Thuiskopie: mp3-heffing wel degelijk begin 2006

Volgens stichting De Thuiskopie is het bericht dat de heffing op mp3-spelers en dvd-recorders voorlopig van de baan zou zijn onjuist. Volgens de stichting komt de heffing er wel degelijk, maar wordt alleen nog onderhandeld over de hoogte ervan. Maandag had er een definitief besluit over de heffing genomen moeten worden, maar de fabrikanten en importeurs hadden zoveel bezwaren dat de Stichting Onderhandelingen Thuiskopievergoedingen het besluit maar uitstelde. Hierop verschenen berichten in de pers dat de heffing er voorlopig helemaal niet zou komen, maar dit wordt nu door De Thuiskopie ontkend. Ook het bericht dat de heffing op HD-recorders wel tot 150 euro zou kunnen oplopen weerspreekt de stichting: dit zou volgens de huidige voorstellen niet veel meer dan 20 euro worden.

ICT-Office, de branchevereniging van IT-bedrijven, zag het uitstel aanvankelijk als afstel en blijft bij zijn bezwaren. Volgens ICT-Office is de hoogte van de heffing totaal willekeurig, niet Europees geharmoniseerd en wordt er door toepassing van DRM toch al minder gekopieerd. De Thuiskopie meent echter met de heffing volledig in haar recht te staan. Volgens de stichting zegt de wet dat kopiëren voor privé-doeleinden is toegestaan, maar dat de rechthebbenden wel aanspraak kunnen maken op financiële compensatie. De stichting verwacht dat de heffing begin 2006 zal worden ingevoerd.

Reacties (160)

[Bor]

Iedereen gaat neem ik aan gewoon importeren? Dat ben ik wel van plan. Doe ik nu ook al met cd's en dvd's omdat ik niet wens mee te werken aan dit soort onnodige zakkenvullerij. Als het geld nog bij de uiteindelijke artiesten etc terecht zou komen was het misschien nog iets anders. De inkomsten van de stichting en de wijze van uitkeren zijn helaas geheim dus daar kunnen we wel een conclusie uit trekken denk ik.

Overigens is de stichting onlangs nog in het nieuws geweest omdat zij in beslag genomen media door leuk weer verkochten, iets wat niet mag omdat de stichting onderdeel is van / verbonden is aan het ministerie. Die media zou dus naar de domeinen moeten gaan ipv gebruikt te worden om nog eens te gaan verdienen.

Ik vind het dan ook erg vreemd dat hier geen kamervragen over worden gesteld.

De huidige aanpak van de stichting thuiskopie en stichting brein maakt het gat tussen de consument en de industrie alleen maar groter. Dat ze dat niet in (willen) zien is mij een raadsel.

[ppl]

Als je iets importeert moet je er belasting over afdragen.
Importeren is dus absoluut geen oplossing omdat je dan alsnog die heffing moet betalen

Wat jij bedoeld is je spullen uit 1 van de overige EU landen halen. Dat kan wel, maar dat is niet importeren omdat we binnen de EU hier regels over hebben die simpel weg stellen dat we vrijheid van goederen hebben.
De Stichting Thuiskopie mag dan geen heffing vragen omdat het product binnen de EU is aangeschaft en verblijft.
Doen ze dat wel dan schenden ze de EU regels.
Men heeft dit kunstje ooit eens geflikt en zijn toen door de rechter over de vingers getikt op grond van deze EU regels.

Wat doet die heffing dus uiteindelijk?
Een opdoffer geven aan onze economie in Nederland want iedereen gaat naar Duitsland en Belgie om daar de spullen te kopen. Dit zijn gewoon EU landen dus kan de St. Thuiskopie geen heffing vragen en is de apparatuur daar uiteindelijk stukken goedkoper. Duitsland is momenteel al goedkoper dan Nederland vanwege al die belastingen die we hier hebben en straks met die heffing wordt het verschil dermate groot dat hier in Nederland iets kopen totaal onaantrekkelijk is.
De minister van Financien mag wel eens hard aan de bel trekken, datgene wat ze voor ogen hebben wat onze economie betreft wordt zo ondermijnd. MP3 apparaten e.d. zijn momenteel veel verkochte producten en dragen dus aardig bij aan de economie.

[Sfynx]

Wat jij bedoeld is je spullen uit 1 van de overige EU landen halen. Dat kan wel, maar dat is niet importeren omdat we binnen de EU hier regels over hebben die simpel weg stellen dat we vrijheid van goederen hebben.
De Stichting Thuiskopie mag dan geen heffing vragen omdat het product binnen de EU is aangeschaft en verblijft.

Op grote schaal sigaretten en drank verplaatsen mag geloof ik ook niet binnen de EU omdat dat accijnsontduiking is. Ben wel nieuwsgierig of het verplaatsen van beschrijfbare CD's/DVD's hier ook onder valt of niet.

[Verwijderd]

Volgens mij importeer je niets als je iets uit een EU land haalt, omdat we vrij verkeer van goederen kennen in de EU.

Dus kun je kopen wat je wilt.

[wizzkizz]

pc-active is al een tijdje geleden ten strijde getrokken tegen de stichting en heeft ook contact met een aantal kamerleden die hierover vragen stellen/gesteld hebben (http://www.pc-active.nl/nl/)

[Du-Djutz]

Zie hier de kamervragen door de SP:

http://www.sp.nl/nieuwsbe...lijke_kopieerheffing.html

[GoGoHaRrY]

Volgens de stichting zegt de wet dat kopiëren voor privé-doeleinden is toegestaan, maar dat de rechthebbenden wel aanspraak kunnen maken op financiële compensatie.

Ok dit klopt, met artikel 16 in mij achterhoofd. Maar als ik zelf rechthebbende ben van mij eigen stemopnames die ik digitaal opsla, krijg ik dan mijn afgedragen geld terug van deze stichting ?

Net als mijn eigen DVD-opames, waar ik al een compensatie voor betaal door middel van de media, ben ik ook rechthebbende van het materiaal op deze media. Kom ik nu ook in aanmerking om geld terug te krjgen van de stichting ?

[DerLeonov]

Het blijft een hele rare kronkel: om een illegale actie te compenseren wordt een bedrag geheven. Betekent dit dat de actie legaal wordt? Zo niet, is de heffing niets meer dan compensatie? En wanneer dit het geval is, mag dit dan wel ongericht worden toegepast? Zou de heffing dan niet betaald moeten worden door de industrie die kopiëren mogelijk maakt?

[miw]

En wil de rechthebbende wel een dergelijke hefiing? Het kan opgevat worden als een rechtvaardiging van illegaal downloaden.
Verder is het onduidelijk wanneer een speler een MP3 apparaat is dat onder de heffing valt. Zowel de functies van het apparaat als het geheugen kunnen generiek zijn en pas in een laat stadium specifiek gemaakt worden.
Ook is het vreemd dat de consumentenorganisaties niet bij deze discussie betrokken zijn.

[mjtdevries]

Nee, er wordt geen illegale actie gecompenseert.

Wat geconpenseert word is de thuiskopie die je van elke film en stuk muziek mag maken zonder dat je het orgineel gekocht hebt.

Die welbekende belachelijke wet die iedereen hier graag aanhaalt op het moment dat het over downloaden gaat, is er ook de reden van dat we deze belachelijke vergoeding moeten betalen.

Dit is dus de keerzijde van de medaille.

[Rey Nemaattori]

kunnen

Betekent dat niet dat ze daar dus eerst om moeten vragen(wat totaal zinsloos is als je niets bewijzen kan )

Stel de rechthebbenden vragen helemaal niet om hun vergoeding...wat gebeurd er dan met dat geld?

[SpiceWorm]

Ik ga bij deze een vergoeding aanvragen voor de kopieën die de buurman heeft gemaakt van muziek die ik heb gemaakt!

Kijken hoe ze daar op reageren!

[Verwijderd]

Ook het bericht dat de heffing op HD-recorders wel tot 150 euro zou kunnen oplopen weerspreekt de stichting: dit zou volgens de huidige voorstellen niet veel meer dan 20 euro worden.

Dat is nog altijd 20 euro om mijn eigen gekochte films om mijn eigen gekochte apparaat te mogen afspelen. Kijk en luistergeld betaal ik namelijk al via de belastingen.

[trogdor]

Nee, het gaat niet om dvd-spelers.

[TLer]

En je kan geen legale films uit de winkel of videotheek in je DVD recorder afspelen?

[Belial_666]

DE RECHT HEBBENDE !!

1)laten ze eerst maar eens transparant zien waar die opbrengsten naar toe gaan

2) ik ga natuurlijk niet dubbel betalen, CDs' die ik gekochten heb en mijn itunes aankomen mag ik toch wel hebben dacht ik zo

[@r!k]

Inderdaad, het is toch wel erg verdacht dat een stichting die heffingen doet vanwege copyrights niet een open boekhouding wil laten zien waarin staat hoeveel er aan de artiest wordt betaald.

Zolang dit niet het geval is zie ik die stichting niet meer als een middel van de overheid om meer centen binnen te halen.

In ieder geval klopt er voor mijn gevoel helemaal niks van

[Verwijderd]

Was het maar waar dat het naar de overheid ging, het is niet eens een overheidsinstelling, dus het grootste gedeelte zal wel naar het leidinggevende personeel van de stichting gaan.

*out MRTN

[Verwijderd]

En 3 ik ga niet betelen om foto's, films, afbeeldingen, muziek en documenten die door mij zelf gemaakt zijn op cd of DVD te mogen zetten.
Want de praktijk leert dat thuis gebruikers geen vrijstelling kunnen krijgen om dat het niet bewezen kan worden dat de thuis gebruiker er alleen eigen geproduceerd matteriaal op zet. Wat weer dubbel is want daar mee zegt men dus we gaan er vanuit dat u kopieën maakt dus u betaald heffing en u moet maar bewijzen dat u niet kopieerd. Naar mijn mening en volgens de wet heeft iemand pas iets gedaan als het bewezen is, EN NIET ANDERSOM.

[SuperDre]

Uhm, zelfs bedrijven kunnen geen vrijstelling krijgen..

[basb]

Wanneer het op muziek, cd' s en mp3-spelers aankomt; ben je volgens stichting Thuis-kopie schuldig tenzij het tegendeel bewezen kan worden

[ParagonEnschede]

En daar komt nog eens bij: wanneer kan ik eens kiezen om een muziek te krijgen zoals ik dat wil? Voor veel muziek bestaat er geen alternatief voor de CD. En dat is me daar een achterhaald medium, onvoorstelbaar. Zo wil ik graag de hele discografie van een band op een DVD kunnen kopen. Maar dat feest gaat niet door. Als ik dan zelf dat ga regelen, zodat ik niet met 1000 CD's aan de sleep hoef over de hele wereld, ben ik zo bezig dat ik moet betalen om die muziek af te spelen! Schandalig gewoon. Graaizakken.

[HarmoniousVibe]

Er moet nu worden betaald om de media (cd, dvd, etc) te vergkrijgen én nog een keer om het digitaal mee te nemen. En dat gaat er bij de meesten niet in.

En waar houdt deze belachelijke redenering op? Gaan ze straks ook pc's en laptops belasten, omdat deze gebruikt kunnen worden voor het afspelen van illegale content? En de internetverbinding? Enz...

[Milky Way]

Je betaalt de kopieer heffing voor legale kopietjes.

[Verwijderd]

Dat is dan makkelijk. Ik kopieer alleen nog illegaal en eis bij de rechter dat, omdat ik niet legaal kopieer, ik die heffing niet hoef te lappen.

Maar dát kan dus niet. Mooi systeem dit. Je wordt genaaid waar je bij staat door een stichting die van overheidswege mag belasten zoveel ze willen zonder controle op wat er met die poen gebeurt.
Ik ga daar solliciteren als directeur of commisaris, daar móét geld in te verdienen zijn.

[Hakker]

zelfs beter je betaald kopieerheffing over je eigen muziek waar je zelf nooit meer wat van terug ziet.

Het geld gaat alleen naar de grote labels (als het er al komt) en never nooit niet naar de kleine artiest.

Stichting Thuiskopie is net als Brein gewoon de maffia van de 21ste eeuw. En beschouw die tenten ook meer als een vorm van georganiseerde misdaad dan wat ze zelf beweren te zijn.

[Ge Someone]

Gaan ze straks ook pc's en laptops belasten?

Tip voor Sont: Luidsprekers en hoofdtelefoons worden ook vaak gebruikt om illegaal naar copyrighted muziek te luisteren. Ook worden batterijen in MP3 spelers gebruikt om content af te spelen waar niet dubbel voor betaald is.
Belasten die hap

[Lawrentium]

Ik zal dus maar snel zijn als je nog een MP3 speler wil kopen. Deze heffing zal waarschijnlijk net zo abrupt worden ingevoerd als het PC Prive project werd afgeschaft.

Mij kan het niet zoveel schelen, ik haal het toch wel bij onze Oosterburen

[Peter]

Voor jou, net als menig ander tweaker, is het natuurlijk een idee om dit in Duitsland te halen, het probleem is dat de meerderheid van de jongeren dit niet weet, en dus met deze heffing te kampen krijgen.

[GrooV]

Heb net maar ff de petitie getekent op http://www.wegmetdestichting.nl/

Dat is volgens mij het enigste wat we kunnen doen

[Snikker]

En natuurlijk heffingvrij inkopen doen! Zie http://shop.cdfreaks.com, http://www.cdrwinkel.com en consorten.

[Pierz]

Stelling: De heffingen op beschrijfbare media moeten omlaag

Hoezo omlaag?! Weg er mee!

[dmantione]

Nee, dat is niet het enige. E-mailadres van degene waar je op gestemd hebt opzoeken op http://www.tweedekamer.nl en daar een klachtmail naar toe sturen. De politiek en niemand anders beslist hoever de "stichting" mag gaan. Daar de klachten naartoe sturen.

[Verwijderd]

Inderdaad, het is te gek voor woorden.
Sterker, een HD zal voor distributie over het algemeen alleen naar een dvd of cd kunnen kopiëren. En we betalen al heffing op die stink dvd's.

Ik ben van mening dat als die heffing er komt, wij legaal illegaal mogen downloaden. We hebben er tenslotte dan voor betaald.

Laat de rechter dan maar beslissen.

[synthesix]

Hier ben ik het nou echt HELEMAAL mee eens....

Ik bedoel als ze je pakken mogen ze ook niet zeiken want je hebt al betaald voor je "overtreding"..

Je gaat toch ook niet iedereen op zn 20 ofzo alvast ff een half jaartje in de gevangenis pleuren omdat ze miss later een moord kunnen plegen?

Als ze dat zouden doen dan is het toch ook logischerwijs zo dat je dan ook niet gestrafd mag worden als je echt iemand vermoord.

[Valkske]

Je kan dit al bijna vergelijken met de heffing in sommige Amerikaanse staten op meeneem voedsel (take-out), omdat veel van die verpakkingen overlast zorgen voor publieke vuilbakken veronderstel ik. Maar als jij iemand bent die jouw big mac menu thuis opeet en de verpakking in jouw vuilzak steekt, betaal je dus dubbel (je betaalt immers ook nog milieubelasting op je vuilzak).
Dan smijt je toch ook je afval beter in publieke vuilbakken, je hebt er toch voor betaald? Maar als je dat doet, krijg je er wss nog een boete bovenop.

[niekw]

Onlangs is Opus nog in het gelijk gesteld dat zij DVD's mogen verkopen aan Nederlandse consumenten vanuit Duitsland. Binnenkort ook MP3 spelers dus... ;-)
http://www.webwereld.nl/articles/37317/opus

Verder denk ik dat dit soort grappen de Nederlandse electronica markt goed de nek om draait; een tripje naar Duitsland of Belgie is snel geregeld en nog leuk ook.

We zullen binnenkort wel een heleboel MP3 spelers op de markt zien met extreem weinig intern geheugen (wordt dus weinig belast) maar wel uitbreidbaar met 1 GB SD of zo... die zullen ze (naar ik aanneem) niet kunnen belasten omdat die ook voor fototoestellen e.d. gebruikt worden.

Als ik er zo over na denk.... waarom heffen ze geen 'thuiskopie bedrag' over het aanschafbedrag van de bron (de originele CD, de betaalde download etc) in plaats van over doelmedia... het huidige systeem is zo dubieus ~!~

[epoman]

Wanneer je belasting zou heffen over de bronmedia gaan consumenten denken dat ze na aanschaf onbeperkt mogen gaan kopiëren. Dus in zoverre lijkt me betalen voor lege media logischer dan extra betalen voor de bron, dan wordt die weer te duur en gaat iedereen gezellig downloaden.

Waar ik meer moeite mee heb is 'belasting' betalen voor lege opslagmedia, ook wanneer ik die uitsluitend gebruik voor eigen bestanden - bestanden waarvan alle rechten bij mezelf liggen. Elke keer als ik een backup van m'n Word-documentjes op een cd zet, sponsor ik Stichting de Thuiskopie. Waarom? Laat die gasten een uitkering aanvragen of een echte baan zoeken, dit slaat echt nergens meer op.

[Sander]

Ronduit belachelijk... Dit zou eigenlijk hetzelfde zijn als wanneer de politie een Boete-heffing zou invoeren. Omdat als je een auto koopt er de mogelijkheid bestaat dat je daar verkeersovertredingen mee begaat.

Verder vind ik dat op een VHS recorder dan ook deze heffing moet komen, evenals de goeie ouwe casettedeck en de walkman. Hier is het namelijk ook mogelijk om er illegale muziek mee op te nemen en af te spelen.

En op aankopen van muziek via internet ook dikke kopieer-heffing, want je hebt de mogelijkheid om de DRM te mollen en via P2P oid te verspreiden!

Het is toch allemaal zo belachelijk tegenwoordig. En nog met z'n allen zeiken dat de economie naar de knoppen gaat.... Vind je het gek, hier in Nederland is alles inmiddels zo achterlijk duur dat er maar 1 is die van deze hele situatie alleen maar beter wordt: De staat en de ambtenaren. En nu reken ik dit soort vage stichtingen hier ook onder. Als de Stichtingen Thuiskopie en Brein en al dat soort achterlijke zakkenvullers het nou eens wagen om de salarissen van hun directieleden en hun jaarverslagen te publiceren. Denk dat je dan zult schrikken en er ineens een stuk meer politieke weerstand zal zijn tegen dit soort rariteiten.

En wat ik nog het ergste vind is dat niet alleen de kopieerder hier de dupe van wordt.

2 Voorbeelden hier in huis:
- Wij hebben een HDD-DVD-Recorder. Die gebruikt mijn pa om een paar programma's die hij graag ziet op te nemen als hij er niet is. Verder koppeld hij de oude VHS recorder er regelmatig aan om oude videobandjes van onze jeugd etc te digitaliseren. De DV-bandjes worden ook nog ouderwets 1 op 1 overgezet. Bij mijn weten niks illegaals dus. En toch betalen wij (en vele anderen) voor de eventuele opvolger van dit appraat:
- BTW
- Verwijderingsbijdrage
- Kopieer-Heffing

Das toch belachelijk?

Zelfde geld voor mijn ma, zit dagelijks 2 x 50 mins in de trein. Heeft ze van ons een iPod mini gehad. Volgezet met legale cd's. Ze koopt zelf ook nog steeds allemaal cd's omdat ze dat leuker vind en ze thuis ook vaak luisterd. Ook hier weer hetzelfde verhaal... Belachelijk...

Beetje jammer, dat we allemaal dik gaan betalen voor dingen die we mogelijk kunnen doen...

[RwinG]

Ach fabrikanten zijn ook niet gek - je koopt voortaan gewoon een DVD recorder zonder harde schijf (heffing=0) en een losse harde schijf naar keuze in zo'n verwisselbare HD behuizing (heffing=0) en die klik je thuis in elkaar. Kun je ook nog eens upgraden later of je volle schijf verwisselen voor een lege - lijkt me best handig eigenlijk.

[Verwijderd]

Leuk idee maar denk je niet dat een fabrikant wellicht geen zin heeft z'n product aan te passen aan de grillen van een land met ongeveer 16 miljoen inwoners? Lijkt me niet! Alle concurrerende producten worden ook duurder en alle import behoud eenzelfde prijsniveau. Het zal de fabrikanten van dvd recorders/mp3 spelers uiteindelijk toch niet interesseren dat er in Nederland een hogere heffing is.

Ontopic; Onzin deze heffing, slecht voor de binnenlandse economie en ontzettend oneerlijk tegenover de consument die legaal zijn muziek/films koopt.

Het een of het ander, óf heffingen maar stichting Brein buiten spel zetten óf geen heffingen en downloaden strafbaar maken.

[Verwijderd]

Het doe eht zelf pakket