Dommel wil Belgische internetmarkt openbreken

De nieuwe internetprovider Dommel is van plan te breken met de prijstraditie die op de Belgische markt heerst. Een basisabonnement moet niet meer dan 13 euro per maand gaan kosten en het duurste abonnement heeft geen downloadlimiet.

De adsl2+-verbindingen van Dommel zullen voorlopig slechts in enkele grote steden beschikbaar zijn. Gent, Hasselt, Genk, Oostende, Luik, Charleroi, Antwerpen, Bergen, Brussel en Kortrijk zijn de uitverkorenen die van de Cityconnect-abonnementen zullen kunnen profiteren. Vooralsnog zijn er geen plannen om het dekkingsgebied uit te breiden.

Cityconnect Lite zal over een downloadsnelheid van 3Mbps beschikken, met een upload van 512kbps. Het dataverkeer is bij dit abonnement beperkt tot een maandelijkse 15GB, maar daar hoeft dan ook niet meer dan 12,95 euro voor neergeteld worden. De standaard Cityconnect-formule haalt een maandelijks maximum van 40GB aan gegevens binnen tegen 10Mbps en biedt een uploadsnelheid van 1Mbps, voor de prijs van 19,95 euro per maand. Cityconnect Pro is bedoeld voor de grootverbruikers die geen datalimiet willen. Zij kunnen voor 28,95 euro per maand onbeperkt up- en downloaden tegen respectievelijk 3Mbps en 24Mbps. Wie buiten deze regio's valt, heeft pech: onbeperkt downloaden moet dan maandelijks 151 euro kosten. De maximumsnelheid bedraagt dan 4,6Mbps.

Naast Dommel bieden een drietal andere providers al adsl2+-verbindingen aan. Deze lopen allemaal via hetzelfde netwerk en verschillen dan ook weinig van elkaar. Scarlet levert een 20Mbps-verbinding met 60GB-datalimiet voor 45 euro per maand. E-leven levert dezelfde snelheid, maar limiteert het verkeer tot 30GB per maand en rekent daarvoor 35 euro per maand, terwijl EDPNet 24Mbps aanbiedt met een 60GB-limiet tegen 40 euro per maand. Ook monopolist Belgacom beschikt reeds over adsl2+-technologie, maar deze wordt alleen geleverd in combinatie met digitale tv en is beperkt tot gewone adsl-snelheden.

Of Dommel een lang leven beschoren is, valt nog te bezien. Eerder probeerde RealDSL al een ongelimiteerd abonnement aan te bieden via adsl-verbindingen. Doordat alleen de grootverbruikers overstapten naar de alternatieve provider, kon deze hun meerverbruik echter niet compenseren met consumenten die niet veel meer doen dan wat surfen en een mailtje ophalen. Het gevolg was dat RealDSL de extra capaciteit die het bij Belgacom moest inkopen, niet langer kon financieren en de dienst moest stopzetten.

Reacties (133)

[Verwijderd]

Het dataverkeer is niet duur, de abonnementen zijn duur door de monopolie van Belgacom. Zodra een Belgische ISP een volledig eigen netwerk neemt, kan die veel goedkoper abonnementen aanbieden.

De kostenmaker voor ISP's die geen eigen netwerk hebben, is het huren van een netwerk. Zodra ze dat zelf hebben (en toereikend genoeg), dan blijft alleen het transit over als grote kostenmaker. Gelukkig doen veel ISP's in Nederland onderling aan peering.

Ik ben echter benieuwd naar hoe Dommel de transit gaat regelen

[Sebazzz]

Heeft Belgie niet zoiets als in Nederland het NMa dat monopolie voorkomt?

[Verwijderd]

Ongetwijfeld, maar dat hebben we in het begin toch ook gezien bij KPN? Het probleem is dat Belgie nu eenmaals anders omgaat met monopolie (valt te concluderen).

Kijk het probleem is dat Belgacom van de Belgische overheid is (geweest?) en dus met het netwerk heeft kunnen aanleggen met de belastingcenten van de burger. Ditzelfde is ook gebeurd hier in Nederland, Duitsland (DT) etc. Vervolgens wordt het een NV waarin de overheid nog wel steeds een belang heeft, maar het bedrijf tenslotte het beleid bepaalt.

Het probleem voor "nieuwe"/"startende"/"kleinere" ISP's is dat het aanleggen van een eigen netwerk (te)veel geld kost. Waarom veel geld investeren, als je het ook kunt huren bij een concurrent? Dit doen veel ISP's en is ook vrij normaal.

En juist dat is het probleem, Belgacom (KPN) heeft een eigen netwerk door het gehele land doorheen en bied services aan. Concurrenten mogen wel hun netwerk gebruiken, maar betalen hiervoor een (te) hoog tarief.

De NMa kan zich er wel mee bemoeien, zoals ze dat hier in NL doen/hebben gedaan, maar wat schiet je er uiteindelijk mee op? Ja, goedkoper internet en een flinke kostenbesparing voor de concurrenten, maar juist dat is het doel van een bedrijf: winst maken uit verkopen/verlenen van diensten.

Het blijft een grijs gebied en er valt genoeg over te discussieren e.d., maar dat zal het blijven tot of de NMa van Belgie hevig zal ingrijpen, of tot een ISP een "nieuw" netwerk neerlegt in Belgie.

[Blokker_1999]

Er is geen monopolie. Er zijn 2 aanbieders op 2 verschillende netwerken. Er kunne misschien wel prijsafspraken zijn, maar er is zeker geen monopolie.

[FluoDude]

Dus er zijn 2 monopolies op de 2 netwerken 1 absoluut op de kabel en 1 via zeer hoge verhuurprijzen van het ADSL netwerk.

De ene kan de andere nooit echt pijn doen net omdat het 2 apparte netwerken zijn en daarom zullen ze dat ook nooit proberen. Telenet zal wel een beetje in de telecom stappen en belgacom een beetje in de TV. maar ze zullen nooit echt concureren zoals zeg maar AMD - Intel of DELL - HP

De concurentie is veer reeler tussen tele2 - dommel - (skynet) - ....

[chielsen]

Je bedoelt zoals de opta, de de telecom-markt in de gaten houdt.

[Hobbles]

Het was eigenlijk al langer bekend dat er in 2008 overgeschakeld ging worden naar VDSL2 ipv de nu verkondige ADSL2+, dit nieuwsbericht kan ik niet direct terugvinden.

the cityconnect products will be available in selected cities only, as an addition to our nation-wide available netconnect (adsl) and speedconnect (vdsl2) based offerings and will merely be sold by local computer and telecomshops.

SpeedConnect zou in de plaats van het huidige NetConnect komen oid meen ik me herinneren.

Hopelijk speelt dommel het klaar om hun plannen waar te maken. Heb jarenlang bij Skynet gezeten (woon nog thuis), maar heb toch de overstap naar Dommel kunnen forceren zonder spijt. Alleen maar voordelen, lagere kosten, VEEL hogere datalimiet. Snelheid op zich kan me niet zo erg boeien, als alles dat ik wil downloaden maar binnenkomt.

[Reactie gewijzigd door Hobbles op 22 juli 2024 18:45]

[Verwijderd]

Ondertussen is er een eerste kleine reactie van Belgacom:

Bij Belgacom hebben ze nog niet van Dommel gehoord. Wel benadrukken ze dat ze er niet aan denken om stedelijke klanten een prijsvoordeel te geven tegenover landelijke. 'Dat zou in strijd zijn met onze kerndoelstellingen', luidt het commentaar.

[Alfredo]

Dommel is niet echt een nieuwe provider en biedt ook gewoon ADSL aan, voor zeer schappelijke prijzen. Zelf betaal ik €33 voor 75GB en geen upload limiet, wat een groot verschil is met Telenet en Belgacom, mijn vorige providers.
Enkele weken geleden stond er op hun nieuwspagina te lezen dat adsl2+ nog niet interessant was, omdat het enkel beschikbaar is in enkele steden. Dommel zou wachten tot hun partner een netwerk had uitgerold in heel België vooraleer ze het zouden aanbieden, ergens in 2008. Blijkbaar gaat dat plan dan toch niet door, zonde...

Voor de prijzen die in het artikel vermeld staan, daar moet 21% btw bij gerekend worden. De abbo's komen dan op respectievelijk €15.67, €24.14 en €35.03.

@Geen.Velvet - En je punt is? Telenet rekent bij mijn weten alles wat je upload bij je totale limiet, of dat moet de afgelopen maand veranderd zijn. Bij Dommel heb je 75GB downloadlimiet en geen uploadlimiet. Met andere woorden, je mag zoveel als je wilt uploaden...

[Reactie gewijzigd door Alfredo op 22 juli 2024 18:45]

[Sjaaksken]

nee, laat voor mij alles maar blijven zoals het is, ik denk trouwens niet dat de gemiddelde belg openstaat voor zulke dingen. De meeste houden het liever zoals het is.

Donders! Van een dergelijke houding krijg ik grijs haar! Mijn mond valt open van verbazing. Laat alles blijven zoals het is? Begrijp ik het goed, jij WIL geen concurrentie, jij WIL geen sneller internet , jij WIL geen lagere prijzen en jij WIL geen eerlijk gebruik van uw datalimiet?

Drommels! Conservatieve tamme egoïst. En ik verontschuldig me voor het taalgebruik, maar jij stelt hier het gedrag ten toon dat ik dacht al niet meer te bestaan sinds "de verlichting". Laten we vooral geen verandering en vooruitgang maken! Blijven trappelen ter plaatse, zo lang mogelijk, misschien zelfs achteruitgaan! DAT is de manier om het leven te doorworstelen? En heel België zou zo denken zeg je?? Ik vrees het oude verstarde gedeelte die net zoals de CDH elke verandering blokkeert, zei het politiek, technologisch of intellectueel.

Misschien klink ik wat hard en bedoel je het helemaal zo niet, maar denk alsjeblieft even na. De computer (en bijhorend internet) is de belangrijkste uitvinding in automatisering sinds de ontploffingsmotor... België is een pure kenniseconomie. België zou verdorie de scandinavische landen de loef af moeten steken qua internetconnecties! Maar neen, liever op uw gat zitten en vooral geen vinger uitsteken, "ach laat het maar zoals het is". Wat nou, zijn dat die zelfbenoemde 'hardwerkende' vlamingen? Laissez-faire, de bourgeoisie waar Jacques Brel zo'n overtuigende liedjes over zong.

Nee, België moet wakker worden en de koffie rieken. De internetmarkt ZAL en MOET opengebroken worden, minder kan het doel niet zijn.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Sjaaksken op 22 juli 2024 18:45]

[Verwijderd]

Die ene keer dat ik naar de helpdesk van Dommel heb moeten bellen, lag het probleem volledig bij Belgacom.

[iceme]

Waarom is dataverkeer in belgie zoveel duurder als hier in nederland? Zal wel een partij behoorlijk zijn zakken aan het vullen zijn

[gerre22]

2 grote providers (belgacom en telenet) houden gelijkaardige abbo's en prijzen aan.
Komt daarbij dat die klanten meestal goed vasthouden: ieder jaar bellen ze voor een promotie zodat je weer een jaar vastzit. Natuurlijk moet je niet ingaan op deze promo's, maar veel mensen doen dit toch aangezien alleen belgacom en telenet echt veel reclame maken en daardoor worden aangezien als de enige providers in België.
En ik hoop dat Dommel er hierdoor niet onderdoor gaat, we zitten er pas sinds een kleine maand bij. Het is wel een verademing, 75Gig dl en usenet access.

Edit: nog een kleine voetnoot, het laatst werden we gebeld door belgacom met weer zo een voorstel: surf nu 2 maanden tegen verminderde prijs of zoiets. Men pa zo, maar ik moet dat niet hebben. Die vrouw aan de andere kant: ach meneer waarom niet? Iemand die al zolang bij belgacom is gaat toch niet weg. Op dat moment waren we eigenlijk juist omgeschakeld.
Dit is maar om aan te geven dat belgacom zijn klanten toch maar een beetje te vanzelfsprekend vindt. IMO

[Reactie gewijzigd door gerre22 op 22 juli 2024 18:45]

[kiang]

omdat alle ADSL-ISPs moeten passeren langs de kassa van Belgacom, die het volledige ADSL netwerk in ahnden heeft en zowel hun klanten als de hurende ISPs een veel te hoog bedrag aanrekent voor het gebruik.
op die manier wurgen ze diegenen die een verschil willen maken, zoals vroeger realDSL.

[MYST]

Omdat er maar 1hoofdaanbieder zit voor kabel en 1voor adsl, en deze dus kunnen vragen wat ze willen

[Jormungandr]

En langs wie moet Dommel passeren? Ja inderdaad BGC. en BGC zal dit niet zomaar laten gebeuren. Ze zullen wel iets verzinnen om Dommel het leven zuur te maken.

Anderzijds, laten we hopen dat ze dit kunnen volhouden. Ik kijk liever nog even de kat uit de boom. Kleine startende ISP's zijn niet altijd even stabiel.

[ep667]

En langs wie moet Dommel passeren? Ja inderdaad BGC. en BGC zal dit niet zomaar laten gebeuren. Ze zullen wel iets verzinnen om Dommel het leven zuur te maken.

Alles wat Dommel met Belgacom te maken heeft is de koper tot aan je huis, over het IP-gedeelte gaan ze helemaal zelf en dus kan men daar niets tegen doen.

Anderzijds, laten we hopen dat ze dit kunnen volhouden. Ik kijk liever nog even de kat uit de boom. Kleine startende ISP's zijn niet altijd even stabiel.

Dommel is geen startende ISP hoor, die bestaan al weer een jaar of zeven. Eerst deden ze echter alleen aan hosting.

De vraag is wel of ze het volhouden natuurlijk, het verhaal van RealDSL wordt al genoemd en daarvoor was er nog één die onbeperkt aanbod en waar het hetzelfde mee afliep. In die twee gevallen kwamen zo'n beetje alle grote downloaders (de mensen die voor een vermogen aan volumepacks bijkopen nu) er naartoe en was het netwerk gewoon constant vol. De gemiddelde Belg heeft zijn surfgedrag aan de limieten aangepast en zal dus niet noodzakelijk een onbeperkt abonnement nodig hebben.

Het is dus hopen dat Dommel zijn netwerk op orde heeft, voornamelijk qua beschikbare bandbreedte. Dat is overigens ook een enorm verschil tussen Nederland en België, in Nederland kan veel meer via peering (AMS-IX) en is transitverkeer vele malen goedkoper (ook door die AMS-IX waardoor alle grote partijen aanwezig zijn in tegenstelling tot Brussel).

[kiang]

jup, namelijk 1€ per GB vragen ofzo...
dat vraagt belgacom namelijk aan hun klanten als ze over hun 'limiet' zitten van 12GB...

[Ali3nSt0rmz]

ik heb een belgacom abonnement, 150 euro per 2 maand, dus iets van een 75 euro per maand, waarbij ik ongelimiteerd internet heb, statisch ip, dns server & whatnot...

het is dacht ik maar een 20 euro duurder dan bepaalde telenet abo's wanneer je het per maand bekijkt

[gill]

Hey,

Welk abonnement is dit dan? Ik heb een Plus abo en dat kost 59.95, maar daar heb ik geen ongelimiteerd verbruik mee.

Thanks

[Ali3nSt0rmz]

het is een bedrijfsabo

ik weet wel niet of je daarvoor zelf een bedrijf moet zijn maar ik dacht dat het gewoon betalen is per 2 maanden en dat een bedrijf hebben niet een vereiste is

[kiang]

wat heeft dat te maken met wat ik zei?
zodra je over je limiet zit, moet ook jij bijbetalen. Bij de meeste abonees is de limiet 12 GB.
voor meer GBs moet iedereen, ook diegenen met een hogere limiet, 5€ betalen voor een "volume pack" waardoor ven nog eens 5GB krijgt.

[Ali3nSt0rmz]

wat ik bedoelde is dat er ongelimiteerde abo's te krijgen zijn bij belgacom

want ik KAN NIET over mijn limiet zitten aangezien ik er een heb, dus wat jij zegt dat ik dan ook zal moeten bijbetalen gaat ook niet echt op

[SlasZ]

Eindelijk, maar zolang ze geen volledige dekking hebben zoals Belgacom zal het succes toch uitblijven vrees ik.

[? ?]

Voor ADSL2+ heb je toch ook nog een koperlijn nodig?
Het goedkoopste Belgacom telefoonabonnement kost een goeie 7,95 euro
Voor een koperlijn zonder abonnement betaal je zelfs meer raar maar waar
Dus 12,95 + 7,95 = 20.9 euro per maand in totaal

[Verwijderd]

Dat je voor internetgebruik een telefoon abbonnement moet hebben is al wel verleden tijd. Zelfs skynet heet nu formules zonder vaste lijn toch ADSL aansluitbaar zijn. Let wel: de koperen draad blijft wel in gebruik maar dan zonder Belgacom aboonement.

Ook Scarlet en TELE2 werken al een paar jaar zo. Mischien ook nog anderen.

[? ?]

Ik verdeel ADSL abonnementen... en je moet een koperlijn hebben van belgacom voor adsl, zonder gaat niet.

Hoe krijg je een koperlijn?

ofwel koop je die bij een telefoonabonnement met telefoonnummer
ofwel huur je de koperlijn zonder telefoonnummer; dit kost echter meer dan bovenstaande

Tele2 en scarlet bieden jouw een all-in optie aan waarbij zij de kosten van de huur betalen in jouw plaats. Maar dat wordt gewoon in de prijs doorgerekend.

zie ook http://nl.wiki.edpnet.be/...b_geen_vaste_telefoonlijn

[Reactie gewijzigd door ? ? op 22 juli 2024 18:45]

[Verwijderd]

Vreemd, ik vind als laagste tarief 17.50 euro ipv 7.95. Waar vind jij dit?

Linkje

[resurge]

discovery line 6,85€/maand

[dark.druicca]

je moet adsl dekking hebben..

heeft niets te maken met nieuwe kabels leggen..
iedereen die adsl kan hebben, kan overschakelen..

[Tomsworld]

Ja, op de normale dommel abbonementen via turboline, daar is landelijke dekking. Deze nieuwe abbonementen lopen via volledig ontbundelde centrales, waar scarlet al overneemt op het punt dslam, alleen is dat in een paar zeer drukbevolkte centrales. Ik denk nooit dat er veel centrale's zullen bijkomen, alleen als er ergens zo veel scarlet klanten zitten dat het rendabel is die naar eigen apparatuur te migreren.

[kiang]

Belgacom heeft ook maar een belabberde adsl2 dekking hoor.
Adsl leveren ze allemaal wel overal.

[bschelst]

adsl2 dekking?
Belgacom maakt ADSL2 niet commercieel omdat dit 'out' is. Ze schakelen over naar VDSL.

[Ponzi]

Belgacom biedt wel al ADSL2+ aan én VDSL. Typisch weer om deze vanalles toe te schrijven dat niet klopt...

Langs de andere kant wel eens goed dat er wat beweging in de markt komt. Dit bedrijf kan de overheid eens niet tegenhouden, in tegenstelling tot Belgacom dat ook zijn datalimieten wil verhogen. Hoezee !

[kiang]

Belgacom eist daar bakken, geld voor.

echt, doe nu niet alsof Belgacom eigenlijk een braaf bedrijf is, het zijn gangsters die de markt wurgen en alles in handen houden door iedereen teveel geld voor gedateerde service vragen.

[Blokker_1999]

Belgacom biedt ADSL2+ aan maar enkel aan BGC TV klanten. De snelheid voor internet word gecapped op dezelfde snelheid als de gewone ADSL dus mensen met een 2+ aansluiting halen er 0,000 voordeel uit. Zelfde met VDSL. De reden waarom BGC toch overschakelt op die technieken is omdat anders de ADSL snelheid enorm afneemt wanneer er TV gekeken word. Ook is het met deze technieken wel mogelijk om meer dan 1 stream gelijktijdig te ontvangen.

[Ponzi]

Waarom heb ik hier dan een VDSL-lijn naarbinnen liggen, zonder BelgacomTV?

[Ali3nSt0rmz]

vdsl != adsl2+

[Verwijderd]

En die 28,95 euro... dekt dat alles ? Ook het stukje Belgacom koper dat het huis binnenkomt ?

[Lukse]

Nee, je moet zelf nog een telefoonlijn huren bij Belgacom.
Maar voor een discovery line is dat 'maar' 6.5 euro per maand.

[Verwijderd]

is niet meer verplicht...alleen proberen ze dit wel nog steeds 'te koppelen'

[Verwijderd]

Waar haal jij die info dan?

Uit het originele artikel:

a belgacom telephoneline is still needed (a discovery line will do)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:45]

[Verwijderd]

Je hebt geen telefoonlijn nodig om adsl te hebben...het enige wat er nodig is dat de telefoon kabels binnen komen...heb het originele artikel niet gelezen....maar ADSL kan perfect geleverd worden zonder dat er een telefoonabo is....maw koppelverkoop.
..
edit : blijkbaar moet je dus betalen voor de 'rawcopper' wat dus echt weer typisch belgacom is...erger nog het is gemakkelijk/goedkoper/minder werk om rawcopper te hebben dan dat er een telefoonlijntje opzit...schande !!....vraag mij trouwens af waarom er een technieker langs moet komen om deze 'aan te sluiten' het enige wat moet gebeuren is dat ze twee kabeltjes in de centrale veranderen nm die die je telefoonlijn op je adsllijn filteren...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 18:45]

[nieternie]

Als ik mij goed herinner, gaat een discovery lijn niet, omdat daar teveel ruis ofzo op zit voor adsl2+. Je moet een raw copper verbinding vragen, die raar genoeg meer kost dan een discovery lijn, ergens tussen 10 en 13 euro (per maand? per 2 maand?)

[XIU]

6euro voor basis abbonement bij Belgacom