Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties
Submitter: Cafe Del Mar

De innovatieafdeling van de Belgische provider Telenet is bezig met een proefproject waarbij consumenten met een hybride telefoon zowel via het gsm-netwerk als via een wifi-netwerk kunnen bellen.

Volgens Telenets innovatiemanager Piet Spiessens zou dertig tot veertig procent van de gsm-gesprekken gewoon thuis plaatsvinden. Aangezien steeds meer woningen voorzien zijn van een draadloos netwerk, zou het een flinke besparing op de gsm-factuur kunnen betekenen als deze gesprekken via internet gevoerd konden worden.

Mobiele telefonie via SkypeMobistar heeft wel een formule waarbij abonnees thuis goedkoper kunnen bellen, maar ook die telefoontjes lopen via het traditionele gsm-netwerk. Om te bepalen of de consument thuis is, wordt daarbij gebruikgemaakt van triangulatie van het gsm-toestel ten opzichte van de zendmasten. Als daaruit blijkt dat de abonnee zich thuis bevindt, of toch minstens in de buurt van zijn woning, belt hij tegen goedkoper tarief. Aanbieders van hybride telefonie zijn er in België nog niet.

Telenet zou overigens niet nieuw zijn op de markt van mobiele telefonie. Voor zijn huidige gsm-aanbod maakt de provider gebruik van het netwerk van Mobistar. Als Telenet de hybride telefonie, dat onder de werknamen DuoPhone en OnePhone door het leven gaat, in de toekomst gaat commercialiseren, zou dat dan ook een hap uit de inkomsten van Mobistar kunnen betekenen.

Mobiele telefonieHet hele project is op poten gezet door de innovatiecel van Telenet. Deze afdeling werd vorig jaar in het leven geroepen tijdens een reorganisatie en op aandringen van ceo Duco Sickinghe. Hoeveel in de innovatietak geïnvesteerd wordt, wilde men niet kwijt, maar het zou gaan om minder dan tien miljoen euro.

In Nederland bieden Orange en Debitel al een soortgelijke dienst aan. Met onder andere de Nokia 6136 en 6086 is het mogelijk om zowel via wifi als via gsm op één 06-nummer bereikbaar te zijn. Deze technologie werd onlangs geïmplementeerd in het Erasmus MC in Rotterdam, waardoor artsen nu ook op de intensive care en in operatiezalen mobiel kunnen bellen. Bij Debitel beschikt de consument nog steeds over een vast telefoonnummer voor wifi-gesprekken en een mobiel nummer dat via het gsm-netwerk geschakeld wordt.

Nokia 6136Jeroen van Glabbeek van ClubMessage stelt dat het vooral wachten is op wimax-technologie. Als voip-telefonie via deze netwerken toegestaan wordt, moeten mensen overal in Nederland via internet kunnen gaan bellen. Het is volgens hem echter nog maar de vraag of providers dit zullen toestaan. 'Bij technische metingen zien wij nu al dat operators dataverkeer zodanig verstoren dat voip over umts niet goed werkt, om zo hun tikkenmarkt te beschermen', aldus Van Glabbeek.

Desgevraagd wist Telenet ons te vertellen dat het nog geen concrete plannen heeft om de hybride technologie te gaan vercommercialiseren. De test vindt louter plaats met Telenet-werknemers en plannen voor uitbreiding van de groep proefpersonen zijn er vooralsnog niet.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (22)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

Dit zoek ik nu dus al een tijdje, die combinatie moet toch makkelijk te maken zijn met de huidige geavanceerde mobieltjes. De enige mogelijkheid die ik tot op heden nog heb gezien is het installeren van bijvoorbeeld voipbuster op je eigen mobiele telefoon (smartphone).

Erg interessant dit :), zeker omdat je via VOIP nu al gratis naar een aantal plaatsen kunt bellen (zie voipbuster) als dit ook echt in een mobiel gegoten wordt ben ik de eerste klant :). Al vraag ik me af of ze ook zullen proberen te concurreren tegen bijv. voipbuster want dat betekend wel een gigantische hap uit hun inkomsten...

Nog een vraagje over de techniek die Orange en Debitel leveren, houdt dit dus ook inderdaad in dat je mobiele nummer via VOIP gebeld kan worden?

[Reactie gewijzigd door thekip op 17 augustus 2007 16:17]

Deze technologie wordt niet door Telenet ontwikkeld, slechts getest.

BT heeft dit in de UK al een jaar of 2 commercieel op de martk onder "BT Fusion". Enkele leveranciers van mobieltjes hebben toestellen die hiervoor geschikt zijn (o.a. Motorola en HTC). Na enige aanloop problemen (met name overschakeling van mobiele lijn naar vaste lijn bij in de buurt komen van wifi point) loopt het nu goed en naadloos in elkaar over. De telefooncentrales van de vaste net en mobiele net staan hiervoor in connectie en een gesprek kan overgedragen worden van mobiele netwerk naar vaste lijn zonder connectie te verliezen.

BT is sinds begin dit jaar ook Fusion voor de corporate markt aan het uitrollen, niet alleen binnen UK, maar ook in Europa. Ook in NL beschikbaar voor de zakelijke markt.
Je mag niet vergeten dat er aan de kant van de operatoren ook één en ander geregeld dient te worden bij het overdragen van een gesprek van GSM-netwerk naar Wifi. Dit dient bovendien naadloos te gebeuren, wat nogal eens voor moeilijkheden kan zorgen.

Tariefplannen bij operatoren zijn in "normale" omstandigheden al niet van de poes, en de extra mogelijkheden maken het er niet eenvoudiger op. Capaciteitsproblemen zijn tevens ook een andere zaak.


Vroeg of laat zal het er sowieso wel komen, vraag is wanneer...
overgaan van GSM naar Wifi naadloos is nog heel ver weg. Van de ene wifi ap naar de andere dat kan niet eens zonder een wegvallende verbinding. Dat komt pas in 802.11r as far as i know en die is gepland voor 2011 ofzo.
Hangt er vanaf wat je met overgaan bedoelt.

Handovers waarbij je van een GSM naar Wifi verbinding overgaat (of andersom) waarbij de ene verbinding weg valt op het moment dat op de andere verbinding een call is opgezet, zijn al mogelijk. Sommige operators zijn hier al mee bezig of hebben dat momenteel in de stijgers staan.
Het is idd een mooie technologie maar ik heb jaren geleden reeds een videoconferentie gezien van Telenet waarbij ze het reeds hierover hadden, dus wanneer dit ooit op de markt zal komen... Mooi voor de klant is vaak slecht voor de bedrijven...
Ik snap het niet helemaal: Voipbuster is dan wel gratis voor bijvoorbeeld NL-vast,
maar voor NL-mobiel is het wel 0.29 Euro/per minuut (incl btw)!
29 cent dus !!! Die vallen echt niet onder Freedays etc.

met sim only zit ik op 3 cent (9 euro, 300 minuten, alles behalve 0900, genoeg voor mij), De afschrijving van de telefoon erbij gerekend maakt 5 cent (afschrijving zegge 70 euro in 1 jaar).

Dan heb ik ook nog eens ADSL tele2 i-net, maar die extra 15 euro kosten per maand (ik reken daarbij 10 voor draadje en 5 voor belgedrag), die bij voipbuster dan dus 0 zouden zijn, tellen we bij abbo mobiel op) maken het totaal nog steeds niet 25 cent, maar eerder 8-9 cent.

Overige kosten ff buiten beschouwing (telefoonladen, pc aan, oortje of speciaal voip-toestel/adapter kopen)
Of mis ik de point nu al jaren?

[Reactie gewijzigd door amn op 18 augustus 2007 00:35]

Ze spreken hier van triangulatie om te bepalen of je "in de buurt van je woning bent". Op mijn huidig werk hebben we getest met triangulatie met Wifi om aan locatiebepalingen te doen, en de resultaten die daar uit kwamen waren toch redelijk teleurstellend. Ik denk dat GSM signalen even afhankelijk zijn van obstakels,... als wifi signalen.
En dat vormde nu net ook het probleem om zelfs nog maar een redelijke juiste plaatsbepaling te verkrijgen met wifi.

De software die we getest hebben maakte namelijk gebruik van (jpeg)kaarten, daarna werd de signaalsterkte van de wifi op verschillende locaties gemeten. Op basis van die signaalsterkte word dus de locatie van een bepaald "tag" in die ruimte bepaald. Kleine afwijkingen in die ruimte bvb het verplaatsen van kasten veroorzaakte al een afwijking van de juiste locatie.

Maar iig als telenet die triangualtie in orde krijgt dan lijkt het mij wel een leuk tooltje.

[Reactie gewijzigd door mdma3012 op 17 augustus 2007 16:28]

ik zou precies je tests nog eens iets grondiger doen. Er zijn zelfs al enkele afgewerkte producten op de markt rond wifi & rtls.

http://www.aeroscout.com/content.asp?page=Tags
http://www.ekahau.com/?id=4100
Dat is het systeem dat Mobistar gebruikt, staat in het artikel. Bij Telenet gaat die hybride telefoon waarschijnlijk gewoon de WiFi-ontvangst controleren en, als deze voldoende is, gebruiken om op te telefoneren. Als er geen/slechte WiFi-ontvangst is zal de telefoon automatisch overgaan op GSM.
Ok, ik heb slecht gelezen, had begrepen dat Telenet dit ook zou gebruiken |:(
maar jou oplossing lijk me iig logischer
ik weet niet hoe je erbij komt om om te proberen een wifi plaatsbepaling ge maken op basis van de sterkte van vershillende ap's? Ga eens bij mensen thuis kijken en kijk hoe ongelooflijk dicht je op een ap kan zitten terwijl de signaalsterkte 0 is.

Voorbeeld: bekende van me woont in een woonhuis dat tegen de oude stal is aangebouwd, de scheiding is een brandmuur. Haar pc staat aan de ene kant het AP op 1 meter afstand aan de andere kant van de muur. Signaal? Nou je kunt er niet mee internetten in ieder geval want meestal zie je het ap niet eens. Als oplossing toch maar de aloude kabel getrokken :)
Staan er hier nu echt mensen op te wachten ? En waarom zou Telenet een dienst aanbieden die hen minder oplevert dan reguliere gsm-gesprekken ?

Dat ze hun centen steken in het verbeteren van hun kabelnetwerk, ipv sponsoring van voetbalploegen en VoIP testjes.
Wel, Telenet verdient volgens mij niet zo waanzinnig veel aan reguliere gsm-resprekken, aangezien het geen eigen gsm netwerk heeft.
Voordelen voor Telenet zijn volgens mij voornamelijk te zoeken in het feit dat ze een completere dienstverlening kunnen presenteren en meer klanten aantrekken.
Dat kan de Nokia E65 ook, bellen via wireless.
Alleen gaat de accu (zoals bij alle nokia's met WiFi) heel erg snel leeg als je SIP gebruikt. Denk dat je er hoogstens anderhalve dag mee doet maar in de praktijk is het veel minder. Heb hier mijn Nokia N80 op mijn Trixbox server aangemeld dag je standby red ie wel maar dan is ie de volgende ochtend bijna leeg. Ga je er mee bellen dan is het een ander verhaal, 3 uurtjes bellen en hij haalt het einde van de dag niet.
Om zo nog sneller over de download limiet te geraken zeker :p
Wifi zou in dat geval je internet gebruiken van je breedband modem die thuis staat of op je werk of in een inetcafe als je maar internet hebt.

Via triangulatie berekenen ze alleen dat je thuis bent en dat hij dan overstapt op Wifi.

Kortom je downloadlimiet van je mobiel zal dus geen problemen hiermee hebben,
echter in Belgie (gelukkig geen last van) gaat het natuurlijk wel van de download limiet van de provider af die al zo bar TRIEST is...

Mooie techniek VOIP ik heb het veel gebruikt toen ik een half jaar in Hamburg woonde en vervolgens een half jaar in India en daarbij dus toch een Nederlands (lokaal) nummer hebben!!!
Ze kunnen dat verkeer af gerust gewoon uitfilteren zodat het niet meetelt. Digitale tv gaat over dezelfde lijn en modem en telt ook niet mee.
modem traffiek telt wel mee.. is mee geexperimenteert..
enkel modem in en geen aansluiting op UTP na 2maanden was iets van 10mb ofzo verbruikt (of 8)

notabene is het download limiet niet echt het probleem maar ik denk eerder de smalle upload limiet..

dit was ook een probleem toen ik zat in ICITY Project.. Telefoon via Wifi.. maar accesspoints van telenet kennen ook smallband.. dus als je over een bepaald traffiek zit op een accesspoint bamn... kan me leukere dingen inbeelden

(accesspoints van telenet, werken per uur en niet per MB)

edit@ hieronder i know.. ben zelf een van de ongelukkige.. maar test is gedaan toen het nog apart was...

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op 17 augustus 2007 22:04]

Download en uploadlimiet zijn bij telenet samengevoegd ;)
Beetje off-topic ...

Ik denk dat we download limiet van een ander standpunt moeten bekijken ... hoe meer ik het Telenet Nieuws opvolg, hoe meer ik de indruk heb dat hun prioriteit bij digitale TV & Telefonie ligt en dat Internet slechts een "bijkomend" product is in hun strategie ... Verder is de "concurrentie" met Belgacom nog altijd héél belangrijk

Tenslotte bereikt men met TV & Telefonie een veel groter publiek als alleen diegene die met een PC overweg kunnen ... en wie er nog geen heeft, is zo beïnvloed over de doom-verhalen van virussen, computerhacking etc ... dat Telenet ze simpel kan binnenhalen met de beloofde Anti-virus toestanden etc ...

Wat betreft dit product dan zie ik niet echt een success ... weer andere toestel, weer een extra abo ... Na de Digitale TV begint de doorsnee consument begin nu ook wel stilletjesaan te beseffen dat het teveel van het goede is aan het worden ...
Ik ben benieuwd hoe die hybride telefoons de verbinding op gaan bouwen als je via wifi gaat bellen.

Stel je dat ineens buiten bereik loopt (het blijft een mobiel), schakelt hij dan snel genoeg om naar het GSM netwerk?
De techniek is nog niet zover, hou me ten goede over welke kant op het niet werkt maar...

Het is of van wifi naar GSM dat de gesprekken niet goed worden overgedragen of andersom.

Buitendat zijn Telco's hier uiteraard niet blij mee..

Maar wie van jullie gebruikt voip intensief..?
Ik niet..
Stel je dat ineens buiten bereik loopt (het blijft een mobiel), schakelt hij dan snel genoeg om naar het GSM netwerk?
Nou omschakelen is het probleem niet. Het GSM gedeelte kan gewoon aangemeld blijven. Maar wat te denken van het gesprek wat je aan het voeren bent. Volgens mij is het schier onmogelijk deze transparant van VoIP naar GSM te transferen (of omgekeerd).
Het kan wel. Techniek hiervoor heet UMA, Unlicensed Mobile access.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unlicensed_Mobile_Access
"Deze technologie werd onlangs geïmplementeerd in het Erasmus MC in Rotterdam, waardoor artsen nu ook op de intensive care en in operatiezalen mobiel kunnen bellen."

Waar zouden ze dat voor gebruiken? Dan zouden ze zelfs foto's van de operatie kunnen maken om die te versturen.

'Bij technische metingen zien wij nu al dat operators dataverkeer zodanig verstoren dat voip over umts niet goed werkt, om zo hun tikkenmarkt te beschermen"

Dit lijkt me zeer strafbaar, de systemen van een ander saboteren omdat je de concurentie niet aankan. Hier zou de EC, of de Nederlandse overheid iets tegen moeten doen, zoals ze ook de hoge vakantietarieven hebben aangepakt.
Ik heb dit via orange, het heet unique en kost niets extra's ten opzichte van een standaard orange mobiel abonnement.

dat het niets extra's kost is maar goed ook, want het werkt niet echt. althans, er zijn wel wat problemen mee. onderandere teveel accesspoints in de buurt verstoort de boel al flink, maar rookmelders of een aquarium kan ook al funest zijn.

en zelf bel je wel goedkoop via internet als je thuis bent, maar je wordt via het gsm netwerk gebeld. dus iedereen die je belt betaald.

en je telefoon is nogal afgeschermd. je kan dus niet zomaar een willekeurig (open) wifi access point benaderen om dan even met je telefoon te surfen.

dat laatste punt vind ik nog wel het irritantste...
Er zijn inderdaad meer Nokia's die SIP ondersteunen, alleen de genoemde toestellen ondersteunen ten volste de techniek zoals Orange die nu aanbiedt: UMA. Alleen met die techniek ben je ook op je wifi-verbinding onder je 06-nummer bereikbaar.

De Nokia's E65, E61(i), 6120 Classic, etc. ondersteunen ook SIP-telefonie, maar niet via de UMA-technologie.

Nadeel bij Orange is dat je persé moet beschikken over een Orange ADSL verbinding én GSM abonnement. Beide staan natuurlijk niet bekend om de kwaliteit ervan helaas.... Ik blijf dus wel bellen met Vodafone....
Dus in plaats van naar zolder of buiten te lopen voor een betere verbinding loop je naar de meterkast of andere plek waar je draadloze modem/router staat :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True