Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Bron: Reuters

Microsoft vs Europese CommissieDe Europese Commissie (EC) is bezig met de bestudering van Microsofts voorstel om te voldoen aan door de EC gestelde eisen, zo heeft een woordvoerder van de commissie laten weten. Tot afgelopen nacht hebben de EC en Microsoft overleg gevoerd over de inhoud van het voorstel en het is nu aan de commissie om een definitieve uitspraak te doen. De verwachting is dat dit enige weken zal duren. Als het voorstel van het softwarebedrijf wordt afgekeurd, zal Microsoft opnieuw de kans krijgen om binnen twee weken te reageren op de gevonden problemen. Als na deze twee weken nog steeds een tekortschietend voorstel op tafel ligt, kan de EC beslissen Microsoft een boete op te leggen van ruwweg 5 procent van de dagomzet.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

De Europese Commisie moet zich niet richten op Microsoft maar op de pc fabrikanten.

Ze kunnen beter deze strijd tegen Microsoft staken en een wet maken die zegt: Alle pc fabrikanten moeten de consument minimaal de keuze bieden uit twee leveranciers van besturingssystemen. Om niet gelijk alle kleine pc makers een failissement in te jagen kunnen ze deze wet de eerste komende vijf jaar alleen laten gelden voor pc fabrikanten laten gelden met een omzet groter als 15 miljoen euro. Zo moeten fabrikanten wel drivers gaan maken voor een ander OS als dat van Microsoft en komt er vanzelf meer concurrentie. Werkt veel beter is een nodeloze strijd tegen Microsoft.

Nu hoor ik iedereen zeggen en apple moet dan ook een alternatief leveren. Microsoft levert alleen software geen hardware. Deze regel zou ook niet gelden voor de Xbox van Microsoft.
Het lijkt me makkelijker gewoon te verbieden een PC (hardware) met besturinssysteem te leveren.
Maar mensen kunnen wel gewoon Windows kopen (a E60 of zo, want dan is Windows altijd goedkoper).
Dit is ook veel beter voor mensen die zelf willen beslissen wat voor OS ze willen (wat er steeds meer worden, al zijn het er nog steeds erg weinig), want als ik nu een PC zonder OS wil kopen, hoef ik bij de grote merken als Dell en Compaq al niet aan te kloppen.
Vervolgens is het belachelijk dat je in de winkel niet gewoon diezelfde Dell of Compaq (in het geval van Dell niet in de winkel) zonder OS voor 60 Euro minder kan vragen.
Het is misschien hetzelfde als het verbieden van het verkopen van een auto met benzine, maar het is al een stuk gemakkelijker dan al dit gedoe, want dit levert veel discussie, werk en bureaucratie op, en uiteindelijk doet MS toch wel z'n best de concurrentie te weren.
Wil je echt eerlijke concurrentie, laat mensen dan maar eens zien hoeveel ze voor hun OS betalen door PC's zonder OS te leveren. Dan worden de tarieven van besturinssystemen pas enigzins transparant, vraag een gemiddeld iemand die een PC in de winkel kocht hoeveel hij aan z'n OS betaalde en hij zal geen flauw idee hebben.

Edit: Voor de duidelijkheid: Ik bedoelde niet dat er ipv windows een ander OS geleverd moet worden, gewoon dat een PC verplicht zonder OS geleverd moet worden, en vervolgens mag 95% van de mensen zelf Windows er los bijkopen. Mijns inziens wegen de voordelen op tegen de nadelen.
Net zoals auto's zonder banden verkocht zouden moeten worden of huizen zonder kozijnen? Bundelverkoop heeft ook enorme voordelen. Zo is er sprake van inkoopkorting en meestal dus een lagere prijs bij grotere aankopen en een redelijk consistent platform waardoor garantie en support minder hoeft te kosten.

Ga er maar vanuit dat de kosten van een PC zonder OS hoger zijn dan de kosten van een PC met OS. Klinkt misschien vreemd maar het ondersteunen van tig verschillende setups kost nou eenmaal bakken met geld. Nu gebruikt 90% van de mensen gewoon de setup die op zijn computer stond bij aanschaf en kan de support afdeling vrij vaak zinnig advies geven. Zonder standaard OS moet die kennis op een andere manier bij de gebruiker terechtkomen. En doordat je dus schaalvoordelen gaat missen, wordt dit stukken duurder.
Dat eerst in misschien nog wel een goed idee, maar dat tweede is niet te doen. Veel fabrikanten zullen dit weigeren, en als ze worden gedwongen, zullen de drivers dan maar in elkaar flansen en natuurlijk de source niet vrijgeven.
Erg leuk idee hoor, maar welk os dan? als we RedHat erbij leveren.... laten we Debian in de steek etc etc..... en betekend ook nog eens dat mycom bijvoorbeeld plots Windows of RedHat leverd terwijl de compuland Windows en Lindows (ofz) leveren....

ook moet er nog eens dan ervoor gezorgt worden dat het os van de klant 100% met zijn benodigde hardware werkt (drivers zijn er dus niet) EN moet er een helpdesk medewerker zijn die ook nog eens die OS uit kan leggen..


face it.. buiten windows en Mac osX zijn er weinig simpelmind gebruikers geschikte os'en linux installen kan bij de meest simpele distros al lastig zijn, en men wilt gewoon dat het werkt en dat is gewoon schaars nog mogelijk op NIET OS systemen

als Linux bedrijven nu meer hun best doen om misschien partijen erbij te betrekken om All Linux drivers te maken ofzo.. ze het nut te laten zien :S maarjaa
Er zijn genoeg linux drivers, echter deze worden gemaakt aan de hand van gedetailleerde specificaties van een product en veelal door de opensource gemeenschap. Bij linux heeft het pas echt nut als de fabrikant een begin aan de driver zou maken en dan de source en specificaties open source zou maken. Linux draait immers op veel verschillende hardware platformen en voor elk van deze hoort de driver opnieuw gecompileerd te worden.

Daarbij komt dat er ook hardwareboeren zijn zie geen hulp willen verlenen ook al kost het ze totaal niets. Ze hoeven maar de specificaties vrij te geven en kunnen ze aan de slag. Broadcom is zo'n bedrijf dat geen specificaties vrij geeft van een wlan chip die best in veel kaarten wordt. Open source driver ontwikkelaars hameren erop om de specificaties te krijgen. Echter schijnt er in de chip mogelijkheden te zijn voor militaire doeleinden waardoor ze de specificaties niet vrij kunnen geven. Gevolg is dat het met reverse enginering moet.

N'Vidia bijvoorbeeld maakt alleen linux drivers voor het x86, x86-64 en Itanium. En FreeBSD op x86. Als de driver open source zou zijn zou deze geport kunnen worden naar ander platformen zoals PowerPC (er zijn veel Mac's met N'Vidia kaarten).
Het gaat hier niet over Windows, het gaat hier over het bundelen van Media Player met Windows om op die manier de concurrentie uit de markt te drukken. Media Player kan je niet verwijderen, dus zelfs als een fabrikant een andere speler wil meeleveren staat Media Player er ook mee op.

En aangezien MS een monopolie heeft over de OS-markt is dat misbruik van monopolie en bijgevolg strafbaar.
"Under the imposed remedies, Microsoft must make its ubiquitous Windows operating system available without Windows Media Player, so computer makers can buy alternative software to play films and music from RealNetworks and Apple."

Sorry dat ik zeur, maar ik mis deze informatie in de nieuwspost. Nu staat er alleen dat Microsoft een voorstel heeft gedaan om tegemoet te komen aan de eisen van de EC. Voorstel waarvoor? Welke eisen? Het nieuwsitem geeft helemaal niet aan over welke zaak het hier gaat; zou dit aangepast kunnen worden?

Ok, nu weer on topic. :)
En wat als Microsoft weigert te betalen? Wat gebeurt er dan :)
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de reactie van de EU is, als Microsoft zegt:
Wij leveren per direct geen producten meer aan Europa!
Ik denk dat de Europesche economie daar niet op vooruit zou gaan ;)

Toch blijf ik dit een vreemd verhaal vinden hoor. Het wordt een beetje een machtspelletje van de EU. Bedrijven willen toch winst maken, maar als je daar heel erg goed in bent (zoals Microsoft), dan ben je ineens in overtreding. Dus Microsoft had moeten voorkomen dat hun producten zo populair zijn geworden? :?
Microsoft zal nooit in een keer de Europese markt weggooien. Na een eventuale initiele chaos (zal ook wel meevallen, iedereen die al Win heeft raakt hem niet ineens kwijt) komen er snel genoeg een alternatieven op. Dan blijkt ineens voor de hele wereld dat een compleet continent zonder Microsoft kan. Dat is vast geen goede reclamekreet :P
Gepost door tlobker - donderdag 2 juni 2005 - 01:08
Toch blijf ik dit een vreemd verhaal vinden hoor. Het wordt een beetje een machtspelletje van de EU. Bedrijven willen toch winst maken, maar als je daar heel erg goed in bent (zoals Microsoft), dan ben je ineens in overtreding. Dus Microsoft had moeten voorkomen dat hun producten zo populair zijn geworden? :?
Microsoft is niet populair omdat ze goed zijn in winst maken, maar omdat ze goed zijn in het afdwingen van een voorkeurspositie. Aan de klanten wordt niets gevraagd, alleen 'geadviseerd', uiteraard in voordeel van Microsoft want het zou toch schande zijn als je het als softwaregigant aandurft in een geval van wanneer een potentiele klant zegt "Erg leuk allemaal, maar het is me te duur", te zeggen dat er ook andere besturingssystemen bestaan die dezelfde functies kunnen vervullen voor een ander prijsplaatje.
Haha, ben jij even lekker.
Aan de klanten wordt niets gevraagd, alleen 'geadviseerd', uiteraard in voordeel van Microsoft
Ja, natuurlijk. Of denk je dat ze bij Apple zeggen: "U moet ons niet hebben, MS is goedkoper"

Ik zie het al voor mij.

Loop de BMW dealer in. Pff, mooie wagen die nieuwe 5 serie. Verkoper: Bij Mercedes hebben ze nu een aanbieding, ik zou daar heen gaan :)
het is een lullige vorm van service, maar ik zou naar de winkel in kwestie teruggaan als ik wat nodig heb. als ze het niet hebben vertellen ze me waar ik het wel kan halen. top toch.
Als je je zo gedwongen voelt, er zijn genoeg gratis besturingssystemen. Ik zou zo zeggen: flikker die windows (definitief) van je computer en installeer linux ofzo. Zie je daar maar eens mee te redden. Maar dat lukt jou waarschijnlijk wel, want mensen die over microsoft zeiken behoren meestal tot die 0,5% van de computergebruikers die WEL begrijpen hoe andere OS's werken, en die verpesten het voor de andere 99,5%
Hypokriet...
Wel toen ik laatst naar de gitaarwinkel om een onderdeel ging zeiden ze me dat zei daar moeilijk aan konden graken ( lang duren en waarschijnlijk duurder) en dat ik beter kon gaan kijken bij een andere winkel in de buurt (hun grootste concurent).
Zal niet zo praktisch zijn om geen pakketten meer te leveren. Hou er rekening mee dat heel veel MS software via OEM's geleverd worden. Ik denk dat Dell dan een dikkere boete voor contractbreuk in rekening brengt dan waar de EC mee dreigt.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de reactie van de EU is, als Microsoft zegt: Wij leveren per direct geen producten meer aan Europa! Ik denk dat de Europesche economie daar niet op vooruit zou gaan.
Ik denk dat dat op de lange termijn wel goed zal zijn, want dan wordt in Europa tenminste het innovatie-proces versneld, omdat we dan noodgedwongen aan een goed alternatief moeten gaan werken, wat nu alleen maar uitblijft.
Toch blijf ik dit een vreemd verhaal vinden hoor. Het wordt een beetje een machtspelletje van de EU. Bedrijven willen toch winst maken, maar als je daar heel erg goed in bent (zoals Microsoft), dan ben je ineens in overtreding. Dus Microsoft had moeten voorkomen dat hun producten zo populair zijn geworden?
Als je producten zo populair worden dat concurrenten geen kans meer krijgen, en als je die positie dan nog eens misbruikt om je producten populair te houden, dan ben je idd in overtreding. Een monopolie is nooit goed, voor niemand, en dat probeert de EU hier in te dijken.
Vind dit eigenlijk wel een goed idee. Laat microsoft inderdaad maar eens een paar weekjes geen handel meer drijven met Europa. Kijken wat die zeikerds in de politiek dan te zeggen hebben...
Ik denk dat ze wel zullen betalen hoor. Liever dat dan invoerbeperkingen maal 10 ofzo.
Eindelijk de koe bij de horens gevat.

Ik hoop dat eindelijk een eind komt aan die MS mafia praktijken. Niet goedschiks dan maar .. }:O
Dan kunnen de makers van bijvoorbeeld BSplayer of ulead dvd player wel opstappen... net als de makers van Nero bunring rom..of firefox of.... het zit toch allemaal in windows....

crap, wat eigenlijk @ mike_mike gericht....
Zijn BSplayer, Nero, Firefox, etc.. monopolisten ?
Geen gek idee Manpage, dat zou inderdaad veel uitmaken. Het is inderdaad zo dat de pc fabrikanten grote deals sluiten met Microsoft zodat ze de komende zoveel jaar uitsluitend pc's mogen verkopen met windows voorgeïnstalleerd. Ze mogen ook geen pc verkopen zónder OS, doen ze dat wel, dan plegen ze contractbreuk. Ze krijgen daar natuurlijk veel poen voor. De contracten worden telkens verlengt en ziedaar het mechaniek van de monopolist.
overigens, is het altijd leuk om te zien dat die menen die officieel bezwaar tekenen - zo'n OEM dus bij wet kunne dwingen om contract breuk te plegen TOV MS?
Windows is gewoon een kant en klaar maaltijd, niet altijd even lekker, niet bepaald goedkoop, maar alles wat je nodig hebt zit erin. Wil je iets lekkers, dan neem je een Linux distro en past deze helemaal naar je eigen wens aan. Kost wel wat meer tijd, net als zelf koken. Vindt je alleen de sla niet lekker (WMP) dan kun je altijd nog zelf een andere sla maken (pluk wat gratis blaadjes langs de weg).

Ik vindt dus gewoon dat de consument zelf de vrije keus moet hebben tussen de kant en klaar maaltijd (Windows), zelf koken (Linux), of iets er tussenin. Daar hoeft de EC zich wat mij betreft niet mee te bemoeien! Laat ze iets nuttigers gaan doen! Ik kook liever zelf, maar vindt in bepaalde gevallen zo'n kant en klaar maaltijd ook wel makkelijk (voor de compu van de kinderen, werken alle spelletjes tenminste meteen zonder dat ik er zelf weer van alles aan moet doen). Verder kan niet iedereen zelf koken. Voor sommigen gaat zelfs een bakje sla maken (een andere Mediaspeler installeren) al te ver. Waarom zou je het voor die mensen moeilijker maken dan nodig?

Blijkbaar willen veel mensen de kant en klaar maaltijd, en zijn bereid hiervoor te betalen. Als je hiermee wilt concurreren moet je gewoon een beter product maken, of een extra lekkere toevoeging zodat de consument hiervoor kiest, maar niet gaan lopen z..ken bij de EC over oneerlijke concurrentie. :P :+
Een woord: belachelijk. Die EU bemoeit zich ook overal mee, en beperkt onze vrijehandelseconomie op deze manier. Als microsoft een product op de markt wil brengen moet dat toch kunnen? Zal voor die raadsleden wel te ingewikkeld zijn, mediaplayer...
Als vrije handel ergens door beperkt kan worden dan is het wel door monopolies, het is niet zo gek dat monopolisten in de gaten worden gehouden.
Als microsoft een product op de markt wil brengen moet dat toch kunnen?
Natuurlijk. Er is maar een regel: er zijn geen regels? |:(
Maar die vrije-markteconomie is al naar de knoppen, want er is een (veroordeeld) monopolist actief.
o man nu ben ik het zat!

iederen maar zeuren over MS en enz IK BEDOEL WAAR GAAT HET OVER?

over een mediaplayer.........com on alsof de EU niks beeters te doen heeft zoals bv europa opbouwen en ervoor zorgen dat geen mensen dood gaan van de kou of honger of weet ik veel wat, maar nee hoor laaten we MS eens gaan zegge dat ze mediaplayer niet in hun eigen product mogen doen...... |:(

er gaan per dag zo veel mense dood en in plaats van geld te stoppen waar het noodig is.... gaan we MS een beetje peste...... ik bedoel als je Mediaplayer niet will gebruik je hem tog niet of install je iets anders....... :Z

het is gewoon niet noormal dat mense zo iets niet belangrijks goed kunne keure.

te triest voor worde ;(
door dit gedrag van microsoft zijn de kosten van software veel hoger, en de kwaliteit veel lager, dan wat het had kunnen of hoeven zijn. dus het maakt wel degelijk uit. het geld wat we hadden kunnen besparen (en wat dus nu naar de aandeelhouders van microsoft gaat) hadden we uit kunnen geven aan die mensen die nu dood gaan van de honger...

(denk even door voor je een niet-al-te intelligente opmerking plaatst)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True