Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Submitter: Erycius

Het Belgisch Instituut voor Postdiensten en Telecommunicatie wil dat vanaf 1 juli ook andere aanbieders adsl2+-producten kunnen aanbieden via het Belgacom-netwerk. Een voorstel van deze strekking is aan de isp-sector voorgelegd.

BelgacomVanaf eind juni of begin juli zal Belgacom in staat zijn om adsl2+internetdiensten aan te bieden, zo heeft het bedrijf laten weten. Voordat het zover is moeten echter nog een aantal software- en hardware-updates doorgevoerd worden, en daar zal Belgacom de komende maanden druk mee zijn. Het bedrijf lijkt het derhalve in te stemmen met het voorstel van de Belgische telecomwaakhond.

Het Bipt heeft aangegeven dat Belgacom geen beperkingen op het vlak van de geografische dekking mag opleggen. Concreet houdt dit in dat op de plekken waar Belgacom zelf adsl2+-producten aanbiedt ook concurrenten dit moeten kunnen doen. De reden dat deze bepaling is opgenomen, is dat Belgacom door het Bipt gezien wordt als een dominante speler op de isp-markt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Zouden dan eindelijk de prijzen voor het internet in BelgiŽ zakken, en de data limieten omhoog schieten (of zelfs naar FUP omgezet worden?). Ik dat dit voor onze zuiderburen een beetje positief uitpakt. :)
Dat zal waarschijnlijk niet direct gebeuren. Openstellen betekent absoluut niet dat concurrenten er gratis gebruik van mogen maken. Belgacom heeft veel geld geinvesteerd in het adsl2+ netwerk en wou eerst niemand anders er op toelaten. Het Bipt en Europa hebben Belgacom dan verplicht het netwerk open te stellen, maar ze zullen zeker hun investering eruit willen halen, waardoor de prijzen van de concurrenten waarschijnlijk niet enorm zullen verschillen van die van Belgacom.
ik denk dat dat investeren wel mee valt hoor met hun gehanteerde prijzen zullen ze dat er al wel al lang uit hebben denk ik, vergelijk maar met kpn. adsl is eigenlijk helemaal niet zo duur om aanteleggen. glasvezel daarintegen is een heel anderverhaal.
Eens. Je moet alleen glasvezel hebben naar je centrales (maar dat was wellicht sowieso al nodig geweest) en wat DSLAM's.

Dat hele verhaal van die investeringen eruit halen klopt natuurlijk ook helemaal niet. Dan kan je alle vooruitgang wel gaan tegenhouden, want iedereen moet overal zijn investering uit halen (en liever nog veel meer).
Ik vrees er toch wel een beetje voor. Zeker als je kijkt hoe dat dit met adsl gebeurt is.
Belgacom rekent dan gewoon voor de providers die hun adsl2+ netwerk gebruiken vrij hoog traffiek verbruik aan. Wat dan eigenlijk op hetzelfde zal neerkomen, relatief goedkope prijzen maar toch met datalimiet. Zodat deze providers niet in het negatief schieten door de kosten die zij maken op het Belgacom adsl2+ netwerk.
Het is op zich natuurlijk heel goed dat het netwerk opengesteld wordt, maar onder welke voorwaarden gebeurt dit moeten we ons afvragen.

Met de huidige situaties in Belgie lijkt mij de enige manier om de situatie te doorbreken het beginnen van je eigen backbone netwerk / netwerk dan ben jij heer en meester over wat je doet met je bandbreedte als provider. We weten echter allemaal ondertussen wat er dan gebeurt ... Overname.

Ik vrees dat we hier in Belgie op de dag zullen moeten wachten dat ofwel Belgacom/Telenet echt zwaar op de vingers gaat getikt worden, of op een menselijker bestuur bij deze partijen.

Edit @ RS_Jelle:
Ik vond het dan ook een mooie manier om te zeggen, ik weet dat ze altijd eerst naar hun aandeelhouders willen luisteren, onrechtstreeks dus ook naar mij. Maarjah hoop doet een zot leven zullen we maar zeggen!

[Reactie gewijzigd door lembregtse op 15 maart 2008 11:06]

Menselijker bestuur bij een beursgenoteerd bedrijf?

Zo'n bedrijven moeten luisteren naar hun aandeelhouders. En bij de meeste onder hen staat winst hoger op het lijstje dan een groepje tweakers :P

Ik vraag me vooral af waar Kroes blijft. Het Spaanse Telefonica is immers al veroordeeld wegens soortgelijke praktijken.
Het bestuur beslist nog steeds over de algemene gang van zaken. Het zijn de aandeelhouders die mee beslissen over de benoeming van het bestuur, maar in praktijk is dat enkel de overheid want zij hebben een absolute meerderheid.
Ik geloof dat Kroes hier geen probleem in zag, aangezien het probleem niet landelijk is. Het duopolie Belgacom-Telenet speelt enkel in Vlaanderen..
Belgacom is wel degelijk bereid hun netwerk open te stellen, maar de eis wat dat Telenet zou volgen, je kan hier het artikel lezen :)
Neen dit zal niets veranderen, het gaat om het adsl2+ netwerk, het huidige netwerk is al opengesteld voor andere providers, zoals dommel. Het enige dat kan veranderen is dat dommel e.d. ook adsl2+ gaan aanbieden.

De prijzen en data limieten in BelgiŽ vallen eigenlijk behoorlijk mee, het is maar bij wie je je aansluit, als iedereen bij Belgacom en telenet blijft zal er nooit iets veranderen moesten meer mensen overstappen naar bv dommel, waar je voor 35§ 100gb hebt, kan er iets veranderen.

Aan alle belgen die hier dus steeds klagen over de datalimieten (behalve diegene die enkel via de kabel kunnen surfen): bekijk in godsnaam de mogelijkheden eens, er zijn alternatieven, wees er niet bang voor.

[Reactie gewijzigd door Robby517 op 15 maart 2008 16:14]

ik ben al een tijdje geleden naar dommel overgeschakeld. En dat scheelt echt een stuk in men portemone, en zijn nog andere waar je grotere datalimieten hebt voor niet al te veel meer prijs. Dommel bied ook ADSL 2+ aan maar zolang belgacom niks vrijgeeft is dat er nog niet en dan zijn de prijzen nog beter.
"Aan alle belgen die hier dus steeds klagen over de datalimieten"

Het valt me ook in deze reeks reakties op dat vooral hollanders problemen hebben met de belgische limieten :p Soms vraag ik me dus af hoe je er in slaagd om per maand 100 GB vol te krijgen... Is dat nuttige data of gewoon downloaden omdat het kan??? Ik heb al 8 jaar een 10 GB abbo en ben daar nog nooit bovengeweest. Het is niet dat ik me nu een sukkelaar voel hoor..

Overgens, goed dat dit gebeurd, maar ik denk niet dat BC er erg verveeld mee zit. De zwaare investering die ze gedaan hebben worden zullen wellicht iets sneller terugverdiend zijn door de verkoop van capaciteit aan derden
Ik breng uren per dag op internet door, zowel voor werk als ontspanning. Het idee dat ik daarbij op moet gaan letten of ik al over m'n limiet ben staat mij absoluut niet aan. Dat geeft me een internet cafe idee waar je het timertje razendsnel ziet lopen voor je gevoel. 8)7

Ik zou niet weten hoeveel er in een maand doorheen gaat bij mij, en dat is nou juist de bedoeling :)
Ik schat dat ik wel in de buurt van de 100GB kom sommige maanden, maar dan moet ik goed m'n best gedaan hebben.

[Reactie gewijzigd door ravenamp op 18 maart 2008 00:42]

Ik denk van niet. Er is al concurrentie van de kabel, maar dat heeft tot nu toe nog geen voordeel gebracht voor de zuiderburen.
Er is GEEN concurrentie op de kabel..

Telenet heeft een monopolie op de kabel voro de volgende 40a50 jaar...

enkel in Wallonie zijn ze niet de enigste aanbieder ( en brussel.. maar dat is een apart geval opzich)
Concurentie VAN de kabel ;) Hier word waarschijnlijk gedoeld op hogere datalimieten of even hoog maar dan voor scherpere prijs. (Ik ben een nederlander dus weet vrij weinig van jullie telecom markt af...)
Ja Telenet is een soort van concurrentie voor Belgacom. In de reclame gaan die altijd toch tegen elkaar in (vb. Belgacom TV + ADSL is goedkoper dan kabel + Telenet Internet, dat soort dingen, en dat is dan nog alleen maar waar in bepaalde gevallen). Maar als je kijkt op het soort van breedbandinternet (kabel), dan is Telenet quasi alleen in Vlaanderen. Er is ook nog een tijd UPC geweest rond Leuven en Brussel (met in vergelijking met Telenet GIGANTISCH hoge limieten), maar UPC BelgiŽ is nu ook van Telenet.

[Reactie gewijzigd door MacPoedel op 15 maart 2008 11:42]

het bipt WIL dat belgacom dit doet... maar Belgacom hoeft niet te luisteren naar bipt...

het bipt is een orgaan dat niks te willen heeft, enkel maar conclusies en adviezen kan geven...

dus jah, het zal nog wel even duren eer het zover is ...

(het bipt is de belgische tegenhanger van het NL'se OPTA, maar dan met handboeien aan)
Leuk, ze zitten constant te hameren op Belgacom, maar telenet laten ze altijd hun gang gaan, zij kopen elke kabel op en delen niet plus andere negatieve punten.

De enige provider die een netwerk opbouwt en concurenten laat meespelen is degelijk Belgacom. Hoeveel geld hebben zij er niet ingestoken en als ik de geschiedenis bekijk is het dankzij belgacom dat belgie voordelen heeft gehaald, buiten het feit dat ze eerst een sterke monopolie hanteerden.

Ik vind dat het BIPT ff wakker mag worden en zich naar telenet moet richten nu.
Dan moet je dringend je geschiedenis nog eens bekijken.
Het was Telenet indertijd die ervoor zorgden dat ons Belgenlandje bij de top hoorde in Europa. Ongeveer tien jaar geleden al konden de Belgen massaal op 10Mbit verbindingen (met de 10Gb limiet die toen nog realistisch was) en we waren voorlopers in Europa.

Het probleem is nu dat de verbindingen niet sneller zijn geworden en de limieten zijn amper verhoogd (standaard abo van 10GB TIEN JAAR GELEDEN tegenover 12gb nu).
Dus je krijgt van mij gelijk als je nu zegt dat Telenet minder goed bezig is, maar ze waren wel de trendsetters op gebied van breedband internet !
Belgacom is uiteraard mee in de boot moeten stappen (met ADSL dan weliswaar), want hun (duurdere en veel tragere) ISDN-verbindingen konden niet meer mee.

Een ander punt is dat Telenet de enige is die in het kabelnetwerk (voor internet) heeft geÔnvesteerd. Belgacom heeft inderdaad alle telefoonlijnen in zijn bezit, maar zijn (zoals reeds gezegd) gefinancierd geworden door de overheid (belastingsgeld, wijzelf dus). Dat wil ook zeggen dat het 'eerlijk' is dat die lijnen gedeeld worden voor andere aanbieders. Zij moeten uiteraard hun eigen investeringen terug kunnen verdienen, maar ze gewoon niet beschikbaar stellen is tegen de regels van de monopolie.
laat me u er even aan herinneren dat de coax kabels van telenet door de intercommunales aangelegd zijn...maw de belastingbetaler...

ps: als de vlaamse regering telenet niet ter hulp was geschoten spraken we er vandaag niet eens meer over, dus breek me aub de mond niet open over wie welk netwerk betaald heeft.
Ja, maar dat betekent dus ook dat de kabelboeren gereguleerd moeten worden door de intercommunales en niet door de overheid.

Dus als de intercommunales niet willen dat er concurrentie op de kabel komt dan gebeurt dat niet (net zoals in Nederland ook het geval is).
en wat het nog erger maakt is dat 10 jaar geleden niet naar de limiet gekeken werd, die stond wel in het contract, maar toen kon je net zo makkelijk 30 GB per maand binnenhalen. Na verloop van tijd zijn ze het wel gaan controleren, en als je dus over 10 jaar internet kijkt zijn we achteruit gegaan.
Je bedoelt dat Belgacom met het geld van de belastingsbetaler zijn telefonienetwerk heeft opgebouwd. Want de overheid heeft een meerderheid in de aandeel van Belgacom en zij hebben in de tijd het plaatsen van de telefonkabels betaald. Het is dus niet dankzij Belgacom, maar dankzij de overheid en ons eigen belastingsgeld. Dus je moet nu Belgacom niet ophemelen. Zij halen nu dik en dubbel winst uit dat netwerk, want ADSL technologie is helemaal niet zo duur.
Het probleem in BelgiŽ ligt hem niet in de kost van de technologie, want die valt inderdaad relatief goed mee.

Staten openbreken om kabels te leggen daarentegen is hier zo goed als onbetaalbaar als je geen erg grote geldreserves hebt. Dat is ook dť reden waarom weinig bedrijven er hier aan beginnen om een eigen netwerk aan te leggen.

[Reactie gewijzigd door Doetje op 15 maart 2008 14:10]

Wees blij dat ze iets met overheidsgeld gedaan hebben wat nuttig is, als je ziet wat er aan overheidsgeld soms weggegooid werd... Overgens, de kabel is ook met overheidgeld gelegd, net zoals het spoor (NBMS ook semi privaat en "verdiend" dus ook dankzij overheidsinvesteringen)
Maar het is natuurlijk gek dat de overheid wat extra inkomsten uit de winst van Belgacom belangrijker vindt dan gelukkige Belgen di egewoon goed internet hebben. Ik vind dit echt ontzettend kortzichtig. Laat de jaarlijkse winst door het monopolie van Belgacom max. enkele 100'en miljoenen zijn. Maar vervolgens heb je wel dat het hele land hierdoor een beetje achter komt te lopen op het gebied van internet. Dat wil kje als overheid toch niet?
Dat geld hier in Nederland ook,
ze hameren altijd op KPN dit en KPN dat. maar er word geen woord gezegd over de monopolie spel van @home, UPC, Caiway.

En laat staan dat ze hun handen durven de branden aan het woord wat niet genoemd mag worden en dat woord is KOPPELVERKOOP.

Want je moet een kabel abonnement hebben voor dat je internet kunt aanvragen.
Want je moet een kabel abonnement hebben voor dat je internet kunt aanvragen.
Dat lijkt me sterk. In de meeste gebieden kan je 'ADSL only' aanvragen zonder dat je uberhaupt iets met de kabel doet en op die manier heb je ook geen last van koppelverkoop.

Al praat je over internet over de kabel dan heb je gelijk: je moet een 'radio en TV' abonnement hebben/erbij nemen al wil je de kabel gebruiken om te internetten.
dat bedoel ik ook met kabel abonement (dus een TV-radio abo)
ADSL only bestaat niet, het komt er gewoon op neer dat jouw provider de kosten voor het gebruik van de lijn aan KPN betaald in plaats van jij zelf, en dat zie jij terug in een hogere maandprijs voor je abbo. Dan kun je het beter zelf doen, kun je er ook nog mee bellen mocht het echt eens nodig zijn.
Dat geld hier in Nederland ook,
ze hameren altijd op KPN dit en KPN dat. maar er word geen woord gezegd over de monopolie spel van @home, UPC, Caiway.
In principe is dit inderdaad vreemd. Maar waar het waarschijnlijk mee te maken heeft (simpel gezegd) is dat KPN de netwerken gratis van de staat heeft gekregen. Dit geldt niet zo direct voor de kabelbedrijven. Natuurlijk is hier in het verleden ook flinke overheids-bemoeienis geweest, maar toch.

Verder blijft het RTV gedeelte van de kabel sowieso een monopolie, dus momopolies zijn bij de kabel al "natuurlijk".
Als belgacom het netwerk openstelt voor andere aanbieders, moeten deze aanbieders dan betalen per mbit die er over de lijn gaat, of hoe gaat dat precies?
Als de concurrentie per mbit moet betalen aan Belgacom schiet het niet op natuurlijk, dan zullen de limieten nog lang blijven vrees ik.
En zeker nu Belgacom Scarlet opgekocht heeft, is er zoiezo minder nood aan het openstellen van het adsl2+ netwerk.

Scarlet was de grootste concurrent, want Scarlet had hun EIGEN netwerk, waardoor je nooit een Belgacom abbo nodig had op je telefoonlijn.

Nuja, hopelijk dalen zoals al eerder gezegt de prijzen, en gaan de limieten omhoog of gewoon weg.. zucht.. *droomt verder*
Ik denk niet dat de prijzen meteen gaan dalen bij mensen die over het Belgacom net surfen, maar Belgacom is niet de enigste die ADSL+2 aan het uitrollen is. Ik dacht dat dommel ook bezig was zijn eigen netwerk aan te leggen in grootsteden en als je naar hun prijzen ziet dan is de keuze volgens mij voor gezonde consumenten toch snel gemaakt.
Inderdaad, dommel is daar volop mee bezig, maar ze zeggen zelf dat ze het alleen in steden gaan leggen om de prijzen laag te houden. Zou dat door deze beslissing misschien veranderen? Als de prijs voor het gebruik van het Belgacomnetwerk meevalt voor dommel, gaan ze dat misschien gebruiken om meer ADSL2+-dekking te hebben. Ik hoop het, want ik ben al lang aan het wachten op zo'n snelle verbinding tegen die prijs (heb nu netconnect plus).
Maar de meeste mensen (en klanten) wonen daar, dus misschien kan dat op termijn wel voor zorgen dat de prijzen zakken om concurrerende te blijven. Belgacom kan moeilijk zeggen dat mensen op het platteland meer moeten betalen dan mensen in t'stad.
Hier is dat een wat moeilijk te verkopen strategie, maar in andere landen zoals de uk is dat de normale gang van zaken. Dat hoort er nu eenmaal bij om op het platteland te wonen.
Ok BGC stelt zijn netwerk open maar dat heeft totaal geen invloed op de download limieten...

Maar inderdaag BGC wordt geviseerd omdat zij over het hele land verspreid zijn en TN aleen in vlaanderen een zo goed als totaal monopolie heeft :((. TN is zo mogelijk nog een grotere geldwolf dan BGC
Ok, mooi. Wanneer gaan ze in BelgiŽ het kale kopernetwerk openstellen voor de concurrentie? Want dŠt is hetgeen dat in Nederland tot de lage prijzen, hoge snelheden en royale verkeerslimieten heeft geleid.
Yes !
Dan kan ik mijn gewoon ADSL Dommel overzetten naar een Cittyconnect plus !
34,99 § 24Mbit down 3Mbit up en geen limiet !
Zal nog wel 1 tot 2 jaar gaan duren voordat er in Belgie ook daadwerkelijk een goed aanbod is van providers. Immers, pas vanaf 1 juli is het mogelijk, en daarna moeten nog allerlei contracten getekend worden, apparatuur worden geplaatst en organisaties worden opgezet.

Wel vreemd natuurlijk dat het bovenstaande dan gebeurt op het moment dat KPN in NL juist alle telefooncentrales aan het afstoten is en er hier weer een model ontstaat (All IP / VDSL) waarbij KPN alle apparatuur bezit en de concurrenten dit kunnen huren (i.p.v. eigen DSLAM's in telefooncentrales).
oh kijk dat is heel goed voor de belgen mischien komen ze dan eindelijk eens af van die gierige datalimieten en die oplichters prijzen die ze daar al jaren hanteren bij belgacom en telenet.
ik denk dat veel mensen hier heel blij mee zijn. want goede concurrentie doet wonderen voor de breedband markt :D. heeft menige belg mischien binnenkort ook limietloos 8-20mb adsl zonder data limiet voor 30 euro per maand

[Reactie gewijzigd door Mietex op 15 maart 2008 23:57]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True