ze ook wel moeten, want de games zien er over een x aantal jaar toch weer verouderd uit.

Juist in de latere periode van de console lifecycle komen de betere games uit.
Omslachtig? Je knalt een cd in je cd speler en je klikt in WMP (11) op rip en hij zet de hele cd binnen 5 minuten om naar mp3. (zonder DRM wel te verstaan)
Ik doe dit met al mijn originele schijfjes, maar ik mag niet hopen dat de cd verdwijnt. Mp3's kopen zal ik nooit doen. Mp3's zijn leuk om gratis te downloaden of om gewoon op je pc te hebben als kopie van het orgineel. Ik betaal geld om een cd te kopen, eventuele limited edition met een kek boekje en weet ik wat niet allemaal meer.
Betalen voor 1tjes en nulletjes geloof ik niet in. (programmatuur uitgezonderd)
Ik download het dan liever gratis, gezien in de meeste webshops een mp3 album net zo veel kost als een cd die ik bestel via internet. (ik betaal doorgaans een euro of 10 voor een cd)

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 6 september 2007 16:27]

Ach ja, een muziek CD is nu eenmaal ook een compleet achterhaald medium. Ik snap niet waarom ze daar nog zo aan vast houden.
Deze reactie bevreemd me niet, aangezien high end audio al een hele tijd op zijn retour is. Momenteel is het gadget gehalte belangrijker dan kwaliteit.

Ik snap alleen niet waarom mensen relatief veel geld uitgeven aan mindere kwaliteit in de vorm van MP3 en vaak met DRM een hard disk crash betekend vaak dat je muziek weg is. Bij een CD heb je muziek ten minste nog in heel goede kwaliteit.

Voor CD prijzen zie bijvoorbeeld deze link.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True