'Ook Britse overheids-pc's aangevallen door Chinese hackers'

Volgens Britse overheidsfunctionarissen hebben Chinese hackers het ook op computers van hun land gemunt. Net als de Duitse en Amerikaanse inbraken zou ook een aanval op hun systemen te herleiden zijn tot de Chinese defensie.

De netwerken van het Ministerie van Buitenlandse Zaken en andere ministeries zijn doelwit van Chinese cybercriminelen, volgens beveiligings- en defensiemedewerkers van de Britse overheid. 'Het is een aanhoudend probleem', citeert The Guardian een beveiligingsexpert.

Een voorval vorig jaar, waarbij het computersysteem van het lagerhuis werd platgelegd, werd in eerste instantie aan een individu toegekend, maar bleek later het werk te zijn van een georganiseerde Chinese hackersgroepering, aldus Britse regeringswoordvoerders. Volgens sommigen hebben de hackers banden met het Chinese leger.

De beschuldigingen volgen op het nieuws dat een inbraak bij een Pentagon-systeem in juni gelinkt kon worden aan Peking, en claims dat Duitse overheidscomputers geïnfiltreerd waren door Chinese hackers uit het Volksbevrijdingsleger.

Reacties (60)

[Darkasantion]

Ooh wat erg China kijkt bij de "goede" machten die helemaal niks stouts doen(Afghanistan/Irak/Guatamo Bay?) naar binnen, bij de allerliefste jongens van de klas.

Ok, zo is het nu ook niet, maar uiteraard is dit een gevaarlijk iets, dat 'Chinese' hackers de systemen van andere mogendheden binnen dringen en eventuel data kunnen stelen. Dat is het grote voordeel van Internet, je kunt snel alles delen, en dus ook kwijtraken!

Maar Groot Britanie en vooral Amerika moeten zich niet aanstellen, want het is vrijwel zeker dat zij ook hacken bij China, en alle landen die niet naar hun pijpen dansen. Zij zullen ook zeker bij China naar binnen kijken, alleen omdat het hun niet uitkomt houdt men het stil, want zij doen zoiets uiteraard nooit, zij wachten altijd netjes af en vragen alles beleefd(met een bomb )

Waarom zegt China niks? Omdat ze zich van de domme houden en straks ineens de "macht"onverwachts overnemen, met alle verzamelde gegevens. Alsof dat zo erg is, of je wordt 'democratisch' onder de duim gehouden door de Verenigde Staten van Amerika, of je wordt 'communistisch' onderdrukt. Verschil??, het beestje heeft een andere naam en gezicht, that' s all.

[telefoontoestel]

Bij mij hebben de VS, GB en Duitsland etc. een behoorlijk deel van hun geloofwaardigheid verspeeld met hun "war on terror". Komt mij meer over van, als je maar vaak genoeg verteld dat iets zo is, dan wordt het vanzelf waarheid. Zolang ik geen concrete bewijzen zie die duidelijk aangeven dat er ten eerste daadwerkelijk een cyber aanval is geweest en ten tweede dat China (of burgers uit het land) hier verantwoordelijk voor is zal ik dit soort berichten standaard met behoorlijk wat zout nemen.

[Verwijderd]

@elect-ron: het defensiebudget voor 2005 is voor China in elk geval geschat op ca. 30 miljard dollar. Voor de VS was dat ca. 400 miljard dollar.

Deze cijfers zijn niet moeilijk te vinden op Internet hoor. Inderdaad, 'geschat', helemaal zeker weten doe je het dus niet. Maar voor de VS weet je het net zo min zeker als voor China!

[Verwijderd]

America en andere grote westerse landen zijn bang voor China.
Hoe merk je dit?
Door de demonisering die momenteel gaande is tegen china.
Dit alles om de eigen economie te stimuleren.
Valt het je niet op hoeveel artikelen van china momenteel terug worden geroepen?
(Dit is niet meer als anders, maar wordt gewoon groot in het nieuws gebracht)
China wordt te groot naar de zin van Amerika Duitsland en Great Britain.

En hoe kun je je tegenstander een slag toebrengen zonder oorlog?
Juist ja, zwartmaken.

Wel typisch dat China nu " ineens" hacked en dat dit naar buiten wordt gebracht.
Dit soort zaken worden normaal echt wel stil gehouden, reken erop dat ze dagelijks hackpogingen ondervinden.
Echter door alleen negatieve dingen over china naar buiten te brengen hopen ze het land een slechte naam te geven.
Kijk maar naar winkels in de USA, ik hoorde dat daar al producten zijn gesignaleerd met " China Free" stickers erop.

Dit geeft aan dat het gaat werken.
Alle westerse landen zijn bang voor de niet te stoppen opmars van het (nog wel) communistische China, ze doen alles wat ze kunnen om hen tegen te houden en dit soort nieuwsberichten zijn daar een voorbeeld van.

Laat ze eerst maar eens met bewijzen komen dat China daadwerkelijk gehacked heeft.
Ik neem niets meer zo maar als waarheid aan van dit soort overheden zonder een greintje bewijs.

[Verwijderd]

Zijn het niet gewoon gehackte machines die hackers hebben gebruikt om via-via te hacken?? De beveiliging in china laat nogal te wensen over namelijk en komen zo'n 70% van alle zombie pc's vandaan

[Auredium]

Tja, China kan tegenaanvallen verwachten. Als ze niet oppassen heeft dit serieuze internationale consequenties.

Natuurlijk vind ik sowieso dat gevoelige informatie niet aan het internet hoort te hangen maar het word heel moeilijk om de huis-pc van het hoofd van de geheime dienst te beveiligen, of om hem tegen te houden zijn werk mee naar huis te nemen.

China zorgt er op deze manier indirect voor dat alle landen een vergelijkbare nationale firewall opbouwen waardoor internet als vrij medium effectief vernietigd is. Maar goed, China word natuurlijk ook dik genaaid door de VS aangezien ook China gebruik maakt van diens netwerk.

[dasiro]

Ik denk alleen dat ze het met die tegenaanvallen wel eens serieus moeilijk zouden kunnen krijgen. Zoals je zelf al aangeeft heeft china hun Great Firewall of China en bovendien zijn ze niet vies van hun zelfgeschreven OS'en. Ik zou er niet van verbaasd staan moest er een of ander OS enkel en alleen te benaderen zijn via chinese tekens en mss wel zelfs erin geprogrammeerd zijn (ze hebben ook hun eigen cpu's dus technisch zou het mogelijk moeten zijn). Dan sta je daar met je ASCII-tekens

[Reactie gewijzigd door dasiro op 24 juli 2024 23:48]

[ILUsion]

Dat jij geen Chinees kent, wilt niet zeggen dat andere Westerlingen die taal niet machtig zijn. En zoals al gezegd geweest is: die tekens passeren ook gewoon in eentjes en nulletjes over de lijn. Als de Chinezen zeggen: bij ons is 0x65 vanaf nu B (of een willekeurig ander teken), dan kan de rest van de wereld dat ook makkelijk doen.

Sowieso zou jou 'idee' enkel security by obscurity zijn: als je gewoon de tekens een-op-een overbrengt op andere waarden, dan is dat vrij makkelijk te kraken. In feite komt dat alles neer op niet veel meer dan een rotatie: een gekend voorbeeld, welk groot computerbedrijf krijg je als je in HAL9000 alle letters een plaatsje opschuift.

Met een andere programmeertaal, zorg je ook niet voor meer veiligheid, dat valt ook te analyseren. Het feit dat ze eigen CPU's maken heeft trouwens geen enkele relatie met hogere programmeertalen. Met genoeg kennis, kan je ook een Nederlandstalige, Griekse, Arabische of Chinese programmeertaal opzetten op om het even wat voor CPU. Lettertekens zijn voor een computer niet meer dan nummertjes, voor een computer maakt het niet uit of dat letterteken voor jou een 'A', 'B' of een of ander Chinees teken.

Een andere instructieset, iets moeilijk, maar op een netwerk maakt dat niet veel uit: als de Chinezen aan het internet willen kunnen (en dat willen ze, anders zonderen ze zich af van de wereld; dus geen grote bedrijven meer die hun orders naar daar doorsturen, geen zakenmensen die communiceren met het westen, en ga zo maar door), hebben ze geen keus behalve dan zich aan de standaarden van het internet te houden.

Zoals je wellicht zal weten, een oude Mac en een nieuwe Mac (of een gewone pc) hebben een andere instructieset (PowerPC <> x86-architectuur); toch werken ze samen op het netwerk. Waarom? Omdat ze zich allebei aan de standaarden op het netwerk houden. Anders bestaat er simpelweg geen communicatie tussen beiden. En je zou dan kunnen zeggen; 'ja maar, als de Chinezen voor hun belangrijke communicatie nu eens eigen protocollen gaan uitdenken', dan heb je gelijk dat het eventjes moeilijk gaat worden, maar na wat werk kan een veiligheidsdienst die protocollen wel omzetten naar voor hun begrijpelijke informatie (als: ze ontvreemden gewoon een staatscomputer die overweg kan met dat nieuwe protocol en ze kunnen er ook aan).

Je denkt namelijk enkel aan het onleesbaar maken, maar je vergeet dat ze dan zelf ook niets meer aan hun informatie hebben. Zelfde categorie van voorbeeld als je crappy babelfish-vertaling: een hash berekenen, is onomkeerbaar; dus waarom sturen ze niet gewoon van alles een hash door? Simpel: ze hebben er zelf dan ook niets meer aan!

Ook het feit dat geen enkele persoon binair denkt, maakt niets uit, die omzetting wordt gewoon door de computer en programmeurs voor je gemaakt. Binair is op zich ook maar een voorstellingswijze van abstractere concepten zoals getallen of lettertekens (en nu denk je spontaan aan het tiendelig stelsel en ons alfabet, maar dat zijn ook slechts weergaven van die abstracte concepten: acht appels uitgedrukt in het binair is 1000, in het decimaal 8 en in het octaal 10. Toch stellen ze allemaal hetzelfde concept voor: 8 (=bepaalde hoeveelheid) eenheden (appels). Je kan ze ook gewoon omzetten naar elkaar, dus als de Chinezen afspreken dat ze het omgekeerd doen: je interpreteert hun notatie (omzetten naar het eigenlijke concept) en dat concept kan je in je eigen notatie zetten (of helemaal omgekeerd natuurlijk).

[xdcx]

alles is nog steeds 1en en 0en dus een simpel vertaalslagje moet genoeg zijn

[dasiro]

de eerste mens die binair denkt en weet wat er gebeurt moet nog geboren worden. Trouwens waarom zou in het chinees 0 niet true en 1 niet false kunnen zijn? Zonder de werking en de instructieset van een cpu te kennen, mag jij van mijn part zoveel vertaalslagjes maken als je wilt.

Simpel voorbeeld: online crappy woord per woord vertalingen. Geen kat die aan een iets of wat complexe tekst aan uit kan

[Verwijderd]

Omdat jij dat denkt wil nog niet zeggen dat dat zo is, vorige week was er nog een nieuw wereldrecord gevestigd door een man die 4200 character in binair kon onthouden.
Maar dit terzijde, ik ben het niet met je eens wat je schrijft en ook al draaien ze de true en false om dan draai je toch mee.... duh!
Het is en blijft allemaal logica dus begrijpbaar!

[hing]

hoe weet je dan dat ze niet stiekem een ternair systeem hebben ipv binair?

[Stijn]

...want in de VS hebben ze geen computers die een Chinees tekenset ondersteunen? Ik denk niet dat ze in China iets dergelijks als "beveiliging" gebruiken, je hebt tegenwoordig ook buiten China mensen die Chinees spreken

[Verwijderd]

Tja, China kan tegenaanvallen verwachten. Als ze niet oppassen heeft dit serieuze internationale consequenties.

Zoals? Gaat de VS China op de lijst van de Axis of Evil zetten? Gaat de VS China binnenvallen? Of economisch boycotten? Die tijden zijn we allang voorbij. China heeft meer soldaten, schepen, vliegtuigen, tanks en ander wapentuig paraat staan dan de VS met veel pijn en moeite kan optrommelen. China hoeft alleen maar af te wachten tot de eerste schepen en vliegtuigen binnen schootsbereik zijn. En een miljoen man meer of minder, maakt in China ook niet meer uit.

Economisch kan de VS het zich helemaal niet veroorloven om China te boycotten, en technologisch net zo min.

De VS is misschien in naam nog de grootste grootmacht, praktisch gezien is China dat.

[Renegade!]

Is toch maar beangstigend. China die zichzelf profileert als de toekomstige wereldmacht en nu zitten ze de defensie van andere grootmachten te checken...

[Andros]

Wat maakt China enger dan USA en GB ?

[jaapstobbe]

omdat wij bondgenoten zijn van de 2 laatstgenoemden

[Verwijderd]

Misschien is het dan tijd om een andere bondgenoot te zoeken....

[Fireshade]

omdat wij bondgenoten zijn van de 2 laatstgenoemden

dus dan is het moreel wel goed?

[Countess]

als je netwerk defensie bedoeld dan doet elke grootmatch dat lijkt me, alleen zijn die zo slim om ervoor te zorgen dat het niet naar hen terug te herleiden is.

[Reactie gewijzigd door Countess op 24 juli 2024 23:48]

[Verwijderd]

Houdt ze ook lekker scherp. Als de netwerken niet constant onder vuur liggen, worden de beheerders laks. Nee, beter is het om je netwerken continu in de gaten te moeten houden en, waar nodig, extra en beter te beveiligen.

[bstard]

Is maar de vraag of de chinezen echt zo knullig zijn of dat een andere natie er belang bij heeft de aandacht van zich af te halen.

[Blokker_1999]

en denk je dat de amerikanen en britten braafjes van de chinese computers afblijven?

[Verwijderd]

Zo dan, Renegade. Dan heb ik interessante feitjes voor je: GB en USA hebben *weleens* stiekem bij anderen over de schutting gekeken. De Blackbird vliegtuig was niet ontworpen voor zondagsritjes door rijkelui. GB en de VS slokken al meer dan honderd jaar miljarden aan staatsgeld op voor spionageprojecten. Alleen hebben zij ons via films zo weten te manipuleren dat dat bij hun niet "eng" is maar "gaaf". Het Secret Agent concept zoals James Bond.

[NL-JP]

Het is niet ondenkbaar dat het een reactie van de Chinezen is op cyber-aanvallen van de USA, GB en Duitsland.

[Cybergamer]

alsof die "andere" grootmachten dat niet doen zeker...

We luisteren elkaar af en vervolgens gaan we zielig lopen doen? Kom nou zeg!

[Verwijderd]

Wat een dom bericht dit. Alsof de VS, waarvan het defensiebudget net zo is groot als die van alle landen van de rest van de wereld bij elkaar, dit niet al veel langer doet! De westerse landen doen dit waarschijnlijk ook nog eens met veel geavanceerdere middelen. Dit is echt weer van die propaganda om de bevolking te mobiliseren tegen China. Net zoals dat tegen Afghanistan, Irak en nu Iran gebeurt. De pot verwijten dat ie zwart ziet noemen ze dat. En nog zijn er mensen die er intrappen, ongelofelijk.

[denPes]

Dit soort informatie wordt nooit zonder reden naar buiten gebracht. Het is echt niet zo dat de geheime diensten het publiek even inlichten over het feit dat ze gehacked zijn. "gewoon even ter informatie" zogezegd.

Dus, er zullen wel andere redenen achter zitten. Meer budget/macht nodig, of het publiek voor iets anders warm stomen.

[poepkop]

Mmh ieder land zijn eigen internet dan maar? Misschien een domme vraag maar, amerika beheert toch het internet? Dan zou Bush dus zo kunnen zeggen: Sorry China, een paar hackers uit het leger hebben het verziekt en ik ontzeg jullie nu het recht tot world of warcraft online spelen (ofterwel geen internet voor China voor zover ze het al hebben dankzij hun grote chinese muur).
Ik weet dat andere landen deze vieze spelletjes andersom ook spelen, maar ik vraag mij af of we niet beter af zijn met Amerika dan met China?

[Reactie gewijzigd door poepkop op 24 juli 2024 23:48]

[C00P]

Niemand beheert het internet, het draait op zijn eigen, als Amerika de stekker eruit trekt draait het gewoon verder zonder de Amerikaanse sites.
Dat denk ik toch, correct me if i'm wrong.