Google.com geheel geblokkeerd in China - update

De Chinese regering heeft de internationale versie van Googles zoekmachine nu geheel geblokkeerd en laat alleen de gecensureerde Chinese versie Google.cn door. Daarnaast is programmatuur om de blokkade te omzeilen slechts met moeite aan de praat te houden. Dat meldt de journalistenorganisatie Reporters sans Frontières (RSF), die tevens zegt verbolgen te zijn over het feit dat het uitbreiden van de informatieblokkade door de Chinese regering samenviel met de zeventiende verjaardag van het bloedbad op het Tiananmen-Plein in 1989. Volgens de organisatie waren de maatregelen evenwel te verwachten nadat Google in januari een 'zelfgecensureerde' versie startte. RSF zegt het te betreuren het dat de zoekgigant nu definitief is toegetreden tot de club van Westerse bedrijven die kwa censuurbeleid naar de pijpen van de Chinese regering dansen, en dat Chinese internetters gedwongen worden ofwel de door de regering aanvaarde informatie te slikken, of een technologische oorlog tegen censuur te voeren.

De Chinese autoriteiten hebben het blokkeren van Google.com samen laten vallen met een offensief tegen programmatuur die de 'Grote Vuurmuur' omzeilt, zoals Freegate, Garden Networks, Ultrasurf en het door de in de VS wonende Chinese banneling Bill Xia gemaakte Dynapass. De blokkade van dergelijke programmatuur zou volgens Xia inmiddels zeer effectief zijn, en hij is er dan ook van overtuigd dat de autoriteiten er behoorlijke hoeveelheden hard- en software tegenaan gooien om de naar schatting honderdduizend Chinezen het gebruik van dergelijke programmatuur te beletten. Programmeurs van Xia's bedrijf Dynaweb zijn continu bezig het programma bij te werken op basis van uit China binnendruppelende gebruikersgegevens, maar de effectiviteit van de software zou zeer beperkt zijn.

Update 18:20 - Onze correspondent in de Chinese stad Shenzhen weet ons te melden dat Google.com voor hem inmiddels weer bereikbaar is, nadat er zich gedurende enkele dagen bereikbaarheidsproblemen voor hebben gedaan. Die mate van bereikbaarheid in Shenzhen zou evenwel niets zeggen over de werkzaamheid van de site in andere delen van het land. Omdat het bij het ter perse gaan van deze update nacht is in China, is het momenteel lastig om contact op te nemen met ingezetenen elders in het land teneinde een vollediger beeld te verkrijgen.

Reacties (71)

[REDFISH]

Hoe zit het dan met google.de/nl/be/cz/pl noem het maar op?

[Maurits van Baerle]

Best interessante vraag. Tot nu toe vond ik die discussie over Google censuur een beetje overtrokken, als Chinees ging je gewoon naar Google.com i.p.v. Google.cn en had je geen last van die censuur. Waarschijnlijk was de ophef daarom buiten China ook wat groter dan binnen China, de Chinezen hadden er niet zo'n last van.

Als ze nu inderdaad alleen nog maar Google.cn kunnen gebruiken wordt het pas serieus.

[Countess]

Waarschijnlijk was de ophef daarom buiten China ook wat groter dan binnen China

over het algemeen passen de mensen in china wel op om ergens ophef over te maken...
dus dat zegt helemaal niks.
de vraag is zelfs of het wel uitgebreid in the (overheids) nieuws komt in china.
weten mensen eigenlijk wel wat er allemaal gebeurt?

[Maurits van Baerle]

De mensen die ik heb gesproken zijn mensen die zeer regelmatig in 'het westen' komen. Bijvoorbeeld omdat ze daar vandaan komen en gewoon tijdelijk werken in China.

Een vriend van mij vertelde dat hij aanvankelijk zelfs niet eens wist van censuur tot hij het in een Nederlandse krant las. In China kent iedereen die echt iets wil weten wat gecensureerd is gewoon de proxy's om het te omzeilen en was het verder niet zo'n big deal omdat je anders gewoon naar Google.com ging.

[Witchhammer]

Ze kunnen dan toch ook een mirror starten voor google.com zonder dat ze omgeleid worden naar .cn lijkt me niet TE moeilijk?

[Anoniem: 178624]

Kijk eens wat een verschil als je een afbeelding zoekt op google.be en de gecensureerde google.cn

google.be of google.cn

Vanaf bladzijde 4 verschijnen de tanks pas...

[Hertog_Martin]

Aangezien die 2 tankplaatjes ook de enige zijn van alle resultaten zal het wel een 'foutje in de censuur' zijn en binnenkort zal het dus wel weg zijn.

Probleem is dat mensen binnen een land niet kunnen weten of er in hun land censuur is omdat je niet kan missen waarvan je niet weet dat het bestaat

zelfde als wanneer iemand een film op tv zou kijken en er zijn scenes met tieten weggeknipt zonder dat het opvalt.. en je gaat tegen hem zeggen 'weet je dat die tvzender waar jij vaak naar kijkt gecensureert is'

'nee hoor is niet zo'

tot dat ze dan het origineel kijken.

Zo heb ik wel vaker discussies gehad met mensen in bepaalde landen die er van overtuigd waren dat er niet gecensureerd wordt maar ik wist het wel want ik had zowel de versies uit hun land als de originele gezien.

de mens is simpelweg beperkt tot de informatie die ze kunnen zien en voor hun vormt dat het denkbeeld over de wereld. Mensen die onder propaganda en censuur leven weten simpelweg niet beter dus je kan het ze ook niet echt kwalijk nemen als hun daardoor verkeerde denkbeelden over de wereld hebben

[burne]

Nou is mijn chinees wat roestig, maar zelfs ik kan hier nog wel iets van maken:

据圓地法埋法规和政策郚分搜玢结果未予星瀺。

根据我们收到的䟝据 US Digital Millennium Copyright Act矎囜数字千幎版权法案提出的投诉我们已从歀眑页䞊删陀了 1 䞪结果。åŜ‚果需èŜïŒŒæ‚šå¯ä»¥åœš ChillingEffects.org 䞊阅读富臎删陀搜玢结果的 DMCA 投诉。

Dat zal vergelijkbaar zijn met de melding die wij ook wel eens zien, dat bepaalde resultaten onderdrukt zijn door een filter, en andere doordat rechthebbenden volgens de DMCA geklaagd hebben.

Je kunt als Chinees dus best weten dat je niet alles ziet.

(sorry, chinees pasten lukt niet.)

[afterburn]

Zegt niks, want als je op google.be site:.cn toevoegd krijg je dezelfde resultaten als die van google.cn. Oftewel, het enigste wat je hebt gedemonstreerd is dat de chinese versie van google default eerst zoekt in het .cn tld.

[Brent]

Maar ze verschijnen wel....

[moser]

er verschijnen in totaal 2 plaatjes (identieke plaatjes) waar er tanks op te zien zijn

[Anoniem: 54820]

Zojuist even op een server in China http://www.google.com geprobeerd.....

Word in eerste instantie naar http://www.google.com/intl/zh-CN/ geredirect. Maar dan kan ik in dat scherm google english kiezen, en dan word de international site geladen.

Dus tot zover werkt het, wel heb ik in China zelf altijd hinder ondervonden - newsgroups worden b.v. in veel gevallen tegen gehouden en idem met andere sites. Dus ja dat de great (fire)wall of China een feit is waar we mee leven..... Kom overigens al enige jaren in China (en andere landen in die regio.)

Dit is zojuist bekeken vanuit hartje Beijing!

[Anoniem: 139871]

zouden dan de gesponsorde google-links die je op websites tegenkomt ook niet meer worden doorgegeven?

[Anoniem: 93910]

Dat zou dan weer een meevaller zijn .

[john_ven24]

Alleen voor instant-noodles en commy merchandising.

[Anoniem: 176949]

Vreemd wel dat die tanks dan wel weer op een website van een chinese blogger staan.

[AugmentoR]

Niet vreemd dat die blogsite nu al weer off-line is... alleen het plaatje is nog te benaderen...

[Flappiewappie]

google.cn kan ik niet eens op, zou wel leuk zijn om eens wat zoek resultaten te vergelijk met elkaar, wat je nou merkt van dat censuur...

[BramT]

NSFW ja bedankt

[Anoniem: 161074]

een zwarte dag voor "freedom of speech"

[it0]

Het is niet dat ik het niet met je eens ben, maar het is en blijft china. Elk land mag zijn eigen spelregels verzinnen..

De vraag is of het land gebaat is bij meteen 100% freedom of speech, op lange termijn wel maar op korte termijn denk ik dat het in het land te veel economisch wordt onwricht met alle gevolgen van dien. Denk aan alle onrusten die zullen ontstaan.

Veel chinezen zijn allang blij dat ze kunnen internetten, want in de huidige vorm is het al een ongekende vorm van vrijheid wat men niet gewend is.

Ik denk niet dat dit het begin van het einde is maar meer 1 van vele stappen die geleidelijk zullen leiden tot de verwesterlijking van china.

@wouter
Hun wet zegt inderdaad als je tegen de regering bent dat je dan de bak in draait. Dat zijn hun spelregels, hun land hun wetten, daar kan ik niks aan dan. Ik ben het er niet mee eens, maar verandering kan en moet vanuit het eigen land gebeuren, en de overheid kan dit maar tijdelijk tegen houden. Kijk maar naar rusland.

@ZiGi_SaMbLaK
Als je goed leest zie je dat ik zeg dat de chinezen het beter hebben gehad als ooit tevoren. Dat zeg ik niet dat zeggen de chinezen zelf.

Je hebt inderdaad 2 mogelijkheden
1) meteen 100% freedom (of speech) etc. Waarschijnlijk krijg je dan onrusten, rellen, regering die uit elkaar valt. Doden, economie terug naar de stenen tijdperk. Nog meer rellen omdat niemand meer geld heeft, bedrijven naar de knoppen etc.

2)Of je kiest ervoor dat je vrijheid geleidelijk groeit ( wat nu gebeurt). En ja dan blijven er mensen onterecht worden opgepakt, die wellicht worden gemarteld. Wat fout is , wat ik niet goed praat. Maar in deze toekomst hoeven er wel een stuk minder mensen te lijden.

Maar goed als je echt iets wil doen voor de 500.000 chinezen sterven aan auto ongelukken, dan is het beste voor china nog om daar 3vo naar toe te sturen.

Maar on topic een economische groei zal de grootste bijdrage aan verwesterlijking en vrijheid brengen.

[Anoniem: 14038]

Alleen staat in hun eigen spelregel dat ze ook lid zijn van de UN en dus ingestemd hebben met die spelregels. Alleen omdat er 1.3Mjd chinezen zijn kunnen ze die regels gewoon gedeeltelijk aan hun laars lappen. En omdat de rest van de wereld de andere kant op kijkt en er gewoon zaken mee doet.
Alleen als het om mensenlevens gaat vind ik de term spelregels wel een beetje fout eerlijk gezegd.
Want het komt regelmatig voor dat chinezen opgepakt worden voor het omzeilen van die vuurmuur en dat ze of de gevangenis ingaan of nog erger. Terwijl wij dat de gewoonste zaak van de wereld vinden.

[Anoniem: 90138]

Dus jij vind de economische groei en stabiliteit van China het wel waard om mensen te voor te liegen, onderdrukken, voor hun mening op te sluiten, martelen en misschien zelfs vermoorden?

Economie lijkt wel het allerbelangrijkste te zijn in de wereld tegenwoordig, maar je mag mij uitleggen hoe de wereld daar zoveel beter van wordt dan, over het algemeen is economie volgens mij vooral goed voor de bankrekening van een hele kleine minderheid die er misbruik van weten te maken en de rest van de wereld hobbelen als makke lammetjes achter die herders aan.

F**K economie, laten we een keertje onze prioriteiten goed zetten for crying out loud!!! Onrust die zeker zal ontstaan zal geheel terecht zijn als heel China erachter komt hoe de vork werkelijk in de steel zit met hun "regering".

[Anoniem: 149499]

stop jij dan ook met chinese producten gebruiken? want wsl heb je nu een chinees toetsenbord, een chinese muis. balpen. aansteker als je rookt. 25% van je onderdelen van je moederbord is chinees, zoniet het hele bord. voeding, dito. als je van je computer wegkijkt zul je merken dat je allemaal chinese spulletjes hebt, van adapter voor je mobiel tot kinderspeelgoed, van keukengereedschap tot you name it. als je het nog niet wist, check eens de 'made in' logos op producten.

china is een economische macht waar we in het westen nieteens zonder kunnen, net zo min als de olie in hett middenoosten zijn we massaverbruikers van de producten van de chinese industrie.

verder ben ik het er helemaal mee eens hoor, en zou wat meer politieke druk idd welkom zijn..

[CyberArt]

Kun je me uitleggen welk verband jij ziet tussen

Waarschijnlijk krijg je dan onrusten, rellen, regering die uit elkaar valt.

en

Doden, economie terug naar de stenen tijdperk. Nog meer rellen omdat niemand meer geld heeft, bedrijven naar de knoppen etc.

[moozzuzz]

Kijk naar Irak. Dat is wat ie bedoelt en waar ik me perfect kan bij aansluiten. Revolutie heeft nog nooit tot een noemenswaardige verbetering voor het plebs geleid. In het beste geval kwam er een nieuwe elite aan de macht.

In een land zo groot als China, met een bevolking zo arm, dom en eeuwen (!) onderdrukt als de chinezen op het platteland zijn, is de kans op chaos wanneer men de teugels los laat, enorm groot. Vergeet ook niet dat er altijd *grote krachten* baat hebben bij chaos en oorlog.

Dat een geleidelijke (~evolutie) weg naar naar meer vrijheid bewandeld wordt, nu misschien extra mensenlevens kost is wellicht spijtig, doch dit is volgens mij veel duurzamer dan revolutie. Bovendien moeten we niet schijnheilig zijn, op de west-europese staten na, wordt er overal gemarteld en gemoord in naam vh regime. Is het niet door het regime georganiseerd, dan zijn het de mensen in dat regime (individueel) die er aan meedoen...

Tot slot: Eerst in eigen land alles op orde krijgen en dan pas over de grenzen kijken.

[Anoniem: 129948]

Elk land mag NIET z'n eigen spelregels maken. Er heerst namelijk een internationale rechtsorde, of die wordt toegepast is een ander zaak. Of het nu over censuur gaat, de systematische afslachting van Tibetanen, Uighurs of Falun Gong, de constante dreiging op de democratische staat Taiwan, het ondersteunen van bloeddorstige dictators de wereld rond, feit blijft dat rood china gewoon the bad guys zijn.

Dit geneuzel omdat je er geld mee kan verdienen vindt ik walgelijk. Je zou toch geen bedrijf opstarten in Nazi Duitsland? Of in de tijd van Apartheid Zuid Afrika?

Maarja, vrouwe justicia is alweer voor de zoveelste keer verkracht in name van "the bottom line"....

Zo, en hiermee is het wel duidelijk dat t.net niet in china gelezen kan worden.. LOL!

[Anoniem: 176949]

Wat ik me afvraag is waarom bijvoorbeeld Google uberhaupt zaken wil doen met China. Ik snap best dat chinese advertenties weer wel worden doorgegeven en dat Google daar dus geld mee verdiend, maar vanuit ethische overwegingen (geen etnische ) zouden ze het nooit moeten doen. Ongeacht wat voor groeimarkt China ook moge zijn

[Abom]

1 miljard klanten?

[stok]

Potentieel gewin (in geld uiteraard) weegt zwaarder dan etische redenen. Klaar.

[Zaffo]

De concurrenten doen het ook, als een bedrijf nu niet meegaat loopt het een grote achterstand op. Al is het alleen al in het vertrouwen van de regering.

[Alex)]

Dan gebruiken de Chinezen toch gewoon een andere zoekmachine? Windows Live Search, iemand?

[Terracotta]

Google was de laatste van de "grote" drie (Google, Yahoo, msn) die censuur toepaste

[Floor]

Heel dubbel dit:
aan de ene kant geloof ik niet in het snel omschakelen van regimes. Geleidelijk is in mijn ogen beter, wanneer je bekijkt naar de rotzooi die wij Westerlingen hebben achtergelaten in onze voormalige kolonies, pleit dat voor een gelijkmatige omschakeling. (behalve wanneer sprake is van "korte" bezetting zoals in ons land in WOII)
Echter, het bizarre vind ik dat de vroegere Chinese bevolking met (veel) bloed, zweet en tranen de heersende klasse heeft verjaagd om niet langer onderdrukt te worden. Ook nu worden dezelfde boeren/bevolking weer uitgemolken, onderdrukt en onthouden van "eerlijke" informatie, of op z'n minst de mogelijkheid om zelf een "objektief" oordeel te kunnen vellen.

[Anoniem: 133254]

nee, zoals in elke (burger)oorlog heeft de toekomstige heersende klasse (een deel van) de bevolking voor zich gespannen en laten sneuvelen, om de vorige heersende klasse eruit te schoppen.

[moozzuzz]

Ook nu worden dezelfde boeren/bevolking weer uitgemolken, onderdrukt en onthouden van "eerlijke" informatie, of op z'n minst de mogelijkheid om zelf een "objektief" oordeel te kunnen vellen.

Er zouden heel wat burgeroorlogen vermeden kunnen worden moest diezelfde boeren/bevolking/stemgerechtigden dat ooit es gaan beseffen...

Aan de andere kant moeten we ook beseffen dat de bezoekers van t.net een relatief intelligente groep surfers is die goed kan omgaan met de meeste inet-informatie (inet-informatie is immers niet steeds "eerlijk"; de meesten onder ons kunnen een relatief goed onderscheid maken). Is het wenselijk dat iedereen (lees: ook diegenen die er niet goed mee omkunnen; intelligentie/achtergrond) dat inet opkunnen?