PlayStation 3-client bezorgt Folding@Home flinke boost

Het beschikbaar komen van de Folding@Home-client voor de PlayStation 3 heeft het project in een stroomversnelling gebracht. Meer dan 30.000 PS3-bezitters zorgen inmiddels voor 65 procent van het aantal teraflops bij Folding@Home.

Sony zorgde er afgelopen donderdag door middel van een firmware-update voor dat gebruikers hun spelcomputer kunnen inzetten bij het onderzoek van de universiteit van Stanford naar het vouwen van eiwitten. Bijna 31.000 consoles staan inmiddels de pakketjes te verwerken, veel minder dan de 190.000 Windows-, Mac- en Linuxsystemen die onderdeel vormen van het grid. Maar aangezien de Cell-processor dankzij zijn architectuur uitermate geschikt is voor de parallelle berekeningen van Folding@Home kan de PS3 tot wel twintig keer sneller opereren dan de traditionele systemen. Sony's apparaat is dan ook verantwoordelijk voor het overgrote deel van de rekenkracht die momenteel beschikbaar is: 491 van de 749 teraflops.

Het F@H-project is op deze manier hard bezig een belangrijke mijlpaal in zicht te krijgen: het behalen van één petaflops, oftewel 1000 teraflops. Om dat te bereiken zouden 50.000 deelnemende Sony-consoles voldoende zijn, becijferde het projectteam eerder. Naast de PS3-client heeft F@H hoge verwachtingen van de ATi-client die zich momenteel nog in bètafase bevindt. De gpu van de ATi X1800 en X1900 verwerkt de vouwpakketjes nog eens tweeëneenhalf keer zo snel als de Cell.

Ook bij andere projecten wordt er hard gewerkt om de rekenkracht van de Cell en gpu's te benutten. Zo is er een Linux- en Windows-client in de maak voor Distributed.nets RC5-project, die dankzij Cuda van nVidia's gpu kan tappen en op een 8800 GTX al puike resultaten laat zien. Ook is het reeds gelukt de Distributed.net-client op een PS3 te draaien, maar aan die software moet nog flink gesleuteld worden. De Playstation 3-consoles in de DPC-gelederen zijn in elk geval al flink aan het grazen geslaan.

Reacties (141)

[swampy]

Toch is niet niet het hele verhaal, De GPU is sneller dan de Cell maar...kan op dit moment alleen maar de simpele folding pakketjes aan! De Cell is iets langzamer maar kan wel meer complexere folding projecten aan en de CPU kan ALLE folding projecten aan!

Dus zet die PC niet uit want..er zijn bepaalde pakketjes die alleen normale CPU's op dit moment aankunnen.

http://folding.stanford.edu/FAQ-PS3.html

[Andros]

Ik mag hopen dat ik dit als gebruiker uit kan zetten? Die pc-dingen-laten-bereken-in-tijd-dat-ik-em-niet-gebruik dingetjes zijn allemaal wel leuk en aardig maar bedenk ff dat er een verschil in stroomverbruik zit tussen load en idle. In geld draai je toch echt op voor dat soort geintjes, iemand had al berekend dat het 30 euro per jaar kan besparen als je dit soort dingen laat liggen...

[DoubleJ]

Je mag er wel vanuit gaan dat je er bewust voor moet kiezen dit te gebruiken. Na een lange tijd toch nog positief nieuws over de PS3.

Geeft wel weer aan dat deze processor flink wat rekenkracht heeft.

[Anoniem: 112442]

Geeft wel weer aan dat deze processor flink wat rekenkracht heeft.

Dit is op zich helemaal niet vreemd. Het is niet voor niets de meest vooruitstrevende processor van de laatste tijd.

Sony, IBM en Toshiba hebben het risco durven te nemen door deze processor te ontwikkelen.

* Anoniem: 112442 petje af voor IBM, Sony en Toshiba.

[bbob]

De CPU is op zich niet zo modern. De 8 extra cellen maken hem sneller maar als je goed leest, lees je dat de ATI videokaart nog eens 2.5 keer sneller is als de cell bij deze berekeningen.

Als je daar dus naar gaat kijken is de cell dus zo snel nog niet en misschien zelfs oud gezien de rekenmogenlijkheden die gpu's nu gaan bieden

[geert1]

gpu's zijn geschikter voor deze specifieke berekeningen (met betrekking tot Folding@home dus), dat wil niet zeggen dat een Cell processor trager is dan een ATi x1800 GPU. Hangt er net vanaf wat voor taak je ertegenaan gooit.

[Anoniem: 47200]

nieuws: Energieverbruik Xbox 360, PS3, Wii vergeleken

valt wel mee dus met dat stroomverbruik idle is bijna net zoveel

[Avalaxy]

Dat draait helemaal niet standaard op de PS3, dat kun je er zelf op zetten... En tja, 30 euro per jaar... Dat is nou niet echt een bedrag waarvan ik zou zeggen: wooh wat een hoeveelheid.

[EnsconcE]

Het is niet alleen 30 euro die je betaald, het is ook een stukje natuur wat weer wat warmer wordt. 30.000*30 en dat omgerekend naar het stroomverbruik is een hele hoop.

Hiertegenover staat dat mensen baat hebben bij het project die vervolgens weer hun stimulans kunnen geven op andere gebieden. Ik wil niet weten wat het kost als men dit door experimenteren gaat ontdekken.

[Bigben]

Het is zeker meer stroomverbruik, aan de andere kant: als een aantal Universiteiten een mainframe gaan schaffen om dit te berekenen, kost het misschien nog wel meer aan stroom.

[Shiver23]

Zet je kachel een halve graad lager en trek een trui aan...

Er zijn veel meer apparaten die stroom gebruiken terwijl ze zelfs helemaal niets aan het doen zijn.
Ga lekker op alle slakken zout leggen, maar ondertussen durf ik te wedden dat jij de PC ook erg vaak aan hebt staan terwijl die helemaal niets staat te doen.

[dikki dik]

niet de broeikasgassen, maar de zon schijnt voor het grootste gedeelte van de opwarming te zorgen

[Anoniem: 167619]

dikkie dik

dat valt nog te bezien
vroeger was er inderdaad CO2 in de atmosfeer, maar de zon gaat steeds harder branden=meer fotosynthese en dus neemt de hoeveelheid af
dit gebeurde ook en zo bleef de temperatuur ongeveer gelijk. Alleen nu stijgt de CO2 hoeveelheid weer en de zon wordt ook steeds intenser qua straling en dus wordt het nog zwaarder versterkt

[foppe-jan]

nee, er wordt heel voorzichtig gespeculeerd dat de zon mogelijk een bijdrage zou kunnen leveren (aan de recente/huidige stijging dan). er is alleen geconstateerd dat andere planeten ook warmer lijken te worden de afgelopen tijd, maar venus daargelaten heeft geen enkele van die andere planeten een atmosfeer, en die maakt wel het een en ander aan verschil in dit soort dingen.. niets meer dan dat eigenlijk nog.
maar goed, het is leuk dat je de krant leest

[jelmervdmeer]

haha, jij hebt zeker "The Great GLobal Warming Swindle" op de BBC niet gezien (check youtube, google video, torrents), daaruit blijkt met zeer grote zekerheid dat de zon verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde en dat Al Gore's filmpje 1 groot bullshit verhaal is.

[108886]

@ Jelmever ^^^^

mij draait het'm niet over opwarming vd aarde of whatever, gewoon de laksheid van de mensen, vervuilers, paljassen die zoveel meer verspillen dan nodig...

En dan is er eindelijk een angstaanjagende prophecy is die het vervuilen probeert tegen te gaan, en dan kom jij weer de wijsneus uithangen....

ik weet 1 ding, de mensheid is SLECHT bezig! en onze kinderen en hun kindere ZULLEN het voelen. Rij jij maar lekker verder met je SUV, laat alle lampen maar dag en nacht aanstaan... want JIJ weet dat de film van al gore niet 100% klopt dus DAT is een excuus om lekker te lopen vervuilen

[Spleasure]

totaal offtopic, maar let wel dat die swindle film alleen aangeeft dat menselijke CO2 niet verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde. Het behandelt de effecten van zwavel en andere giftige, door mensen uitgestote stoffen niet. Zure regen & smog zijn bijvoorbeeld een totaal andere milieuaspecten waar de mens wel degelijk invloed op heeft.

[Anoniem: 178962]

@foppe-jan:

Een planeet zonder atmosfeer...

Volgens mij zijn die er geen bekend?

Zelfs Mercurius heeft een minimale atmosfeer.

[hackerhater]

Onze maan bijvoorbeeld ?

[Zhadum]

En is maan een planeet? ;-)

Zoals je weet is onlangs besloten om Pluto weg te strepen als een planeet.

[Grannd]

Als zelfs Pluto geen planeet meer is, wat denk je dan dat de maan is

EDIT: te laat

[Anoniem: 178962]

Zelfs al was Pluto een planeet (het is nu een dwergplaneet wat eigenlijk nog steeds een planeet is toch?)

Wikipedia zegt:

Atmosfeer Dun, N2, CH4 en CO

Er zijn zelfs hele papers geschreven over de atmosfeer van Pluto enzo.

Maar de maan is toch echt een satelliet en geen planeet

http://nl.wikipedia.org/wiki/Satelliet_%28astronomie%29

[Darude1234]

@musback

ik weet 1 ding, de mensheid is SLECHT bezig! en onze kinderen en hun kindere ZULLEN het voelen.

Onze kinderen gebruiken die apparaten die al die rotzooi veroorzaken toch net zo hard, dus die moeten net zoals wij nu al doen ook gewoon op zoek naar andere methoden om schone energie op te wekken.

[108886]

ja, maar we kunnen toch op z'n minst proberen de mensen alert te maken dat we de planeet aan het vervuile/op aan het gebruiken zijn, dat we onze verbruiks-levensstijl moeten afleren/inperken... dan vind ik dat Al Gore ons er goed in heeft wakkergeschud... en of het allemaal waar is of niet, als de mensen maar even stilstaan bij het energieverbruik is het voor mij al goed
al nemen ze eens de fiets ipv de auto om naar de bakker te gaan

[batavier]

Helaas, waarschijnljik is het niet zo dat meer zon planten actiever maakt:

http://www.eurekalert.org.../2002-04/ns-tag041002.php

[Anoniem: 107966]

Energie verspillen; daar is natuurlijk niemand voor, maar als je dan toch mee wilt doen dan lijkt mij die PS3 wel een zuinige optie. Ik ga er vanuit dat voor het behalen van 20x PC snelheid voor deze taak geen 20x zoveel energie nodig is.

Overigens is er over opwarming van de aarde door menselijk toedoen nog wel wat discussie.

[Depress]

30 Euro per jaar om miljoenen kankerpatienten misschien wel te genezen. Dat vind ik een makkelijke overneembare brug.

[Alaksandus]

Houd ook rekening met de totale extra energie verbruik. Die energie moet ook geproduceerd worden en dat gebeurd nog meestal ten laste van het milieu..

[YopY]

30 euro per jaar aan energie is niks vergeleken met andere bronnen die het verbruiken, bijvoorbeeld de duizenden gewone PC's die dagen achter elkaar moeten draaien om hetzelfde uit te rekenen wat de PS3 binnen enkele minuten uit kan rekenen.

Bij dit project is het vele malen efficienter qua energie om een PS3 te laten draaien dan een PC.

[Tenaya]

Dat komt een beetje tegenstrijdig over, Rutger. Je geeft zelf aan dat ze het voor het milieu opnemen (het zijn in jouw ogen immers 'groene moraal ridders'). Ze denken dus niet alleen aan zichzelf, en wanneer ze wel wat mankeren aan hun gezondheid zullen ze het des te meer opnemen voor het milieu.

Vele vormen van kanker kunnen worden veroorzaakt door milieuproblemen. Tegen dergelijke problematiek vechten kan vanuit het oogpunt zijn het op te willen nemen voor het collectief of de waarde van het bestaan op zich (intrinsieke waarde). Dit doet het grootste deel van de 'groene moraal ridders', kijk maar naar mensen die het voor zeehondjes en walvissen opnemen. Er zijn ook mensen die vechten voor het behoud van hun eigen achtertuin. Of allebei.

[Ma.rkus.nl]

..is het dat ook als je je bedenkt dat dat extra stroomverbruik van al die clients samen een aanzienlijke aanslag op het milieu kan zijn?

edit: spuit 11

[Tenaya]

n4m3l355, je probeert waarschijnlijk te zeggen dat niet aangetoond is dat opwarming van de aarde en daarmee klimaatverandering door de mens veroorzaakt wordt. Ik heb daar ook geen bewijzen voor, maar de waarheid neigt toch meer naar het tegendeel.

Vele andere milieuproblemen veroorzaakt door allerlei vormen van energieopwekking (hetzij in auto's, hetzij in kolencentrales of stuwdammen etc.) zijn wel degelijk aangetoond en niet zoals jij zegt weerlegd met scripties die het tegendeel aantonen. Denk bijvoorbeeld aan luchtvervuiling (smog, fijn stof, ozon, looddeeltjes, benzeen) die verzuring en gezondheidsklachten (astma, longkanker etc) kan veroorzaken, thermische vervuiling van oppervlaktewater, die zorgt voor zuurstofafname in het water en daarmee vissterfte en dat van andere waterdieren. Dit zijn slechts 2 voorbeeldjes uit een enorm scala aan milieuproblemen die komen kijken bij de opwekking van energie, waarvan wel degelijk aangetoond is dat dit door de mens wordt veroorzaakt en dus dat wij het milieu aantasten.

Maar ik neem aan dat je in je haast een statement te maken hebt vergist in de woordkeus. Ik wil je verder op het hart drukken zelf ook wat kritischer te zijn en niet bij voorbaat de bevindingen van het IPCC en aanverwante onderzoeksinstituten te verwerpen (aangaande klimaatverandering en de rol van de mens als veroorzaker daarvan). Er is niets op tegen een kritische houding te hebben ten aanzien van deze problematiek.

[108886]

ik ga volledig akkoord met je standpunt, maar ik denk weld at het effectiever is om dit door 30000 ps3's te laten doen dan door 100.000 macs, x86 linuxbakken... die minder power geven...

dan liever een ps3 (zonder beeld, enkel processor) dan een pc met scherm

[n4m3l355]

Er zijn duizende scripties die aantonen dat wij het milieu aantasten, en er zijn duizenden die het tegenover gestelde aantonen. Neem daarnaast nog eens in gedachte dat met name die publiceren diet doen vanuit het oogpunt van universiteiten die eisen dat je publiceert anders ben je je funding kwijt. Dit zorgt nog eens voor een extra aanslag op onze critische blik.
Laat even die informatie fijn in het midden dat wij daadwerkelijk de veroorzaker zijn van alle problemen die het milieu kent. En neem eens in gedachte dat men in Maastricht resten vindt van de oceaan, maw we hebben al eens eerder een il nino gehad. Tenzij de dino's ook al een PS3 hadden om folding@home te draaien kunnen we wel aannemen dat dit een vrij natuurlijk proces is.

Even ontopic, leuk item eigenlijk dat de PS3 daadwerkelijk zo krachtig is in dit soort berekeningen, hopelijk dat iedereen dit draait, aangezien dit dus beduidend effectiever is dan een gewone x86. Daarnaast zou de cell zich dan ook goed lenen als render node? Indien daar dan software voor vrij zou komen.

[astrocore]

wat bewijst een milde winter nou ?

Het lijkt wel alsof alles wat een beetje afwijkt van het "collectieve geheugen" weer extra bewijs is voor het broeikaseffect.

Het broeikaseffect zoals het nu gebracht wordt lijkt mij eerder een politieke campagne dan hardcore wetenschap.
Tuurlijk zijn er bewijzen voor; maar de tegens die nog steeds naar voren gebracht worden genegeerd. Lijkt me niet echt wetenschappelijk.

man, loop ik weer te bitchen over al gore, maar die man heeft een agenda, en dat is president worden en hij schaamt zich niet voor scare-tactics, waarvan velen Bush van betichten in the " war on terror ".

[Anoniem: 92624]

misschien offtopic, maar verhoogde concentraties CO2 staan altijd in relatie tot verhoogde temperaturen. Maar wat is het gevolg van wat?

redenatie:
De concentratie CO2 is de afgelopen 250 jaar behoorlijk gestegen (zie deze uberberekening), maar de temperatuur stijgt pas de laatste 50 jaar, dus begint het allemaal met CO2 die de temperatuur laat stijgen en daardoor zal er weer meer CO2 uit water in de lucht komen etc.
Dus CO2 is de oorzaak en temperatuursstijging het gevolg.
De oorzaak van de klimaatstijging is daarom (met een zekerheid van 95%) toe te wijzen aan menselijk handelen.

Overigens maken 30.000 gloeilampjes van 30watt geen merkbaar verschil. Het doel (folding) lijkt me hier belangrijker!

[Anoniem: 197965]

Je hebt helemaal gelijk. Duizenden onderzoeken zeggen het een, weer duizenden anderen zeggen wat anders.

Ging het bij roken niet ook decennia lang zo ? De halve wetenschap stond onderzoeken te doen terwijl miljoenen stierven aan de gevolgen van tabak.


En ook nu houden we ons weer liever bezig met sofisterij en houden we het ene na het andere onderzoek naar klimaatveranderingen. Het ware beter als men eens even opkeek van de onderzoekstafel en uit het raam keek. Liefst in de winter.

[merethan]

Zelfs als de opwarming een natuurlijk proces is (en dus niet door ons komt) dan is de zure regen nogsteeds onze schuld. (=ontbossing)

[dammerlaan]

Voor zover ik pas heb vernomen uit de mond van Gore zelf is dat er geen haar op zijn hoofd nog aan denkt om voor het presidentschap te gaan. Nu liegen die politici wel vaker, maar door de "bijzonder dubieuze" nederlaag tijdens de vorige verkiezingen kan ik me voorstellen dat hij er geen zin in heeft.

[Beretta1979]

Lees dit eens:

http://www2.vrtnieuws.net.../070327_klimaat_opwarming

Een collectief geheugen van 100.000 jaar is toch iets anders hé

[PegOpDeWeg]

Je hebt nu wel een goeie smoes om geen geld meer in de collectebus te doen voor kankeronderzoek, als je die 30 euro betaald. Zowiezo erg veel geld want er is echt niemand in nederland die 30 euro in de collectebus propt als de vrijwilligers langskomen. Nu al helemaal niet meer sinds die directeur 3 ton per jaar opstrijkt.

En waar zijn die 30 euro eigenlijk voor? Om het programma te draaien? Dacht dat dat gratis was...

[OverSoft]

Lezen, dat zijn de elektrokosten om je PS3 aan te laten staan...

[MrNOnamE]

30 euro per jaar is denk ik wat weinig. Normaal zet je een PS3 alleen aan als je er iets mee aan het doen bent. Nu met dit project staat de PS3 24/7 aan.

Een PS3 gebruikt even makkelijk genomen 333Watt, dus na 3 uur is er 1KW/h verbruikt. Stel dat je dit 12 uur per dag laat draaien dan zit je op 4KW/h per dag. Wat neerkomt op ongeveer 120KW/h per maand. 1KW/h kost ongeveer 20 cent (inclusief vastrecht, transportkosten en een berg belastingen) wat neerkomt op 24 euro per maand.

Dit is allemaal ff snel gerekend er van uitgaande dat je een PS3 12 uur per dag gebruikt. Dit zal je in het echt nooit halen.

[Shiver23]

Das wel heel makkelijk genomen die 333Watt. Hoe kom je daarbij? Er zijn gegevens bekend dat dit ongeveer de helft is als je PS3 op volle kracht staat te werken (160-180W).

En waarom staat je PS3 met dit project 24/7 aan dan? Je zet het aan als je wilt, of je stelt in dat het gaat draaien op het moment dat je PS3 aanstaat en niets staat te doen.

[needless to say]

What is the power consumption of the PS3 running the FAH client? Is it safe to run the PS3 24X7?
We expect the PS3 to use about 200W while running Folding@Home. We have several PS3's running in our lab, running Folding@Home 24/7 and have had good results so far.

Zie http://folding.stanford.edu/FAQ-PS3.html

[Jimbolino]

Ik las in andere review dat het stroomverbruik varieert tussen de 180 en 217 watt (afhankelijk van het spel)
Uitgaande van de worst-case (217 watt)

217 watt = 0,217 kwh
365 * 24 = 8760 uur
8760 * 0,217 = 1900,92 kwh
1900,92 * 21 eurocent per kwh =
399,1932 euro per jaar !

snap niet waar wie die 30 euro heeft verzonnen, slaat echt totaal nergens op...

[Strebor]

@Jimbolino

Als jij 21 eurocent per kwh betaalt, dan zou ik maar HEEL SNEL overstappen naar een andere stroomaanbieder. Ik betaal bij stroomaanbieder xxx overdag 9,7 cent en 's avonds 4,7 cent per kwh. Met deze prijzen haal je helaas geen 30 euro per jaar. Eerder 150 euro per jaar.

[Left]

En verder gaat Jimbolino er nu vanuit dat je zonder folding@home je PS3 het hele jaar lang uit zou hebben staan.

[jbvo]

En dat je 'm met Folding@home continue aan zou laten staan.

[m0nkey]

Vergeet niet dan mensen vanwege het berekenen het dingetje wel extra laten aanstaan.

[RuddyMysterious]

Even ter info: het is kWh, dus kilo maal Watt maal uur, niet gedeeld door uur. :x

kWh is een aanduiding voor de gebruikte energie/geleverde arbeid. Energie/arbeid heeft als eenheid Joule, J als SI symbool.

Watt is de eenheid van vermogen ofte de geleverde arbeid per tijdseenheid, J/s of dus W(att).

kWh is dan gewoon 1000 J/s * 3600s = 3 600 000 J, ofte 3.6 MJ. Dit zo omdat waarden in J veel te groot zouden zijn om deftig mee te rekenen of converseren.

[Astennu]

Tussen de full load in games en Idle gebruik van mijn Xbox 360 zit iets van 20 watt. Dat valt dus wel mee.

[Anoniem: 146396]

Voor wie in de winter zijn huis elektrisch verwarmt (bvb in apartementen waar geen gas/mazout beschikbaar is) zal de geleverde warmte-per-euro meer dan 99% gelijk zijn aan een gewone elektrische verwarming

in de zomer is het een ander verhaal maar zowieso is een mensenleven miljoenen waard en geld is onrechtstreeks ook milieuvervuiling...

[26779]

Allereerst vind ik op zich een fanatastische ontwikkeling. En om jou te reageren: er zit ook een uitknop op die PS3.... Je kan dus ZELF beslissen of je je PS3 laat vouwen of niet.

[johnbetonschaar]

Die pc-dingen-laten-bereken-in-tijd-dat-ik-em-niet-gebruik dingetjes zijn allemaal wel leuk en aardig maar bedenk ff dat er een verschil in stroomverbruik zit tussen load en idle. In geld draai je toch echt op voor dat soort geintjes, iemand had al berekend dat het 30 euro per jaar kan besparen als je dit soort dingen laat liggen..

Uhm, dus als portemonnee-, en milieubewust iemand wil jij niet dat je PS3 voor folding@home wordt gebruikt, maar je hebt hem wel continu idle aanstaan, of hoe moet ik dit zien

Er zit ook een uit-knop op weetjenog...

[sniek]

30 euro per jaar? En wellicht wordt er een eiwit gevouwen dat kanker helpt bestrijden,.... goedkoop eigenlijk

[knirfie244]

Verschil in stroomverbruik tussen idle en load?

180W Idle
200W Load

Voor die 20W doe je het echt hè?

[kid1988]

30 euro per persoon per jaar aan de wetenschap? ach waarom niet... de warmte die je PS3 genereert kun je de verwarming weer een graad omlaag zetten.

[Blauw]

Ik lees overal dat we stroom moeten besparen om de opwarming van de aarde tegen te gaan. Dus moet ik nu kiezen tussen 2 kwaden? Of...?

[fraaije]

Energie besparing of een geneesmiddel tegen kanker...
Snel gekozen lijkt mij

[Anoniem: 169717]

Inderdaad, niet meevouwen dus.
Je spaart het milieu EN helpt mee de overbevolking te beperken.

[astrocore]

Wat jij zegt vind ik echt ziek. ( niet dat ik je meteen haat etc.etc.)

Maar goed, een beter milieu begint bij jezelf, en jij bent ook een stukje overbevolking toch ;D

[Anoniem: 169717]

Wat jij zegt vind ik echt ziek.

Gaan we vouwen voor een medicijn hiertegen...

Maar goed, ik snap je reaktie wel, en natuurlijk wil ik mensen die kanker hebben graag genezen zien (ik heb het van nabij meegemaakt dus ik weet waarover ik praat).

Waar het mij om gaat is dat de echte pest voor deze aarde is dat de mensheid zowat alles voor zich opeist. En dat moet maar eens afgelopen zijn. Om te beginnen met het beperken van het aantal mensen.

[Rey Nemaattori]

Ja..want als je van je longkanker verlost bent, maakt het verder niet uit dat de atmosfeer verkloot is en je door een filter moet ademen

De effecten zijn niet zo dramatisch, maar het gaat om het principe....mede dankzij onze vervuling zitten we met verhoogde risico's op kanker en andere ziekten....

[Klaus_1250]

Omdat.... ? Energie opwekken is niet echt schoon en zorgt voor negatieve effecten op het milieu, die op hun beurt weer problemen veroorzaken zoals kanker. Snel kiezen lijkt me dus nogal lastig.

[Soepstengel]

Ben ik de enige die na zit te denken waar al die windmolens en zonne energie cellen voor zijn? Die staan er volgens mij niet voor niks, nee ze vervangen niet de andere energie opwekkers maar verminderd het toch wel. Wat ik wil zeggen is dat je niet weet waar de energie vandaan komt, mischien van een windmolen mischien van een energie centrale. Wat kan een mens doen om het milieu te besparen? Nou heel simpel inplaats van allemaal met onze eigen auto naar het werk te gaan het openbaar vervoer eens pakken of carpoolen, 5 minuten korter onder de douche staan, lichten uitzetten waneer je ze niet nodig hebt, tv van standby afhalen, tv uitzetten wanneer je er niet naar kijkt, batterijen recyclen, papier recyclen, flesjes in de glazen bak, zuinige auto kopen etc etc etc. Als jij een probleem gaat maken van een PS3 die aan blijft staan voor onderzoek van ziektes omdat het teveel stroom verbruikt zal ik toch eerst maar eens beginnen door die auto eens te laten staan, dat zal toch ietsje meer helpen! Het lijkt wel of iedereen hier opeens alles op milieu vriendelijke wijze doet terwijl dat toch echt het geval niet is, soms weet je het zelfs niet eens!

[Anoniem: 1913]

wat dacht je van tussen 23:00 en 6:00 uur alle reclame verlichting uitzetten (15000 Watt per snelweg zuil), alle 'mooie gebouwen'. verlichting uitdoen (soms wel 30000 Watt per gebouw) en bij de taxistandplaatsen een stopkontakt neerzetten (zoals in zweden) i.p.v. de diesel te laten ronken voor de kachel in de winter (2 liter diesel per uur per taxi). Zo kan ik nog wel wat doorgaan. Zoals gewoonlijk zijn de meesten hier ook weer penny wise, pound foolish. En die PS3's laat ze lekker rekenen, doen ze nog eens wat nuttigs.

[Anoniem: 167619]

njah die kanker is ook onze eigen schuld he, en die wordt mede veroorzaakt door ons excessieve energieverbruik(straling etc). De meeste muterende stoffen zorgen we zelf voor. Onder de zonnebank bijvoorbeeld. Super veel energie verbruik om je huid te verkankeren(letterlijk)

[phusg]

Het is inderdaad een lastige, maar je kunt 2 dingen doen:

1. Je PC voorzien van groene stroom (liefst zelf opwekken dan weet je het zeker).
2. Je PC niet extra lang aan laten staan, maar het puur op de achtergrond laten draaien als je toch al achter je PC zit.

Je zou het verschil tussen load en idle eens moeten meten aan de muur. Voor sommige processoren (zoals de Athlon XP) maakt het vaak niet zo heel veel uit. Bij modernere processoren (en op laptops) maakt het wel weer meer uit. Meten is dus weer eens weten.

[Hans C]

wat ik hier nog niet teruglees is dat de berekening toch gemaakt moet worden. Of het nu in heel korte of in heel lange tijd moet gebeuren. Dat betekent dat 'in the end' de milieulast gelijk zal zijn, alleen het bereikte resultaat er veel sneller is.

[phusg]

Nou, denk je niet dat het enorm aanbod aan goedkope rekenkracht bij mensen thuis de wetenschappers aanmoedigt om steeds met nog rekenintensievere onderzoekstrajecten te komen? Bij SETI@home is dat vrij makkelijk aan te tonen zelfs.

Ik denk dus dat je uitgangspunt dat de berekeningen die men wil maken een vaste hoeveelheid is niet klopt. Als folding@home bereikt wat het wil bereiken bedenken ze ofwel iets nieuws om met die rekenkracht te onderzoeken, ofwel gaat die rekenkracht op zoek naar een ander project met rekenwerk.

[Kawaii]

Dit is wel een nuttig onderzoek, dat dankzij al deze vrijwilligers veel sneller en goedkoper is (anders moet de universiteit bijvoorbeeld tijd op supercomputers kopen)

En tuurlijk het kost meer stroom als een idle pc, en nog meer als een pc die uitstaat. Maar nu wordt er wel iets nuttigs gedaan met de stroom

[Countess]

stroom besparen op dingen waar die stroom niet nuttig gebruikt word.

mee helpen medicijnen te ontwikkelen noem ik toch zeker wel nuttig.

[tvdijen]

Zodat er meer mensen blijven leven, zodat we nog veel meer energie kunnen gebruiken met z'n allen
Ik doe hier ook aan mee hoor, maar het mes snijdt zoals altijd wel weer aan twee kanten...

[Anoniem: 144359]

Mss een kromme gedachte maar je kunt 't ook zo zien:

Een uurtje of twee minder gamen scheelt tijd (lekker schoffelen in je bio tuintje) en intussen je ps3 lekker laten folden... ?

Off-topic??? Kom zeg, en al die verhalen over het milieu dan? Zeker een zinvolle discussie, maar zegt verder niets over het nut van het folding@home project.
Gezondheid en Global Warming zijn allebij zeer belangrijke onderwerpen, maar hebben (op korte termijn) zeer weinig met elkaar te maken.
Ik bedoelde alleen maar te zeggen dat div. tweakers ineens heel milieu (of portomonee) bewust worden zodra een paar van hun centen naar een zinvol project gaan, en al die uren van (hd)films en gamen blijkbaar zo belangrijk vinden dat de kosten daarvan (nog afgezien van de 'verloren' tijd) niets uitmaken.

Een beter milieu begint bij jezelf, toch? Een betere wereld ook!

[Anoniem: 144359]

...

[J0J0]

Dikke bull. De fossiele brandstoffen worden toch maar op steeds grotere schaal opgemaakt. Grote uitstoot van co2 gaat ook al miljoenen jaren met pieken en dalen. De grote spelers in de oliewereld zorgen er toch wel voor dat duurzame energie niet ECHT kan doorbreken voordat zij hun geld terug hebben uit hun investeringen.

Hoe sneller we die fossiele brandstoffen erdoor hebben, hoe sneller we op waterstof en andere schone brandstoffen kunnen overstappen.

[Savantas]

Haha, waterstof? Hoe denk je dat we waterstof gaan produceren? Voor iets moois wat al afgeschoten is door o.a. het Bush-consortium: Who killed the electric car?... Tuurlijk is het in Californië makkelijker om je auto volledig met zonne-energie op te laden dan in ons kikkerlandje! Maar toch!

[bszz]

Maar over de energie die wordt verbruikt tijdens het gamen hoor ik niemand...
En dan doet er vaak ook nog eens een leuk LCD of plasmascherm mee!

[peke]

Dit is juist goed voor de opwarming van de aarde.
Je hebt immers geen traditionele verwarming meer nodig.

[rodie83]

Ik vind dat folding@home een mooi project, maar is het nooit klaar? Het loopt nu al vrij lang en 30.000 PS3's die staan te blazen - wow. Ik kan me niet voorstellen dat folding@home dan nog jaren nodig heeft om door allerlei berekeningen heen te komen.

[tvdijen]

Zoals het vaak gaat in de wetenschap leveren antwoorden minstens 2x zoveel nieuwe vragen op...

[KBDE]

Is het niet zo dat het een soort brute force is?
Maw: dit kan nog wel jaren duren voordat er ook maar iets bruikbaars gevonden wordt.

[XplodingForce]

Van wat ik begrepen heb kan Folding@Home (bijna) oneindig doorgaan. Je kunt eiwitten altijd nog gedetailleerder analyseren...

[Reinstein]

Dat is nu wat men wetenschappelijk onderzoek noemt. Vroegen heeft men ook dingen onder zocht, waarvan men toe dacht wat moeten we er mee (DNA bijvoorbeeld), dat wekt nieuwe vragen op, met als gevolg dat er meer kennis is.
Forensische onderzoek op basis van DNA was anders niet mogelijk geweest. Nu lijkt het mischien zinloos het vouwen, maar op ten duur heeft het wel voordelen.

[thijsiee2]

Ik denk dat niet zo'n goed idee is. Wij gaan allemaal proberen te besparen anders zal het broeikaseffect ons de kop doen opsteken. Maken ze een machine die je aan kan laten staan zodat er dingen berekend kunnen worden. Dit is dan toch een reden om je PS3 aan te laten staan?

[Sissors]

Als jij banger bent voor die paar wat dan voor kanker, dan doe je het toch niet. Sommige mensen zijn meer geintereseerd in reelere bedreigingen dan opwarming

[Bartjuh]

Ik kan me geen reelere bedreiging bedenken dan de opwarming van de aarde, maar goed

[thijsiee2]

Volgens mij heb je de laatste 10 jaar geen nieuws gekeken. Het aantal CO2 is zo hoog dankij ons, en dankzij methaan gassen, waterstof deeltjes, CFK's en andere gassen houd onze aarde meer warmte vast dan normaal.

[switchboy]

Alleen jammer dat de oorzaak de zon is en wij daar _helemaal_ niks aan kunnen veranderen. Onze CO2 uitstoot is zo klein dat één vulkaan uitbarsting al meer de lucht ingooit dan wij in een heel jaar

[reb65]

Op zich mooie projecten dit, heb ook een tijdje meegedraait in distributed folding, alleen vond het te veel kosten op ten duur en ik vind de hitlijsten van de huidige projecten niet leuk.

Distributed folding kon je met een relatief lichte pc nog heel veel puntjes binnenhalen en was het door effectief te sparen kon je als relatief klein subteam nog leuke dingen laten zien, dus naast nuttig ook nog een mooi competitie element.

in dit opzicht zullen die PS3's ook wel hun stempel gaan drukken op de hitlijsten aangezien ze dus gewoon 65% meer produceren als hun pc tegenhangers. Op zich natuurlijk alleen positief aangezien je daardoor dus effectiever omgaat met energie en tijd, maar imo niet leuk voor het competitie element behalve als je natuurlijk veel consoles in je team hebt zitten.

[Rixard]

Niet 65%, maar tot 2000% !

[SuperDre]

Nou, dan nog een update voor de PS3 zodat ook de GPU gebruikt kan worden? de Cell samen met de GPU moet toch voor nog veeeeeeeel meer flops kunnen zorgen.. hehe..

Trouwens Folding@home is het eerste project, mogelijk in de toekomst komen er meerdere waar je uit kan kiezen om mee te helpen..

[sdk1985]

Eerste project, JAAAAREN geleden was er toch ook al S@ti at home... (zoeken naar buitenaarde radio signalen).

[Ernie]

Een harstikke goed initiatief.
Dit moeten ze voor veel meer Consoles ontwerpen. Bijvoorbeeld de WII, die is erg energiezuinig en daarom maakt het weinig uit of je hem aan laat staan.

[ymmv]

Aan de andere kant is de Wii ook vele malen trager dan een PS3 waardoor je hem minimaal tien keer langer aan moet laten staan om een pakket uit te rekenen. Daar gaat je groene winst!

[Anoniem: 172566]

ja en hopelijk heeft die zieke mens die zen ps3 laat meerekenen er baat bij zonder extra kosten. Zo gaat binnen afzienbare tijd iedereen zen geld (ja kleine hoeveelheden vallen niet zo zwaar op bij de verbruiker hé) waar ie hard voor moet werken zomaar terug aan die grote sloebers afstaan. Het is in de centiemen dat men moet stelen, zo valt het idd niet op. Altijd maar rekenen op de goede wil van de niet zo snuggere medemens. Die mag betalen om mee te zoeken naar een oplossing en als die er is dan mag hij daar ook nog eens voor betalen...
Zo was er ooit in den beginne de intentie bij de BOINQ operators om de rekenaars te vergoeden, nou dat idee is vlug onder de mat geveegd want er zijn genoeg idioten (lees: mensen die de waarde van geld niet kennen) die het voor hun bekostigen zonder er iets voor terug te hoeven.

[SuperDre]

nou, ik hoop dat je kanker krijgt en dat iedereen dus zo associaal is als jij waardoor er voor je ziekte dus nooit een oplossing komt.
Maar hoe vaak laat jij je PC aan staan voor torrents of andere dingen om te downloaden? dat verbruik minstens zoveel..
Maar gelukkig zijn er nog wel mensen die om dit soort dingen geven. Komt er een collecte dan kun je rustig zeggen dat je al geeft
Zodra ik de PS3 heb zal ik em zeker regelmatig mee laten draaien met F@H...

[Frentik]

Zeker toppie! Alleen moet je bij het teamnummer wel 92 invullen om je punten aan het tweakers.net team te doneren