"Google wordt geblokkeerd in China"

Naar verluidt is Google sinds kort niet meer toegankelijk vanuit China. Volgens een artikel op Slashdot werd de zoekmachine te populair en is deze vervolgens geblokkeerd door de Chinese overheid. Dit nieuws is te meer opzienbarend gezien het feit dat het sinds kort oogluikend aan de Chinese bevolking werd toegestaan om (de meeste artikelen op) CNN.com te lezen. Eerder beweerden boze tongen al dat Yahoo meedoet aan het uitoefenen van censuur uit hoofde van een overeenkomst die de zoekmachine zou hebben met de Chinese overheid. Yahoo zou dit samen doen met 300 andere ISP's en websites die de overeenkomst getekend hebben.

Op het Berkman Center for Internet & Society van de Harvard Law School loopt een onderzoek naar de beschikbaarheid van websites in China. Deze onderzoeksinstelling heeft ook een lijst gepubliceerd met daarop alle sites die niet opgevraagd kunnen worden ten gevolge van de Chinese Vuurmuur:

The authors list below selected sites tested by users of the Real-Time Testing system and found to be inaccessible in China. For details about the significance of this finding and its proper interpretation, see the FAQ. The system excludes from reporting certain sites for which accessibility from China remains uncertain.

• [...]
• http://sourceforge.net - 8/29/2002 11:54:37 AM
• http://www.cultdeadcow.com - 8/31/2002 10:26:24 PM
• http://www.riaa.org/ - 9/1/2002 12:05:05 AM
• http://slashdot.org - 9/2/2002 10:35:28 AM
• http://www.google.com - 9/2/2002 10:35:35 AM

Gelukkig voor alle Nederlands sprekende Chinezen, mag Tweakers.net nog wel doorgegeven worden in China .

Reacties (58)

[Verwijderd]

In principe is de propaganda in de communistische staten niet zo ondenkbaar, als je de leer van marx aanneemt. Na de zgn. revolutie van de arbeiders, die volgens marx wereldwijd moest gebeuren, zouden de overgebleven burgeiosie toch nog de macht proberen te pakken . Ze zouden ultieme vrijheid voor iedereen propaganderen, iets wat niet alleen volgens marx, maar ook volgens aanhangers van het structuralisme, niet mogelijk is. Wordt deze propaganda dan toch op een populistische manier gegeven, dan kan het 'domme' volk toch overstappen op een systeem die gescheiden wordt door de hebberigen en de opgelichten.

Nu zie je dat er geen wereldwijde communistische revolutie is, de kapitalistische tegenstand is groot. Een besluit tot censuur is snel gemaakt. Je hebt dus of 'dom kapitalistisch volk', of 'dom communistisch volk', welke zou jij kiezen als communistische regering?

Overigens is censuur op dingen die 'nationale veiligheid' van landen (term die veel wordt geassocieërd met de VS ) ook niet raar. Ik las in de Volkskrant van zaterdag over een privaat satelliet, beste in de wereld. Het eigen bedrijf verkoopt de satellietfoto's, maar als die satellietfoto's dan bedreigend zijn voor de 'nationale veiligheid', dan koopt de regering ze gewoon op voor een prijs die anderen niet kunnen betalen. "freedom for all" zoals iemand laatst postte is, helaas, illusie. Our world is driven by money.

[picobyte]

Die foto's waar je het over hebt zijn niet leuk voor "de regering" omdat "dat bedrijf" een "oude" sateliet van diezelfde regering heeft overgenomen
Jawel beelden dus van bdw nieteens een "echte" niet! bestaande spionage sateliet
bdw weet je hoe gemakkelijk het is om met een eenvoudige TV-schotelontvanger en een goede PC internet via een sateliet binnen te trekken
En geen chinees die daar wat tegen kan doen!
De upload kan nl gewoon ongestoord door de "censuurmuur" naar de vrije wereld
Alleen je download komt via de sateliet waardoor de gebruiker dus nooit zelf een (traceerbaar) signaal via z'n schotel hoeft te verzenden, mits deze gebruiker dus gelijktijdig ook met het gesensureerd china inet is verbonden

[Verwijderd]

Waarom China, internet-censuur gebruikt?

Omdat er in het westerse wereld teveel america-propaganda is. CNN en vele sites zijn duidelijk pro-amerikaans... Iedereen (behalve kritische mensen en plaatsen waar de propaganda niet volledig werkt) in de westerse wereld is door die propaganda ook pro-amerikaans. Men is bang dat het volk ook pro-amerikaans wordt en het volk zal dan proberen een amerikaans-China te maken, omdat te voorkomen moet er censuur toegepast worden. Zoals nu het amerikaans-EU bestaat, amerika heeft bijna alle macht in EU en EU wordt sterk beïnvloed door amerika.

[nero355]

Goed idee!! Who's with us???!!

Effe serieus is tch nep voor die mensen dat ze zo behandeld worden net een kudde schapen(deze beesten zijn op zich kicken maar wel een beetje slomo!! )

[Verwijderd]

Alsof dat amerika geen censuur op bepaalde sites eist en de ISP's moeten maar blokken. Zij doen dat ook, amerika en china zijn censuurfreaks.

[Verwijderd]

Maar wij kunnen hier wat tegen doen!

Door op onze computers Peekabooty te installeren, zorgen we ervoor dat onze Chinese medeinternetters via ons toch nog volledig en ongecensureerd toegang kunnen krijgen tot het Internet!

[Verwijderd]

Ik woon en werk in Zhuhai, China en hier is Google niet geblokkeert.

De laatste 3 dagen hebben we wel flinke problemen met routing gehad, en was google en een flink aantal andere sites niet te bereiken, maar vandaag werkt het weer allemaal gelukkig.

Internet censuur zegt de meeste mensen niet zo veel. CNN lezen ze niet want dat is engels, en zo ie zo vertrouwen mensen hier CNN net zo veel als het central government nieuws... ofwel ze liegen toch allebei.

Enneuh .. in Internet cafe is het Starcraft, Counterstrike, Online poker en DivX movies waar mensen zich mee bezig houden

Henk Jan

[Dijkhuis]

Ik denk dat china een zoekmachine als google ook blokkeerd omdat google een cache bijhoudt van geindexeerde sites. Als je bij google ergens naar zoekt, maar de gevonden pagina bestaat niet meer, dan kun je die pagina vaak nog wel zien als je op cache klikt, en zo de bij google opgeslagen versie te zien krijgt.

Op die manier valt de censuur van de chinese overheid makkelijk te omzeilen, en dat wil china natuurlijk voorkomen. door google te blokkeren.

[Verwijderd]

Via een proxy is nog alles toegankelijk. Lekker krom gebeuren daar..

[intoxicated]

Uiteraard is het zonder meer mogelijk om op simpele manieren toch aan je data te komen. Er zijn gewoon meer dan genoeg vrije proxies, dus alleen een negatief proxymodel (niets mag, behalve de sites die we toelaten) zal echt effect hebben.

Maar vergeet niet dat je je door het gebruiken van een proxy schuldig maakt aan het actief weren van door de overheid opgelegde ristricties. En laat daar in China nou net de doodstraf op staan. De doorsnee internetter (die niet weet wat hij/zij mist en daar ook niet naar verlangt) zal dus nooit een proxy gaan gebruiken.

[voodooless]

ik gok dat de chinezen al via een proxy moetten. Dan kunne ze met speciale software (kom ff niet op de naam) nog eens via een tweede anonyme proxy, echter zullen die ook wel dicht zijn.

arme luitjes....

offtopic:
Wat nou dubbelpost, kijk naar de datum

[arjankoole]

nog krommer, wat denk je van de admins die het spul beheren? Denk je dat voor HEN ristricties gelden?

[picobyte]

Das +1 interresant, maar ik denk dat ook die admins wel drie keer denken voor ze illegaal gaan browsen.
Die kunnen waarschijnlijk namelijk zelf ook gecontroleerd worden.
Door bv hun collega's en zelfs als die niet bij "de partij" zitten dan nog weet je het natuurlijk nooit helemaal zeker.
Want Paranoide dat wordt je zeker met zo'n idioot middeleeuws "heksenjacht" beleid

[Verwijderd]

"Ignorance is strength"
-George Orwel, 1984

[Dennizz]

http://www.riaa.org/ - 9/1/2002 12:05:05 AM

dat vind ik interresanter die moet overal geblokt worden

vind t maar matig dat china de bevolking dom probeert te houden fzo, met al die censuur

[Miletos]

Die gasten gaan echt ver...dit staat ook op de blocklist:
http://www.amnesty.org

[intoxicated]

Inderdaad, en de lijst blinkt ook uit in inconsistentie:
CBS, ABC en BBC niet - CNN wel.
Google.com/etc niet - Google.nl wel.
Sex/Playboy/etc niet - Veel andere sites die ik niet noem wel.

Verder worden ook native Chinese sites niet weergegeven, zoals [url="http://news.chinatimes.com,"]http://news.chinatimes.com,[/url] terwijl die krant wel onder de Chinese censuurregelingen valt en dus sowieso geen content weergeeft die in Chinese ogen verkeerd wordt opgevat.

Verder valt het me op dat China onder andere Microsoft.com, Apple.com etc. niet blocked, terwijl dat wel van het zogenaamd 'slechte' kapitalisme is, terwijl open projecten als Sourceforge.org en Freshmeat.net het wel moeten ontgelden. Ik zie sowieso niet in wat er mis zou kunnen zijn met SF en FM, maar goed.

[Verwijderd]

{strong pol. views!!}

China is al lang niet meer communist vs kapitalist hoor! Ze hebben het kapitalisme omarmd, dat wil echter niet zeggen dat daardoor democratie ontstaat... dat is nog een heel ander verhaal. en wat dit artikel aantoont is dat het lang aangehouden verband economie-democratie niet reel is... Echter begint China te lijken op een soort bastardkind tussen Hitler (die de economie en het kapitalisme omarmde) en Stalin (die meer van z'n eigen volk van kant maakte voor "politieke" redenen dan wie ooit in de geschiedenis)

Voor wat meer info over de wonderwerken van het volksrepubliek China:


http://www.freetibet.org/menu.htm

[Verwijderd]

wat is het nut dat bvb CNN geblokt word? het is toch ook maar een nieuwssite, of gaat dit veel verder...

[Verwijderd]

Die gasten gaan echt ver...dit staat ook op de blocklist:
http://www.amnesty.org

Dit is niet gek. China is een van de landen die mensenrechten schendt. Als overheid zul je dan niet toestaan dat mensen heil kunnen zoeken en wereldwijde instellingen zoals amnesty kunt inlichten.

Persoonlijk denk ik dat de Chinese overheid nog steeds erg traditioneel denkt. Ze sluiten zich af voor zaken waarvan zij denken dat het "no good" is. Deze overheid nu dwingen om zich open te stellen zou dingen alleen verslechteren. Naar mijn mening zal China zich wel meer open stellen na een tweetal niewe regeringen die een wat jongere geest hebben.

Het is wel sneu. Kijk eens naar Japan waar technologie ook centraal staat. De wetenschaps niveau is daat velen malen hoger dan in China en de bevolking heeft ook een gemiddeld hoger opleiding en weet zich prima om te gaan met computers.

[Fanman]

Censuur is goed mits goed toegepast.
China hoopt het "volk" klein & onderdanig te houden.. hoe lang zou het duren voordat we wereldwijd kunnen zeggen wat ons op het hart ligt ??

[lenin-modus]
En hoe zal onze wereld zich ontwikkelen zonder enige mate van censuur ?
[/lenin-modus]

[websurfman]

waarom is censuur goed in jouw optiek? Iedereen moet toch kunnen zeggen wat ze denken zonder dat iemand anders gaat bepalen of de rest van de wereld het te zien krijgt.

Want dat is censuur, een bepaald aantal mensen bepaald wat de rest te zien krijgt en dat vind ikzelf niet goed.

Begrijp best dat je op die manier radicale dingen te horen en lezen krijgt, maar dan kan je nog altijd zelf bepalen of je daar wel of niet waarde aan hecht.

[Verwijderd]

"Without free speech no search for truth is possible... no discovery of truth is useful... Better a thousandfold abuse of free speech than denial of free speech. The abuse dies in a day, but the denial slays the life of the people, and entombs the hope of the race."
-- Charles Bradlaugh

"Where they have burned books, they will end in burning human beings."
-- Heinrich Heine

"Give me the liberty to know, to utter, and to argue freely according to conscience, above all liberties."
-- John Milton (1608-1674), Areopagitica (A Speech for the Liberty of Unlicensed Printing), 1644

"The weapon of the dictator is not so much propaganda as censorship."
-- Terence H. Qualter, Introduction to Propaganda and Psychological Warfare, 1962

"If there had been a censorship of the press in Rome we should have had today neither Horace nor Juvenal, nor the philosophical writings of Cicero."
-Voltaire

"Assassination is the extreme form of censorship."
--George Bernard Shaw, 1856-1950

If we don't believe in freedom of expression for people we despise, we don't believe in it at all."
-- Noam Chomsky

"Did you ever hear anyone say, 'That work had better be banned because I might read it and it might be very damaging to me'?"
-- Joseph Henry Jackson

"Censorship reflects a society's lack of confidence in itself."
-- Potter Stewart

denk erover na voor je censuur goedkeurt, censuur is niet iets wat goed is voor jou, maar het dient alleen om de macht van de regering te versterken en het volk in bedwang te houden zodat ze hun dictatuur verder kunnen uitoefenen op het onwetende volk.

[OddesE]

Wow, zo mee eens!

Vooral deze vind ik goed:

"Did you ever hear anyone say, 'That work had better be banned because I might read it and it might be very damaging to me'?"
-- Joseph Henry Jackson

.

Als het betekent dat er mensen Hitler gaan aanprijzen, of zoiets dergelijks, dan 'so be it'. Dat is de prijs die je betaalt voor vrijheid. Ik ben er van overtuigd dat op de lange duur de meningen van de normale mensen zullen overheersen, als je maar toegang hebt tot iedereen zijn mening. Ik wil dus CNN kunnen keiken, maar ook Bagdad News Network en Koeweit Channel. Ik wil iedereen zijn mening horen, voordat ik die van mezelf vorm.

[Verwijderd]

Dan maar via een proxy.

[raptorix]

Ik denk dat de proxies ook geblokkeerd worden.

[_Pussycat_]

alle proxys? alles socks-servers? Lijkt me erg sterk hoor.

[Robin]

http://sourceforge.net - 8/29/2002 11:54:37 AM

Ik snap niet dat ze Sourceforge.net blocken Dit is toch een site voor zelfgeprogde programma's waar andere mee aan kunnen werken. Ik snap niet dat China zoiets durft te blocken, zo neem je toch een hobby (en een stuk vrijheid, vrijheid om je hobby te beoefenen) inbeslag. Ik weet zeker dat in China een hoop goede proggers rondlopen, maar als ze de kans niet krijgen om daar hun hobby te kunnen beoefenen dan weet ik ook niet waar ze aan toe zijn.

Volgens mij is China ook bang dat dan mensen een te eigen mening krijgen, en het gevoel van communisme niet kwijt te raken.

[arjankoole]

daar tref je 'm nou net.

zaken als vrijheid en hobby en vrije communicatie zijn voor de chineese communisten (net als voor de USSR destijds) zaken die niet mogen gebeuren, je moet niet denken "ik wil ..... " maar "voor ons allen ........."

een soort van collectief (Borg anyone?) dus.

ze zijn al losser geworden hoor, maar het zal nog LANG duren voor China werkelijk afstapt van het oude model en gaat moderniseren. Internet is hun ogen iets 'commercieels' en dus iets 'kapitalistisch' en dus per definitie fout. En STEL JE VOOR dat je communistisch volkje er ideeen op na gaat houden die niet met de partij idealogie stroken? Dat wil je toch zeker niet?

time will tell my friends, time will tell.

[Verwijderd]

Open source lijkt me op het eerste gezicht toch meer compatible met het communisme dan met het kapitalisme.

Probleem is denk ik dat er wordt gezegd dat een land communistisch is, terwijl de leiders zelf kapitalisten zijn.