Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 27 reacties
Bron: Engadget

Naar aanleiding van de door de Noorse consumentenbond tegen iTunes ingediende klacht is Apple met een verklaring gekomen. De Noren zijn van mening dat Apples Fairplay-drm-technologie consumentenrechten schendt en tot scheve verhoudingen tussen klanten en de muziekindustrie leidt. Daarnaast is de bond niet blij met enkele koopvoorwaarden, onder meer dat Apple zich het recht voorbehoudt om de rechten die de muziekkoper op de aanschaf heeft achteraf aan te passen. Apple heeft de Noorse ombudsman, die de klacht van de consumentenbond in behandeling heeft, laten weten dat zijn Fairplay-drm redelijk is, omdat gekochte iTunes-tracks op cd te branden zijn en vrij te beluisteren zijn zolang klanten de auteursrechten respecteren.

Voor wat de kritiek betreft dat iTunes-nummers niet zonder omwegen op andere muziekspelers zijn af te draaien, wijst Apple op een Noorse wet die het kopiëren van muziek van cd's naar mp3-spelers toe moet staan, maar die niet spreekt van via het internet verspreide bestanden. Volgens Apple dammen de iTunes-voorwaarden en -beperkingen de keuzevrijheid van consumenten niet in. Het heeft een gesprek met de Noorse mededingingsautoriteiten voorgesteld om tot overeenstemming te komen. De Noorse consumentenbond laat weten teleurgesteld te zijn omdat Apple op een cruciaal punt - de compatibiliteit van iTunes-tracks met andere spelers - onvermurwbaar lijkt, maar spreekt niettemin de hoop uit dat besprekingen met het bedrijf zoden aan de dijk zullen zetten.

iPod Frankrijk Ondertussen is in Frankrijk de nieuwe auteurswetgeving van kracht geworden, waaronder de door het hooggerechtshof afgezwakte anti-drm-wetgeving. Gewapend met een eerdere versie van de wet hadden consumenten in hun recht gestaan als ze kraaksoftware hadden toegepast om Apples Fairplay-formaat open te breken. Dit stond volgens Apple gelijk aan door de staat goedgekeurde piraterij, en het duurde vervolgens niet lang voor het wetsvoorstel werd aangepast. Waar het oorspronkelijke wetsvoorstel voorzag in het 'strippen' van een bestand van zijn drm-bescherming - wat tot speculatie leidde dat Apple de iTunes-winkel wel eens van de Franse markt had kunnen halen - kunnen eigenaren van een drm-formaat nu licentiegeld vragen voor het recht op het gebruik van het formaat. Hoe de wet nu uit gaat pakken zal afhangen van de interpretatie door de Franse rechtbanken, en de bereidwilligheid van Apples concurrenten om - wellicht hoge - licentiegelden te gaan betalen. Op de korte termijn lijkt er weinig te gaan veranderen.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (27)

De Noorse consumentenbond laat weten teleurgesteld te zijn omdat Apple op een cruciaal punt - de compatibiliteit van iTunes-tracks met andere spelers - onvermurwbaar lijkt, maar spreekt niettemin de hoop uit dat besprekingen met het bedrijf zoden aan de dijk zullen zetten.
Ik snap niet met welke grond je Apple ertoe zou kunnen proberen te dwingen om hun DRM open te stellen voor andere spelers. Ze hebben geen monopolie, er zijn zat andere aanbieders. Niemand verplicht je om een iPod te kopen, niemand verplicht je om muziek via iTunes aan te schaffen, er zijn genoeg andere (online en offline) winkels om muziek te kopen.

Of mis ik iets?
Men bekijkt alle DRM m.b.t. downloads als 1 enkel format en vinden dat deze dus ook uitwisselbaar moeten zijn. Net zoals alle CD's op elke CD speler afgespeeld kunnen worden.

Ik denk echter dat de verschillende DRM's ook als verschillende formats gezien moeten worden, zoals cassettes en vinyl ook verschillende formats waren (of PC's en Mac's). Cassettes werken per definitie niet op een platenspeler en LP's kun je niet in je cassettedeck stoppen.

Een iPod is een iPod en daar hoort bepaalde software bij (iTunes in dit geval). Het is een platform op zich.

Als ik Windows only (bv. Games) software koop kan ik deze ook niet op mijn Mac afspelen (en andersom), hoewel het beide computers zijn, en wordt ik ook 'gelockt' aan 1 bepaald systeem. Hoor je mij daarover klagen..?
volledig oneens met je.
Al je voorbeelden zijn beperkt door technische problemen, als jij cassete kunt laten afspelen in cdspeler mag je da gerust doen. Games hebben bepaalde zaken nodig die alleen bepaalde os'en geven, je zou multiplatform gaan maar dit verhoogt vaak de kosten (technische beperking).
DRM is gewoon een softwarematige beperking die totaaaal onafhankelijk is van het medium (uw technische beperking). Hier gaat een bedrijf zelf geld uitgeven!!! om het meer te beperken (waar men bv bij games geld probeert te besparen).
DRM kan men kwijt spelen door bij manier enkele bits te wissen en dan is het afspeelbaar op elke player of als men weet hoe men de drm moet gebruiken is er ook geen probleem om het op alles af te spelen mits de juiste key ofzo.
DRM omzeilen is illegaal (EUCD wetgeving).
Koop een iPod, een apple of gebruik iTunes en geniet van alle verplichtingen en geforceerde verplichte aankopen in het apple monopolie

Koop een iPod --> je wordt verplicht iTunes te gebruiken
koop een apple --> iTunes standaard, ademt iPod en werkt alleen met deze speler samen
gebruik iTunes ---> gebruik een iPod om af te spelen en te syncen
Koop iTunes Muziek ---> speelt alleen op een iPod, is te duur in verhouding tot andere winkels

I say: never again will i make the same mistake

edit: Rofl overbodig, als jullie in't zak wensen gezet te worden... be my guest

@ snowdude
ik dacht destijds dat er genoeg alternatieven (ml_ipod bvb) maar niks werkt ideaal, ook het feit dat de liedjes een cryptische naam krijgen in een verborgen map op je iPod zegt imo genoeg... de laatste update van iPod firmware blokkeerde naar het schijnt ook externe iTunes-achtige progjes zoals yamiPod, ik update namelijk niet meer dus kan het niet bevestigen)

@ the game!
my point exactly... dat Ms ervoor wordt gestraft (met hun mediaplayer) en apple niet vind ik gewoon absurd

@ de rest, blijkbaar velen die niet begrijpen waarover ik het heb jammer genoeg... catfish heeft nog een goed punt
een ps2/xbox koop je met bedoeling x-boxspellen te spelen... een mp3 speler koop je om onderweg mp3's af te spelen, daarom wil ik niet een mp3-programma opgeforceerd krijgen op men PC, chance dat er "derden" zijn die software zoals yamiPod schrijven
Ik heb al een paar jaar een iPod, en ik heb nog nooit iets er bij moeten kopen, de enige "verplichting" is de iTunes software.
En of je de iTunes software nou leuk vind of niet, dat wist je van te voren, en de software is gratis te downloaden zodat je het eerst had kunnen testen.
de meeste, sterker nog, volgens mij alle hardware-leveranciers leveren toch altijd een schijfje met drivers, en bepaalde besturingssoftware bij ....

Koop een printer, een scanner, een digitale camera en je krijgt software erbij om je apparaat te besturen..
Natuurlijk is dat ook veelal mogelijk met andere software, maar dat is dus bij de iuPod ook zo, er bestaat ook alternatieve software om de muziek op je iPod te beheren: bv http://www.ipodsoft.com/
Koop eens een PDA, zonder de bijbehorende sync software van de fabrikant is dat ding nooit te syncen, is dat dan ook koppel verkoop?

Er is genoeg hardware die zonder de bijbehorende software niet of niet volledig werkt. (en dan heb ik het nog niet eens over drivers). Niets nieuws dat bestaat al een aantal jaar. Een extreem voorbeeld zijn de Game Consoles, ik kan moeilijk bij Sony gaan klagen dat hun games niet werken op mijn X360.

Ik vind juist dat Apple met de iTunes software een fatsoenlijk stukje software heeft geschreven, die imho juist erg handig is voor het up to date houden van mijn muziek bestanden, en hee, ik kan mijn iPod ook nog eens automatisch updaten.Ik gebruikte iTunes trouwens eerder dan dat ik een iPod had, en nee ik heb geen enkele Mac in huis, enkel PC's
@catfish
Even voor jouw info, er staat geen enkele iTMS bestand op mijn iPod, idd om de reden die jij noemt.

Maar dat is dus geen koppel verkoop, want al mijn mp3's spelen toch gewoon af, er is niemand die mij heeft verplicht om via iTMS muziek te kopen.

Die conversie is trouwens niet moeilijk! we hebben het hier over een Apple produkt en daarin wordt erg veel rekening gehouden met de gemiddelde gebruiker. De export van een playlist naar een CD is letterlijk 1 klik, en de import van een audio CD is net zo makkelijk.
jij koppelt een extern apparaat graag aan een stuk software??
maw exact hetzelfde als Microsoft (PlayForSure)

Je koppelt een extern apparaat aan één stuk software (Windows)
m.a.w.

jij koppelt een extern apparaat graag aan een stuk software??
dat vind ik vallen onder koppelverkoop (ookal is itunes gratis)
het is inderdaad belachelijk dat ik ook alleen maar op xbox live kan connecten met een xbox en niet met een snes of een playstation.

geweldig argument :Y)

(overbodig) ;)
@RM-rf
da's toch meestal net ietsje anders
bv een printer, deze installeert een driver waardoor ALLE programma's de printer kunnen benaderen
bv scanner, bijna alle tekenprogramma's kunnen er mee werken
bv externe hd, elke filemanager kan hem mounten
...

losse driver != driver die ingebakken zit in een programma

@SnowDude
Het verschil is dat je muziek in iTunes KOOPT, als volgend jaar je ipod kapot is, ben je eigenlijk verplicht er weer 1 te kopen, want anders mag je alle gekochte muziek weggooien
de mogelijke conversie via cd vind ik belachelijk, want meer dan genoeg mensen kunnen dit gewoon niet
Het is gewoon zo dat Apple overeenkomsten heeft met zeer bange platenmaatschappijen die graag volledige controle hebben over hun eigendom.

Apple voldoet daaraan door zoveel mogelijk de piraterij te beperken. Daartoe kan in iTunes MS gekochte muziek alleen op de ipod afgespeeld worden (en in iTunes zelf).
Zou Apple dit niet doen, dan zouden ze waarschijnlijk geen overeenkomsten voor .99 per nummer meer kunnen handhaven.
Ik denk dat ze in Belgie wel aanklaagbaar zijn. Omdat ze werken via koppelverkoop. Koop je een song via iTunes Music store (een product van een dienst dat Apple aanbiedt), kan je het enkel gebruiken op een ander product van Apple. Ze zouden op zijn minst de rechten op fairplay moeten licenceren met een redelijke prijs en dat doen ze niet.

De iPod en iTunes zijn voor apple onlosmakelijk aan elkaar gebonden ze maken zelfs amper winst op iTMS, maar dit laten ze omdat de iTMS hen iPod verkopen bezorgt. Maar: dit zijn twee aparte services en zouden dus ook zo gemaakt moeten worden. Zou je het niet raar vinden dat je net opgenomen films via een sony dvd-recorder ineens enkel via sony dvd-spelers afspeelbaar is?
In het Tweakers-bericht wordt ten onrechte gesteld dat
Apple zich het recht voorbehoudt om de rechten die de muziekkoper op de aanschaf heeft achteraf aan te passen.
Het grote nieuws in deze brief is juist dat dat niet meer zo is: de gewijzigde leveringsvoorwaarden/gebruiksrechten geldt vanaf nu alleen voor de nummers die je na een wijziging in de leveringsvoorwaarden/gebruiksrechten koopt. Het 'met terugwerkende kracht' veranderen van je rechten (inderdaad een merkwaardige handelswijze) is volgens Apple daarmee van de baan.

Toch nog een (klein) stukje vooruitgang.
Xbox game is niet persee door Microsoft verkocht

Mischien andere metafoor:
stel op de brandstof makrt is BP overwegend de grootste leverancier en deze doet wat met zijn brandstof zodat het alleen nog maar in BP voertuigen te gebruiken is
Nou zien BP wagens er leuk uit en presteren ook nog aardig
als 7 van de 10 benzine stations dan van BP is en BP wagens ook op gewone benzine kunnen rijden ja dan koopt men uiteindelijk toch maar een BP car
Mischien geen echte koppelverkoop maar het zit er wel heel dicht tegenaan
Ik kan muziek gekocht in de iTMS anders prima in iTunes afspelen. Met gratis software dus. Ook kan ik met die software de muziek op CD zetten zodat ik het op andere apparaten kan afspelen.

Zie bv ook minidics. Die kan ik naar ik begreep alleen met Sony apparaatjes afspelen. Ze mogen best een eigen formaat hebben en daarmee eigen spelers. Handig voor de consument is het niet, maar het is niet bepaald illegaal.
2 woorden:
Groot en Bekend

ik vind persoonlijk dat ondanks dat zij in theorie geen monopolie hebben dit in de praktijk wel hebben (+50% van de mensen hoort apple en denkt dat moet ik hebben want... (verzin een of ander vaag argument))
Het DRM-stukje van Apple is volgens mij niet zo erg, wat ik veel erger vind is dat Apple zich het recht voorbehoudt om de rechten die de muziekkoper op de aanschaf heeft achteraf aan te passen.

Das net zoiets als een auto kopen, waarbij 2 jaar later de fabrikant je kan verbieden ermee op de snelweg te rijden.

Lijkt met dat Apple hier wel eens ietz zou mogen verduidelijken welke aanpassing van rechten ze hiermee bedoelen.
Dat je muziek van de iTunes Music Store uitsluitend op een iPod kunt afspelen is de grootste onzin die er maar bestaat.
Muziek uit de iTMS kun je op ALLE MP3 spelers afspelen.
Is ook al sinds jaar en dag bekend, maar schijnbaar willen veel mensen dat niet weten.

Het enige wat je moet doen is de gekochte muziek op CD branden en deze weer opnieuw rippen. In iTunes of een ander pakket.
sorry, maar dat kan bij mij er niet in. Die conversie stap van eerst op CD te branden is compleet onnodig, overbodig, belachelijk, stupide en meer.

Apple doet zo aan koppelverkoop en maakt het concurrenten moelijker hun intrede te doen op de draagbare MP3 speler markt (was MS daar al niet voor veroordeeld door de EU of was dat niet een economisch principe dat geerbiedigt moet worden voor gezonde marktwerking)
Ik wil met 1 click op een knop mijn playlist kunnen syncen met eender welke MP3 speler en er niet eerst een burn/rip stap tussen hebben.
Dat mensen niet bereid zijn om die burn/rip stap uit te voeren moeten ze zelf weten.
Maar ga dan niet roepen dat de iTMS alleen maar werkt met de iPod, want dat is een leugen die gebaseerd is op luiheid.
ja de ipod is te populair, idem voor itunes :P
Veel publiciteit, vaak in het nieuws.
En omdat itunes zo bekend is en drm op bestanden zet komt het in het nieuws, als het een andere muziekdienst (onbekende ) was had je er vrij weinig over gehoord.
Betekent dat nu dat er in Frankrijk binnenkort mp3-spelers op de markt kunnen komen, compatibel met het fairplay-formaat (als ze de hoge licentiegelden kunnen betalen) ?
volgens mij kan je gewoon beter geen iPod kopen, er zijn genoeg betere alternatieven (volgens mij weten de meeste mensen dat alleen niet). Mij player wordt gewoon als harde schijf (40 gb) gezien.. en alles wat ik er op sleep, speelt ie (alle bekende codecs eigenlijk wel)
en voor mensen die het fijn vinden zijn er genoeg sync progs
Daarnaast is de bond niet blij met enkele koopvoorwaarden, onder meer dat Apple zich het recht voorbehoudt om de rechten die de muziekkoper op de aanschaf heeft achteraf aan te passen.
Ik vind het eigenlijk ook niet kunnen dat ze zich het recht geven om de voorwaarden achteraf na de koop van een nummer aan te passen. Volgens mij mag dat van de wet niet eens. Het is toch een soort contract.. Hiermee zouden ze achteraf kunnen beslissen dat je de gekochte nummers toch maar niet mag beluisteren?

Edit: Net te laat, stefanass had dezelfde gedachte in dezelfde minuut :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True