Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties

Een Chinees technologiebedrijf is geÔnteresseerd in een overname van Seagate. Amerikaanse overheidsfunctionarissen wijzen op de veiligheidsrisico's van de overgang van kennis naar China.

Seagate logoSeagate heeft de Chinese interesse maandag bij monde van William Watkins, ceo van Seagate, bevestigd. Een naam wil de directeur, die zijn bedrijf overigens niet in de etalage heeft gezet, niet noemen. 'Als de prijs die ze de aandeelhouders aanbieden maar hoog genoeg is, wordt het moeilijk om een overname te stoppen.' Volgens Watkins deed de bekendmaking alarmbellen rinkelen in Washington: 'De Amerikaanse overheid is freaking out.'

Harde schijven vallen niet onder de technologieŽn waarvan de export gecontroleerd moet worden, maar volgens overheidsmedewerkers zal een eventuele overname uit veiligheidsoogpunt kritisch onderzocht worden door de regering. China's honger naar kennis over geavanceerde technologie maakt de VS ongerust. Vooral het toegenomen belang van versleutelde schijven baart de Amerikanen in dit opzicht zorgen.

Beveiligingsfunctionarissen van de overheid wijzen op de mogelijkheid dat er met de hardware of de software geknoeid wordt om toegang te krijgen tot vertrouwelijke gegevens. De reactie doet denken aan de angst van Amerikaanse overheidsdiensten om Lenovo-computers en Chinese systeemonderdelen te gebruiken bij het verwerken van gevoelige gegevens.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

Het probleem zit hem er natuurlijk in dat in China de staat het bedrijf opkoopt, terwijl er in de Verenigde Staten (Amerika is het continent, vraag maar eens aan een Mexicaan of Columbiaan waar ze vandaan komen, respectievelijk Midden- en Zuid-Amerika) "vrije" eigenaren zijn.
De chinese staat heeft veel te veel kapitaal (750 miljard dollar oid) waarmee ze van gekkigheid niet weten wat ze ermee moeten, dus gaan ze dat investeren in dingen die ze belangrijk vinden. Iedere 5 jaar een nieuw plan, probeer dat maar eens (vertaald) op internet te vinden. Deden ze in de tijd van Mao ook al (zie de biografie van Mao).
Volgens mij is dit dus gewoon een manier om te proberen hun geld uit te geven aan dingen die ze belangrijk vinden. Dat doen de VS ook, alleen is dat dan aan oorlog voeren in Afganistan en Irak. Dat de VS nerveus worden van dit soort investeringen is dus niet zo gek; de rijke buurman staat te watertanden om je huis voor een prikkie te kopen terwijl jij net al je spaarcenten aan een nieuwe auto hebt uitgegeven. Kijk trouwens maar eens hoe spastisch er gedaan wordt hier in Europa als een investeringsmaatschappij, waarin China een groot aandeel heeft, een bedrijf probeert op te kopen (het voorbeeld is me ontschoten). Zouden wij willen dat China de Nederlansche Bank opkoopt (of Shell, Akzo, Corus, DSM, etc.)?
de huidige westerse bedrijven zullen het in de toekomst moeten hebben van kennis technologie, want fabricage is al weggeslipt naar landen als china (lage loon landen). kennis technologie moet je dus wel een beetje in de gaten houden anders luid je voor jezelf een achterstandspositie in. zoveel meningen hier, maar niemand die DAT ziet.....hmmm.
gewetensvraag...wie van jullie komt voor 5 euro per dag uit zijn nest.....idd....zij wel en met die drift krijgen wij het nog zwaar te schaften hier!
Jammer dat de meeste onder ons totaal geen historisch besef hebben hoe Europa en het Westen ooit groot geworden zijn door het overnemen (laten we het zwart/wit stellen: kopiŽren) van chinese technologie tot ver in de periode van de Verlichting: papier, kompas, buskruit, waterbouwkunde, gietijzer, porselein, ambtenarenstaat en ga zo maar door en dat vaak via contacten met de Islamitische wereld (sic !).

Centra van economische en technische ontwikkelingen hebben zich telkens in de loop der eeuwen zich verplaatst van het ene naar het andere continent: In de Middeleeuwen namen de Europeanen ideŽen en technologie over van de Chinezen (vaak via de Arabische wereld). In de negentiende eeuw was het de beurt van de Amerikanen die Europa begon te overvleugelen. Japan begon zijn opkomst in de jaren 50 van vorige eeuw door het kopiŽren van amerikaanse technologie en verbeterden deze. De Chinezen sluiten nu de rang en maken nu blijkbaar furore hun ooit verloren positie, die zij eeuwen geleden hadden, te herwinnen.

Het verschil met toen was dat de chinese regering nu maar al te bewust is van de verhoudingen in de wereld en er ook maximaal profijt uit proberen te halen, dit in tegenstelling met het oude keizerrijk, waar oerconservatieve confuciaanse ambtenaren een totaal verouderd en zelfgenoegzaam beeld hadden voor wat er met China moest gebeuren en het land -ondanks zijn technologische verworvenheden- niet in staat waren (of niet wilden !) om kolonialistische en overheersende rol te gaan spelen in de wereld, terwijl ze daartoe wel zeer degelijk in staat waren. Zoals het vroeger zo naÔef geweest was: dat nooit meer !!!

Blijkbaar hebben de Chinezen (en in de vorige eeuw de Japanners) niet alleen de technologie gekopieerd van het Westen maar blijkbaar ook het ideŽengoed van het Westen: het neokolonialisme.....

Misschien kijken we als we tegen China kijken naar een navrant spiegelbeeld van onze eigen waarden en normen......
Toch wel merkwaardig om te horen dat Amerika zich hierom zorgen maakt, maar toch moeilijk kan begrijpen dat voor andere landen wellicht hetzelfde geldt voor hun wetten en bedrijven.
Kan niets hierover vinden op andere bronnen... Heeft de redactie van tweakers.net een scoop? Belletje van de CEO gehad, of is het nieuws verder nog niet doorgedrongen (wall street journal, google news e.d.)

edit: gevonden, nog niet de bevestiging van de topman
Great Wall Technology plans to acquire US hard drive manufacturer Seagate, reports Sina quoting an unnamed insider. Great Wall Technology is the parent company of Chinese PC maker Great Wall Computer (000066.SZ). Seagate China neither confirmed nor denied the rumor.
edit bronvermelding
http://www.pacificepoch.com/newsstories/104796_0_5_0_M/

Ha, de oorspronkelijke bron:
http://www.nytimes.com/20...ive.html?_r=1&oref=slogin
The potential bid was disclosed by Seagate’s CEO as part of a larger effort to address general security concerns regarding the potential acquisition.The US government is a bit unsettled by the possibility of a Chinese company manufacturing a large percentage of the world’s digital storage devices. As William D. Watkins, CEO of Seagate put it, “The U.S. government is freaking out.”
Een gerucht dat bewust door de topman wordt verspreid. Wat is de reden hierachter: poging om beschermende maatregelen in te stellen of blijft de koersontwikkeling achter?


p.s. Waarom staat deze bron niet boven het artikel? Wel zo netjes / correct.

[Reactie gewijzigd door snirpsnirp op 27 augustus 2007 13:17]

Ohnee! De Chinezen kopen een hardeschijven-fabrikant over! Terroristen!

|:( Tegenwoordig probeert de Amerikaanse overheid ELKE beslissing te motiveren met terrorisme. Ik vind het ondertussen een beetje lachwekkend geworden, er staat echt letterlijk: Veiligheidsrisico's.

Dus China wil harde schijven produceren. Is dat werkelijk een bedreiging voor de wereldvrede? :?
Wat ben jij nou voor een piepo, is het bericht lezen voor je er een domme opmerking onder zet nou echt zo veel gevraagt!

"Amerikaanse overheidsfunctionarissen wijzen op de veiligheidsrisico's van de overgang van kennis naar China."

Ze willen niet dat kennis over hardeschijven naar china verhuist omdat het voor de chinezen dan mogelijk is om de eerst door US gecontroleerde schijven met spionage junk vol te stoppen.

En tevens vanuit een economisch standpunt is het een zeer slechte zaak om de chinezen te leren hoe onze technologie in elkaar steekt.
Is Amerika niet groot geworden door de 'brain drain' van Europa (en dan vooral Duitsland) tot AziŽ?
Misschien heeft het er wel mee te maken dat China nog steeds een dictatuur is waar mensen nog steeds in kampen gestopt worden en allerlei andere beperkingen zijn. ;(

Terwijl Amerikanen in de VS de meeste vrijheid hebben van alle landen op deze aardbol.
Terwijl Amerikanen in de VS de meeste vrijheid hebben van alle landen op deze aardbol.
Toch licht verontrustend om te zien dat ondanks alles wat in de werkelijkheid in de VS gebeurd, door de wat naÔevere mensen onder ons gewoon genegeerd wordt, en dat in plaats daarvan blind de teksten uit Amerikaanse films nagepraat worden (waarin ad nauseum gezegd wordt dat Amerika een toonbeeld is van vrijheid en democratie).
Beetje tragisch dat ook in ons eigen Nederland de VS propaganda nog steeds goed lijkt te werken :/
Helemaal mee akkoord.
Het is niet te begrijpen dat er nog mensen zijn die in utopische voorstelling van America en helse voorstellingen over 'as van het kwade' hebben.
Je zou denken dat men door al die technologie wat slimmer is geworden, aangezien de toegang tot informatie gergemakelijkt is.
Maar NEEN, mensen blijven maar kuddegedrag vertonen. En 'onze lieve heerder' is dan America.
Het is toch onvoorstelbaar dat we in onze geciviliseerde maatschappij even naief zijn als mensen in stammen in oerwouden.
Volgens mij zijn ideŽen en invloed van de Verlichting aan het verdwijnen ... Spijtig genoeg ...
Meeste vrijheid? Misschien wel eens gehoord van de Patriot Act?

Voorbeeld komt mij ten geest.

Schoolklas discusseerd over de politiek en Bush. Twee tieners hebben alternatieve meningen over Bush. Lerares belt de politie. FBI komt naar de school en neemt de tieners mee en ondervraagd deze zonder de ouders hiervan op de hoogte te brengen.

Jij kan dat vrijheid noemen. Ik noem het Nazi praktijken.
In Nederland heb je meer vrijheid dan dat je in Amerika hebt. Amerika is een politie staat eigenlijk.
Kan zo zijn, maar in Amerika hebben ze gelukkig geen identificatieplicht. Dat is tenminste al een vrijheid die wij niet meer hebben, zogenaamd onder het mom van 'terrorisme'.
Geen identifictaieplicht? Afaik moet je ook in Amerika steeds je ID kaart bij je hebben. Daarenboven moet je het in de states "zomaar" pikken dat je steeds gecontroleerd kan worden tot uitgebreide fouillage toe. Is het niet op straat, dan is het wel als je de metro op wil en er "verdacht" uitziet of al helemaal zeker als je een vliegtuig op wil (ook binnen de states)
Imho is de Amerikaanse "vrijheid" vooral gebaseerd op het feit dat wat een individue doet in zo'n land niet noodzakelijk opvalt. Maar Oh Wee als je wel "opvalt"; dan is er geen enkele schroom om je hele doen en laten te volgen zonder dat je het weet....
@ Kidde:

Google eens op RealID m'n beste. Je hebt helemaal gelijk, voorlopig althans.
En als je 2mph te hard rijd mag je netjes met je gezicht op het afsfalt gaan liggen. Onder het toeziend oog van een pistool/shotgun of 4.

Fouilleren mag zowat altijd en overal, er zijn een stuk of tig overheidsinstellingen die fijn al je telefoongesprekken en internetverkeer monitoren, worden kinder uit de klas gehaald door de FBI omdat ze een andere mening over Bush hebben, hebben de meeste scholen wapendetectie poortjes en eigen politieeenheden, moet je niet zeuren als je midden in een vuurgevecht terecht komt en mag je 's avonds goed opletten en zorgen dat je (het meeste) geld en je creditcard niet in je portemenee doet.

Je kan dan wel zeggen dat je Hawaii als provincie mag rekenen...dat wel dan weer wel
als je je netjes gedraagt en geen plotselinge bewegingen maakt is er niks aan de hand met de Amerikaanse politie. Ja ze zijn wat meer trigger happy dan in NL, maar again dat hangt heel erg af van waar je woont in de VS en wie je treft (een klootzak of een aardige man).

Wat wel minder is in de VS is dat je als donkere man gewoon eerder uit je auto geropt wordt dan als blanke man. Niet dat dit opzettelijk gebeurt door de politie maar ik denk eerder onderbewust.

En dat voorbeeldje van de FBI is een uitzondering. In de VS heb je ook links en rechts net zo als in NL. Het enige wat er heerst is de angst voor de lawsuit. TV stations censureren alles omdat er misschien eens een ouder zou naar de rechter zou stappen om te gaan eisen dat hun kindje verschrikkelijk schade opgelopen heeft.

Het nare is dat in de VS er naar dit soort mensen geluistert wordt in NL hebben de rechters gelukkig nog wat verstand in dit soort zaken. Aangezien dit zelfde soort mensen in NL ook rondlopen (Een jaar of wat geleden nog die ophef van dat reclame filmpje van die vinger die een bal in het doel drukte gelijk een paar grefo's op de achterste poten (en nee dat zijn bij mij niet alle Gereformeerde mensen maar Grefo's zijn bij mij die extreme zakken)).

Nee ik ken genoeg Amerikanen dat het helemaal geen raar volk is en dat de meeste verhalen gigantisch overdreven zijn. Ze hebben alleen nogal wat problemen met illigale arbeiders (Mexicanen bijvoorbeeld). Niet dat ze een hekel hebben aan de mensen (in hun ogen zijn dat gewoon arme mensen die ook maar willen werken). Ze zien gewoon grote bedrijven die deze mensen uitbuiten om maar zo goedkoop mogelijk te produceren. Ik ken bijvoorbeeld een Chef Kok die nergens een baan kan krijgen. Omdat hij gewoon nooit van ze lang zal ze leven niet zo goedkoop kan werken als een mexicaan, het kwaliteits verlies nemen deze bedrijven dan ook maar gewoon voor lief.

Tis alleen door deze zelfde aanklaag cultuur en een paar rotte appels ook een, voor de buitenwereld althans, gigantisch hypocriet land geworden.
Nou dat is ook weer niet helemaal waar. Denk je dat je in de VS geen snelheids controlles of irritante agenten hebt? Tuurlijk wel die zitten overal.

En overdrijven is ook een vak. Je mag je best gepast zelf verdedigen, je mag alleen niet nadat je iemand hebt afgeweerd en het gevaar geweken is, nog even deze persoon verbouwen of vermoorden. In de VS heb je weer ander uitgaves die hier weer op ander punten zitten.

Face it elk land heeft zijn voor en nadelen , ben absoluut niet patriotisch en wil zelf ook emigreren, maar zo erg als jij het schetst is het nou ook weer niet. In de VS krijg je bijvoorbeeld voor een jointje roken tien jaar cel (afhankelijk van je huidskleur en hoeveel centjes je hebt). Nu is die beschuldiging ook weer niet helemaal eerlijk (Want dat verschilt per staat). Maar het is wel raar dat iemand als Lindsey Lohan haast niks krijgt voor Cocaine bezit terwijl er genoeg gevallen bekend zijn van mensen die 10 jaar krijgen voor bezit van een joint.

In sommige staten is het rechten systeem in de VS een beetje scheef. Maar goed je hebt dan wel weer Kool Aid als je emigreert wat wel weer fantastisch is ;).

Wat ik wel met je eens ben dat Nederland eigenlijk betuttelend aan het worden is met haar regeltjes. Maar dat zijn geen belasting regeltjes maar regeltjes van hoe je wel en niet moet leven en dat de staat even voor jouw uti gaat maken wat je moet doen met je leven. Daar geef ik je gelijk in en daar is NL de laatste 10 a 15 jaar aan het doorslaan (Helemaal nu met de Christen Unie in de regering). Ze verbieden zo'n beetje alles behalve wat echt aan banden gelegd moet worden of gecontroleerd moet worden.

De belastingen zelf heb ik niet zo'n problemen mee, alleen had ik liever gezien dat voor de belastingen er ook meer mee gedaan werdt dan een leger steunen, de koning kadootjes te geven, en ambtenaren betalen. Nee geef mij dan Denemarken en Zweden meer met staats ziekenhuisen waar je ook terecht kan als je niet verzekerd bent :). Of volledig gratis onderwijs voor iedereen, misschien dan minder/geen stufi. Maar dan zo dat je elke course/les mag volgen aan Rijks Uni, Rijks HBO of Rijks MBO (mits je de voor afgestelde qualificaties hebt natuurlijk, zoals propedeuse). Zodat ook mensen die nu werken gewoon nog zonder bijbetalen een HBO kunnen volgen en daarna UNI. Maar ook dat een student bijvoorbeeld ook gewoon part time aan het werk kan en zijn Masters can halen in 15 jaar (1 vak per kwartaal) met 32 uur per week aan het werk.

Kijk dan wil ik echt wel belasting betalen want dan is het voor het goede van de maatschapij, en niet voor de zakken van de grote heren. Want denk je nu echt dat alleen de PVDA onder vriendjes hun projectjes uitbesteed, nu de VVD het "zogenaamd" aan de kaak stelt. Dat is al jaren gebeurt en dat gebeurt nog steeds en ze doen het allemaal. Geld maakt geld en geld kent geld, doe je niks tegen maar in NL is het iets te ver doorgeschoten soms. Maar goed ik sta bekend dat ik soms te utopish denk over dingen. Dingen die toch nooit gebeuren of van de grond komen ;).

*edit:Even wat hele erge typos en spelfouten weggehaald. Bij lange na is alles nog niet weg hoor. Maar er zal vast wel een taal purist zijn die daar heel goed mee kan helpen lol :D.

[Reactie gewijzigd door Dehnus op 27 augustus 2007 19:46]

Zo te lezen gaan we met jouw vertrek er niet op achteruit.

Het enige wat ik lees is ongefundeerde en ongenuanceerde onzin.

Welke verhuisboete?

De hoogste belastingen, oh ja bron?

Je mag jezelf best verdedigen maar alleen om de ander te stoppen. Je mag niet iemand doodschieten omdat deze persoon bij je inbreekt.

Je mag best 1 km te hard rijden, de politie begint pas bij 3 te meten. Wel eens gezien hoe hard je in de VS mag rijden? 60 mijl is best hard hoor daar.

Vaarwel :-)
Hier wordt je te minsten niet aangeklaagt als je mot met je buur man hebt over ................ Daar zijn de regels wat duidelijker over.

Een tijd terug was er een berricht over de vrij heid van jou. Ze stonden op de 27 plek van alle democratieen van de wereld. Dat kleine kikker landje met al zijn regels op nummer 3! ( Denemarke en Noorwegen op een of twee. )

[Reactie gewijzigd door wiskid op 27 augustus 2007 16:25]

Absoluut, totdat je per ongeluk moslim bent of een Arabisch uiterlijk hebt. Met een beetje pech zit je dan een paar jaar zonder aanklacht of proces in een isoleercel op Cuba. Amerikaan of niet.
een dictatuur is waar mensen nog steeds in kampen gestopt worden
En dan vergeten we voor het gemak maar even GuantŠnamo Bay in de o zo democratische VS.

[Reactie gewijzigd door Pidi op 27 augustus 2007 14:09]

Taiwan is officieel ook nog steeds gewoon China.
Ach, schei toch uit... Amerika en vrij? Als er maar 1 tepel te zien is, volgt er een schadevergoeding of straf van jewelste. Ok, je kunt er wel gemakkelijk geweld toepassen, geweren kopen ed., maar is dat dan vrijheid? Eigenlijk niet, aangezien het 'blijkbaar' nodig is om jezelf te beschermen. Lekkere vrijheid dus, als je ('s avonds) niet eens veilig over straat kunt.

Verder kunnen de harddisk-fabrikanten nu ook al rommelen. Zal dat meer of minder worden als het in chinese handen komt? Op veel producten staat nu ook al 'Made in China', is de VS daar dan allemaal bang voor?
Nee, het gaat hier om de angst dat China teveel kennis opdoet en dat andere landen die kennis kwijtraken. Daardoor kan China op den duur evenveel invloed op de wereld uitoefenen als de VS nu doet en dat is ongewenst.
Is Guantanamo Bay dan geen kamp??

Wat weet jij trouwens van China af, vraag ik me dan af, als je denkt dat Amerika echt zoveel 'vrijheid' heeft (patriot act en vrjiheid lijken me twee tegenstrijdige zaken)?
Behalve de meeste vrijheid, zijn er ook wetten dat je je ezel niet mag wassen op zondag, heeft het genoeg kernwapens om de wereld onbewoonbaar te maken, lopen er gangsters in iedere woonwijk, kan vrijwel iedereen aan wapens komen, maakt de Amerikaanse overheid bewust de bevolking bang, and the list goes on

Vrijheid is goed, teveel vrijheid niet. Als er een revolutie komt, komtie uit oost-aziŽ. Mwuhaha, heb ik straks nog gelijk ook. :+

Trouwens wel een erg politiek getint bericht dit. :)
Er bestaat niet iets als teveel vrijheid in mijn ogen. Tuurlijk sommige regeltjes zijn er ter bescherming, maar ik zou de VS echt geen land noemen met "teveel" vrijheden. Eerder te weinig. Maar China mankeert op het moment meer aan dan aan de VS (en dat zeg ik als socialist). China heeft echt een groter mensen rechten probleem dan de VS hoor. Niet dat de VS schone handen heeft.
De revolution komt uit 't verre oosten idd. :*)
Maar de komende wereld-orde= midden-oosten, China, Rusland & 'n aantal andere landen.. |:(
Goed opletten tijdens het nieuws is m'n tip.. :)
& idd. het westen is net als de romeinen te lui geworden.. 8)7
Dat krijg je van money-export.. :O
Ze mogen niet legaal muziek downloaden, Nough said =)
iedereen kan aanwapens komen. niet 'bijna' iedereen. In Amerika is het een grondwettelijk recht.. dus als ze u verbieden of tegen werken dan is dat tegen de grondwet en is de andere persoon in fout
Niet helemaal waar Icekiller. Het verschilt per staat welke wetten er gelden voor vuurwapens. Sommige staten zijn er heel makkelijk in anderen wat moeilijker. Veel staten moet je eerst een wacht en een screen periode doorgaan voordat je een wapen krijgt.

Het staat wel in de grondwet, maar die wordt niet overal op dezelfde manier uitegevoert in de VS.
Ach administratief (treurig maar waar) foutje waarschijnlijk. Net als die FOK! Clown die een paspoort in Mime kostuum kreeg.

Zoals het al zegt in het artikel zijn er geen leeftijds regels aan verbonden en dat is dus een maas in de wet waardoor deze man (Opa) gekropen is. En tijdens de background check kan je natuurlijk niet veel vinden over een Baby;).

[Reactie gewijzigd door Dehnus op 27 augustus 2007 19:28]

Is helemaal niet merkwaardig en het is zeer terecht, dat politici ernaar kijken, dat zou nederland ook meer moeten doen.

Iedereen zit maar te denken, er is vrije handel etc, maar das flauwekul, dat is er niet.

Wat er tegenwoordig gebeurt, is dat landen zoals rusland, china allerlei belangen in westerse bedrijven/instellingen opkopen, maar omgekeerd is het praktisch niet mogelijk voor westerse bedrijven om hetzelfde te doen op DEZELFDE WETSBASIS.

Ja, tuurlijk kun je belangen krijgen in bedrijven in die landen, echter vanwege wetgeving/cultuur betekent, dat vaak, dat je als westerse eigenaar nauwelijks iets hebt in te brengen en dat je maar moet hopen, dat het allemaal goed gaat.
Kijk maar wat er met het belang van shell gedaan is bij die russische olieveld winning, kan me de naam niet meer even herinneren.

China is geen democratie/vrije handel, rusland ook niet voor 100 percent. Dus het is politiek zeer gevaarlijk wat er tegenwoordig gebeurt met deze over het algemeen 1-richtingsverkeer overnames. Je zou het bijna kunnen noemen: economische oorlogsveroveringen.

Prima, dat andere bedrijven uit land X, bedrijven van een land Y overnemen, maar dat zou alleen toegelaten moeten worden, als bedrijven uit land Y, ook zonder problemen, met gelijke rechten ook bedrijven in land X kunnen overnemen. En dat is niet altijd mogelijk. Dus je krijgt een 1 richtingsovername stroom, zeer gevaarlijk.
In je redenatie zit absoluut een kern van gerechtigheid, echter:

In de afgelopen jaren is het overgrote deel van onze niet technologische massa productie richting Azie verhuist. Keuze om hier niet in mee te gaan heb je niet als je concurrent eenmaal de stap richting het oosten gezet heeft. Daarmee hebben we naar mijn mening onze eigen economische positie op drijfzand gefundeerd. Onze economisch voorsprong lijkt nu nog vnl. gebasseerd op onze kennisontwikkeling, onze kennisvoorsporng de implementatie daarvan en het groot kapitaal bezit (i.e eigendom). Als nou de geavanceerde technologie en ons bezit ook in Oosterse handen komt zou de gehele Westerse economie wel eens helemaal niet zo solide kunnen zijn als we nu vermoeden.

Vanuit deze visie is het westen er louter uit eigenbelang absoluut bij gebaat om onze kennis industrie en ons bezit af te schermen van een open markt, ook al propageren we juist het openstellen hiervan.
Zo vreemd is die angst niet, als je dit bericht de afgelopen dagen mee hebt gekregen.
Zeker vreemd. Volgens mij hebben de Chinezen al eens de hele hard disk divisie van IBM opgekocht.
Nee, dat zijn de Japanners: Hitachi.
En volgens mij heeft Hitachi ook een amerikaanse fabrikant van supercomputers overgenomen.
Hoewel dit natuurlijk een erg Sci-Fi-gedachte is, zou het natuurlijk zo kunnen zijn dat de regering van de USA een samenwerkingsverband heeft (gehad) voor speciale, extra beveiligde, schijven voor zijn inlichtingendiensten. Als deze kennis in handen valt van de chinezen, is dat wel vrij zorgwekkend voor de Amerikanen.
Dit is natuurlijk weer zo'n conspiracy theory, maar lijkt me totaal niet uitgesloten. :)
Er verandert dus eigenlijk niets als het straks overgekocht is door de chinezen. De dingen worden nog gewoon door chinese onderbetaalde arbeiders geproduceerd. En wat betreft de kennis die blijft in de koppen hangen van de wetenschappers die in-/direct in dienst zijn van seagate en die zitten meestal in ontwikkelde landen zoals israel, europa en/of USA. Het enige wat dus verandert is de bezitters van het geheel, en die hebben waarschijnlijk geen benul van wat een Harde schijf precies is. Wat belangrijk is voor deze mensen is hoeveel dollars ermee gemoeid zijn. Voor de regering in de VS zou ik zo zeggen: "ga voor open Standaarden. Kies voor OS niet alleen in de vorm van software maar ook in de vorm van hardware". Dan kunnen de chinezen ook geen backdoors verstoppen.
onderbetaald zou ik dat niet willen noemen, je kan de lonen niet echt vergelijken met hier... In verhouding verdienen ze evenveel (als het niet meer is) als in Nederland. De dingen in China zijn nou eenmaal goedkoper, ze zeggen wel "in China verdienen ze omgerekend 100 euro per maand", maar als je dat in verhouding brengt met wat ze daar uitgeven komt het neer op 1000 euro per maand (en lage belasting daaro). Veel ambtenaren verdienen ook zo rond de 100~150 euro per maand, maar zowat alle bedrijven en zo geven aan het eind van het jaar een bonus van ongeveer een jaar loon. Dus ja, de PERS schept altijd maar een slecht beeld over China, wat de werkomstandigheden betreft kunnen ze het wel verbeteren, maar qua loon is het wel redelijk wat ze krijgen.
En maar denken dat de koude oorlog afgelopen was.

Amerika laat wel zien dat ze op de hoogte zijn wat technologisch allemaal te doen is, waardoor zij (terecht, aangezien ze zelf verdacht worden dat er voor de NSA allerlei toegangs methoden ontwikkeld zijn/worden) bang zijn dat een opkomende macht hun technologie kopen en gaan misbruiken voor (spionage) doeleinden.

Zoals Watkins al zegt, als er genoeg geld geboden wordt zal het moeilijk zijn deze overname tegen te houden, behalve mischien dat de overheid de overname verbied vanwege vreemde regels, wat de wereld zal opvatten als paranoia gedrag.
Er is altijd "koude" oorlog, al dan niet zo extreem en publiek als tussen de VS en Soviet Unie in het verleden.

Er word continu gespioneerd aan beide kanten, er word continu afgetast (Russische vechter die "oeps" ineens het Britse luchtruim binnenvloog een tijdje terug).

Het is een kwestie van tijd voordat de VS en China het letterlijk gaan uitvechten. Ze zijn zich er beide van bewust, ze kunnen zich alleen voorbereiden op die dag.

Het gaat hier echter om een gewoon (vrij om te exporteren goederen) bedrijf, al produceerd het geavanceerde techniek. Als China kern-technologie in handen heeft gekregen dan kunnen ze informatie over normale technologie ook wel te pakken krijgen zonder overname.

Het in handen krijgen van zo'n groot bedrijf en het genoemde "belang van versleutelde schijven" is echter geen kinderspel.

[Reactie gewijzigd door Teddy Rukspin op 27 augustus 2007 13:38]

De term 'koude oorlog' is een term voor een zeer specifieke periode in de geschiedenis,
dat de 'Koude oorlog' ook veel als verkeerd gebruikte metafoor vandaag de dag veel wordt gebruikt is een onnozele zijweg.
De term 'koude oorlog' sloeg niet zozeer op de spionage activiteiten maar meer op het politieke spel van "spelen met oorlogsdreiging" en dat met grootste vernietigende kracht die mensen ooit hebben gezien, wat nogal compleet iets anders is dan de huidige stand van zaken.

Vandaag de dag valt de term 'koude oorlog' nog te gebruiken voor landen als Iran maar vooral Noord-Korea speelt nog exact het oude spelletje (maar dan met een tegenstander die niet mee wil spelen).

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 27 augustus 2007 15:54]

Niet helemaal.

De term "koude oorlog" kan gebruikt worden voor elk conflict waar alles behalve openlijk gevochten word.

"De Koude Oorlog" is echter alleen een term voor het conflict tussen de USSR en VS.
Nee dan gebruikt u de term als metafoor want de term is al in gebruik als aanduiding voor de periode beter bekend als "de koude oorlog".
De "de" is een optionele taaluitbreiding van de "koude oorlog".

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 28 augustus 2007 13:30]

Is dit niet gewoon paranoia gedrag dan? Ik zie ze nog niet zo snel klagen als Amerikaanse aandeelhouders een Chinees bedrijf overnemen...

Zou me dus echt niets verbazen als die deal om een of andere reden niet door mag gaan
Onlangs wouden enkele Saudis wederom een haven aanschaffen in de US maar die deal werd afgeketst wegens politieke onrust. Er bleken teveel havens in buitenlandse handen te zijn en dat zou een potentieel gevaar zijn voor de binnenlandse veiligheid,
ergo,
de buitenlanders zouden de facto niet nauw nemen met de wetten, waardoor er een reele kans bestaat dat dergelijke havens wel eens voor terroristische acties kunnen worden ge(mis)bruikt.

Triest dat een overheid dergelijke onderbuikgevoelens kweekt en voed.
Ach ik zie Nederland ook niet zo gauw de haven van Rotterdam of het recept van belegen kaas aan Saudie-Arabie verkopen
Uit angst voor bomladingen en kaasmeldingen.
In de tussentijd verkopen we wel alles wat los & vast zit in NL. Wat dat betreft zijn we denkelijk in Nederland toch eerder geneigd om gewoon geld te verdienen en te staan voor wat we zijn, een stelletje kapitalisten. In de US daarintegen noemen ze zich kapitalistisch maar als het erop aan komt kijkt de staat daar toch wel erg goed naar bepaalde overnames. Ik vraag me zelf af hoelang ze dit denken vol te houden en daarnaast hoe reeel dit is. Stel ze zouden zo nodig spionage spul in Seagate hdd´s willen stoppen zouden ze dit namelijk allang tijdens de productie kunnen doen. Dit gebeurd toch al in China hoogst waarschijnlijk.
Hmm ik denk niet dat bedrijven veel tijd hebben om ook nog even spionage electronica te ontwerpen en in te bouwen naast de gewone produktie,

Nederland is redelijk gemodelleerd naar Amerkaans model de laatste jaren, maar om te zeggen dat het daar of hier of hier en daar allemaal anders is is (dubbelpost) ietwat overtrokken, het is echter wel zo (in tegenstelling met Nederland) dat alles wat met staat heeft te maken in Amerika ook een shaduwkant (militair of inlichtingen) heeft.
Die Amerikanen zijn gewoon hypocriet, egoÔstisch, hebben een grote eigendunk en het zijn boven alles controlefreaks!! Als het aan hun ligt mag de rest van de wereld helemaal niks....... |:( Door al die bemoeizucht maken ze nou juist vijanden.... 8)7
Zoals jij het stelt, beschrijf je gelijk de doorsnee hollander.

Alleen stellen wij in de wereld helemaal niets voor, en zijn de meeste hollanders jaloers op de macht van de USA.
zijn de meeste hollanders jaloers op de macht van de USA.
Macht of machtsmisbruik? Ik denk trouwens dat er niets is om jalours op te zijn, hoe de USA (regering) deze wereld naar de filisteinen helpt.

Als je vind dat democratie het eerlijkst en het best is zou de USA ook niets voorstellen met 5% van de wereld bevolking.

Ik ben blij dat de economische macht eens wat eerlijker verdeel gaat worden. Nu een groot deel naar India (de grootste democatie in de wereld) en China (helaas geen democtratie) gaat.
Enige relativatie is wel op z'n plaats dunkt me. Je kan niet elke Amerikaan uitmaken voor egoÔstische huichelaar etc. op basis van de vooroordelen die je consumeert middels media. Wat je niet moet vergeten is dat de nederlandse overheden een stevige bijdrage levert door zoveel mogelijk over haar burgers te willen registreren zonder zich ogenschijnlijk druk te maken over wat Amerika doet, waar wij als burgers dat zelf nog niet doen met onze blogs die door de amerikaanse overheid worden beschouwd als journalistiek waardoor nederlanders nog gemakkelijker automatisch kunnen worden uitgeleverd aan amerika. Dus in principe treft ons dezelfde blaam. Kortom: de pot verwijt de ketel.
Iedereen begrijpt dat Amerika zenuwachtig wordt van een dergelijke overname, dat zouden wij hier ook worden. Maar zoals in het artikel vermeld staat, wanneer er genoeg geld wordt overgemaakt, zou een overname gewild zijn door de aandeelhouders. Het voordeel hiervan is dat zichtbaar wordt dat de grenzen van ongetemde marktwerking principieel funest kunnen zijn voor een samenleving.
Echt verstandige mensen jagen niet de macht achterna, wat op zich jammer is want daardoor ontstaan er kansen voor minder verstandige mensen die denken dat geld het doel is, en hebzucht de maat.
Stiekem hoop ik dat het in handen komt van China. Hardeschijven zullen dan waarschijnlijk een stuk goedkoper kunnen worden.
Hoe kom je daar nu bij? China is goedkoop wat betreft arbeid, dit soort producten hebben maar een heel klein deel van de kosten in arbeid zitten. De rest zit allemaal in R&D.
R&D is ook arbeid. Met de gekochte kennis kunnen ze hun personeel in china voldoende opleiden en voor een prikkie R&D doen.
En de betrouwbarheid gaat zeer waarschijnlijk nog sterker omlaag dan.

En nee, ik zeg niet dat alles wat uit china komt rommel is, maar toch veel...
Ik heb onlangs een PC in elkaar gestoken en was echt verschoten dat al mijn onderdelen uit China kwamen (echt allemaal, ook de CPU). Het zou me ook niet verbazen dat de Seagates ook al grotendeels in China worden geproduceerd.
Je zou je nog afvragen wat er niet in China wordt geproduceerd???
@Green.Velvet: Errug achterhaalde mening, hoor :)
Kijk eens beter rond.
bijv: Seagate schijven worden al jaren in China gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 27 augustus 2007 14:36]

Er is een groot verschil tussen ontwerpen van hier die ze ginder laten maken onder supervisie van de fabrikant hier, dan produkten die ginder ontworpen en gemaakt worden volgens hun eigen normen.

Lijkt me niet veel achterhaald aan, het is gewoon een feit.

[Reactie gewijzigd door 98889 op 27 augustus 2007 16:35]

De Venigde Staten verliezen langzaam maar zeker de alleen heerschappij op geavanceerde technologie.
Je kunt de chinezen niet tegenhouden, maar ik begrijp de zorgen van de VS wel.
Ze moeten even wennen aan het feit dat de chinezen straks hetzelfde kunnen als wat zij kunnen want natuurlijk gaan ze spionage mogelijkheden toevoegen.
Dat deden en doen de VS tenslotte ook.

In Nederland is geen enkel geheim veilig omdat we tot op het hoogste niveau werken met machines die vol zitten met backdoors.
Dat is onvermijdelijk als je niet de hele keten onder controle hebt.
Beetje raar verhaal wat die politici proberen te verkopen: immers Seagate maakt veelal, net als andere PC onderdelenfabrikanten hun spullen gewoon in China. En die fabrieken zijn zeker opgetrokken uit leem en riet?

Harde-schijf technologie is trouwens al jaren openbaar, omdat veel ontdekkingen op dat gebied op universiteiten wordt gedaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True