De Free Software Foundation (FSF) heeft 3 oktober uitgeroepen tot anti-drm-dag en hoopt dat op die dag wereldwijd acties gevoerd zullen worden tegen systemen voor digital rights management (drm). Het voornaamste doel van deze dag is meer bekendheid creëren bij het grote publiek over wat drm precies inhoudt en wat het betekent voor consumenten die content aanschaffen die met behulp van drm beveiligd is. Door een groot aantal kleine acties te organiseren hopen de organisatoren te bereiken dat de media en masse aandacht gaan besteden aan drm. Het is de bedoeling dat de actievoerders zelf met ideeën gaan komen en de beste ideeën, beste acties, beste teamacties et cetera zullen door de organisatie beloond worden met prijzen. Op dit moment zijn al ruim 20 ideeën aangemeld, waaronder het gedurende een hele dag dragen van een anti-drm-T-shirt in een Apple-winkel, het maken van een anti-drm-video voor videosites, het verspreiden van post-its met anti-drm-teksten en een Dilbert-strip tegen drm. Wie ook wil meedoen kan 3 oktober in zijn agenda zetten.
Lees meer
Free Software Foundation lanceert 'Play Ogg'-campagne
Nieuws van 19 mei 2007
Real maakt opensource Windows Media-speler voor Linux
Nieuws van 16 augustus 2006
Apple geeft Noren antwoord, Franse 'iTunes-wet' van kracht
Nieuws van 7 augustus 2006
Delen Franse anti-drm-wet ongrondwettig verklaard
Nieuws van 29 juli 2006
'Franse anti-drm-wet vernietigt innovatie'
Nieuws van 4 juli 2006
Franse Kamers keuren anti-drm-wetsvoorstel goed
Nieuws van 3 juli 2006
Franse regering zwakt anti-DRM-wet definitief af
Nieuws van 24 juni 2006
Noren nemen stappen tegen iTunes
Nieuws van 7 juni 2006
VESA presenteert DisplayPort als DVI-opvolger
Nieuws van 5 mei 2006
Franse slag in anti-drm-wetgeving komt industrie tegemoet
Nieuws van 2 mei 2006
FSF gaat 'grootschalige' anti-DRM-campagne voeren
Nieuws van 14 april 2006
Reacties (97)
Ik denk dat het zinnig is hier een paar goede argumenten te geven waarom DRM een slechte ontwikkeling is.
De basis voor het auteursrecht (en daarmee ook DRM) is het herstellen van een onbalans tussen mensen die iets orgineels maken, en hen die iets namaken. Het eerste is veel moeilijker dan het tweede, en zonder deze balans te herstellen zouden veel mensen niet kunnen investeren in het maken van werken -- het doel van auteursrecht is simpelweg zorgen dat werken gemaakt kunnen worden, het middel het aan de maker toekennen van een tijdelijk en beperkt monopolie. Het maatschappelijk belang staat hierbij voorop. We moeten ons hierbij ook realiseren dat vrijwel alle werken voortborduren op het geheel van ons cultureel erfgoed - het Publiek Domein - en dat het daarom ook niet meer dan redelijk is dat uiteindelijk werken hun schuld aan het publiek domein terugbetalen door daar ook bij te gaan horen.
Ook is het belangrijk te realiseren dat het beperkte monopolie niet het doel is maar een middel, dat bovendien de (echt) vrije markt verstoort, en de creatieve vrijheid van anderen beperkt. Hoe minder we dat middel (auteursrecht) moeten toepassen om het doel (meer werken beschikbaar) hoe beter het is. Er moet dus een duidelijke balans gevonden worden.
Echter is er in de loop der jaren nogal wat scheef gegroeid met het auteursrecht. De balans tussen het prive belang van de maker en het publiek belang is volslagen zoek. Zo is het mij volstrekt onduidelijk waarom het auteursrecht tot 70 jaar na de dood van de auteur moet voortduren. Geen enkele investeerder kijk verder dan een paar jaar vooruit, en met een auteursrecht van zeg 20 jaar zal bv. elke film die terugverdient kan worden wel terug te verdienen zijn. Meer dan 20 jaar auteursrecht is dus niet rationeel. Het is helaas zo dat deze wetgeving ontstaan is in een tijd dat de meeste mensen nooit met het auteursrecht in aanraking kwamen. Je kijkt wel drie keer uit voor je een boek overschrijft, en cassettebandjes kwamen pas in de jaren 70. Het auteursrecht zoals het nu is wordt dus alleen door het brede publiek geaccepteerd omdat het niet kon worden gehandhaafd.
Het belangrijkste argument tegen DRM is dat DRM de balans volslagen doet doorslaan naar de uitgever. Die kan er nu effectief voor zorgen dat werken nooit meer in het publieke domein komen, simpelweg door ze technisch ontoegankelijk te maken. Bovendien kan het allerlei vervelende grappen toevoegen, zoals het niet kunnen skippen van zeer irritante brein muziekjes op kinder DVDs (voor mij alleen al een reden om een kopie te maken zonder die ergernis). Het is dus erg belangrijk dat er wetgeving komt die de balans tussen het publiek belang en dat van de uitgevers hersteld. Dwz. wetgeving die er DRM aan banden legt, ongewenste beperkingen verbiedt, en voor zorgt dat werken uiteindelijk vrij beschikbaar komen. Dan kan het ook geen kwaad om gelijk de termijn van het auteursrecht terug te brengen naar een redelijke periode, zeg 20 jaar.
Een andere reden waarom DRM slecht is is ook al aangegeven: het kost consumenten geld, is hinderlijk voor normaal gebruik, en werkt gebrekkig, zeker tegen technisch onderlegde tegenpartijen. Het is in feite een onoplosbaar probleem: alles dat men kan waarnemen, kan uiteindelijk ook worden gekopieerd, al is het mogelijk met wat kwaliteitsverlies. Draconsiche maatregelen, zoals het verbieden van alle opname apperatuur zie ik niet snel gebeuren.
Die les heeft de computerindustrie al in de jaren 80 geleerd, toen zij de strijd met dongles en andere technische kopieerbeveiligen opgaf. Integenstelling tot wat humbug claimt is hiertegen altijd veel verzet geweest.
Tenslotte heeft de industrie DRM helemaal niet nodig: zij heeft al het (wel effectief te handhaven) monopolie op massaproduktie en openbaar aanbieden van werken. Dit geeft een dusdanig kostenvoordeel dat zij makelijk tegen de kosten van een thuiskopie (gerekend in de tijd die het kost een werk op te sporen en te kopieren) kan concurreren. Dat voordeel is genoeg om het doel van de auteurswet, meer werken beschikbaar voor het publiek, te bereiken.
De basis voor het auteursrecht (en daarmee ook DRM) is het herstellen van een onbalans tussen mensen die iets orgineels maken, en hen die iets namaken. Het eerste is veel moeilijker dan het tweede, en zonder deze balans te herstellen zouden veel mensen niet kunnen investeren in het maken van werken -- het doel van auteursrecht is simpelweg zorgen dat werken gemaakt kunnen worden, het middel het aan de maker toekennen van een tijdelijk en beperkt monopolie. Het maatschappelijk belang staat hierbij voorop. We moeten ons hierbij ook realiseren dat vrijwel alle werken voortborduren op het geheel van ons cultureel erfgoed - het Publiek Domein - en dat het daarom ook niet meer dan redelijk is dat uiteindelijk werken hun schuld aan het publiek domein terugbetalen door daar ook bij te gaan horen.
Ook is het belangrijk te realiseren dat het beperkte monopolie niet het doel is maar een middel, dat bovendien de (echt) vrije markt verstoort, en de creatieve vrijheid van anderen beperkt. Hoe minder we dat middel (auteursrecht) moeten toepassen om het doel (meer werken beschikbaar) hoe beter het is. Er moet dus een duidelijke balans gevonden worden.
Echter is er in de loop der jaren nogal wat scheef gegroeid met het auteursrecht. De balans tussen het prive belang van de maker en het publiek belang is volslagen zoek. Zo is het mij volstrekt onduidelijk waarom het auteursrecht tot 70 jaar na de dood van de auteur moet voortduren. Geen enkele investeerder kijk verder dan een paar jaar vooruit, en met een auteursrecht van zeg 20 jaar zal bv. elke film die terugverdient kan worden wel terug te verdienen zijn. Meer dan 20 jaar auteursrecht is dus niet rationeel. Het is helaas zo dat deze wetgeving ontstaan is in een tijd dat de meeste mensen nooit met het auteursrecht in aanraking kwamen. Je kijkt wel drie keer uit voor je een boek overschrijft, en cassettebandjes kwamen pas in de jaren 70. Het auteursrecht zoals het nu is wordt dus alleen door het brede publiek geaccepteerd omdat het niet kon worden gehandhaafd.
Het belangrijkste argument tegen DRM is dat DRM de balans volslagen doet doorslaan naar de uitgever. Die kan er nu effectief voor zorgen dat werken nooit meer in het publieke domein komen, simpelweg door ze technisch ontoegankelijk te maken. Bovendien kan het allerlei vervelende grappen toevoegen, zoals het niet kunnen skippen van zeer irritante brein muziekjes op kinder DVDs (voor mij alleen al een reden om een kopie te maken zonder die ergernis). Het is dus erg belangrijk dat er wetgeving komt die de balans tussen het publiek belang en dat van de uitgevers hersteld. Dwz. wetgeving die er DRM aan banden legt, ongewenste beperkingen verbiedt, en voor zorgt dat werken uiteindelijk vrij beschikbaar komen. Dan kan het ook geen kwaad om gelijk de termijn van het auteursrecht terug te brengen naar een redelijke periode, zeg 20 jaar.
Een andere reden waarom DRM slecht is is ook al aangegeven: het kost consumenten geld, is hinderlijk voor normaal gebruik, en werkt gebrekkig, zeker tegen technisch onderlegde tegenpartijen. Het is in feite een onoplosbaar probleem: alles dat men kan waarnemen, kan uiteindelijk ook worden gekopieerd, al is het mogelijk met wat kwaliteitsverlies. Draconsiche maatregelen, zoals het verbieden van alle opname apperatuur zie ik niet snel gebeuren.
Die les heeft de computerindustrie al in de jaren 80 geleerd, toen zij de strijd met dongles en andere technische kopieerbeveiligen opgaf. Integenstelling tot wat humbug claimt is hiertegen altijd veel verzet geweest.
Tenslotte heeft de industrie DRM helemaal niet nodig: zij heeft al het (wel effectief te handhaven) monopolie op massaproduktie en openbaar aanbieden van werken. Dit geeft een dusdanig kostenvoordeel dat zij makelijk tegen de kosten van een thuiskopie (gerekend in de tijd die het kost een werk op te sporen en te kopieren) kan concurreren. Dat voordeel is genoeg om het doel van de auteurswet, meer werken beschikbaar voor het publiek, te bereiken.
Op zich een mooi verhaal waarbij het argument dat de huidige DRM systemen geen rekening houden met het aflopen van het copyright inderdaad hout snijd.
Maar ik vraag me wel af in hoeverre dit een serieus argument is en niet puur om te argumenteren. Als het nieuwste nummer van madonna over 70 jaar auteursrechtenvrij is, is de CD dan nog wel bruikbaar? En zijn updateble DRMs geen oplossing voor dit probleem? Nee, hoewel het iets is waar de industrie uiteindelijk een oplossing voor moet vinden is het onzinnig om op basis van dat argument het systeem DRM te verbieden.
Ook deel ik de mening dat de balans tussen de consument en producent volledig zoek is. Maar dan wel anders dan jij bedoeld. Het auteursrecht wordt tegenwoordig in Nederland (maar ook daarbuiten) op zulke schaal geschonden dat het vechten tegen de bierkaai lijkt. Betalen voor films en muziek schijnt voor velen iets uit het verleden te zijn Iets wat papa en mama vroeger deden. Het feit dat bittorrent ongeveer de helft van al het internet verkeer veroorzaakt geeft aan hoe extreem wijdverspreid het probleem is. (Niet dat ik durf te beweren dat al het bittorrent verkeer kopien van auteursrechtelijk beschermd werk betreft, maar een flink deel daarvan is het natuurlijk wel.) Het is volkomen logisch dat de entertainment industrie hier wat aan wil doen en het moet voor de rechthebbenden tenenkrommend zijn om te zien hoe laagdunkend er over hun rechten gesproken wordt.
Jij claimt dat DRM de balans doet doorslaan in het voordeel van de rechthebbenden. Mag ik vragen wat daar mis mee is? Het lijkt mij volkomen logisch dat een rechthebbende, binnen de grenzen van de wet, bepaald wat er met zijn rechten gebeurd. Dat dit tot gevolg heeft dat er Brein liedjes op DVDs terecht komen is sneu, maar om nu te zeggen dat het het plezier van de kinderen vergalt. Niet echt. De wereld draait nu eenmaal niet alleen om jou en zo nu en dan zul je ook moeten accepteren dat er dingen moeten gebeuren die je niet leuk vindt. Zoals het aanhoren van een Brein liedje voordat een kinder DVD begint. Ik kan me er niet druk om maken.
Een andere claim is: beveiliging kost geld. Maar iedereen kan uitrekenen dat de kosten van een DRM systeem peanuts is. Als je het omslaat naar het aantal media wat ermee beveiligd is, is het bedrag totaal irrelevant.
Ook het argument dat "het toch wel gekraakt wordt" is irrelevant. Inderdaad professionele partijen zullen alles kunnen kraken, maar zelfs als DRM enkel nog maar symbolische waarde heeft (zoals nu feitelijk het geval is bij DVD) is die symboolwaarde nog steeds groter dan de kosten van een DRM. En natuurlijk is niemand voor het verbieden van opname apparatuur.
En welke les heeft de computerindustrie in de jaren 80 geleerd. Dat dongles niet praktisch zijn? Nog steeds wordt vrijwel alle computersoftware beveiligd, sterker nog het is de gewoonste zaak van de wereld dat licenties van computersoftware aan 1 machine verbonden worden. Er is inderdaad verzet geweest tegen verschillende onpraktische vormen van software beveiligingen, maar er is nooit grootschalig getwijfeld aan het fundamentele recht van softwareontwikkelaars om hun software te mogen beveiligen. En zelfs als het op kleine schaal gebeurd is, de conclussie is duidelijk: Tegenwoordig betwist niemand softwarefabrikanten dat fundamentele recht.
Hoewel het verhaal leuk begon met een inleiding over het auteursrecht, is de kern van het verhaal weer het standaard riedeltje. DRM is lastig, de industrie is rijk en de consument is het slachtoffer. Feit is dat DRM helemaal niet lastig hoeft te zijn (zie fairplay, zie de DVD) en dat "de consument" structureel inbreuk aan het maken is op de rechten van de industrie. Hoewel het lastig is voor de goedwillende consument (nou ja, hoe lastig is een openingsscherm van Brein nu eigenlijk) lijkt DRM dus een onvermijdelijk iets in de entertainmentwereld. Niet omdat de entertainmentwereld dit zo graag wil maar simpelweg omdat er eigenlijk geen alternatief is wat de massale schendingen van het auteursrecht kan indammen.
Maar ik vraag me wel af in hoeverre dit een serieus argument is en niet puur om te argumenteren. Als het nieuwste nummer van madonna over 70 jaar auteursrechtenvrij is, is de CD dan nog wel bruikbaar? En zijn updateble DRMs geen oplossing voor dit probleem? Nee, hoewel het iets is waar de industrie uiteindelijk een oplossing voor moet vinden is het onzinnig om op basis van dat argument het systeem DRM te verbieden.
Ook deel ik de mening dat de balans tussen de consument en producent volledig zoek is. Maar dan wel anders dan jij bedoeld. Het auteursrecht wordt tegenwoordig in Nederland (maar ook daarbuiten) op zulke schaal geschonden dat het vechten tegen de bierkaai lijkt. Betalen voor films en muziek schijnt voor velen iets uit het verleden te zijn Iets wat papa en mama vroeger deden. Het feit dat bittorrent ongeveer de helft van al het internet verkeer veroorzaakt geeft aan hoe extreem wijdverspreid het probleem is. (Niet dat ik durf te beweren dat al het bittorrent verkeer kopien van auteursrechtelijk beschermd werk betreft, maar een flink deel daarvan is het natuurlijk wel.) Het is volkomen logisch dat de entertainment industrie hier wat aan wil doen en het moet voor de rechthebbenden tenenkrommend zijn om te zien hoe laagdunkend er over hun rechten gesproken wordt.
Ik vraag mij zeer af of het brede publiek enig idee heeft wat het auteursrecht is, laat staan men er 1 moment bij stil staat dat men zich hier aan te houden heeft.Het auteursrecht zoals het nu is wordt dus alleen door het brede publiek geaccepteerd omdat het niet kon worden gehandhaafd.
Jij claimt dat DRM de balans doet doorslaan in het voordeel van de rechthebbenden. Mag ik vragen wat daar mis mee is? Het lijkt mij volkomen logisch dat een rechthebbende, binnen de grenzen van de wet, bepaald wat er met zijn rechten gebeurd. Dat dit tot gevolg heeft dat er Brein liedjes op DVDs terecht komen is sneu, maar om nu te zeggen dat het het plezier van de kinderen vergalt. Niet echt. De wereld draait nu eenmaal niet alleen om jou en zo nu en dan zul je ook moeten accepteren dat er dingen moeten gebeuren die je niet leuk vindt. Zoals het aanhoren van een Brein liedje voordat een kinder DVD begint. Ik kan me er niet druk om maken.
Een andere claim is: beveiliging kost geld. Maar iedereen kan uitrekenen dat de kosten van een DRM systeem peanuts is. Als je het omslaat naar het aantal media wat ermee beveiligd is, is het bedrag totaal irrelevant.
Ook het argument dat "het toch wel gekraakt wordt" is irrelevant. Inderdaad professionele partijen zullen alles kunnen kraken, maar zelfs als DRM enkel nog maar symbolische waarde heeft (zoals nu feitelijk het geval is bij DVD) is die symboolwaarde nog steeds groter dan de kosten van een DRM. En natuurlijk is niemand voor het verbieden van opname apparatuur.
En welke les heeft de computerindustrie in de jaren 80 geleerd. Dat dongles niet praktisch zijn? Nog steeds wordt vrijwel alle computersoftware beveiligd, sterker nog het is de gewoonste zaak van de wereld dat licenties van computersoftware aan 1 machine verbonden worden. Er is inderdaad verzet geweest tegen verschillende onpraktische vormen van software beveiligingen, maar er is nooit grootschalig getwijfeld aan het fundamentele recht van softwareontwikkelaars om hun software te mogen beveiligen. En zelfs als het op kleine schaal gebeurd is, de conclussie is duidelijk: Tegenwoordig betwist niemand softwarefabrikanten dat fundamentele recht.
Dit is toch wel de grootste grap van deze lange en soms vermoeiende discussie. De industrie heeft een monopolie. Dit terwijl 1 op de 3 CDs een kopie betreft.Tenslotte heeft de industrie DRM helemaal niet nodig: zij heeft al het (wel effectief te handhaven) monopolie op massaproduktie en openbaar aanbieden van werken
Hoewel het verhaal leuk begon met een inleiding over het auteursrecht, is de kern van het verhaal weer het standaard riedeltje. DRM is lastig, de industrie is rijk en de consument is het slachtoffer. Feit is dat DRM helemaal niet lastig hoeft te zijn (zie fairplay, zie de DVD) en dat "de consument" structureel inbreuk aan het maken is op de rechten van de industrie. Hoewel het lastig is voor de goedwillende consument (nou ja, hoe lastig is een openingsscherm van Brein nu eigenlijk) lijkt DRM dus een onvermijdelijk iets in de entertainmentwereld. Niet omdat de entertainmentwereld dit zo graag wil maar simpelweg omdat er eigenlijk geen alternatief is wat de massale schendingen van het auteursrecht kan indammen.
Ik vraag me in alle ernst af voor welke club jij werkt... 
:strip_exif()/u/3398/rh.gif?f=community){kind=small}
Jammer dat op die hele site niet gewoon simpel in een pagina wordt uitgelegd waarom DRM nou zo slecht is. Ik zie enkel veel initiatieven van mensen om ludieke acties te voeren omdat ze graag zoveel mogelijk gratis muziek willen hebben.
Waarom is DRM als businessmodel zo slecht?
Waarom is DRM als businessmodel zo slecht?
3 redenen:
* Apparatuur die jij eerlijk hebt gekocht (en dus jouw eigendom is) kun je niet gebruiken zoals jij het wilt. De gebruikersmogelijkheden worden namelijk bepaald door de uitgever van de content (muziek, film, e-book, etc..) die je op je apparaat hebt staan. Dit terwijl het jouw eigendom is.
* DRM is een kunstmatige beperking van technische mogelijkheden. Dit betekent dat je bepaalde handelingen niet kunt niet zozeer omdat het technisch niet mogelijk is, maar omdat er bewust voor gekozen is om die mogelijkheid er uit te halen. Soms is het zelfs zo dat het lastiger is om bepaalde mogelijkheden er uit te halen dan ze er in te laten. Bv. de iPod waarbij je muziek niet kunt oploaden via de USB mass storage device. De schijf is in 2 delen gesplitst. Technisch gezien is het stukken eenvoudiger om de schijf als één eenheid te benaderen.
Andere voorbeelden zijn het opzettelijk weglaten van de mogelijkheid om streamingvideo's op te slaan voor offline gebruik, terwijl dit technisch natuurlijk heel eenvoudig te realiseren is.
* De vorige 2 argumenten tégen DRM hebben betrekking op ongemakken waar de gebruiker mee te maken krijgt. Als klap op de vuurpijl mag de gebruiker hier ook nog eens extra geld voor neerleggen. De beperkingen mogen niet omzeild worden. Er moeten dus beveiligingsmaatregelen ontwikkeld worden. Daar zijn mensen voor nodig en die doen dat niet gratis. De firmware met DRM is uitgebreider, dus hogere ontwikkelkosten. De oorspronkelijke bedenkers van de verschillende beveiligingsmogelijkheden vangen ook nog geld voor de patenten. Kortom, je voelt het nog eens extra in je portemonnee.
* Apparatuur die jij eerlijk hebt gekocht (en dus jouw eigendom is) kun je niet gebruiken zoals jij het wilt. De gebruikersmogelijkheden worden namelijk bepaald door de uitgever van de content (muziek, film, e-book, etc..) die je op je apparaat hebt staan. Dit terwijl het jouw eigendom is.
* DRM is een kunstmatige beperking van technische mogelijkheden. Dit betekent dat je bepaalde handelingen niet kunt niet zozeer omdat het technisch niet mogelijk is, maar omdat er bewust voor gekozen is om die mogelijkheid er uit te halen. Soms is het zelfs zo dat het lastiger is om bepaalde mogelijkheden er uit te halen dan ze er in te laten. Bv. de iPod waarbij je muziek niet kunt oploaden via de USB mass storage device. De schijf is in 2 delen gesplitst. Technisch gezien is het stukken eenvoudiger om de schijf als één eenheid te benaderen.
Andere voorbeelden zijn het opzettelijk weglaten van de mogelijkheid om streamingvideo's op te slaan voor offline gebruik, terwijl dit technisch natuurlijk heel eenvoudig te realiseren is.
* De vorige 2 argumenten tégen DRM hebben betrekking op ongemakken waar de gebruiker mee te maken krijgt. Als klap op de vuurpijl mag de gebruiker hier ook nog eens extra geld voor neerleggen. De beperkingen mogen niet omzeild worden. Er moeten dus beveiligingsmaatregelen ontwikkeld worden. Daar zijn mensen voor nodig en die doen dat niet gratis. De firmware met DRM is uitgebreider, dus hogere ontwikkelkosten. De oorspronkelijke bedenkers van de verschillende beveiligingsmogelijkheden vangen ook nog geld voor de patenten. Kortom, je voelt het nog eens extra in je portemonnee.
1) Jou apparaat speelt bepaalde content. Dat weet je als je zo'n ding koopt. Je weet ook dat de gebruiksmogelijkheden van zo'n apparaat door de content bepaald worden. Ofterwel: wat je eigenlijk zegt is dat de fabrikant jou een ander apparaat had moeten leveren dan wat jij gekocht hebt omdat je er dan meer mee kan. Leuk, maar dat apparaat heb je niet gekocht dus dit is eigenlijk in 1 woord samen te vatten als: GEZEUR.
2) So what? De meeste Duitse auto's zijn begrenst op 250 km/u Kunstmatige beperkingen van de technische mogelijkheden zijn aan de orde van de dag en zijn een keuze die bij de fabrikant ligt. (off topic: het is heel goed mogelijk de muziek op een iPod via de mass storage device te up- en downloaden. Het enige is dat Apple een nogal rare directory structuur en naamgeving gebruikt.)
Deze twee "beperkingen" zijn dus niet zozeer ongemakken maar een keuze die gemaakt is om het product (de content) op zo'n manier te verspreiden dat het voor zowel de consument als leverancier aantrekkelijk is en blijft. Zonder deze beperkingen zou je een systeem krijgen wat technisch fantastisch is maar waar je als consument geen bal aan hebt. Ofwel de content wordt onbetaalbaar ofwel er wordt geen content voor ontwikkeld. Daar zit je dan met je nuttelose apparatuur. Elk systeem om content te verspreiden zal een afweging moeten zijn van de belangen van consumenten en die van producenten. DRM geeft producenten de mogelijkheid om hun belangen te beschermen terwijl consumenten een "redelijke" vrijheid hebben in het gebruik van die content. (Waarbij de mate van redelijkheid afhangt van het gebruikte DRM systeem)
Jou derde argument is dat DRM geld kost. Dit is dus onzin. DRM stelt de content leverancier in staat het gebruik van de content af te bakenen. Door deze beperkingen van het gebruik is het mogelijk een lagere prijs voor de content te vragen dan wat zonder DRM mogelijk zou zijn.
2) So what? De meeste Duitse auto's zijn begrenst op 250 km/u Kunstmatige beperkingen van de technische mogelijkheden zijn aan de orde van de dag en zijn een keuze die bij de fabrikant ligt. (off topic: het is heel goed mogelijk de muziek op een iPod via de mass storage device te up- en downloaden. Het enige is dat Apple een nogal rare directory structuur en naamgeving gebruikt.)
Deze twee "beperkingen" zijn dus niet zozeer ongemakken maar een keuze die gemaakt is om het product (de content) op zo'n manier te verspreiden dat het voor zowel de consument als leverancier aantrekkelijk is en blijft. Zonder deze beperkingen zou je een systeem krijgen wat technisch fantastisch is maar waar je als consument geen bal aan hebt. Ofwel de content wordt onbetaalbaar ofwel er wordt geen content voor ontwikkeld. Daar zit je dan met je nuttelose apparatuur. Elk systeem om content te verspreiden zal een afweging moeten zijn van de belangen van consumenten en die van producenten. DRM geeft producenten de mogelijkheid om hun belangen te beschermen terwijl consumenten een "redelijke" vrijheid hebben in het gebruik van die content. (Waarbij de mate van redelijkheid afhangt van het gebruikte DRM systeem)
Jou derde argument is dat DRM geld kost. Dit is dus onzin. DRM stelt de content leverancier in staat het gebruik van de content af te bakenen. Door deze beperkingen van het gebruik is het mogelijk een lagere prijs voor de content te vragen dan wat zonder DRM mogelijk zou zijn.
1) Heb je helemaal gelijk in, maar er moet wel iets bij wat nogal belangrijk is: de fabrikant moet de consument duidelijk en eerlijk voorlichten over de ontbrekende capaciteiten van het apparaat.
Veel consumenten zullen BR en HDDVD als verbeterde DVD spelers zien. Dat er heel veel niet mee kan wat wel met een DVD speler kan zal, zo gok ik, niet heel duidelijk in de advertenties naar voren komen. Zie je de reclames al?
Nu, de nieuwe HD-BR-DVD+ speler! Met:
- Verbeterde resolutie.
- Gereduceerde beeldkwaliteit beeld op uw oude TV.
- Geen mogelijkheid om kopieen te maken.
- Kan geen gekopieerde disks afspelen.
- Kan door de fabrikant onklaar gemaakt worden op afstand als iemand anders de speler weet te hacken.
Ben heel benieuwd wat de consument dan zegt...
2) Er wordt steeds vanuit gegaan dat de industrie op het randje van de afgrond staat, en dat het steeds verder inperken van hun klanten het naderende einde nog even kan uitstellen. Ik zie geen enkel bewijs van dat idee, en ik geloof niet dat de oplossing gaat werken; integendeel. Eerder is het een kwestie van het technisch mogelijk worden van bepaalde beperkingen, met als enig doel het kunnen rekenen van hogere prijzen en het realiseren van hogere winsten. De natte droom van de film- en platenmaatschappijen is nog steeds "pay per view".
3) Naast het vragen van een lagere prijs is natuurlijk ook het vragen van een hogere prijs mogelijk. Aangezien DRM (in theorie) de mate van auteursrecht schending tegen gaat zullen de fabrikanten in de praktijk minder concurrentie ervaren, hetgeen in een normale economie zal leiden tot hogere prijzen. Dus guess what?
En de miljoenen die besteed zijn aan het ontwikkelen van de DRM betaalt de klant heus wel terug hoor...
Veel consumenten zullen BR en HDDVD als verbeterde DVD spelers zien. Dat er heel veel niet mee kan wat wel met een DVD speler kan zal, zo gok ik, niet heel duidelijk in de advertenties naar voren komen. Zie je de reclames al?
Nu, de nieuwe HD-BR-DVD+ speler! Met:
- Verbeterde resolutie.
- Gereduceerde beeldkwaliteit beeld op uw oude TV.
- Geen mogelijkheid om kopieen te maken.
- Kan geen gekopieerde disks afspelen.
- Kan door de fabrikant onklaar gemaakt worden op afstand als iemand anders de speler weet te hacken.
Ben heel benieuwd wat de consument dan zegt...
2) Er wordt steeds vanuit gegaan dat de industrie op het randje van de afgrond staat, en dat het steeds verder inperken van hun klanten het naderende einde nog even kan uitstellen. Ik zie geen enkel bewijs van dat idee, en ik geloof niet dat de oplossing gaat werken; integendeel. Eerder is het een kwestie van het technisch mogelijk worden van bepaalde beperkingen, met als enig doel het kunnen rekenen van hogere prijzen en het realiseren van hogere winsten. De natte droom van de film- en platenmaatschappijen is nog steeds "pay per view".
3) Naast het vragen van een lagere prijs is natuurlijk ook het vragen van een hogere prijs mogelijk. Aangezien DRM (in theorie) de mate van auteursrecht schending tegen gaat zullen de fabrikanten in de praktijk minder concurrentie ervaren, hetgeen in een normale economie zal leiden tot hogere prijzen. Dus guess what?
En de miljoenen die besteed zijn aan het ontwikkelen van de DRM betaalt de klant heus wel terug hoor...
@hansg
1) Tuurlijk er moet goede voorlichting komen. En als de consument de features van een product niet aanstaan koopt die het niet. Er zijn wel meer formaten (denk SACD) geflopt simpelweg omdat de consument de voordelen niet zag. Maar dat is geen argument tegen DRM. Hooguit tegen de implementatie van DRM bij HD-DVD en Blu-Ray.
2) De industrie staat niet op het randje van de afgrond, maar het is overduidelijk dat er massaal gekopieerd wordt. Bij de introductie van nieuwe producten zal de rekensom dan ook vrijwel altijd aantonen dat het eerder winstgevend is met DRM dan zonder. Je hebt veel minder early adopters nodig als je het kopieren kan tegen gaan. Hetzelfde geldt voor nieuwe bands. Ook die zullen eerder een contract krijgen als hun muziek via DRM verspreid kan worden dan zonder. De industrie blijft wel bestaan, maar met DRM is het introduceren van vernieuwingen veel makkelijker dan zonder. Als consument ben je gebaat bij een groot aanbod van muziek en film en verbeteringen in de kwaliteit van die muziek en films. En dus ben je gebaat bij DRM
Natuurlijk de kosten van het DRM worden uiteindelijk vast wel terugverdient. Maar als de kostprijs van een film 1 euro hoger wordt door het DRM en 3 euro goedkoper door de hogere oplage is dit nog steeds positief. Een ander punt is het hooghouden van de prijzen en zo hogere winsten halen. Dit is natuurlijk niet afhankelijk van het gebruik van een DRM. Als een industrie dat wil, gebeurd dat. Met of zonder DRM.
1) Tuurlijk er moet goede voorlichting komen. En als de consument de features van een product niet aanstaan koopt die het niet. Er zijn wel meer formaten (denk SACD) geflopt simpelweg omdat de consument de voordelen niet zag. Maar dat is geen argument tegen DRM. Hooguit tegen de implementatie van DRM bij HD-DVD en Blu-Ray.
2) De industrie staat niet op het randje van de afgrond, maar het is overduidelijk dat er massaal gekopieerd wordt. Bij de introductie van nieuwe producten zal de rekensom dan ook vrijwel altijd aantonen dat het eerder winstgevend is met DRM dan zonder. Je hebt veel minder early adopters nodig als je het kopieren kan tegen gaan. Hetzelfde geldt voor nieuwe bands. Ook die zullen eerder een contract krijgen als hun muziek via DRM verspreid kan worden dan zonder. De industrie blijft wel bestaan, maar met DRM is het introduceren van vernieuwingen veel makkelijker dan zonder. Als consument ben je gebaat bij een groot aanbod van muziek en film en verbeteringen in de kwaliteit van die muziek en films. En dus ben je gebaat bij DRM
Natuurlijk de kosten van het DRM worden uiteindelijk vast wel terugverdient. Maar als de kostprijs van een film 1 euro hoger wordt door het DRM en 3 euro goedkoper door de hogere oplage is dit nog steeds positief. Een ander punt is het hooghouden van de prijzen en zo hogere winsten halen. Dit is natuurlijk niet afhankelijk van het gebruik van een DRM. Als een industrie dat wil, gebeurd dat. Met of zonder DRM.
/u/129550/crop56f4f43ec16da.png?f=community){kind=small}
Maar er is nog steeds niet aannemelijk gemaakt dat de industrie geld verliest aan de kopieen die in huiselijke kring worden gemaakt. Er zijn net zoveel mensen die roepen dat er door downloaden en branden meer wordt verkocht als er mensen zijn die zeggen dat er daardoor minder wordt verkocht!
De echte piraterij moet worden aangepakt dat is duidelijk, maar daar gaat te veel geld in om om zich tegen te laten houden door beperkingen zoals DRM. Die jongens huren daar ook wel mensen voor in om hun kopieen als echt te laten lijken voor de DRM chip!
Het is heel normaal dat als je iets koopt dat je het kunt kijken waar en wanneer jij dat wilt maar de industrie wil het zover krijgen dat zij gaan bepalen waar en wanneer je iets kunt kijken (beluisteren), tenzij je opnieuw betaalt, en dat is waar die DRM voor is bedoeld! Niet om hun "rechten" te beschermen. Dat is alleen maar als zoethoudertje voor de politici die ze voor hun karretje spannen!
De echte piraterij moet worden aangepakt dat is duidelijk, maar daar gaat te veel geld in om om zich tegen te laten houden door beperkingen zoals DRM. Die jongens huren daar ook wel mensen voor in om hun kopieen als echt te laten lijken voor de DRM chip!
Het is heel normaal dat als je iets koopt dat je het kunt kijken waar en wanneer jij dat wilt maar de industrie wil het zover krijgen dat zij gaan bepalen waar en wanneer je iets kunt kijken (beluisteren), tenzij je opnieuw betaalt, en dat is waar die DRM voor is bedoeld! Niet om hun "rechten" te beschermen. Dat is alleen maar als zoethoudertje voor de politici die ze voor hun karretje spannen!
:strip_exif()/u/2172/crop57acf4ac04e70.gif?f=community){kind=small}
Als business model hoeft het niet slecht te zijn.
Maar zoals het nu gebruikt wordt, heeft de legale gebruiker er last van en de illegale gebruiker niet.
Verder is het idee dat je ergens voor moet betalen, maar het dan niet vrij mag gebruiken op de manier zoals je zou willen, niet iets wat je als consument wilt.
Bedrijfsmatig is het vrij standaard dat je bijvoorbeeld voor een foto/ontwerp apart moet betalen wanneer je het op diverse media wilt plaatsen (website, kleding, magazine, advertentie, etc)
Voor de consument is dat heel anders, omdat jij zelf het alleen maar wilt gebruiken in bijv. je auto, walkman en op je PC. Je gaat het (in principe) niet massaal verdelen onder anderen. Hooguit een kopietje voor een paar mensen in de directe omgeving.
Het concept om dus op consumenten-niveau de boel te willen regelen komt niet overeen met wat de consument ervan verwacht of mag verwachten.
Op diverse media hier in huis zit een vorm van DRM. Denk aan DVD's met hun regio-codering. Zolang het mij voor normaal gebruik niet in de weg zit, zal ik het gewoon kopen en is het prima. (staan dus ook 100-en DVD's en CD's hier in de kast, allemaal origineel)
Zodra het mij in de weg zit, is het fout en zal ik het dus ook niet kopen. Denk aan CD's met kopieerbeveiligingen, zodat ik het niet in de auto kan spelen, of op de PC.
Als ik een abonnement ergens op zou moeten nemen om het te gebruiken oid. is dat ook prima, maar dan moet ik het wel kunnen blijven gebruiken op de manier waarop ik dat wil en niet voor elke afwijkende manier opnieuw zou moeten betalen.
Kortom DRM is in principe niet slecht, maar de manier waarop het nu gebruikt wordt is dat wel.
Maar zoals het nu gebruikt wordt, heeft de legale gebruiker er last van en de illegale gebruiker niet.
Verder is het idee dat je ergens voor moet betalen, maar het dan niet vrij mag gebruiken op de manier zoals je zou willen, niet iets wat je als consument wilt.
Bedrijfsmatig is het vrij standaard dat je bijvoorbeeld voor een foto/ontwerp apart moet betalen wanneer je het op diverse media wilt plaatsen (website, kleding, magazine, advertentie, etc)
Voor de consument is dat heel anders, omdat jij zelf het alleen maar wilt gebruiken in bijv. je auto, walkman en op je PC. Je gaat het (in principe) niet massaal verdelen onder anderen. Hooguit een kopietje voor een paar mensen in de directe omgeving.
Het concept om dus op consumenten-niveau de boel te willen regelen komt niet overeen met wat de consument ervan verwacht of mag verwachten.
Op diverse media hier in huis zit een vorm van DRM. Denk aan DVD's met hun regio-codering. Zolang het mij voor normaal gebruik niet in de weg zit, zal ik het gewoon kopen en is het prima. (staan dus ook 100-en DVD's en CD's hier in de kast, allemaal origineel)
Zodra het mij in de weg zit, is het fout en zal ik het dus ook niet kopen. Denk aan CD's met kopieerbeveiligingen, zodat ik het niet in de auto kan spelen, of op de PC.
Als ik een abonnement ergens op zou moeten nemen om het te gebruiken oid. is dat ook prima, maar dan moet ik het wel kunnen blijven gebruiken op de manier waarop ik dat wil en niet voor elke afwijkende manier opnieuw zou moeten betalen.
Kortom DRM is in principe niet slecht, maar de manier waarop het nu gebruikt wordt is dat wel.
Ik stoor me er ook steeds meer aan dat je als normale/eerlijke/betalende consument steeds meer last van hebt. CD'tjes die het niet doen in computers, autoradios en oudere CD-spelers of computergames die niet met elke (mijn!) computer willen samenwerken. Ik koop zelf best veel originele muziek (~400 CDs) en spelletjes maar de laatste tijd komt het toch vaker voor dat ik het origineel thuis heb en alsnog ergens een kopie / mp3 vandaan moet zien te halen om ervan te kunnen genieten.
Gewoon walgelijk
Gewoon walgelijk
:strip_exif()/u/41306/web_anim.gif?f=community){kind=small}
En wat als je als Anime-fan DVDtjes uit Japan besteld? Dan sta je mooi te kijken (niet dus). Die regiocodering is ook een achterlijk systeem.Denk aan DVD's met hun regio-codering. Zolang het mij voor normaal gebruik niet in de weg zit, zal ik het gewoon kopen en is het prima.
:strip_icc():strip_exif()/u/90301/crop57d02ccab5f24.jpeg?f=community){kind=small}
Die regiocodering is dr gewoon opgezet ivm inkomsten.
Stel nou je woont op de rand van 2 regios en in regio a is t goedkoper als in regio b. Om te voorkomen dat iedereen massaal over de grens gaat kopen (internet) hebben ze die regiocodering ingevoerd.
Het grappige is dat ze juist t illegale downloaden hebben bevorderd, doordat een film in de VS al beschikbaar was en hier niet. Met als gevolg dat mensen wel een kopietje downloaden.
Stel nou je woont op de rand van 2 regios en in regio a is t goedkoper als in regio b. Om te voorkomen dat iedereen massaal over de grens gaat kopen (internet) hebben ze die regiocodering ingevoerd.
Het grappige is dat ze juist t illegale downloaden hebben bevorderd, doordat een film in de VS al beschikbaar was en hier niet. Met als gevolg dat mensen wel een kopietje downloaden.
:strip_icc():strip_exif()/u/30837/vegeta.jpg?f=community){kind=small}
Laat Japan nou net als Nederland ook regio 2 zijn 
ja, dat kan wel zijn, maar die dvd's laat je uiteraard uit amerika komen, begrijp je dr ook nog wat van (ondertitels enzo) 
Als je een GSM koopt bij KPN dan weet je toch ook dat je enkel via KPN kan bellen. Ik zie hier echt het verschil niet als je besluit dat je via iTunes wil kopen verwacht je toch niet dat je het kan afspelen in WMP?Er zijn winkels zonder DRM dus de keuze is er. Waarom dan mensen perse dwingen om daar te kopen? Omdat het anders onmogelijk wordt om nog aan gratis muziek te geraken zeker.
Anderen laten betalen voor jouw noden is redelijk asociaal
Anderen laten betalen voor jouw noden is redelijk asociaal
Als ik een GSM abonnement via KPN heb, wil ik ook niet-KPN gebruikers kunnen bellen.
Als ik een CD koop in de winkel, kan ik die afspelen in de auto, de huiskamer, de discman en op de PC.
Wanneer ik een vergelijkbaar bedrag zou betalen voor muziek via Itunes, dan wil ik dat ook kunnen gebruiken alsof ik een CD gekocht heb. De prijs is vergelijkbaar, want een nummer kost 1 euro, terwijl een CD met 20 - 25 nummers ook ongeveer 20 euro kost. Dus waarom zou ik dan minder mogen bij nummers die ik per stuk koop, dan bij nummers die ik op een CD koop?
Dus dan mag je uitleggen hoe ik anderen laat betalen voor wat ik wil.
Als ik een CD koop in de winkel, kan ik die afspelen in de auto, de huiskamer, de discman en op de PC.
Wanneer ik een vergelijkbaar bedrag zou betalen voor muziek via Itunes, dan wil ik dat ook kunnen gebruiken alsof ik een CD gekocht heb. De prijs is vergelijkbaar, want een nummer kost 1 euro, terwijl een CD met 20 - 25 nummers ook ongeveer 20 euro kost. Dus waarom zou ik dan minder mogen bij nummers die ik per stuk koop, dan bij nummers die ik op een CD koop?
Dus dan mag je uitleggen hoe ik anderen laat betalen voor wat ik wil.
Soms kies je voor een bepaald idee en heb je op dat moment nog niet in de gaten wat de beperkingen zijn. Dus als je een i-Pod hebt en je dacht gemakkelijk via i-tunes aan je legale muziek te komen blijkt achteraf dat je overal extra apparatuur moet kopen om die i-Pod aan te sluiten. Dus wordt je gedwongen om extra uitgaven te doen die niet nodig zouden zijn als de uitwisselbaarheid wat algemener was.
Als ik een i-Pod met een gewone stekker aan mijn versterker kan hangen om iets af te spelen is er niets aan de hand. Helaas kan dat niet. Als ik dus iets op mijn PC componeer en ik wil dit aan anderen laten horen dan kan ik dat niet doen door het op een i-pod te zetten want dan kan ik het maar aan 1 persoon tegelijkertijd laten horen als ik ergens anders ben. DRM beperkt je in dezelfde mate zeker de i-tunes DRM!
Als ik een i-Pod met een gewone stekker aan mijn versterker kan hangen om iets af te spelen is er niets aan de hand. Helaas kan dat niet. Als ik dus iets op mijn PC componeer en ik wil dit aan anderen laten horen dan kan ik dat niet doen door het op een i-pod te zetten want dan kan ik het maar aan 1 persoon tegelijkertijd laten horen als ik ergens anders ben. DRM beperkt je in dezelfde mate zeker de i-tunes DRM!
Je maakt met de GSM een denkfout, je koopt geen GSM, maar een abbonnement, en daar krijg je een GSM bij, gratis of met bijbetaling.
Ik heb zelf nog niet zo lang geleden een CD met beveiliging terug gebracht naar de platenzaak, omdat ik hem op mijn Yamaha DVD/Audio speler niet af kon spelen wegens die $$#^%$@#^% beveiliging.
Ik heb in de platenzaak dus ook gewoon gezegt dat ik hem maar ging downloaden omdat hij niet af te spelen was.
Heb notabene nog een mail gestuurd met hetzelfde verhaal aan de platenmaatschappij.
Zelfs geen antwoord gekregen....
Hier komen dus gewoon absoluut geen beveiligde CD's in huis.
Gelukkig heb ik keuze genoeg met mijn 350+ CD's
Ik heb zelf nog niet zo lang geleden een CD met beveiliging terug gebracht naar de platenzaak, omdat ik hem op mijn Yamaha DVD/Audio speler niet af kon spelen wegens die $$#^%$@#^% beveiliging.
Ik heb in de platenzaak dus ook gewoon gezegt dat ik hem maar ging downloaden omdat hij niet af te spelen was.
Heb notabene nog een mail gestuurd met hetzelfde verhaal aan de platenmaatschappij.
Zelfs geen antwoord gekregen....
Hier komen dus gewoon absoluut geen beveiligde CD's in huis.
Gelukkig heb ik keuze genoeg met mijn 350+ CD's
Leuk voorbeeld, die GSM - wist je dat het al een tijdje verplicht is voor de providers om op verzoek een eventueel simlock te verwijderen?
Zoiets moesten we ook hebben voor DRM. Doe het er maar op, maar haal het er op verzoek ook maar weer af
Zoiets moesten we ook hebben voor DRM. Doe het er maar op, maar haal het er op verzoek ook maar weer af
@TD-er: Je noemt DVD-codering als een vorm van DRM die niet bezwaarlijk is. De ontwikkel kosten van deze codering zit echter verwerkt in de prijzen van apparatuur en schijfjes en is derhalve wel een bezwaar.
Ik vind het jammer dat ze hun titel niet duidelijk uitleggen in drie woorden! Het is nochtans doodsimpel:
Gewone cryptografie versleutelt berichten van verzender naar ontvanger, zodat aanvallers de boodschap niet kunnen lezen.
DRM beschouwt de ontvanger en de aanvaller als dezelfde persoon. Door dit design _kan_ het systeem theoretisch gezien niet werken.
Plaats er nu nog een paar tekeningetjes bij, en mensen snappen ook waarom DRM steeds weer gekraakt wordt ;-)
Gewone cryptografie versleutelt berichten van verzender naar ontvanger, zodat aanvallers de boodschap niet kunnen lezen.
DRM beschouwt de ontvanger en de aanvaller als dezelfde persoon. Door dit design _kan_ het systeem theoretisch gezien niet werken.
Plaats er nu nog een paar tekeningetjes bij, en mensen snappen ook waarom DRM steeds weer gekraakt wordt ;-)
:strip_icc():strip_exif()/u/14922/crop59886d91a6c76_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Een mooie quote blijft:
DRM manages "rights" like
A prison manages "freedom"
DRM manages "rights" like
A prison manages "freedom"
:strip_icc():strip_exif()/u/26381/Tijger_logo.jpg?f=community){kind=logo}
Als je even verder nadenkt dan is dat inderdaad een hele goede uitspraak, tenslotte stoppen we mensen in de gevangenis om de vrijheid en veiligheid van de samenleving te waarborgen.
@OddesE
Nee, niets moet, er moet een vrije keuze zijn of je content wilt weg geven, verkopen of wilt beveiligen via DRM, dat zou men eens moeten accepteren en vooral respecteren.
Apple heeft net zoveel recht om hun iTunes/OS te voorzien van DRM als dat (noem eens wat) Ubuntu heeft om dat niet te doen, beide opties zouden moeten kunnen en gerespecteerd worden.
@OddesE
Nee, niets moet, er moet een vrije keuze zijn of je content wilt weg geven, verkopen of wilt beveiligen via DRM, dat zou men eens moeten accepteren en vooral respecteren.
Apple heeft net zoveel recht om hun iTunes/OS te voorzien van DRM als dat (noem eens wat) Ubuntu heeft om dat niet te doen, beide opties zouden moeten kunnen en gerespecteerd worden.
Gezegd als een echte Brein-activist.
DRM perkt veel rechten van de consument in die nu als normaal ervaren worden. Het probleem is dat de consument meestal niet weet wat er gebeurt omdat het er niet wordt bijgezegd en dan accepteren ze het maar voor normaal. Daarnaast kan er ook misbruik van gemaakt worden door die personen (zie Planet-affaire) om zo meer geld af te schudden of om te spioneren zonder dat iemand het weet (Sony-affaire).
DRM is het antwoord van een industrie tegen de normale marktwerking om zo de prijzen in hun monopolie/kartels te waarborgen
DRM perkt veel rechten van de consument in die nu als normaal ervaren worden. Het probleem is dat de consument meestal niet weet wat er gebeurt omdat het er niet wordt bijgezegd en dan accepteren ze het maar voor normaal. Daarnaast kan er ook misbruik van gemaakt worden door die personen (zie Planet-affaire) om zo meer geld af te schudden of om te spioneren zonder dat iemand het weet (Sony-affaire).
DRM is het antwoord van een industrie tegen de normale marktwerking om zo de prijzen in hun monopolie/kartels te waarborgen
Die redenering gaat natuurlijk alleen op als de producent de de consument duidelijk maakt welke beperkingen dat met zich meebrengt. Voor zo ver ik weet is dat nog nooit voorgekomen. Op z'n best wordt je verteld dat er DRM van een bepaald merk op zit, en ik ben een keer een melding op een CD tegengekomen dat hij mogelijk niet op alle PC's en autoradio's bruikbaar is. Dat stinkt.... ik blijf echter wel van mening dat het een recht is om DRM toe te passen, de consument kan echt zelf wel uitmaken wat acceptabel is.
En vergeet niet dat vanuit de individuele consument gezien de uitgeverij min of meer een monopolie heeft. Ik kan niet kiezen bij welke uitgeverij ik de nieuwe Tom Waits koop, en hem dan maar niet kopen is voor mij geen optie.
Juist jouw (Sony) voorbeeld geeft aan dat anti-DRM activisten hard nodig zijn om de industrie zich nog een beetje fatsoenlijk te laten gedragen.
Bevalt dat trollen een beetje?
Ik zeg dat iedereen het recht heeft om zelf te kiezen hoe zij hun product willen 'verkopen' (breed uit te leggen) en jouw argument dat de normale marktwerking wordt tegengegaan door DRM is, imho, totaal lachwekkend, welke marktwerking zou dat dan moeten zijn, die van consumenten die hun muziek of films doorverkopen?
En wat was het resultaat van Sony' avontuur met hun rootkit DRM? Juist, Sony wist niet hoe snel ze ermee moesten stoppen wat duidelijk aantoont dat consumenten niet achterlijk zijn en dat de grenzen bepaald worden door de acceptatie van diezelfde consument.
Sony leerde die les verdomd hard en snel, Apple implementeert ook DRM maar blijkbaar is hun methode wel acceptabel voor zowel de industrie als de consument, leg mij nu eens uit wat daar zo fout aan is?
Voor alle duidelijkheid, ik heb geen DRM beschermde content noch ben ik van plan deze aan te schaffen, iTunes kan wat mij betreft de boom in, ik blijf echter wel van mening dat het een recht is om DRM toe te passen, de consument kan echt zelf wel uitmaken wat acceptabel is.
Ik zeg dat iedereen het recht heeft om zelf te kiezen hoe zij hun product willen 'verkopen' (breed uit te leggen) en jouw argument dat de normale marktwerking wordt tegengegaan door DRM is, imho, totaal lachwekkend, welke marktwerking zou dat dan moeten zijn, die van consumenten die hun muziek of films doorverkopen?
En wat was het resultaat van Sony' avontuur met hun rootkit DRM? Juist, Sony wist niet hoe snel ze ermee moesten stoppen wat duidelijk aantoont dat consumenten niet achterlijk zijn en dat de grenzen bepaald worden door de acceptatie van diezelfde consument.
Sony leerde die les verdomd hard en snel, Apple implementeert ook DRM maar blijkbaar is hun methode wel acceptabel voor zowel de industrie als de consument, leg mij nu eens uit wat daar zo fout aan is?
Voor alle duidelijkheid, ik heb geen DRM beschermde content noch ben ik van plan deze aan te schaffen, iTunes kan wat mij betreft de boom in, ik blijf echter wel van mening dat het een recht is om DRM toe te passen, de consument kan echt zelf wel uitmaken wat acceptabel is.
Het ligt er geheel aan hoe men DRM toepast. De reden waarom het bij Apple iTunes zo geaccepteerd is komt hoofdzakelijk door het feit dat de files naar MP3 zijn om te zetten waarbij je het DRM verhaal eraf kunt halen zodat je een CD kunt branden die je in je autoradio kunt afspelen. Je moet er iets meer moeite voor doen maar toch. Het overgrote probleem met DRM is nog altijd dat je gebruiksrecht koopt dat eigendom is en blijft van de firma waar je het koopt (de muziekwinkel zoals iTunes). Dat is dus het overgrote probleem van de muziekindustrie. Zodra ze dat gebruiksrecht nou gewoon eigendom maken van de persoon die het koopt is er niet veel aan de hand. Zodra de firma waar je het gekocht hebt failliet gaat is er niks aan de hand. Wat ze hiervoor ook als alternatief kunnen doen is zeer waarschijnlijk iets wat ze nooit zullen doen: bij faillissementen de DRM van die files laten vervallen of omzetten in een levenslang geldige versie.
Je kunt aardig wat met DRM waardoor je zowel de consument een plezier doet als jezelf als muziekindustrie. Helaas heeft de industrie meer de neiging om dat laatste te doen i.p.v. de balans op te zoeken. Om deze reden is DRM dus beslist geen oplossing en juist een zeer gevaarlijk iets. Het is gewoon mensen geld aftroggelen. Je maakt het namelijk makkelijker om bepaalde constructies op te zetten alla de belegginsfondsen. Je koopt wat muziek en men vraagt het faillissement van het bedrijf aan of ze stoppen ermee en vertrekken met het geld naar de noorderzon. Zeer gevoelig voor oplichting dat DRM.
IMHO dus beslist niet iets wat de consument moet respecteren en accepteren, dat zou men vooral moeten verwerpen en de overheid mag hiervoor ook wel eens het nodige aan wetgeving doen.
Je kunt aardig wat met DRM waardoor je zowel de consument een plezier doet als jezelf als muziekindustrie. Helaas heeft de industrie meer de neiging om dat laatste te doen i.p.v. de balans op te zoeken. Om deze reden is DRM dus beslist geen oplossing en juist een zeer gevaarlijk iets. Het is gewoon mensen geld aftroggelen. Je maakt het namelijk makkelijker om bepaalde constructies op te zetten alla de belegginsfondsen. Je koopt wat muziek en men vraagt het faillissement van het bedrijf aan of ze stoppen ermee en vertrekken met het geld naar de noorderzon. Zeer gevoelig voor oplichting dat DRM.
IMHO dus beslist niet iets wat de consument moet respecteren en accepteren, dat zou men vooral moeten verwerpen en de overheid mag hiervoor ook wel eens het nodige aan wetgeving doen.
Ik vraag me ook af hoe dat zit met artiesten die nu een langlopend contract met b.v. Sony hebben, maar hun muziekliefhebbers niet met DRM willen opzadelen. Kunnen zij hun contract hierom ook makkelijk opzeggen, of zijn zij ook 'gevangen'?
Je praat nu m.n. vanuit de industrie (en de artiesten die het aanhangen dus) en in zoverre heb je een goed punt, maar hun keuze kan ons respect niet krijgen als het andere zaken afdwingt, waar er geen keuze is.
Je praat nu m.n. vanuit de industrie (en de artiesten die het aanhangen dus) en in zoverre heb je een goed punt, maar hun keuze kan ons respect niet krijgen als het andere zaken afdwingt, waar er geen keuze is.
Zij hebben een contract getekend met Sony en hebben dus geen inspraak of er DRM op komt of niet. Da's wreed logisch eigenlijk. Ik vraag me eigenlijk af welke muzikant zich nog zou verzetten DRM. Het is de enige manier om piraterij in te dijken.
5 jaar geleden lachten mensen me nog uit als ik een nieuwe plaat had. "ze zouden hem wel downloaden op het internet" Al die arrogantie komt hen nu duur te staan.
5 jaar geleden lachten mensen me nog uit als ik een nieuwe plaat had. "ze zouden hem wel downloaden op het internet" Al die arrogantie komt hen nu duur te staan.
Er worden echter individuen beperkingen opgelegd. En dan kun je nog zo hard beweren dat als ik straks mijn cd maar 25 keer mag afspelen voordat ik moet bijbetalen (het is immers 'eerlijk' als je de artiest blijft betalen als je zijn muziek blijft beluisteren), dat beter is voor de maatschappij, Ik blijf het oneerlijk vinden.
Vertel jij een gevangene die meent niets misdaan te hebben, maar eens dat zijn gevangenschap beter is voor de samenleving.
Natuurlijk mag je niet te hard rijden, maar met DRM worden de echte wegpiraten niet aangepakt, maar wordt alleen iedereen die net een keertje 51km/u rijdt bestraft.
DRM heeft niets met resprecteren te maken, het gaat om het opleggen van een nieuw businessmodel, met minder mogelijkheden voor mij, zonder dat daar iets tegenover staat. En het heeft al helemaal niets met opties te maken, je kunt geen CD van je favoriete artiest kopen bij een andere platenmaatschappij, en bovendien gaan ze het allemaal doen. Er is geen vrije marktwerking die zorgt voor een evenwicht, de platenmaatschappijen gebruiken domweg hun monopoliepositie.
Regiocode op DVD's is ook zo'n gedrocht. Het heeft nog nooit iemand tegengehouden om films te kopieren, maar het maakt het voor de normale man wel zwaar irritant om een DVD te kopen bij een amerikaan of aziaat.
Ooit ging het er om om muziek naar de consument te krijgen, tegenwoordig gaat het er om om geld van de consument te krijgen.
Vertel jij een gevangene die meent niets misdaan te hebben, maar eens dat zijn gevangenschap beter is voor de samenleving.
Natuurlijk mag je niet te hard rijden, maar met DRM worden de echte wegpiraten niet aangepakt, maar wordt alleen iedereen die net een keertje 51km/u rijdt bestraft.
DRM heeft niets met resprecteren te maken, het gaat om het opleggen van een nieuw businessmodel, met minder mogelijkheden voor mij, zonder dat daar iets tegenover staat. En het heeft al helemaal niets met opties te maken, je kunt geen CD van je favoriete artiest kopen bij een andere platenmaatschappij, en bovendien gaan ze het allemaal doen. Er is geen vrije marktwerking die zorgt voor een evenwicht, de platenmaatschappijen gebruiken domweg hun monopoliepositie.
Regiocode op DVD's is ook zo'n gedrocht. Het heeft nog nooit iemand tegengehouden om films te kopieren, maar het maakt het voor de normale man wel zwaar irritant om een DVD te kopen bij een amerikaan of aziaat.
Ooit ging het er om om muziek naar de consument te krijgen, tegenwoordig gaat het er om om geld van de consument te krijgen.
Nog leuker, koop je muziek bij een aanbieder met DRM. Aanbieder failiet en je kunt je muziek niet meer afspelen.
Of: Koop je muziek voor je MP3 speler met DRM van aanbieder A. MP3 speler kapot dus je koopt een nieuwe van aanbieder B en wat denk je? Juist je muziek speelt niet meer af op je nieuwe MP3 speler omdat die van een andere aanbieder is en zo zijn er nog wel meer voorbeelden te noemen. Als ik iets koop wil ik dat het van mij is en blijft en dat ik het overal kan gebruiken waar ik wil.
Stel je voor, je fietst naar het station, kom je later terug bij het station zit er een ander slot op je fiets. Wat blijkt nou? Gazelle is die middag failiet gegaan dus je sleuteltje is niet meer geldig omdat je nou net zo'n nieuwe mountain bike met DRM had gekocht.
Of: Koop je muziek voor je MP3 speler met DRM van aanbieder A. MP3 speler kapot dus je koopt een nieuwe van aanbieder B en wat denk je? Juist je muziek speelt niet meer af op je nieuwe MP3 speler omdat die van een andere aanbieder is en zo zijn er nog wel meer voorbeelden te noemen. Als ik iets koop wil ik dat het van mij is en blijft en dat ik het overal kan gebruiken waar ik wil.
Stel je voor, je fietst naar het station, kom je later terug bij het station zit er een ander slot op je fiets. Wat blijkt nou? Gazelle is die middag failiet gegaan dus je sleuteltje is niet meer geldig omdat je nou net zo'n nieuwe mountain bike met DRM had gekocht.
We kunnen het voorbeeld van de fiets vervangen door een voorbeeld met een boek dat je op een dag niet meer kan lezen omdat dat ergens op een hoofdkantoor van een hebberig bedrijf is besloten. Ongeacht of zoiets juridisch misschien acceptabel is, vind ik het een misselijke manier van doen.
Het hele fenomeen dat iets niet meer echt je eigendom is, maar steeds vaker in de vorm van een gebruiksrecht wordt verstrekt, is op zich al iets om tegen te protesteren.
En nog een ander voorbeeld: de vormgeving van mijn auto is ongetwijfeld ook beschermd door wetten. Toch vind ik dat ik de eigenaar ben van de auto en dat de maker van de auto vanaf het moment dat ik de sleutel heb gekregen, er met zijn fikken vanaf moet blijven.
Het hele fenomeen dat iets niet meer echt je eigendom is, maar steeds vaker in de vorm van een gebruiksrecht wordt verstrekt, is op zich al iets om tegen te protesteren.
En nog een ander voorbeeld: de vormgeving van mijn auto is ongetwijfeld ook beschermd door wetten. Toch vind ik dat ik de eigenaar ben van de auto en dat de maker van de auto vanaf het moment dat ik de sleutel heb gekregen, er met zijn fikken vanaf moet blijven.
@^Tijger^
Dan moet je eens beter tussen de regels lezen. DRM is hier wel relevant en het fiets verhaal is ook een heel erg goed voorbeeld. Het laat zien dat die hele gebruiksrecht eigenlijk absurd is (het was dus de bedoeling dat je het zou zien als "nonsens"). Heel veel andere zaken zijn gewoon je eigendom maar dit zijn veelal de tastbare zaken. Zodra ze niet tastbaar worden moet men er ineens een gebruiksrecht voor betalen. Waarom?
Dan nog, je betaald gebruiksrecht dan is dat gebruiksrecht dus jouw eigendom. Met DRM betaal je ook voor gebruiksrecht alleen het blijft eigendom van de firma waar je het koopt. Als er iets met die firma gebeurd heeft dat dus invloed op je gebruiksrecht. Zou jij de eigenaar zijn van het gebruiksrecht dan is er niks aan het handje. Dat DRM, maar ook diverse andere zaken die lijken op dat gebruiksrecht wat neit je eigendom wordt, klinkt wel heel erg als het betalen van "beschermingsgeld" wat gewoon pure afpersing is. Laat dat nou ook de achterliggende reden zijn waarom de FSF en vele anderen zo fel tegen DRM zijn. Het is ook meer iets wat past in een dictatuur: doen wat je gezegd wordt, wanneer het je gezegd wordt en zoals het je gezegd wordt.
Dan moet je eens beter tussen de regels lezen. DRM is hier wel relevant en het fiets verhaal is ook een heel erg goed voorbeeld. Het laat zien dat die hele gebruiksrecht eigenlijk absurd is (het was dus de bedoeling dat je het zou zien als "nonsens"). Heel veel andere zaken zijn gewoon je eigendom maar dit zijn veelal de tastbare zaken. Zodra ze niet tastbaar worden moet men er ineens een gebruiksrecht voor betalen. Waarom?
Dan nog, je betaald gebruiksrecht dan is dat gebruiksrecht dus jouw eigendom. Met DRM betaal je ook voor gebruiksrecht alleen het blijft eigendom van de firma waar je het koopt. Als er iets met die firma gebeurd heeft dat dus invloed op je gebruiksrecht. Zou jij de eigenaar zijn van het gebruiksrecht dan is er niks aan het handje. Dat DRM, maar ook diverse andere zaken die lijken op dat gebruiksrecht wat neit je eigendom wordt, klinkt wel heel erg als het betalen van "beschermingsgeld" wat gewoon pure afpersing is. Laat dat nou ook de achterliggende reden zijn waarom de FSF en vele anderen zo fel tegen DRM zijn. Het is ook meer iets wat past in een dictatuur: doen wat je gezegd wordt, wanneer het je gezegd wordt en zoals het je gezegd wordt.
/u/16450/icon06.png?f=community){kind=small}
@ Tiger: misschien, maar de vergelijking klopt wel!
Hoewel je de muziek niet owned, heb je wel een kopie van die muziek (op een onbeveiligde cd). Die CD kun je overal (!) gebruiken, je kunt er zelfs muziek mee omzetten om hem te gebruiken in een kleine portable mediaplayer.
De meesten weten wel wat voor restricties er op DRM zitten, maar veel ook niet. Daar is deze actie dag dan ook voor bedoeld neem ik aan! En dus is DRM wel degelijk relevant!
En hoe meer er DRM komt, hoe groter het verzet. Ik weiger om DRM muziek te kopen (of wat voor beveiligde cd dan ook). En het is misschien hypocriet, maar dan download ik hem wel. En het klinkt misschien makkelijk maar ik zou de artist wel willen steunen, maar niet met het kopen van een beveiligde CD.
Hoewel je de muziek niet owned, heb je wel een kopie van die muziek (op een onbeveiligde cd). Die CD kun je overal (!) gebruiken, je kunt er zelfs muziek mee omzetten om hem te gebruiken in een kleine portable mediaplayer.
De meesten weten wel wat voor restricties er op DRM zitten, maar veel ook niet. Daar is deze actie dag dan ook voor bedoeld neem ik aan! En dus is DRM wel degelijk relevant!
En hoe meer er DRM komt, hoe groter het verzet. Ik weiger om DRM muziek te kopen (of wat voor beveiligde cd dan ook). En het is misschien hypocriet, maar dan download ik hem wel. En het klinkt misschien makkelijk maar ik zou de artist wel willen steunen, maar niet met het kopen van een beveiligde CD.
Het is wel van jouw, cd kapot en je krijgt geen nieuwe hoor. Je mag de content op de cd voor eigen doeleinden gebruiken zoals jij het wil, zolang je het niet weggeeft aan derden of verkoopt aan derden zonder een verkoopslicentie.
Tsja, je kan het absurd vinden maar het alternatief is dat je het moet kopen. En als je alle rechten op zo'n product wilt hebben zul je ietsjepietsje meer moeten betalen. Voor jou misschien geen probleem, maar ik vind € 10.000.000.000 voor de nieuwe CD van Madonna toch wel iets te veel van het goede.Het laat zien dat die hele gebruiksrecht eigenlijk absurd is
Het gebruiksrecht is dan een goed alternatief. Ik kan normaal gesproken met een CD doen wat ik wil en de prijs is ook een stuk lager.
Daarnaast claim je het gebruiksrecht in combinatie met DRM een vorm van beschermingsgeld is. Dit is onzin. Ook als er iets met de leverancier gebeurd blijft je huidige contract geldig. Wel kan het zijn dat de leverancier dan niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Iets wat helaas ook in het analoge leven gebeurd. Bij de keuze van leverancier is de soort DRM die toegepast wordt dus relevant. Wil je geen DRM die afhankelijk is van het voortbestaan van een dubieuze leverancier, koop dan ook geen producten waar dat wel zo is. Net zoals je ook geen zaken moet doen met onbetrouwbare webwinkels.
En laat dat er nou niet zijn. Lees anders het artikel Licenties betaalde downloads worden ingetrokken eens.Inderdaad, er moeten wel garanties zijn dat eenmaal verkregen gebruiksrecht niet verloopt tenslotte is het gebruiksrecht niet voor bepaalde tijd afgesloten.
Ga jij maar lekker betalen zodat het later ingetrokken wordt. Daaaaaag muziek en geld. Jij blij en dan niet gaan zeuren he?Misschien moeten die lui eens accepteren dat je moet betalen voor content... Dat gezeur altijd
"Met DRM betaal je ook voor gebruiksrecht alleen het blijft eigendom van de firma waar je het koopt."
Als je iets koopt is het je eigendom en bepaal je zelf wat je er mee doet of laat. In dit geval gaat het om DRM; dat is een gebruiksrecht waar je voor betaalt.
Als je iets koopt is het je eigendom en bepaal je zelf wat je er mee doet of laat. In dit geval gaat het om DRM; dat is een gebruiksrecht waar je voor betaalt.
"De muziek op CD, LP of DVD/Video is echter nooit van jou geweest, DRM of geen DRM is niet relevant, je hebt een gebruiksrecht gekregen en geen eigendom. Een fiets is wel eigendom en daarmee is jouw hele argumentatie nonsens."
Als je een cd afrekent bij een ondernemingals de free record SHOP mag je er van uitgaan dat je em hebt gekocht. Zeker omdat zij naar consumenten zich enkel en alleen profileren als winkel en niet als bedrijf waar je 20 euro mag neertellen voor een gebruiksrecht.
Als je een cd afrekent bij een ondernemingals de free record SHOP mag je er van uitgaan dat je em hebt gekocht. Zeker omdat zij naar consumenten zich enkel en alleen profileren als winkel en niet als bedrijf waar je 20 euro mag neertellen voor een gebruiksrecht.
De muziek op CD, LP of DVD/Video is echter nooit van jou geweest, DRM of geen DRM is niet relevant, je hebt een gebruiksrecht gekregen en geen eigendom. Een fiets is wel eigendom en daarmee is jouw hele argumentatie nonsens.
Inderdaad, er moeten wel garanties zijn dat eenmaal verkregen gebruiksrecht niet verloopt tenslotte is het gebruiksrecht niet voor bepaalde tijd afgesloten.
Inderdaad, er moeten wel garanties zijn dat eenmaal verkregen gebruiksrecht niet verloopt tenslotte is het gebruiksrecht niet voor bepaalde tijd afgesloten.
Ik betaal graag voor contents, niets op tegen.
Wat ik wel een groot probleem mee heb is dat als ik nu een HDTV koop, dat je hem in de toekomst waarschijnlijk niet meer kan gebruiken omdat men alles tot en met het scherm met DRM wil afschermen.
Wachten dus tot men er eindelijk echt een ei over legt.
DRM stopt innovatie, en schrikt potentiele kopers af.
Er is veel te veel onzekerheid.
Er is dan ook nog het aspect van misbruik van marketing gegevens.
In mijn ogen heeft heel deze muziek en film lobbie een veel te grote invloed op het gerecht en politiek.
Zie maar met wat onzinnige hoge boetes men afkomt voor inbreuken.
Van waar de wanverhoudingen?
Het is weer duidelijk dat met veel geld je heel wat gedaan kan krijgen.
Wat ik wel een groot probleem mee heb is dat als ik nu een HDTV koop, dat je hem in de toekomst waarschijnlijk niet meer kan gebruiken omdat men alles tot en met het scherm met DRM wil afschermen.
Wachten dus tot men er eindelijk echt een ei over legt.
DRM stopt innovatie, en schrikt potentiele kopers af.
Er is veel te veel onzekerheid.
Er is dan ook nog het aspect van misbruik van marketing gegevens.
In mijn ogen heeft heel deze muziek en film lobbie een veel te grote invloed op het gerecht en politiek.
Zie maar met wat onzinnige hoge boetes men afkomt voor inbreuken.
Van waar de wanverhoudingen?
Het is weer duidelijk dat met veel geld je heel wat gedaan kan krijgen.
Hoe KOM je erbij dat je denkt dat die lui niet willen betalen voor content? 
Zonder gevangenis was morgen je auto gepikt, je dochter verkracht, en je buurman neergeschoten.DRM manages "rights" like
A prison manages "freedom"
Beperken van bepaalde rechten (onrechten eigenlijk) moet helemaal zo negatief niet bekeken worden.
Met een gevangenis gebeurt het nog altijd.Zonder gevangenis was morgen je auto gepikt, je dochter verkracht, en je buurman neergeschoten.
Daarbij, men sprak in de context van DRM & rechten, wat je aandraaft dat DRM zo erg niet is, yea right.
Ken je het oude gezegde: "eerst kwam men voor de joden, maar omdat ik geen jood was, zweeg ik. Dan kwamen ze voor de moslims, maar omdat ik geen moslim was ...... toen ze voor mij kwamen, was er niemand meer om op te komen voor mij". DRM is puur & simpel een poging om alles, maar ook alles te beperken, en met het uiteindelijk doel, concurrentie te verhinderen, en klanten te binden aan enkel hun producten.
Sure, sure, men roept & tiert hoe het anti piraterij is, maar je moet gewoon niet verder zien dan je ipod & Appel, en je ziet de toekomst dat men voor ogen heeft. Hun software, op enkel hun hardware. Daar gaan je rechten, en afkomen van "het zal niet zo erg zijn, worden" is een methode voor problemen in de toekomst.
De mensen in Duitsland rond de jaren 30 zagen ook geen probleem in het beperken van hun rechten, en met welke gevolgen dat heeft gebracht. Idem in de VS & EU tegenwoordig met de "war on terrorism". Intussen zit men wel iedereen hun telefoons af te tappen die maar buiten de VS telephoneert & andere toestanden.
Wat dacht je van de orginele beveilingsidee waarmee men rondspeelde bij de studio's, om Blu-Ray films te kunnen uitschakelen via het net ( tijdelijk opgeborgen onder protest ). Waar zijn je rechten op een copie, waarvoor je nota bene voor BETAALD, waarbij men de leuke truk gevonden heeft door dat recht te ondergraven met de beveiling. Breek een beveiling, zelf als is het om je recht op een copie te kunnen toepassen, ben je zowiezo ( wettelijk gezien ) fucked.
Men wilt altijd maar verder en verder gaan met te bepalen vanuit HUN ivoren torens wat je wel & niet mag doen op je PC, media spelers etc. Men gaat tegenwoordig al zo ver als je "stoute" software staan hebt zoals Deamon Tools / Alcohol 120% ( tools die voor illegaal EN legaal einden gebruikte kunnen worden ), dat men hun software durft disablemen ( of in sommige gevallen de andere software uitschakeld ). Men speelt meer & meer met de rechten van de consument hun voeten, in een poging om meer winstbejag; en monopolie vorming. En jammer genoeg is DRM de volgende stap.
Het gaat om het managen van de rechten van de makers
Hadden de makers maar zoveel rechten. De meeste zijn in de handen van de publishers.
Wat mij vooral stoort aan DRM is dat het vaak helemaal niet duidelijk vermeld staat. Net zoals met die Sony cd's van een poosje terug, hoppa, krijg je opeens een meuk software op je systeem voordat je die CD kunt afspelen zonder dat je daar erg in hebt, dat is voor Windows gebruikers erg vervelend, Mac en *nix gebruikers hebben er dan geen last van.
iTunes DRM vind ik nog niet eens zo storend, ten eerste omdat ik weet dat het erbij zit ten tweede omdat het niet eens zulke onredelijke limieten heeft.
Dat neemt niet weg dat ik DRM alsnog best klote vind, als ik iets legaal heb gekocht dan wil ik er ook mee kunnen doen wat ik wil, punt uit.
iTunes DRM vind ik nog niet eens zo storend, ten eerste omdat ik weet dat het erbij zit ten tweede omdat het niet eens zulke onredelijke limieten heeft.
Dat neemt niet weg dat ik DRM alsnog best klote vind, als ik iets legaal heb gekocht dan wil ik er ook mee kunnen doen wat ik wil, punt uit.
* SirBlade gooit een legaal gekochte baksteen naar daenney_s' hoofd.Dat neemt niet weg dat ik DRM alsnog best klote vind, als ik iets legaal heb gekocht dan wil ik er ook mee kunnen doen wat ik wil, punt uit.
Dan moet je geen muziek/film of ander auteursrechtelijk beschermd werk kopen. Daar mag je simpelweg niet alles mee doen wat je wilt, punt uit.Dat neemt niet weg dat ik DRM alsnog best klote vind, als ik iets legaal heb gekocht dan wil ik er ook mee kunnen doen wat ik wil, punt uit.
(Ook geen auto's trouwens, daar mag je ook niet met 200km/u mee door een woonwijk scheuren)
:strip_icc():strip_exif()/u/149760/MG_logo.jpg?f=community){kind=logo}
Kromme vergelijking. Vroeger kon je een LP, cassettebandje, CD etc zoveel kopiëren als je wilde voor in de auto, de schuur, de plee voor mijn part etc en JIJ bepaalde op welk apparaat jij welke muziek wanneer wilde horen. Nu niet meer.
Met de auto heb je nooit met 200 over de snelweg gemogen, er is echter niemand die jou dwingt een bepaald type auto te kopen omdat je met een andere auto niet zou mogen rijden...
Met de auto heb je nooit met 200 over de snelweg gemogen, er is echter niemand die jou dwingt een bepaald type auto te kopen omdat je met een andere auto niet zou mogen rijden...
/u/93853/lostworld_thumb_small.JPG?f=community){kind=small}
Inderdaad, want het gaat er niet beter op, HD-DVD / Blueray die met licenties werken en zelfs uw speler onklaar kunnen maken, Muziek licenties die ineens ingetrokken worden, OS waar je maandelijks voor moet betalen, IT is geen melkkoe!
ik zie de toekomst donker in... snik...
ik zie de toekomst donker in... snik...
Gelukkig blijft er ook altijd 'open' muziek zoals de enorm grote verzameling op Jamendo. Misschien wordt dat wel de toekomst: gratis muziek :-). Heb je ook geen gezeur met drm meer. Moet je alleen ergens anders de kosten uit terug verdienen. Misschien zouden ze die artiesten iets minder moeten geven ;-).
Wel eens van het woord contract gehoord? Bedrijven en instellingen bepalen wel degelijk vaak wat er wel of niet met een product gedaan mag worden. En een contract is geen wet. Enkel een afspraak: Ik lever dat zodat jij er dat mee kan doen. Een DRM is onderdeel van dat contract. Meer niet.Het punt is dat bij zaken waar bepaalde dingen niet mee mogen, het de _overheid_ is die bepaald of die dingen wel of niet mogen, waardoor we als burger democratische controle kunnen uitoefenen
Iedereen mag protesteren. Maar het is opvallend dat niemand een reden kan geven waarom DRM zo slecht is. Beperkt het je rechten? Niet echt, want de wet blijft gewoon gelden en daarnaast heb jij als consument de keuze om het wel of niet te accepteren en je kunt zelfs gaan demonstreren.Uiteraard kunnen bedrijven wel op de knieen gedwongen worden door massale protesten. En guess what de bedoeling is van de anti-DRM dag? Juist, massale protesten.
Maar bedrijven hebben ook de keuze om te bepalen hoe ze hun content zullen aanbieden. Ik ga niet zeggen dat ik elke vorm van DRM blindelings zal accepteren, maar dat in de toekomst mijn content via een DRM systeem beveiligd zal zijn, lijkt mij volkomen normaal en onontkoombaar. Het is hun content en zij hebben het recht die content op zo'n manier aan te bieden dat het voor hun aantrekkelijk is.
Punt is dat de gemiddelde consument van een goed DRM helemaal geen last heeft. Wel is het zo dat als de hardware niet geschikt is voor het DRM er kwaliteitsverlies kan optreden. Maar ja: de vraag is of de aanbieders van de content die kwaliteit zonder DRM uberhaupt zouden hebben aangeboden. Ik denk het niet. DRM beschermd de content aanbieders. Daardoor kunnen die hogere kwaliteit voor een lagere prijs aanbieden. En dat lijkt mij reden genoeg om voor DRM te zijn.En wat die mensen betreft die DRM helemaal geweldig vinden: ik snap niet wat er zo goed aan is.
Inderdaad is lang niet elke consument zich bewust van wat een DRM inhoud en goede informatie is alleen maar handig. Toch vraag ik mij af of zo'n anti-DRM dag bijdraagt aan deze informatie. Ik heb namelijk sterk de indruk dat de mensen die anti-DRM zijn geen flauw idee hebben wat een DRM loze maatschappij betekent voor consumenten en content aanbieders. Zonder DRM is het stukken minder aantrekkelijk om hoogwaardige content uit te brengen en wordt er minder geinvesteerd in goede nieuwe bands.Niet iedereen is zich al van bewust, en niet iedereen heeft door wat de consequenties daarvan kunnen en uiteindelijk ongetwijfeld zullen zijn. Ook daarom is de anti-DRM dag belangrijk.
Nee, een DRM loze wereld is alleen goed voor leechers en niet voor eenieder die voorstander is van technische vernieuwing en mooie nieuwe kunstuitingen.
Net zoals belastingen nodig zijn om de overheid in stand te houden, is DRM noodzakelijk om ons in de toekomst te kunnen laten genieten van goede films en muziek. Want laten we eerlijk zijn: zonder DRM zouden formaten als DVD, HD-DVD en Blu-ray nooit of met vele jaren vertraging op de markt zijn gebracht.
Ik heb veel liever een beveiligd product van de beste kwaliteit dan een onbeveiligd product van mindere kwaliteit. En ik denk dat de meeste mensen zo denken. Daarom ben ik duidelijk voor DRM.
Het contact tussen burgers en winkels wordt niet geregeld door contracten, en al helemaal niet door impliciete contracten (die je pas kunt inzien nadat je het product al aangeschaft hebt). In plaats daarvan zijn er wetten die de gedragingen van consumenten en winkels onderling vastleggen.
Een consument gaat domweg geen contract aan. Hij koopt een product, en _that's it_. Het product is daarna van hem, om mee te doen wat hij wil, binnen de grenzen van de wet. Doorverkopen mag. Kopieen voor eigen gebruik maken mag.
Het op eigen houtje afdwingen van diezelfde wet door bedrijven lijkt sterk op vigilantisme, een praktijk die de overheid meestal niet zo ziet zitten (denk aan de reacties die het ophangen van foto's van veelplegers opriep; de overheid is gewoon niet blij als mensen eigen rechtertje gaan spelen). Of het in dit specifieke geval verboden is is een intessante vraag, en afhankelijk van de precieze kenmerken van de DRM.
Voor de rest... Wat me vooral opvalt is dat de reacties hier bol staan van redenen dat DRM slecht is. Dat je dat niet wil of kan zien lijkt me eerder een persoonlijke zaak van jou dan dat het iets over DRM zegt.
Natuurlijk beperkt het rechten. Zo heb ik op dit moment het recht om stukken die in het publieke domein terechtkomen gewoon te vermenigvuldigen, maar DRM neemt me dat recht af. En ik heb recht op persoonlijke kopieen (bijvoorbeeld om mijn muziek op een MP3 speler mee te kunnen nemen), maar dat recht ben ik ook kwijt. Ik heb het recht om quotations te maken, maar dat kan ook al niet meer. En met wat pech raken we nog meer rechten kwijt: dat om CD's uit een ander deel van de wereld te laten overkomen, of om muziek of films door te verkopen, bijvoorbeeld. En daarvoor krijg ik eigenlijk maar een ding terug: het 'recht' om een hogere prijs voor minder aanbod te mogen betalen.
Dat ik rechten overhoudt die voor een "gemiddelde consument" interessant zijn boeit niet, dat is namelijk een stereotype dat niet bestaat.
En op het moment dat ik iets probeer te doen wat niet gaat, dan heb ik last van die DRM. Ik ben waarschijnlijke de enige in Nederland die een DVD-speler heeft waar nog regio-encoding op zit, en het betekent dat ik van mijn drie films (gekregen, niet gekocht) er eentje niet kan zien, want die heeft de amerikaanse regio code. Dus ABSOLUUT heb ik er last van. Hoe zou het anders kunnen? Het enige doel ervan is om me dingen onmogelijk te maken, zonder uitzonderingen!
Je opmerking over "kwaliteitsverlies" dat "kan optreden" is wel heel kras. Dat kwaliteitsverlies wordt namelijk expliciet door de DRM afgedwongen!
DRM beschermd de content aanbieders.
Dat is helemaal waar, en het kan niet vaak genoeg herhaald worden.
Daardoor kunnen die hogere kwaliteit voor een lagere prijs aanbieden.
Zeker, dat _kan_. Maar laten we eerlijk zijn, wat is nou de kans op die lagere prijs? Nul-komma-nul, toch? Het zijn toch bedrijven die de maximale winst voor de aandeelhouders proberen te realiseren, toch?
Ik heb namelijk sterk de indruk dat de mensen die anti-DRM zijn geen flauw idee hebben wat een DRM loze maatschappij betekent voor consumenten en content aanbieders.
De wereld zoals hij is heeft vrijwel geen DRM mechanismes, dus de meeste mensen weten precies wat dat betekent.
Zonder DRM is het stukken minder aantrekkelijk om hoogwaardige content uit te brengen en wordt er minder geinvesteerd in goede nieuwe bands.
Hoogwaardige content wordt op dagelijkse basis DRM-loos uitgebracht, dus wat bazel je nou?
Net zoals belastingen nodig zijn om de overheid in stand te houden, is DRM noodzakelijk om ons in de toekomst te kunnen laten genieten van goede films en muziek.
En zo zijn we weer terug bij "de industrie staat op de rand van de afgrond", en dat onderwerp hadden we al behandeld. Je was met me eens dat dat niet het geval was.
Want laten we eerlijk zijn: zonder DRM zouden formaten als DVD, HD-DVD en Blu-ray nooit of met vele jaren vertraging op de markt zijn gebracht.
Zowel HD-DVD als BR hebben significante vertragingen opgelopen om de implementatie van sterkere DRM mogelijk te maken.
Ik heb veel liever een beveiligd product van de beste kwaliteit dan een onbeveiligd product van mindere kwaliteit. En ik denk dat de meeste mensen zo denken. Daarom ben ik duidelijk voor DRM.
Welnee, je wordt betaald door een of andere auteursrecht-gerelateerde club om hier jullie agenda te pushen. Dat is helemaal niet erg, maar wees er dan gewoon eerlijk over. Net als over DRM zelf - maar daar heb je ook moeite mee...
Een consument gaat domweg geen contract aan. Hij koopt een product, en _that's it_. Het product is daarna van hem, om mee te doen wat hij wil, binnen de grenzen van de wet. Doorverkopen mag. Kopieen voor eigen gebruik maken mag.
Het op eigen houtje afdwingen van diezelfde wet door bedrijven lijkt sterk op vigilantisme, een praktijk die de overheid meestal niet zo ziet zitten (denk aan de reacties die het ophangen van foto's van veelplegers opriep; de overheid is gewoon niet blij als mensen eigen rechtertje gaan spelen). Of het in dit specifieke geval verboden is is een intessante vraag, en afhankelijk van de precieze kenmerken van de DRM.
Voor de rest... Wat me vooral opvalt is dat de reacties hier bol staan van redenen dat DRM slecht is. Dat je dat niet wil of kan zien lijkt me eerder een persoonlijke zaak van jou dan dat het iets over DRM zegt.
Natuurlijk beperkt het rechten. Zo heb ik op dit moment het recht om stukken die in het publieke domein terechtkomen gewoon te vermenigvuldigen, maar DRM neemt me dat recht af. En ik heb recht op persoonlijke kopieen (bijvoorbeeld om mijn muziek op een MP3 speler mee te kunnen nemen), maar dat recht ben ik ook kwijt. Ik heb het recht om quotations te maken, maar dat kan ook al niet meer. En met wat pech raken we nog meer rechten kwijt: dat om CD's uit een ander deel van de wereld te laten overkomen, of om muziek of films door te verkopen, bijvoorbeeld. En daarvoor krijg ik eigenlijk maar een ding terug: het 'recht' om een hogere prijs voor minder aanbod te mogen betalen.
Dat ik rechten overhoudt die voor een "gemiddelde consument" interessant zijn boeit niet, dat is namelijk een stereotype dat niet bestaat.
En op het moment dat ik iets probeer te doen wat niet gaat, dan heb ik last van die DRM. Ik ben waarschijnlijke de enige in Nederland die een DVD-speler heeft waar nog regio-encoding op zit, en het betekent dat ik van mijn drie films (gekregen, niet gekocht) er eentje niet kan zien, want die heeft de amerikaanse regio code. Dus ABSOLUUT heb ik er last van. Hoe zou het anders kunnen? Het enige doel ervan is om me dingen onmogelijk te maken, zonder uitzonderingen!
Je opmerking over "kwaliteitsverlies" dat "kan optreden" is wel heel kras. Dat kwaliteitsverlies wordt namelijk expliciet door de DRM afgedwongen!
DRM beschermd de content aanbieders.
Dat is helemaal waar, en het kan niet vaak genoeg herhaald worden.
Daardoor kunnen die hogere kwaliteit voor een lagere prijs aanbieden.
Zeker, dat _kan_. Maar laten we eerlijk zijn, wat is nou de kans op die lagere prijs? Nul-komma-nul, toch? Het zijn toch bedrijven die de maximale winst voor de aandeelhouders proberen te realiseren, toch?
Ik heb namelijk sterk de indruk dat de mensen die anti-DRM zijn geen flauw idee hebben wat een DRM loze maatschappij betekent voor consumenten en content aanbieders.
De wereld zoals hij is heeft vrijwel geen DRM mechanismes, dus de meeste mensen weten precies wat dat betekent.
Zonder DRM is het stukken minder aantrekkelijk om hoogwaardige content uit te brengen en wordt er minder geinvesteerd in goede nieuwe bands.
Hoogwaardige content wordt op dagelijkse basis DRM-loos uitgebracht, dus wat bazel je nou?
Net zoals belastingen nodig zijn om de overheid in stand te houden, is DRM noodzakelijk om ons in de toekomst te kunnen laten genieten van goede films en muziek.
En zo zijn we weer terug bij "de industrie staat op de rand van de afgrond", en dat onderwerp hadden we al behandeld. Je was met me eens dat dat niet het geval was.
Want laten we eerlijk zijn: zonder DRM zouden formaten als DVD, HD-DVD en Blu-ray nooit of met vele jaren vertraging op de markt zijn gebracht.
Zowel HD-DVD als BR hebben significante vertragingen opgelopen om de implementatie van sterkere DRM mogelijk te maken.
Ik heb veel liever een beveiligd product van de beste kwaliteit dan een onbeveiligd product van mindere kwaliteit. En ik denk dat de meeste mensen zo denken. Daarom ben ik duidelijk voor DRM.
Welnee, je wordt betaald door een of andere auteursrecht-gerelateerde club om hier jullie agenda te pushen. Dat is helemaal niet erg, maar wees er dan gewoon eerlijk over. Net als over DRM zelf - maar daar heb je ook moeite mee...
"vroeger" had ook nederland geen maximum snelheid. Maar daar gaat het niet om. Het punt is dat bij vrijwel elk product wat je koopt er dingen zijn die niet mogen. Of dat nu een auto is, een blikje bier, muziek of een honkbalknuppel. Daar heb je maar mee te leven en over het algemeen hebben we daar geen problemen mee.
Bij muziek ligt dat anders. Hoewel het verboden is om een een LP, cassettebandje, CD etc zoveel te kopiëren als je wilt voor in de auto, de schuur, de plee voor mijn part, etc, werd (en wordt) dit verbod grootschalig met voeten getreden. Je mag immers slechts 1 backup maken.
DRM verruimt die beperking zodat je inderdaad legaal een kopie voor in de auto, de schuur, de plee voor mijn part, etc kan maken. Dat dit gecontroleerd wordt en er voorkomen wordt dat men alsnog de rechten van de rechthebbende schend is alleen maar logisch,
Tot slot: Niemand wordt gedwongen muziek met DRM te kopen.
Bij muziek ligt dat anders. Hoewel het verboden is om een een LP, cassettebandje, CD etc zoveel te kopiëren als je wilt voor in de auto, de schuur, de plee voor mijn part, etc, werd (en wordt) dit verbod grootschalig met voeten getreden. Je mag immers slechts 1 backup maken.
DRM verruimt die beperking zodat je inderdaad legaal een kopie voor in de auto, de schuur, de plee voor mijn part, etc kan maken. Dat dit gecontroleerd wordt en er voorkomen wordt dat men alsnog de rechten van de rechthebbende schend is alleen maar logisch,
Tot slot: Niemand wordt gedwongen muziek met DRM te kopen.
Nu nog niet nee.Tot slot: Niemand wordt gedwongen muziek met DRM te kopen.
De rechten die gebruikers en leveranciers hebben kunnen van DRM systeem tot DRM systeem verschillen. Het is aan de consument om duidelijk te maken wat wel en wat niet acceptabel is. Apples Fairplay lijkt acceptabel, Sony's Rootkit niet.
Maar met DRM opzich is in mijn ogen weinig mis. Wel kunnen sommige toepassingen van DRM ongewenst zijn maar dan is de oplossing simpel: Producten met zo'n DRM systeem gewoon negeren. Een slechte toepassing van een techniek maakt de complete techniek niet per definitie ook slecht.
Maar met DRM opzich is in mijn ogen weinig mis. Wel kunnen sommige toepassingen van DRM ongewenst zijn maar dan is de oplossing simpel: Producten met zo'n DRM systeem gewoon negeren. Een slechte toepassing van een techniek maakt de complete techniek niet per definitie ook slecht.
:strip_icc():strip_exif()/u/43762/crop5be405e0118b6_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
(Reactie op de post van Humbug van 14:04)
Ehh ... Humbug. Waar zie jij in de wet staan dat ik maar een enkele copie mag maken? Ik zie die limitering nergens staan. Wel staat er 'beperkt blijft tot enkele exemplaren en welke uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon ' .... enkele exemplaren is een rekbaar begrip ..... Dus ehm... als ik een spindle DVD's (dat zijn er toch maar 100) volschrijf met dat ene liedje wat/die ene film die ik zo prachtig vind en die DVD's vervolgens verspreid over al mijn afspeelapparatuur en dan alles aan zetten dan doe ik absoluut niets illegaals. De instanties zullen eerder bij mij aankloppen om mij gedwongen op te nemen in een psychiatrische inrichting dan om mij de bak in te slepen voor iets waar ik volgens de wet alle recht op heb.
/edit ff quote uit auteurswet opgezocht voor zekerheid
Ehh ... Humbug. Waar zie jij in de wet staan dat ik maar een enkele copie mag maken? Ik zie die limitering nergens staan. Wel staat er 'beperkt blijft tot enkele exemplaren en welke uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon ' .... enkele exemplaren is een rekbaar begrip ..... Dus ehm... als ik een spindle DVD's (dat zijn er toch maar 100) volschrijf met dat ene liedje wat/die ene film die ik zo prachtig vind en die DVD's vervolgens verspreid over al mijn afspeelapparatuur en dan alles aan zetten dan doe ik absoluut niets illegaals. De instanties zullen eerder bij mij aankloppen om mij gedwongen op te nemen in een psychiatrische inrichting
dan om mij de bak in te slepen voor iets waar ik volgens de wet alle recht op heb./edit ff quote uit auteurswet opgezocht voor zekerheid
@ humbug & TD-er: nou... sommige albums zijn alleen nog vrkrijgbaar op beveiligde cd's. Dat album kun je dan dus mooi niet kopen!
@ humbug: het is natuurlijk raar om drm een verruiming te noemen. hoewel je inderdaad niet overal kopieën van mag maken, is dit van oudsher wel altijd gedaan. om nu ineens te zeggen dat het niet mag (omdat de platenbazen dat ineens vinden) stuit je mensen wel tegen de borst.
Ik heb nog nooit iemand 4x zien betalen om muziek in de wec, huiskamer, auto en mp3 speler af te spelen...
@ humbug: het is natuurlijk raar om drm een verruiming te noemen. hoewel je inderdaad niet overal kopieën van mag maken, is dit van oudsher wel altijd gedaan. om nu ineens te zeggen dat het niet mag (omdat de platenbazen dat ineens vinden) stuit je mensen wel tegen de borst.
Ik heb nog nooit iemand 4x zien betalen om muziek in de wec, huiskamer, auto en mp3 speler af te spelen...
(reactie op Humbug)
Het punt is dat bij zaken waar bepaalde dingen niet mee mogen, het de _overheid_ is die bepaald of die dingen wel of niet mogen, waardoor we als burger democratische controle kunnen uitoefenen. Porche legt je geen boete op als je te hard rijdt. Nike stopt je niet in de gevangenis als je een van hun baseball knuppels gebruikt om iemand af te tuigen.
De film- en platenmaatschappijen hebben zich, net als de eerdere genoemde bedrijven, zeer ver te houden van het opleggen van wetten. Dat is namelijk een recht wat ze helemaal niet hebben, zelfs nu ze het op technische gronden denken te kunnen afdwingen.
Uiteraard kunnen bedrijven wel op de knieen gedwongen worden door massale protesten. En guess what de bedoeling is van de anti-DRM dag? Juist, massale protesten. Kortom, je moet dus niet zeiken maar gewoon accepteren dat de consument ook een mening heeft en niet alle bullshit van de industrie zo maar zal slikken.
En wat die mensen betreft die DRM helemaal geweldig vinden: ik snap niet wat er zo goed aan is. Je krijgt namelijk hetzelfde wat je vroeger ook kreeg, maar nu met minder features, voor dezelfde prijs als vroeger. Als consument ga je er dus sterk op achteruit. Niet iedereen is zich al van bewust, en niet iedereen heeft door wat de consequenties daarvan kunnen en uiteindelijk ongetwijfeld zullen zijn. Ook daarom is de anti-DRM dag belangrijk.
Het punt is dat bij zaken waar bepaalde dingen niet mee mogen, het de _overheid_ is die bepaald of die dingen wel of niet mogen, waardoor we als burger democratische controle kunnen uitoefenen. Porche legt je geen boete op als je te hard rijdt. Nike stopt je niet in de gevangenis als je een van hun baseball knuppels gebruikt om iemand af te tuigen.
De film- en platenmaatschappijen hebben zich, net als de eerdere genoemde bedrijven, zeer ver te houden van het opleggen van wetten. Dat is namelijk een recht wat ze helemaal niet hebben, zelfs nu ze het op technische gronden denken te kunnen afdwingen.
Uiteraard kunnen bedrijven wel op de knieen gedwongen worden door massale protesten. En guess what de bedoeling is van de anti-DRM dag? Juist, massale protesten. Kortom, je moet dus niet zeiken maar gewoon accepteren dat de consument ook een mening heeft en niet alle bullshit van de industrie zo maar zal slikken.
En wat die mensen betreft die DRM helemaal geweldig vinden: ik snap niet wat er zo goed aan is. Je krijgt namelijk hetzelfde wat je vroeger ook kreeg, maar nu met minder features, voor dezelfde prijs als vroeger. Als consument ga je er dus sterk op achteruit. Niet iedereen is zich al van bewust, en niet iedereen heeft door wat de consequenties daarvan kunnen en uiteindelijk ongetwijfeld zullen zijn. Ook daarom is de anti-DRM dag belangrijk.
@humbug (2)
DRM geeft helemaal geen rechten. De wet geeft je rechten. Een eigenaar van content kan die rechten uitbreiden, maar niet beperken (tenzij je expliciet een contract ondertekent)
Dus DRM kan je alleen beperken in het uivoeren van je rechten. Jij hebt het recht om je CD af te spelen op iedere mogelijke manier, maar DRM beperkt je in het uitvoeren van dat recht.
DRM geeft helemaal geen rechten. De wet geeft je rechten. Een eigenaar van content kan die rechten uitbreiden, maar niet beperken (tenzij je expliciet een contract ondertekent)
Dus DRM kan je alleen beperken in het uivoeren van je rechten. Jij hebt het recht om je CD af te spelen op iedere mogelijke manier, maar DRM beperkt je in het uitvoeren van dat recht.
Dus dat koop ik dan ook niet.@ humbug & TD-er: nou... sommige albums zijn alleen nog vrkrijgbaar op beveiligde cd's. Dat album kun je dan dus mooi niet kopen!
Om telkens met CD's terug te gaan naar de winkel om garantie te claimen is ook zo vervelend, dus dan koop ik die rotzooi niet meer.
Ik moet zeggen dat het steeds zoeken naar teksten op de CDs die erop kunnen wijzen dat er een of andere rotzooi op de CD staat, ontneemt wel de lol van het shoppen naar CD's.
Begint zo een leuke discussie te worden...
@Humbug (16:24)
1) het probleem is dus dat sony een onwijze slipper heeft gemaakt, maar veel consumenten hebben volgens mij geen idee wat er wel en niet kan met de mp3 of cd. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook geen idee heb. Maar omdat ik t.net volg weet ik wel dat het een enorme communistische slash dictatuur achtige bedoeling wordt...
Maar goed het blijft een grijs gebied. Want je mag dus legaal wel een mp3 maken van een cd (dat is dan je ene thuiskopie). Maar als je er twee maakt ben je strafbaar... Snap ik dat goed?
Maar als je dan je mp3 moved naar je mp3 speler en als je thuis komt zet je het weer terug op je pc (cut-paste) dan hou je het bij die ene kopie?!
@Humbug (16:24)
1) het probleem is dus dat sony een onwijze slipper heeft gemaakt, maar veel consumenten hebben volgens mij geen idee wat er wel en niet kan met de mp3 of cd. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook geen idee heb. Maar omdat ik t.net volg weet ik wel dat het een enorme communistische slash dictatuur achtige bedoeling wordt...
Maar goed het blijft een grijs gebied. Want je mag dus legaal wel een mp3 maken van een cd (dat is dan je ene thuiskopie). Maar als je er twee maakt ben je strafbaar... Snap ik dat goed?
Maar als je dan je mp3 moved naar je mp3 speler en als je thuis komt zet je het weer terug op je pc (cut-paste) dan hou je het bij die ene kopie?!
lees de wet voordat je onzin verkondigt!
artikel 16b van de Auteurswet 1912:
Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd, (...) de verveelvoudiging, welke beperkt blijft tot enkele exemplaren en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van degene die de verveelvoudiging vervaardigt of tot het verveelvoudigen uitsluitend ten behoeve van zichzelf opdracht geeft.
artikel 16b van de Auteurswet 1912:
Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd, (...) de verveelvoudiging, welke beperkt blijft tot enkele exemplaren en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van degene die de verveelvoudiging vervaardigt of tot het verveelvoudigen uitsluitend ten behoeve van zichzelf opdracht geeft.
100% maar vergeet niet dat je *iets* legaal koopt, nee je koopt enkel de licentie, het gebruiksrecht dat je toelaat het item te gebruiken binnen een voorafbepaalde context. Daar zit 'em het probleem volgens mij.
Hangt een beetje van het product af. Bij computerprogramma's is er duidelijk sprake van een enkele backup
Voor gewone CDs gaat dit inderdaad niet op. Dan zit je met "enkele" exemplaren. Dat is meestal 2 of 3 maar met 5 zul je ook nog wel wegkomen. Maar als jij dat ene liedje 100 keer kopieert (voor eigen gebruik) ben je wel degelijk strafbaar bezig.
Daarnaast is het natuurlijk zo dat al die kopien meestal niet voor eigen gebruik zijn maar voor je broertje, buurman, vrienden of zelfs oma. De claim was: alles moet mogen want ik heb het gekocht. Helaas is dat ook voor CDs gewoon niet waar.
Voor gewone CDs gaat dit inderdaad niet op. Dan zit je met "enkele" exemplaren. Dat is meestal 2 of 3 maar met 5 zul je ook nog wel wegkomen. Maar als jij dat ene liedje 100 keer kopieert (voor eigen gebruik) ben je wel degelijk strafbaar bezig.
Daarnaast is het natuurlijk zo dat al die kopien meestal niet voor eigen gebruik zijn maar voor je broertje, buurman, vrienden of zelfs oma. De claim was: alles moet mogen want ik heb het gekocht. Helaas is dat ook voor CDs gewoon niet waar.
@oZner
1) Dat is precies het punt. Ben jij als consument tegen elke vorm van DRM en komt de muziek van je favoriete groep enkel uit op een medium met DRM heb jij de keuze of toch maar de DRM voor lief nemen en de muziek (met de "beperking" van DRM) aanschaffen of andere muziek gaan luisteren die niet beschermd is. Als platenmaatschappijen merken dat bepaalde vormen van DRM niet geaccepteerd worden (a la Sony) zullen ze kiezen voor methoden die wel geaccepteerd worden.
2) Hoezo raar? DRM geeft je meer rechten dan je zonder DRM hebt (o.a. om kopien aan derden te geven). Dat mensen massaal de wet overtreden wil niet zeggen dat zoiets "normaal" is. Tuurlijk de rechten die je bij DRM krijgt zijn gebaseerd op de huidige dagelijkse praktijk. Maar hoewel de beperkingen van DRM loze muziek genegeerd worden, zijn er dus wel beperkingen. Als je de wettelijke rechten vergelijkt met de rechten die je hebt als je daar de rechten volgens de meeste DRMs naast legt zul je zien dat je nooit beperkt wordt en meestal meer rechten hebt. Op tweakers wordt DRM normaal gesproken afgeschilderd als een beperking van de rechten, maar de werkelijkheid is simpelweg anders.
1) Dat is precies het punt. Ben jij als consument tegen elke vorm van DRM en komt de muziek van je favoriete groep enkel uit op een medium met DRM heb jij de keuze of toch maar de DRM voor lief nemen en de muziek (met de "beperking" van DRM) aanschaffen of andere muziek gaan luisteren die niet beschermd is. Als platenmaatschappijen merken dat bepaalde vormen van DRM niet geaccepteerd worden (a la Sony) zullen ze kiezen voor methoden die wel geaccepteerd worden.
2) Hoezo raar? DRM geeft je meer rechten dan je zonder DRM hebt (o.a. om kopien aan derden te geven). Dat mensen massaal de wet overtreden wil niet zeggen dat zoiets "normaal" is. Tuurlijk de rechten die je bij DRM krijgt zijn gebaseerd op de huidige dagelijkse praktijk. Maar hoewel de beperkingen van DRM loze muziek genegeerd worden, zijn er dus wel beperkingen. Als je de wettelijke rechten vergelijkt met de rechten die je hebt als je daar de rechten volgens de meeste DRMs naast legt zul je zien dat je nooit beperkt wordt en meestal meer rechten hebt. Op tweakers wordt DRM normaal gesproken afgeschilderd als een beperking van de rechten, maar de werkelijkheid is simpelweg anders.
:strip_icc():strip_exif()/u/63476/ResistanceAvatarLogo.jpg?f=community){kind=avatar}
Een auto kan 250 km/h maar volgens de wet mag je maar 120 km/h.
Er is ook een wet die precies zegt wat jij wel en niet mag doen met muziek/film/literatuur, zogenaamde copyright.
Dus vertel me nog eens waarom DRM nodig is? Er is toch al een wet voor?
Elk werk wat uitgegeven wordt behoord tot het publieke domein maar de maker krijgt een TIJDELIJK copyright.
Elk liedje dat Madonna zingt is van mij en jou, en wij/de regering zijn zo aardig om haar tijdelijk de rechten te geven.
DRM is niet tijdelijk, er zit geen teller op die de DRM verwijdert als het werk in het publieke domein komt. Daarom is DRM fout.
Ook kan ik bepaalde dingen niet meer doen door DRM wat wel toegestaan is onder copyright. Een mix cd maken voor in de auto. Een liedje voor onder je vakantie foto's slideshow.
Free culture!
http://www.free-culture.cc/freecontent/
Er is ook een wet die precies zegt wat jij wel en niet mag doen met muziek/film/literatuur, zogenaamde copyright.
Dus vertel me nog eens waarom DRM nodig is? Er is toch al een wet voor?
Elk werk wat uitgegeven wordt behoord tot het publieke domein maar de maker krijgt een TIJDELIJK copyright.
Elk liedje dat Madonna zingt is van mij en jou, en wij/de regering zijn zo aardig om haar tijdelijk de rechten te geven.
DRM is niet tijdelijk, er zit geen teller op die de DRM verwijdert als het werk in het publieke domein komt. Daarom is DRM fout.
Ook kan ik bepaalde dingen niet meer doen door DRM wat wel toegestaan is onder copyright. Een mix cd maken voor in de auto. Een liedje voor onder je vakantie foto's slideshow.
Free culture!
http://www.free-culture.cc/freecontent/
@The Noid
Lees je wel terug wat je schrijft?
Conclusie: DRM kan je rechten dus wel degelijk uitbreiden.
Lees je wel terug wat je schrijft?
Met het eerste ben ik het eens. Je wettelijke rechten heb je altijd en een aanbieder van content kan die rechten niet inperken. Echter er staat een content aanbieder helemaal niets in de weg om je via een DRM rechten te geven die je puur op basis van de wet niet hebt. Zoals bv een kopie te maken voor een derde.Een eigenaar van content kan die rechten uitbreiden,maar niet beperken
....
Dus DRM kan je alleen beperken in het uivoeren van je rechten.
Conclusie: DRM kan je rechten dus wel degelijk uitbreiden.
Bij software heb je maximaal 1 backup, bij muziek {b]enkele[/b] exemplaren voor eigen gebruik.
Dus je mag je CD kopieren naar MP3 en op je eigen MP3 speler zetten en een kopie in je auto leggen. Maar als je broertje je MP3 speler leent mag die (formeel) géén gebruik maken van die kopie.
Trouwens, opvallend dat niemand ooit bezwaar heeft gemaakt tegen software met DRM.
Dus je mag je CD kopieren naar MP3 en op je eigen MP3 speler zetten en een kopie in je auto leggen. Maar als je broertje je MP3 speler leent mag die (formeel) géén gebruik maken van die kopie.
Trouwens, opvallend dat niemand ooit bezwaar heeft gemaakt tegen software met DRM.
De vergelijking met Porsche en Nike gaat mank. Dat weet je zelf ook. Jij mag je cd namelijk best als frisbee gebruiken. Maar je mag het Nike-logo niet op een andere schoen plakken.
DRM is niets meer dan een licentie. Jij spreekt af met de maker van een werk wat je er mee mag doen en hoever je daarvoor betaalt.
Om ervoor te zorgen dat die afspraken worden nagekomen kan degene die de licentie geeft 'automatisch handhaven' door met gebruik van de technologie beveiligingen aan te brengen. Het kan ook anders, of niet. Maar in een wereld waarin 1 op de 3 cd's een kopie is, is het niet zo heeeeeel raar dat makers kijken naar de mogelijkheden om ervoor te zorgen dat de afspraken worden nagekomen.
DRM is niets meer dan een licentie. Jij spreekt af met de maker van een werk wat je er mee mag doen en hoever je daarvoor betaalt.
Om ervoor te zorgen dat die afspraken worden nagekomen kan degene die de licentie geeft 'automatisch handhaven' door met gebruik van de technologie beveiligingen aan te brengen. Het kan ook anders, of niet. Maar in een wereld waarin 1 op de 3 cd's een kopie is, is het niet zo heeeeeel raar dat makers kijken naar de mogelijkheden om ervoor te zorgen dat de afspraken worden nagekomen.
Nee, DRM is de ketting die de platenmaatschappij aan je enkels knoopt wanneer je een DRM-beveiligd medium koopt.DRM is niets meer dan een licentie. Jij spreekt af met de maker van een werk wat je er mee mag doen en hoever je daarvoor betaalt.
De platenmaatschappij kan ineens een flinke ruk geven aan die ketting wanneer je dingen doet die ze niet leuk vinden.
Het heeft dus niet veel met een licentie te maken, maar puur met het afbakenen van de toepasbaarheid.
Ook leuk om te weten is dat je als consument ook gestraft kunt worden wanneer iemand anders iets doet met de DRM-content, dan wat de platenmaatschappij wil.
Bijvoorbeeld HDCP, wat de versleuteling doet tussen de HD-DVD speler of Blueray speler. Als een van de codes die de fabrikant van je speler of TV gebruikt gekraakt is, kan de filmmaatschappij de code blokkeren zodat je nieuwe films niet meer kunt afspelen op je speler of TV.
Kortom de illegale kopieerder heeft nergens last van, maar de betalende gebruiker is de pineut.
Maar die Sony cd's zijn niet in Europa uitgebracht!
Hier gelden strikte regels. Als een product afwijkt van wat een consument zou kunnen verwachten, moet dat op de verpakking staan. Vandaar dat er zoiets bestaat als een cd-logo (zie www.cdlogo.nl) met de informatie over de beveiliging. die hoort op de verpakking te staan!
Hier gelden strikte regels. Als een product afwijkt van wat een consument zou kunnen verwachten, moet dat op de verpakking staan. Vandaar dat er zoiets bestaat als een cd-logo (zie www.cdlogo.nl) met de informatie over de beveiliging. die hoort op de verpakking te staan!
:strip_icc():strip_exif()/u/174665/crop5f3505845c31b_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
ooit van import gehoord?
Dat ze hier niet uitgebracht zijn betekend niet dat ze hier niet terecht zijn gekomen
Dat ze hier niet uitgebracht zijn betekend niet dat ze hier niet terecht zijn gekomen
:strip_exif()/u/69716/disgaea2_thief.gif?f=community){kind=small}
Nochtans kan je hier genoeg cd's in de winkel kopen die mijn autoradio of pc zal weigeren af te spelen, ZONDER dat hier iets van staat vermeld op de cd zelf. Nu moet je niet doen alsof alles hier peis en vree is.
Het is zeker een goed idee om in het algemeen meer bekenheid en begrip na te streven.Ook zou het goed zijn als drm bij een onafhankelijk orgaan ondergebracht wordt.Het lijkt mij overbodig om te zeggen dat de controle nooit bij een handje vol machtige software/hardware bedrijven alleen mag liggen. 
:strip_icc():strip_exif()/u/49694/64x64.jpg?f=community){kind=small}
Zo zie ik het ook.
Er moeten duidelijke richtlijnen komen qua gegevensvertrekking en acceptabiliteit van overeenkomsten aangaande DRM apparatuur en media.
In het ultieme DRM-systeem zou je, zolang niet illegaal bezig, geen problemen moeten ondervinden.
Echter zijn er altijd wel limitaties en moeten deze duidelijk worden vermeld.
De licensiegegevens kunnen via internet, bluetooth dongle (handig als je je muziek op meerdere plaatsen wil beluisteren) of wat dan ook van/naar je apparaat gestuurd worden op media te unlocken. Maar je moet het ook zelf kunnen beheren zodat je bepaalde muziek kan uitlenen.
Klinkt allemaal nog een beetje als toekomstmuziek...
Er moeten duidelijke richtlijnen komen qua gegevensvertrekking en acceptabiliteit van overeenkomsten aangaande DRM apparatuur en media.
In het ultieme DRM-systeem zou je, zolang niet illegaal bezig, geen problemen moeten ondervinden.
Echter zijn er altijd wel limitaties en moeten deze duidelijk worden vermeld.
De licensiegegevens kunnen via internet, bluetooth dongle (handig als je je muziek op meerdere plaatsen wil beluisteren) of wat dan ook van/naar je apparaat gestuurd worden op media te unlocken. Maar je moet het ook zelf kunnen beheren zodat je bepaalde muziek kan uitlenen.
Klinkt allemaal nog een beetje als toekomstmuziek...
Het is heel simpel. Mbv DRM eigent de verkoper zich alle macht toe over wat jij consumeert van hem. Ik vertrouw die verkoper gewoon niet die absolute macht toe
In de orde groote van 'zoals de waard is vertrouwd hij z'n gasten'.
In de orde groote van 'zoals de waard is vertrouwd hij z'n gasten'.
:strip_icc():strip_exif()/u/3572/mashell%2520avatar_klein.jpg?f=community){kind=avatar}
Nee, met DRM dwingt de verkoper af dat jij niet kunt doen met zijn product wat je op basis van de wet en jullie licentieovereenkomt toch al niet mag.Mbv DRM eigent de verkoper zich alle macht toe over wat jij consumeert van hem.
:strip_icc():strip_exif()/u/6697/gerco-icon.jpg?f=community){kind=icon}
Je vergeet dat DRM ook afdwingt dat je dingen niet meer kan doen die je volgens de wet heel expliciet *wel* mag. Met DRM neemt de producent de rol van wetgever aan en dat is om zoveel redenen fout dat ik niet eens kan beginnen die op te sommen.
DRM is niet per definitie slecht.
Er zijn goede en slechte toepassingen.
' Goed' is bijvoorbeeld Creative Commons.
' Slecht' is bijvoorbeeld een botte kopieerbeveiliging.
Al te vaak wordt DRM verward met het laatste.
Terwijl dat de techniek is. En die is het sluitstuk van DRM.
Er zijn goede en slechte toepassingen.
' Goed' is bijvoorbeeld Creative Commons.
' Slecht' is bijvoorbeeld een botte kopieerbeveiliging.
Al te vaak wordt DRM verward met het laatste.
Terwijl dat de techniek is. En die is het sluitstuk van DRM.
De Creative Commons is een licentie, geen DRM.
DRM is "techniek" en heeft niets met licenties te maken.
DRM is "techniek" en heeft niets met licenties te maken.
het is een hunch maar ik voel een massale hack aankomen op die dag...
DRM is op zich niet slecht, maar het wordt teveel opgedrongen. Vroeger kon kopieren wel eens goed zijn, leuk en voor thuisgebruik. De "gebruiksvriendelijke" programma's & internet hebben hier helaas verandering in gemaakt. Het gaat hier niet langer om wat techneuten die een aantal kopies maken (jaja, zelfs voor de buurman eens vlug kopietje of twee), maar zo goed als iederen. Ja hoor zelfs mijn oma doet het hoe cliché het ook mag klinken.
Over DRM wordt er trouwens niet goed over geïnformeerd. en indien er wel goed over geïnformeerd, kan het de massa-gebruiker eigenlijk geen 'bal' schelen.
Laat ze die handel maar aanhouden, zoals de normale originele DVD. het is beveiligd, maar techneuten weten er wel raad me.
DRM is op zich niet slecht, maar het wordt teveel opgedrongen. Vroeger kon kopieren wel eens goed zijn, leuk en voor thuisgebruik. De "gebruiksvriendelijke" programma's & internet hebben hier helaas verandering in gemaakt. Het gaat hier niet langer om wat techneuten die een aantal kopies maken (jaja, zelfs voor de buurman eens vlug kopietje of twee), maar zo goed als iederen. Ja hoor zelfs mijn oma doet het hoe cliché het ook mag klinken.
Over DRM wordt er trouwens niet goed over geïnformeerd. en indien er wel goed over geïnformeerd, kan het de massa-gebruiker eigenlijk geen 'bal' schelen.
Laat ze die handel maar aanhouden, zoals de normale originele DVD. het is beveiligd, maar techneuten weten er wel raad me.
Tsja...
Doet me een beetje denken aan de anti-MS lobby...
Schilder de partij af als een groot, eng en kwaadaardig monster, en je zult een hoop mensen bang krijgen, en dus aan jouw kant krijgen.
Er zit wel een kern van waarheid in... maar ik denk dat ze het allemaal veel te ver overdrijven, en daar heb ik persoonlijk een hekel aan. Populistisch gedoe.
Ik denk dat ik op 3 oktober gewoon fijn wat films en muziek met DRM ga kopen.
Doet me een beetje denken aan de anti-MS lobby...
Schilder de partij af als een groot, eng en kwaadaardig monster, en je zult een hoop mensen bang krijgen, en dus aan jouw kant krijgen.
Er zit wel een kern van waarheid in... maar ik denk dat ze het allemaal veel te ver overdrijven, en daar heb ik persoonlijk een hekel aan. Populistisch gedoe.
Ik denk dat ik op 3 oktober gewoon fijn wat films en muziek met DRM ga kopen.
/u/13460/JUN982.GIF?f=community){kind=small}
3 october is in regio Leiden wel geheel wat anders te vieren waarbij is zeker weet dat niemand aan DRM denkt. Leiden Ontzet heet dit, wordt gevierd met hutspot en haring met wittebrood en heel veel bier
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.