Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

Na de VS, Duitsland en Groot-BrittanniŽ is het nu India dat aan de bel trekt over cyberaanvallen die door Beijing op touw zouden zijn gezet. De virtuele beschietingen zijn volgens Indiase functionarissen al anderhalf jaar aan de gang.

De beschuldigingen maken gewag van dagelijkse aanvallen op Indiase regeringsnetwerken, maar ook die van bedrijven, schrijft Daily Tech. De aanvallen zouden geenszins amateuristisch aandoen, maar juist van dermate hoog niveau zijn dat er alleen een 'digitale supermacht' achter kan zitten, aldus de IndiŽrs.

hacker en andermans pc De doelstelling van de aanvallen zou zijn om India's digitale infrastructuur in kaart te brengen, en de regering in New Delhi vreest dat, in het geval een conflict, China met die kennis de netwerken in zijn buurland gemakkelijk lam zou kunnen leggen. Onder meer de netwerken van de National Security Council en van het ministerie van Buitenlandse Zaken zouden recentelijk met succes zijn aangevallen en platgelegd, en op talloze netwerken werd activiteit bemerkt zonder dat ze platgingen. Vooral van botnets zou veel gebruik worden gemaakt door het vermeende Chinese cyberleger. Keyloggers zouden daarnaast populair zijn om aan de inloggegevens voor diverse netwerken te komen.

De veiligheidsadviseur van de Indiase overheid, Mayankote Kelath Narayanan, is weliswaar in staat gesteld om de National Technology Research Organization op te zetten en onderzoek te doen naar effectieve defensietechnieken, maar de adviseur klaagt dat besluiteloosheid van de regering de slagvaardigheid van dat instituut ondermijnt. Een groot probleem is de ontoereikendheid van het budget om personeel aan te trekken dat de aanvallen moet afwenden. Naar verluidt moet India het doen met kleine teams van onderbetaalde verdedigers.

China heeft nog geen reactie op de aantijgingen gegeven, maar heeft in het verleden gepikeerd op dergelijke beschuldigingen gereageerd. Vorig jaar ontkende het land Duitse overheidsnetwerken te hebben gehackt, en bovendien stellen de Chinezen dat zij zelf met meer cyberaanvallen te maken hebben dan welk land dan ook, maar nooit met de beschuldigende vinger wijzen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

Het zijn gelukkig nog maar vingeroefeningen, maar de macht van botnets wordt toch maar weer eens geiilustreerd. Ik denk dat op korte termijn er nog geen superdreiging te verwachten is, maar laat dit vast een waarschuwing zijn en dat men de netwerken beter gaat beveiligen en wellicht dat netwerken zelfs van het internet losgekoppeld moeten gaan worden.

Er zijn al genoeg bedrijven met een intern mailsysteem op een eigen netwerk en daarnaast nog een aantal terminals voor het externe verkeer/email. Ook de belastingdienst heeft een compleet gescheiden systeem. De aangiften komen binnen op een spool systeem, worden gescand en dan fysiek overgezet naar de productiesystemen. (belastingdienst en productie in ťťn zin zonder ontkenning)
China heeft nog geen reactie op de aantijgingen gegeven, maar heeft in het verleden gepikeerd op dergelijke beschuldigingen gereageerd. Vorig jaar ontkende het land Duitse overheidsnetwerken te hebben gehackt, en bovendien stellen de Chinezen dat zij zelf met meer cyberaanvallen te maken hebben dan welk land dan ook, maar nooit met de beschuldigende vinger wijzen.
Ergens proef ik hier iets dat mij doet denken aan de Sudetenland kwestie van een kleine 70 jaar geleden. (En dan met name de 'propaganda' er rondom heen).


@The Zep Man

Dat is uiteraard ook een vorm van beveiliging, maar dit maakt niet uit voor de beveiliging van het systeem. Maar beveiliging in de vorm van redundante opslag van de spoolfiles op bij voorkeur een WORM systeem zou zeker geen overbodige luxe zijn.

Waarschijnlijk gebruiken ze 1 tape voor zowel transfer als backup, en als men de data wist voordat de integritycheck is gebeurd dan is er dus een probleem.

@vampke
Dat kan inderdaad gebeuren. Je zal dus eerst heel die botnets moeten uitkleden om er zeker van te zijn. Voor de rest, vergeet niet dat China tamelijk nationalistisch is. (Niet bedoeld in de vorm van facime/nazisme maar in de vorm van patriotisch) Ik kan me indenken dat Chinese hackers op eigen titel bezig zijn om China in dat aspect een groot land te maken zonder dat de Chinese overheid zich daarmee bezig houdt enerzijds, en dat anderzijds China ook heeft te leiden van een vorm van digitaal verzet en daardoor tegelijkertijd ook slachtoffer is. Uiteindelijk zou je zelfs kunnen constateren dat de aanvallen op het buitenland een verzetsactie zou kunnen zijn om de eigen regering in discrediet te brengen door juist zulke acties te beginnen.

Uiteindelijk zouden het zelfs vergeldingsacties van mensen kunnen zijn om bijvoorbeeld een partij garnalen met chemicaliŽn die vernietigd werden of als beloning voor de negatieve publiciteit die China krijgt tgv bijvoorbeeld de situatie in Tibet.

En het zou zelfs een Hollander, Argentijn of Zimbabwaan kunnen zijn die doelbewust pc's in China infecteerd voor botnets, en via wat proxies de botnets uiteindelijk middels een verborgen/gehackte server in China de boel aanstuurt.

Allemaal scenario's die kunnen, maar je ziet alleen maar dat men elkaar graag de zwarte piet toespeelt. De slechte amerikanen, chinezen, europeanen etc. Ik kan me zelfs indenken dat dit een argument gaat worden voor WTO bepalingen en beperkingen om de economische groei in China te laten stagneren.

Allemaal zaken die net zo makkelijk kunnen als dat de Chinese overheid er zelf achter zit.

[Reactie gewijzigd door Zamman op 6 mei 2008 10:42]

De aangiften komen binnen op een spool systeem, worden gescand en dan fysiek overgezet naar de productiesystemen. (belastingdienst en productie in ťťn zin zonder ontkenning)
En zelfs met deze voorzorgsmaatregelen raakt de belastingdienst aangiftes kwijt. 'Beveiliging' staat ook voor beschikbaarheid van gegevens, iets wat ze bij de belastingdienst van Nederland nog moeten leren.
haha, leuk dat je het gescheiden systeem van de belastingdienst aanhaalt. ik denk niet dat de chinezen daar iets gaan proberen; de belastingdienst maakt het zichzelf al moeilijk genoeg ;-).

En stagnerende groei in China is iets waar ze ťcht op zitten te wachten. Ze zoeken daar actief naar mogelijkheden om ervoor te zorgen dat de groei niet boven de 10% uitkomt, omdta ze bang zijn dat de economie oververhit raakt.

Eťn voordeel van deze technologische oorlogvoering is dat security eindelijk een keer serieus onder de aandacht wordt gebracht. Nadeel is dat het vrije internet zoals wij dat kennen waarschijnlijk op den duur zal verdwijnen.
En stagnerende groei in China is iets waar ze ťcht op zitten te wachten. Ze zoeken daar actief naar mogelijkheden om ervoor te zorgen dat de groei niet boven de 10% uitkomt, omdta ze bang zijn dat de economie oververhit raakt.
die mogelijkheid is er al lang en is bekend. Alleen durven ze het niet aan en dat is de kunstmatige depreciatie? van de RMB eraf halen. Door de RMB nu nog steeds kunstmatig laag te houden is de export nog steeds gigantisch.

Oververhitting van de Economie is al gaande. De inflatie is gigantisch en op dit moment een van de grootste probleem daar.
Overheden en bedrijfen hoeven en moeten volgens mij helemaal niet aan het internet hangen. Een intern netwerk niet gehangen het internet is het veiligste. Maar wat is veilig ? Een relatief begrip.

Beveiliging op jaarbasis op diverse vlakken kosten ontzettend veel geld. Maar het word een ander verhaal als je lokaal onder vuur ligt waarvoor je je bedrijf beveiligd of het gebeurt op internationaal niveau, met het verschil tussen cybercrime en doelgerichte overhden die dit in opdracht laten uitvoeren.

De Chinese economie is er 1 die word geleid door centrale Cinese overheid en wil jij je als buitenlandse partij daar vestigen dan kom je niet om de partijbonzen heen. Steekpenningen is de enigste manier. Maar een beetje bedrijf zou gelijk weer zijn koffers pakken en het laten voor wat het is, maar in onde Westerse wereld gebeurt dit ook al decennia's lang, sterke lobby's, verborgen backrekeningen van functionarissen etc etc.
Dat China als een gek van alles kopieert is allang duidelijk maar de vraag is, helaas nooit enig bewijs van gezien, in hoeverre de overheid van China dit bewust doet en met welk doel.

Ik ga er van uit dat het gebeurt vanauit economisch oogpunt maar gezien de aankomende dreiging van voedseltekorten en zoet water kan de Chinese overheid best wel eens een andere agenda er op na houden. Daarom verbaasd het me ook zo dat instituten zoals de G8, VN, NAVO etc etc. niet in staat zijn om meer samen te werken want in de toekomst kunnen we niet meer om elkaar heen en zal alleen globale samenwerking de enige manier zijn om iedereen te voorzien in basis behoefte's. Misschien dat China daar anders over denkt en dat anders wil oplossen ;)
De Chinese economie is er 1 die word geleid door centrale Cinese overheid en wil jij je als buitenlandse partij daar vestigen dan kom je niet om de partijbonzen heen. Steekpenningen is de enigste manier.
Oh ja natuurlijk.. Ik weet niet waar je die informatie vandaan haalt?
China is overigens al jaren lid van het WTO.. dat zegt al genoeg dat wat jij pretendeert flauwekul is.
"wij" hebben moeite met het concept kopiŽren. We hechten veel waarde aan intellectueel eigendom en bezit.

Een beetje communistische maatschappij zal echter zeggen dat kennis nooit bezit mag zijn, en dat auteursrecht en dergelijke gewoonweg niet bestaat.

Eigenlijk vind ik daar wel wat voor te zeggen...
China lijkt me meer en meer een land dat een mooie uiterlijke schijn tetoonspreidt (vooral nu met de Spelen), maar achter de schermen de meest onorthodoxe praktijken toepast, zowel tegen het eigen volk als tegen andere naties. Het is een beetje zoals de USSR vroeger, maar dan in minder extreme vorm.

[Reactie gewijzigd door Cyberblizzard op 6 mei 2008 08:59]

Je bedoelt zoiets als censuur en het niet nakomen van de mensenrechten? En praat je nu over Nederland.. Engeland.. Duitsland.. of Amerika? Ieder land maakt zich schuldig aan dit soort praktijken de vraag is alleen waar komen dit soort berichten vandaan. Als India daadwerkelijk al anderhalf jaar onder vuur ligt van Chinese hackers waarom komen ze nu pas over de brug met deze informatie? Mij lijkt dit allemaal een sterk staaltje toneel georganiseerd door de US. De US beschuldigd heden ten dagen graag andere van wanpraktijken om hun eigen acties te verdoezelen. Zo horen we heden ten dagen niets meer in het nieuws over Irak of Afghanistan en nog minder over Iran en Syrie ondanks dat er in Syrie nog een kern onderzoek centrale is opgeblazen. Neem in gedachte dat wij volledig afhankelijk van nieuws zijn dat geleverd wordt daar waar men wilt dat het geleverd wordt. Er zijn talloze situaties in de wereld die zich overal afspelen maar die komen nooit in het nieuws (bv Darfur), pas wanneer er een situatie ongunstig is voor een land dat nieuws leverd zal men veranderen van locatie.
---edit---
@Teigetje: Je bedoelt Nederland dat minderjarige in de gevangenis zet omdat ze bang zijn dat ze anders vluchten? Of de EU dat rustig toelaat dat de US mensen gevangen neemt zonder verdere vragen te stellen en vervolgens over Europees gebied transporteert en mogelijkerwijs marteld? En dan durf je nog te stellen dat wij Westerlingen gecivliseerder zijn dan de Chinezen?

[Reactie gewijzigd door n4m3l355 op 6 mei 2008 09:53]

Nederland is laatst op het gebied van mensenrechten geprezen dat ze het zo uitzonderlijk goed doet dus laat die maar weg. En het wijzen naar anderen om de eigen schendingen minder erg te laten lijken is ook een zwaktebod. Ondanks dat ik best mee wil gaan in het feit dat ook in de westerse democratiŽn de mensenrechten wel eens onder druk staan staat dat in geen vergelijk met China. Als er in de door jou genoemde landen zoiets gebeurd en de journalistiek komt erachter dan wordt het openbaar (zie Guantanamo bay). In China is dat totaal ondenkbaar.

edit: @KayJay ik zeg a: niet dat er niets verbeterd kan worden (kinderen opvangen in de cel is inderdaad schandalig, laten we het daarover eens zijn) en b: blijft staan dat je niet naar een ander moet wijzen om tekortkomingen te rechtvaardigen

[Reactie gewijzigd door Teigetje! op 6 mei 2008 16:28]

Nederland is laatst op het gebied van mensenrechten geprezen dat ze het zo uitzonderlijk goed doet dus laat die maar weg.
Dus kinderen zijn geen mensen? Goh. amper 3 maanden geleden is NL ontzettend op de vingers getikt vanwege schendingen van de rechten van het kind.

Nee bravo NL!!
Zo horen we heden ten dagen niets meer in het nieuws over Irak of Afghanistan en nog minder over Iran en SyriŽ ondanks dat er in SyriŽ nog een kern onderzoek centrale is opgeblazen.
of ik heb iets gemist (kan), of jij bent in de war met die kerncentrale in aanbouw van Sadam die ten tijde van de Irak / Iran oorlog tot puin is gebombardeerd door de IsraŽlische Luchtmacht.
Je hebt iets gemist. Israeliers hebben een tijdje geleden iets platgegooid in Syrie, wat waarschijnlijk een kerncentrale of verrijkingsfabriek in aanbouw was. Daar komt ook de beschuldiging van Busch aan het adres van Noord Korea vandaan die hij onlangs deed. Zij zouden Syrie hebben geholpen bij de bouw. (de timing van die beschuldiging was bedoeld om N-Korea onder druk te zetten, want hij wist het allang zo gaf hij zelf toe, als het natuurlijk al waar is)
China is behoorlijk actief de laatste tijd met deze Cyberaanvallen.
Klinkt misschien wel dom, wat kan China hiermee bereiken?
In principe kan je tegenwoordig grote delen van de economie beschadigen met een grootschalige 'cyberaanval'. China zou het dus kunnen gebruiken als pressiemiddel bij conflicten, maar ook als ondersteunende aanval tijdens openlijk geweld.

Tenslotte, en niet het minst belangrijk, is daar het simpele economisch gewin. Informatie/kennis maakt geld. Het is een manier om technologien te verkrijgen of informatie van bedrijven te stelen.

De mogelijkheden zijn enorm.
cyberaanval??

Denk je nu echt dat ze niets gaan doen mocht China een cyberaanval opzetten? Ze knippen alle kabels naar China door en schieten elke satelliet de lucht uit die connectie maakt met China: gedaan met hun cybergedoe. Tesamen met een volledige vloot om duidelijk te maken dat men het niet op prijs stelt ;)
Tentijde van de koude oorlog dreigde Stalin met een gelijke actie richting Mao met kernwapens. Hij zei dat ie misschien een aanval zou doen op China waarop Mao reageerde dat er misschien 10 miljoen doden zouden zijn maar dat er nog steeds 1 miljard boze Chinezen over zijn. Tesamen om duidelijk te maken dat men het niet op prijs stelt.
Dat terzijde alle onzin, geen enkel land is erbij gebaat dat er oorlog uitbreekt, aan wie moet China immers zijn rommel verkopen als ze er ruzie mee hebben? En omgekeerd wie moet Amerika´s staatsschuld saneren als China geen centen erin wilt steken. Dit duid er dan ook enkel op dat het eenzijdige propaganda van enkele staten is om China zwart te maken al wetende dat ze er niets mee bereiken behalve China in een zwart daglicht te stellen.
Dat terzijde alle onzin, geen enkel land is erbij gebaat dat er oorlog uitbreekt, aan wie moet China immers zijn rommel verkopen als ze er ruzie mee hebben?
Raar argument. De Chinese markt is op dit moment groter dan haar export markt. Niet dat het betekent dat het land dan ernstige schade zou oplopen maar het land is zo groot en perfect in staat geisoleerd door te gaan. Dat hebben ze ondertussen door al die eeuwen wel bewezen.
? En omgekeerd wie moet Amerika´s staatsschuld saneren als China geen centen erin wilt steken. Dit duid er dan ook enkel op dat het eenzijdige propaganda van enkele staten is om China zwart te maken al wetende dat ze er niets mee bereiken behalve China in een zwart daglicht te stellen.
Hahaha ja precies. China heeft op dit moment meer USD's in contanten dan de VS zelf. Als zij die verkopen heeft de VS een heel groot probleem. .

[Reactie gewijzigd door KayJay op 6 mei 2008 13:43]

denk je dat een paar kabeltjes dat allemaal tegenhouden? denk je dat de chinezen daar zelf niet aan gedacht hebben?

Je kunt een land compleet lamleggen als je de IT infrastructuur sloopt. Misschien wil China wel laten zien dat ze in staat zijn een land een enorm pak slaag te geven zonder dat er doden bij vallen. In mijn optiek het mooiste dreigmiddel dat er bestaat om een oorlog te voorkomen...
(tijdens de koude oorlog werden er atoombommen voor gebruikt).
Atoombommen als dreiging bedoel je dan?
Hoe kan je nu zo een nonsens neerpennen! Heb je enig idee wat voor gevolgen het zou hebben indien we satelieten van andere naties uit de lucht halen?

En ff een volledige vloot sturen? Welke admiraal is er nu zo dom om een vloot richting China te sturen?

Ter illustratie:

http://nl.wikipedia.org/w...en_naar_aantal_militairen

China heeft 3 keer de hoeveelheid militairen die de VS heeft! 3 KEER!
Denk je echt dat daar een soldaat levend van terug keert? Ja, indien hij het geluk heeft van krijgsgevangen genomen te worden.
Lijkt mij vrij duidelijk zo verkrijgen ze een van de belangrijkste wapens in handen... informatie. Of ze sluiten juist andere landen uit van informatie door de communicatie(netwerken) plat te leggen.
Cyberaanvallen zijn vaak vooral gericht op energie en voedsel geerelateerde zaken, daar hebben zij de komende decennia de grootste problemen, honger naar voedsel en energie is enorm daar. Oud gezegde blijft beter goed gejat dan slecht bedacht.
honger naar voedsel en energie is enorm daar.
Dat valt behoorlijk mee.. Ze hebben wel veel monden te voeden maar zolang zij nog steeds veel voedsel exporteren loopt het echt wel los.
hacken cyberaanvallen mag prima, maar oh wee als je zoekt naar "tiananmen square", "democracy"..
:)
Het lijkt me dat het rijtje van landen dat hierover klaagt nog wel iets langer gemaakt kan worden.

Gisteren morgend hoorde ik op de Belgische radio, dat de Belgische staatsveiligheid ook klaagde over cyberaanvallen. Zij spraken ook over keyloggers bij overheidsmedewerkers.
Gisteren morgend hoorde ik op de Belgische radio, dat de Belgische staatsveiligheid ook klaagde over cyberaanvallen. Zij spraken ook over keyloggers bij overheidsmedewerkers.
Maar gaat het hier om hardwarematige keyloggers of softwarematige? De laatste kan je zo'n beetje krijgen door praktisch elk willekeurig stukje spyware. Dit hoeft niet perse een gerichte aanval te zijn, maar kan ook voortkomen uit een onwetende of niet goed geschoolde gebruiker.
hoe kan men nu weten dat de verantwoordelijken in china zitten?
voor hetzelfde geld heeft een andere grootmacht een hoop chinese pc's onder controle (botnet) om zo china in discrediet te brengen.
Inderdaad. Kan makkelijk een VS actie zijn om zo een conflict uit te lokken. Maar goed als je zulke dingen zegt wordt je voor tin hat uitgemaakt :p
Hoezo? China heeft een firewall om het hele land heen gezet. Als je het woord "vrijheid" typt staat er een man met een knuppel voor je deur. Waarom zou china dan geen invloed op dat "botnet" kunnen hebben?
En als je kijkt naar de gemiddelde Chinese computer, die stikt van de spy- en ad-ware.
De gemiddelde IE heeft 3 toolbars en nog een hele andere zooi. Dus raar is het niet als er gewoon grote botnets zijn onder de onwetende Chinese internetter.

Ene land wijst naar de andere en die wijst weer terug.
Allemaal een pot nat.
Ze zijn BelgiŽ vergeten, ze gaan zelfs een eigen dienst oprichten die zich bezig gaat houden met de trafiek van de overheid.

Eigenlijk kan je dit toch wel wat ironisch opvatten want veel landen hebben een samenwerkingsverband met Amerika waarmee die eigenlijk "legaal" kunnen meeluisteren. In ruil mogen die landen gebruik maken van Amerikaanse diensten.
En hoewel het allemaal wel in naam van veiligheid is, heeft het verleden al enkele keren bewezen dat Amerika het ook voor eigen economische belangen heeft gebruikt.
Het begint ondertussen niet meer verdacht te lijken maar werkelijkheid dat de Chinese regering bewust zichzelf heeft toegespitst op cyberspionage. Laatst is er ook een uitzending van netwerk geweest waarin de AIVD verklaard heeft dat overheids- en energieinstellingen steeds vaker doelwit worden van hackpogingen vanuit China.

Helaas blijft het op politiek niveau toch alleen bij vingertjewijzen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True